Dobrý deň,
nemáte niekto skúsenosti s častým zvracaním čivavky? Boli sme už u troch veterinároch, posledne vo veterinárnej ambulancii, kde robili našej čivavke Mimi komplet vyšetrenia za 160eur a ich diagnóza znela: "nešpecifikovaný zápal", no inak úplne v poriadku, keďže má 5mesiacov - je vo vývine, až v neskoršom veku sa dá zistiť, ak niečo v poriadku nebude. Dali nám hypoalergénne krmivo, ktoré podávame už štvrtý deň a nič sa nelepší. Mimi zvracia niekedy v noci, niekedy ráno, niekedy cez deň...ale vždy minimálne dvakrát do dňa. Raz je to pena, raz žltá tekutina, raz to, čo spapá a niekedy čistú vodičku. Už sme naozaj zúfalí, lebo nám nik nevie pomôcť a myslím, že to nie je normálne, žeby takto hocičo zvracala :( Je síce väčšinou živá a hrajú sa s našou ďalšou čivavkou, ale sem-tam máva aj stavy, keď sa po papaní, resp. pred papaním trasie a dosť často ju aj bolí bruško, pretože keď jej ho ideme pohladkať, vrčí na nás a pritom hladkanie po brušku má najradšej. Ak máte niekto nejaké skúsenosti, prosím, napíšte. Ďakujem veľmi pekne za každú odpoveď.
Dělali veterináři vyšetření na jaterní zkrat? Kdyžtak pročtěte odkaz, zda mu u vaší čivavky neodpovídají nějaké další příznaky.
http://www.veterinarnipece.cz/portosystemovy-shunt-3902.html
Případně:
https://www.ifauna.cz/psi/nemodforum/r/detail/936854/zuzeny-jicen
Přeji ať se vám brzy podaří najít příčinu a fenečku rychle vyléčíte.
Dobrý deň, ďakujem veľmi pekne. Článok som si prečítala, avšak robili jej komplet rozšírené krvné vyšetrenia, aj rtg a sono, z ktorého by sa to dalo priamo zistiť, ale vraveli, že tieto veci sú v poriadku. No pozerala som tie rozbory z biochemických vyšetrení, čo nám dali a tam som si vygooglila 4 hodnoty, ktoré sú červeným a to ALP, GGT, CRE a vLIP. Našlo mi, že väčšina z nich súvisí s játrami. Nieže by som doktorom neverila, no je mi divné, že jej nevedia prísť nato, čo jej je. Preto si už aj sama googlim a spájam veci, čo by to mohlo byť. :(.
Uživatel s deaktivovaným účtem
MimiLili
napsal(a):
Dobrý deň, ďakujem veľmi pekne. Článok som si prečítala, avšak robili jej komplet rozšírené krvné vyšetrenia, aj rtg a sono, z ktorého by sa to dalo priamo zistiť, ale vraveli, že tieto veci sú v poriadku. No pozerala som tie rozbory z biochemických vyšetrení, čo nám dali a tam som si vygooglila 4 hodnoty, ktoré sú červeným a to ALP, GGT, CRE a vLIP. Našlo mi, že väčšina z nich súvisí s játrami. Nieže by som doktorom neverila, no je mi divné, že jej nevedia prísť nato, čo jej je. Preto si už aj sama googlim a spájam veci, čo by to mohlo byť. :(.
Zkuste opsat všechny hodnoty, které máte, i s čísly.
Kŕmili sme najskôr Royal Canin granulkami pre malé čivavky, keď začala častejšie zvracať, pomaly sme prešli na Brit sensitive. Niekedy som zvykla dať aj kuracinku s ryžou, alebo vývar, ale veľmi málo. Teraz nám v veterinárnej ambulancii dali konzervu Royal canin - Intestinal. Takže dávam iba to.
Uživatel s deaktivovaným účtem
MimiLili
napsal(a):
Asi zle čísla som napísala, ale neviem to z toho vyčítať.
Nic tam není.
ALP u mláďat může být vysoká a nic to neznamená, a vysoká znamená klidně 8
GGT může být klidně nula, něco znamenají jen vysoké hodnoty
creatinin je nižší než norma, což není neobvyklé u zvířat, co mají málo svalové tkáně, u zvracejícího štěněte čivavy bych to čekala
lipáza něco může znamenat až když je opravdu vysoká.
MimiLili
napsal(a):
4-5krát denne. Cca tých 150, čo je napísané na konzerve pre psíky do 6mesiacov. Ale papá pahltne, to je pravda. Tým sme si vysvetľovali to jej zvracanie jedla, ale prečo potom vracia aj v noci, aj ráno. Teda nie len po jedle...
