Vysvětlení pojmu "množitel"

Poslední dobou se množí inzeráty typu,,NEJSME MNOŽITELÉ". Vždy mne to dokáže rozesmát! Dovolil bych si poznamenat a definovat. CHOVATEL je člověk ,který ODCHOVÁVÁ ŠTĚŇATA S PP- tedy s prokazatelným původem. Nechává nebo měl by nechávat u svých chovných psů a fen dělat mnohá zdravotní vyšetření.Chov s PP je přínosem pro dané plemeno. Pominu,že jsou špatní a dobří chovatelé. MNOŽITEL je zásadně člověk,který ODCHOVÁVÁ ŠTĚŇATA BEZ PP. Na 99% bez jakýchkoli zdravotních vyšetření, nezná ani nedohledá přesný původ svých psů a fen. To ,že jeho Aminka je z Mostu a Žeryk z Příbrami,to mnoho o původu neřekne. U tohoto typu rozmnožování psů bych dělil na - slušné množitele ,kteří alespoň produkují štěňata s očkováním,odčervují,krmí kvalitním krmivem a drží je v čistotě. Dále na odporné množitele,kteří množí bez očkování,odčervení,zkrmují zbytky a nekvalitní potravu,psi jsou v otřesných podmínkách... U lidí,kteří rozmnožují psy bez PP nejde o žádné chovatelské cíle a plemeni to nepřináší ŽÁDNÝ užitek. Jde v tomto případě jen a jen o peníze. Nikdo z nich štěňata nedává zadarmo a jejich fenky alespoň jeden vrh za život nepotřebují.Množitelé produkují bez kontroly fen pravidelně a mnozí z prodeje štěňat žijí.Navíc mi žádný z množitelů nevysvětlí,proč vlastní více fen a plemen,na kterých produkuje nespočet vrhů. Tak ať nikdo prosím nikde neuvádí,že není množitel,když vlastní třeba 5 a více plemen o několika fenách vše bez PP. Co je jiného než množitel?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Poslední dobou se množí inzeráty typu,,NEJSME MNOŽITELÉ". Vždy mne to dokáže rozesmát! Dovolil bych si poznamenat a definovat. CHOVATEL je člověk ,který ODCHOVÁVÁ ŠTĚŇATA S PP- tedy s prokazatelným původem. Nechává nebo měl by nechávat u svých chovných psů a fen dělat mnohá zdravotní vyšetření.Chov s PP je přínosem pro dané plemeno. Pominu,že jsou špatní a dobří chovatelé. MNOŽITEL je zásadně člověk,který ODCHOVÁVÁ ŠTĚŇATA BEZ PP. Na 99% bez jakýchkoli zdravotních vyšetření, nezná ani nedohledá přesný původ svých psů a fen. To ,že jeho Aminka je z Mostu a Žeryk z Příbrami,to mnoho o původu neřekne. U tohoto typu rozmnožování psů bych dělil na - slušné množitele ,kteří alespoň produkují štěňata s očkováním,odčervují,krmí kvalitním krmivem a drží je v čistotě. Dále na odporné množitele,kteří množí bez očkování,odčervení,zkrmují zbytky a nekvalitní potravu,psi jsou v otřesných podmínkách... U lidí,kteří rozmnožují psy bez PP nejde o žádné chovatelské cíle a plemeni to nepřináší ŽÁDNÝ užitek. Jde v tomto případě jen a jen o peníze. Nikdo z nich štěňata nedává zadarmo a jejich fenky alespoň jeden vrh za život nepotřebují.Množitelé produkují bez kontroly fen pravidelně a mnozí z prodeje štěňat žijí.Navíc mi žádný z množitelů nevysvětlí,proč vlastní více fen a plemen,na kterých produkuje nespočet vrhů. Tak ať nikdo prosím nikde neuvádí,že není množitel,když vlastní třeba 5 a více plemen o několika fenách vše bez PP. Co je jiného než množitel?

A zas ta stará písnička.
Nabídka je vyšší než poptávka , dejte si pauzu obojí . . . .

Dovolím si souhlasit, ale jen z části..
CHOVATEL je člověk, který chová psi s PP, dělá poviná i nepoviná zdravotní vyšetření, pejsky odchovává v čistotě, s láskou, krmeny kvalitní stravou a pod vetrinárním dohledem..
MNOŽITEL je podle mě člověk, který množí psi - s PP nebo bez PP - má mnoho fen a psů, v otřesných podmínkách..I když chová s PP, sem tam si "udělá" vrh bez PP - páč to přece vynáší a fena hárá dvakrát do roka, ne??
Znám takové dva případy z mého bezprostředního okolí...
Paní "chovatelka" má doma čtyři různá plemena - tři malá, jedno velké..Všechna populární, prodávající se za vysoké částky..Malých psů má kolem 35, velkých asi 10...Co na tom, že psy velkého plemene má ve vysoké kvalitě, když na těch malejch to mrská hlava nehlava, jeden vrh s PP, druhý bez PP...
Druhá má taky několik plemen - malých společenských..Feny v ohrádkách se štěňaty ve zvláštních místnostech, bez kontaktu s lidmi, asociály.."Chová" s PP, ale psů má k 50ti a jen pozavírané v ohrádkách po skupinkách..
Takhle já si chovatelství nepředstavuju..

Chápu, že při kvalitním odchovu je spoustu odpadu, ale všechno má své meze...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A zas ta stará písnička.
Nabídka je vyšší než poptávka , dejte si pauzu obojí . . . .