To dostane 5x za den 150g? A ty navíc zhltne? To bych se nedivila kdyby blila.
Áno, už som objednávala misku, ktorá je proti hltaniu jedla.
scylla, ja by som jej dala najradšej celú tú konzervu spapať...keď vidím, aká je hladná..ale, keď sa jej dá viac, hneď má nafúknuté bruško a je prejedená, to vidno. Ona má len 1,6kg, do toho jej malého bruška sa veľa nezmestí :).
MimiLili
napsal(a):
Áno, už som objednávala misku, ktorá je proti hltaniu jedla.
scylla, ja by som jej dala najradšej celú tú konzervu spapať...keď vidím, aká je hladná..ale, keď sa jej dá viac, hneď má nafúknuté bruško a je prejedená, to vidno. Ona má len 1,6kg, do toho jej malého bruška sa veľa nezmestí :).
Tak krmte častěji, ne? Všechno jde, když se chce.
Tak u veterinára nám povedali, že tak do tých 5krát do dňa. Ale neverila by ste, ale ona je šrotovník, ona bude proste papať, až pokým by nepukla. Ešte nevie, kedy má dosť. Máloktorý psík, keď jej dáte jedlo, ktoré jej chutí, tak si vie povedať dosť. Možno, keď vyrastie nebude taká pahltná. Máme ešte jednu čivavku, ktorá má rôčik a ona bola taká istá, keď bola menšia. Tiež nevedela, kedy má dosť, až nato, že ona nevracala.
Míček sme skúšali, nepomáha. Teraz má konzervu a je to také hustejšie, tak jej to dávam na úplne malé kúsky a presne ako píšete, má väčšiu misku a porozkladám jej to tam, aby to nemala na hromade. Ale ona je ako vysávač aj tak. Preto som chcela skúsiť tú misku, lebo to je asi posledná šanca niečo s tým urobiť. :(.
Vykašli se na misku. Určitě máš doma nějaké lino nebo dlažbu. Dej ty mini hromádky třeba metr od sebe.
Já rozhodla kelímek granulí po celé místnosti a psa na postroji a ještě jsem ho brzdila, aby nebyl tak hrrr. Byl že 16 štěňat a to udělalo pořádný pocit konkurenčního boje, aby luxoval rychleji než vůbec mohl. ;)
Můžeš taky krmit ty pomalu. Vezmeš si jednu porci do misky, lžičku a dáváš postupně psovi pomalu po těch mini hromadkach.
Uživatel s deaktivovaným účtem
Sono se dělalo?
A ten nespecifický zánět se nějak řešil? (teda pokud je nějak potvrzený, ten provází nechutenství, průjmy...).
Mimi je tiež z rodinky, kde mali viacerých psíkov a v lete boli vonku, tam sa im dalo papať, takže sa ani nečudujem, že teraz tak pahltne papá, aby sa jej "ušlo". No je pravda, že keď sme dávali ešte granulky, tak ich tak pahltne nepapala, lebo v miske ich mali celý deň, takže si chodili len sem-tam zobnúť, ale aj tak vtedy vracala.
Áno, aj sono sa robilo. Ten nešpecifikovaný zápal asi nie je taký vážny, lebo ho veterinár neriešil. Spomínali tam niečo, že je teraz vo vývoji, tak má tie hodnoty iné. Nerozumiem sa tomu vôbec, lebo hovorili aj dosť odborne. Už sme vystriedali 3 veterinárov, ale ani jeden nám nevie nič nové povedať. Nechutenstvo nemá, práveže jej veľmi chutí a hnačky takisto nie. A to vracanie nie je len jedla, ale aj žltá pena na ráno a v noci. Nato nám dali nejaké prášky proti prekysleniu žalúdka, to pomohlo, čo sa týka tej žltej peny. Ale inak vracia stále, dokonca aj vodičku, keď sa viac napije.
Ja som skôr rozmýšľala, či tú kyselinu nemá z toho, že tam často zvracia, tak preto sa jej tvorí. Ale tak, je to väčšinou v noci a ráno, tak žeby to bolo z hladu? Tak čo jej mám dávať aj neskoro v noci papať?
Teraz papá už len konzervu, granulky nedávame. Volá sa to - Royal canin - Intestinal, dali nám to u veterinára. Je tam napísané, že to je diétne krmivo na zníženie akútnych črevných porúch vstrebávania a na podporu výživy.
No, nejsem výživář... ale z tohodle bych blila i já...
SLOŽENÍ:
maso a živočišné produkty, ryby a výrobky z ryb, obiloviny, vedlejší produkty rostlinného původu, oleje a tuky, minerální látky, kvasnice.
Poraď se s veterinářem, jestli neni lepší dát nějakou jinou kvalitnější konzervu. Aby nežrala čivava odpady.
Teda moje představa o tom, že psa "léčim" krmením, tak aspoň chci vědět co teda má žrát a čím se teda léčí, aby se s tím dalo pracovat v budoucnu. Ale tohle zavání jen upravenýma odpadama.
No ať se vyjádří bodlinka nebo megííí, ale mě se tohle nelíbí.
Zkusila bych když už tak třeba toto: http://www.granule.cz/konzervy-pro-psy/konzervy-wolfsblut/
¨Nebo aspoň nějakou kde je specifikovaný čím vlastně krmíš.
Uživatel s deaktivovaným účtem
Dobré jsou i tyhle, třeba králičí http://www.bitiba.cz/shop/krmivo_pro_psy/konzervy_pro_psy/exclusion_diet/535515.
Uživatel s deaktivovaným účtem
Nebo heště tyhle, např krůtí http://www.bitiba.cz/shop/krmivo_pro_psy/konzervy_pro_psy/hermanns_bio/menu/482376.
Ja sa do toho vôbec nevyznám, preto sa radím s veterinármi a, keď nám dali oni tú konzervu, tak som sa spoliehala, že hádam je to kvalitné. Ale hovorím, najskôr sme podávali granulky, ktoré obsahujú kuracinu, potom granule jahňacinu s ryžou a teraz je to toto. Tak isto som jej varila kuracinku, aby mala aspoň niečo varené. No stále je to dookola to isté. Tieto konzervy, čo ste mi poslali, tak nie sú náhodou pre dospelé psy? Ona má len 5mesiacov.
To je jedno víceméně jestli pro dospělé nebo pro štěně. Není kuře pro štěně a kuře pro dospělé. pořád je to kuře. ;)
Jen tam není odpad a všechny složky v konzervě jsou pojmenované a kvalitní.
Pokud je na konzervě napsáno "maso a výrobky s masa" tak nevíš co to je. A co jí může dělat problém.
Jinak večer klidně dej větší dávku krmení a ráno brzo krmit taky. Ono přes noc rychle vyhládne.
Uživatel s deaktivovaným účtem
MimiLili
napsal(a):
Ja sa do toho vôbec nevyznám, preto sa radím s veterinármi a, keď nám dali oni tú konzervu, tak som sa spoliehala, že hádam je to kvalitné. Ale hovorím, najskôr sme podávali granulky, ktoré obsahujú kuracinu, potom granule jahňacinu s ryžou a teraz je to toto. Tak isto som jej varila kuracinku, aby mala aspoň niečo varené. No stále je to dookola to isté. Tieto konzervy, čo ste mi poslali, tak nie sú náhodou pre dospelé psy? Ona má len 5mesiacov.
U dietních konzerv není rozdělení na štěňata, jelikož, to, že je pes/štěně nemocné je prvotní a to, že je to štěně, není v tu chvíli důležité, navíc maso s vitamínami se nedělí na a) adult b) puppy.
Uživatel s deaktivovaným účtem
Nemám dobrý zkušenosti s tím, co veterináři radí ohledně výživy psa (čest výjimkám). Obvykle jsou to doporučení typu royal, calibra, a podobný klasický průměrný značky. Některým psům to vadit nemusí, jiným jo.
MimiLili
napsal(a):
Tak u veterinára nám povedali, že tak do tých 5krát do dňa. Ale neverila by ste, ale ona je šrotovník, ona bude proste papať, až pokým by nepukla. Ešte nevie, kedy má dosť. Máloktorý psík, keď jej dáte jedlo, ktoré jej chutí, tak si vie povedať dosť. Možno, keď vyrastie nebude taká pahltná. Máme ešte jednu čivavku, ktorá má rôčik a ona bola taká istá, keď bola menšia. Tiež nevedela, kedy má dosť, až nato, že ona nevracala.
Vyšetřil veterinář krev a zjistil, jestli nemá něco se slinivkou?
No ja sa pravdupovediac bojím dávať niečo iné, ako mi veterinári odporučia, aby som jej ešte nepohoršila. Ale, keď sa viacerí tu zhodnú, žeby to malo byť iné krmivo, tak to na vás dám :)
scylla, áno, robili sa komplet rozšírené krvné vyšetrenia, ktoré zahrňujú aj všetky orgány v tele a nič nezistené.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Nemám dobrý zkušenosti s tím, co veterináři radí ohledně výživy psa (čest výjimkám). Obvykle jsou to doporučení typu royal, calibra, a podobný klasický průměrný značky. Některým psům to vadit nemusí, jiným jo.
Přesně: dietní royalky, Hill´sky a všechno je to jen šrot. Vůbec nechápu, jak to vet s čistým svědomím může nemocnému psu doporučit Nespefický zánět je nejspíš z toho, že pořád blije, chudina.
Zadavatelko, vykašlete se na konzervu od veta a kupte kvalitní, jak vám daly tipy holky. Nemám zkušenosti s pažravým psem, já svá štěňata přemlovala, aby něco snědli. Ale krmila bych klidně častěji a klidně i víc. Až bych viděla, že číva tloustne, tak bych ubírala. Je to mini pes, tam poruchy růstu kvůli přejídání myslím nehrozí..
Uživatel s deaktivovaným účtem
Nečetla jsem to celé.
Čivava je malý pes, potřebuje jíst často, víc hodnotné jídlo než velcí psi.
Spaluje rychleji. Pěna, voda, žlutá, to je z hladu. A také z toho, že se něco v trávení seklo - něco nestravitelného, těžkého.
Teď běhá po lidech i psem různých "viróz"... Pomáhá na to klid, často pít a jíst výhradně lehké domácí jídlo.
To jsou kecy, co
Místo rýže dejte bramborovou kaši (zrnko soli nevadí, ale mléko a máslo tam nedávejte), zatím jen to + probiotika. Pasta Probican například. Enterococcus faecium.
Jestli je ochotné sníst kaši z dýně, tak tu. Mírně teplé jídlo vůbec není na škodu.
Prostě jak krmit miminko. Dát jen lžičku kaše, ať to z toho olizuje - nebude hltat.
Jestli bude lépe, za den nebo dva, přidáte ke kaši maso - kuřecí nebo králičí libové maso, naškrábat nebo držet kousek v ruce, aby to nepolklo celé.
Na celý den se dává 6-8% současné váhy psa, ale prostě nakrmte tak, aby se nepřejedlo.
PS: z konzerv je často psům blbě, a jestli nevydržíte striktní dietu + hlídat pití a maličké dávky jídla (hodina odpočinek a pak ven), dopracujete se k celoživotně nemocné čivavě.
Uživatel s deaktivovaným účtem
MimiLili
napsal(a):
Ešte nám po týchto vyšetreniach povedali, že ak nepomôže toto, čo nám dali, tak potom už jedine hypoalergénne vyšetrenia, ktoré sa u nás na SK pohybujú v rozmezdí 400-800eur. Momentálne si to, žiaľ, dovoliť nemôžme. Ale, ak to bude nevyhnutné, určite pôjdeme.
Nesmysl, to teď není ani potřeba, běhat po všech čertech, testy ukáží alergii na kuře, protože ráno pes kuře jedl.
Eliminační dieta nestojí nic (jeden druh masa pár týdnů) a máte jistotu.
Začněte králíkem nebo krůtou. Tedy až po této dietě..
Uživatel s deaktivovaným účtem
Teď mě napadlo - kdysi paní z venčení řešila u mladého malého kluka (původně měl být čivava) časté zvracení natrávené potravy nebo i pěny. Chuť k jídlu měl, ale prostě každou chvíli blinkal. Nakonec z toho bylo zúžení jícnu. Podrobnosti už si nepamatuji, ani nevím, jak dopadl.
Uživatel s deaktivovaným účtem
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Teď mě napadlo - kdysi paní z venčení řešila u mladého malého kluka (původně měl být čivava) časté zvracení natrávené potravy nebo i pěny. Chuť k jídlu měl, ale prostě každou chvíli blinkal. Nakonec z toho bylo zúžení jícnu. Podrobnosti už si nepamatuji, ani nevím, jak dopadl.
Anomálie cévních prstenců nebo megaesophagus, jo, to se stává.
ale v tomto případě to není zvracení, ale regurgitace - jídlo se prostě do žaludku ani nedostane přes problémové místo a je vyvrženo zpět. je tam docela rozdíl jak v tom, jak zvíře vypadá - při zvracení je nevolnost, zvíře zasliní, pak pumpuje břichem, dáví se, při regurgitaci zvíře udělá aaaa a je to venku. A při regurgitaci nebývá obsah nikdy natrávený, je akorát oslintaný, ale nikdy nepáchne nakysle, je to prostě jen rozžvýkaná potrava. ale zvracet může pes vyloženě zvratky nebo žluč. je potřeba to rozlišit.
Uživatel s deaktivovaným účtem
MimiLili
napsal(a):
No robili mu rtg, sono, usg a tam by sa to zistilo, nie? A bolo všetko v poriadku.
Úplně nutně ne. jen někdy je něco takového vidět na nativním snímku a taky je možné, že se veterinář dívá na něco jiného a lehkých změn si nevšimne, nebo mu to třeba připadá jako normální variace. zúžený nebo naopak rozšířený jícen jde lépe vidět při kontrastním vyšetření jícnu.