I množitel může odchovávat s PP. Chovatel je ten, kdo se snaží vylepšit plemeno, plánuje spojení tak, aby každá další generace byla lepší než ta předchozí a to jde jen s PP.
Množitel jen prská psy na sebe bez jakéhokoliv záměru, jedno zda různých plemen nebo stejné plemeno. Rozmnožuje tedy jen počty psů, proto množitel. A takových je i mezi těmi, co odchovávají s PP, taky spousta.
Jediný rozdíl je v tom, že u množitele s PP vidíme, kolik štěńat odchoval a třeba jak moc příbuzného psa na krytí vybral.
U množitelů bez PP nevíme nic, ti budou vždycky tvrdit, že tenhle vrh je jeden jediný, ačkoliv fena rodí už x let co půl roku a bude se dušovat, že otcem je naprosto nepříbuzný pes co mají doma, ačkoliv často to bývá vořech od sousedů a nebo dotyčný pes doma bývá povětšinou synem kryté feny.
Koupě takového štěněte se rovná koupi zlatého prstenu na parkovišti, ale když někdo rád vyhazuje peníze, tak je to jeho věc, kdo chce kam.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dovolím si souhlasit, ale jen z části..
CHOVATEL je člověk, který chová psi s PP, dělá poviná i nepoviná zdravotní vyšetření, pejsky odchovává v čistotě, s láskou, krmeny kvalitní stravou a pod vetrinárním dohledem..
MNOŽITEL je podle mě člověk, který množí psi - s PP nebo bez PP - má mnoho fen a psů, v otřesných podmínkách..I když chová s PP, sem tam si "udělá" vrh bez PP - páč to přece vynáší a fena hárá dvakrát do roka, ne??
Znám takové dva případy z mého bezprostředního okolí...
Paní "chovatelka" má doma čtyři různá plemena - tři malá, jedno velké..Všechna populární, prodávající se za vysoké částky..Malých psů má kolem 35, velkých asi 10...Co na tom, že psy velkého plemene má ve vysoké kvalitě, když na těch malejch to mrská hlava nehlava, jeden vrh s PP, druhý bez PP...
Druhá má taky několik plemen - malých společenských..Feny v ohrádkách se štěňaty ve zvláštních místnostech, bez kontaktu s lidmi, asociály.."Chová" s PP, ale psů má k 50ti a jen pozavírané v ohrádkách po skupinkách..
Takhle já si chovatelství nepředstavuju..

Chápu, že při kvalitním odchovu je spoustu odpadu, ale všechno má své meze...

S tímto názorem se ztotožňuji Je to o zdraví, exteriéru, charakteru a chovatelském záměru zároveň. Kdo se snaží jen o něco z vyjmenovaného, CHOVATEL u mne není.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S tímto názorem se ztotožňuji Je to o zdraví, exteriéru, charakteru a chovatelském záměru zároveň. Kdo se snaží jen o něco z vyjmenovaného, CHOVATEL u mne není.

Takže když si budu chtít pořídit od své fenky štěňátka s tím, že si jedno nechám, další dám rodině a přátelům, i když je bez PP nebo voříšek, tak jsem taky množitel?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže když si budu chtít pořídit od své fenky štěňátka s tím, že si jedno nechám, další dám rodině a přátelům, i když je bez PP nebo voříšek, tak jsem taky množitel?

Ano, protože rozmnožíte počty psů úplně zbytečně a bez jakéhokoliv záměru a bez důvodu, protože důvod, že chcete štěně po své feně je zcestný, štěně nikdy není kopií matky a už vůbec ne u odchovu bezpapíráků, tam pravděpodobně nebude odpovídat ani vzhled, když byste si vybrala podobného psa v útulku, bylo by to smysluplnější než bezhlavé namnožení x štěňat jen kvůli jednomu jedinému.
Psů jsou na světě mraky a není třeba přidávat bezdůvodně další.

Ano.Tohle je stará známá výmluva,která jen rozmnožuje řady chudáků bez PP často v nejužší příbuzenské plemenitbě. A pak následují zdravotní komplikace.Kde se asi berou? Jinak k chovatelům s PP- samozřejmě,že se v našich řadách objevují lidé,kteří porušují chovatelský řád. Tam by měl nastoupit trest a měla by být větší kontrola . Ale v celku je hříšníků dalako daleko méně,než u vědomých rozmnožovatelů bez PP. U těch není kontrola vůbec žádná,nic jim nehrozí a kryjí zcela normálně vrh co vrh bez ohledu na fenu a její potomstvo. Kdo u nich dokáže ,že nekryjí otce s dcerou nebo bratra se sestrou a různá plemena mezi sebou. Ten kdo chová s PP je chovatel,ten kdo bez PP je množitel. Na tom se nic nezmění. U obou jsou lidé špatní i dobří.Ale množitel je množitel.

Ano, podle mě ano..Jaký bude váš chovatelský záměr, jaký to má přínos pro plemeno??Že mám krásnoou fenku přece neznamená, že musím mít po ní štěňata - ono totiž pro každého páníčka je jeho fenka ta nejúžasnější...
Je to o zodpovědnosti - nejen za fenku, ale i za její potomky, i za případné potomky jejích potomků, atd..
Ono totiž - vaše fenka bude mít 5 štěňat, každé z jejích štěňat bude mít opět po pěti štěňatech a takhle to půjde dál..Za pár let jsme klidně na stovkách psů...Jste ochotni nést odpovědnost za to, že i byť jeden se dostane do hrozných podmínek, bude v útulku...??
Fena mít štěňata pro svůj život nepotřebuje, to jen lidi jsou sobečtí a musí mít potomka po svém "úžasném" psovi..Přitom, kdyby si vzali štěně z útulku, nakonec by z něj vyrostl pro ně stejně úžasný pes, jako z té feny, po které chtějí mít štěňata..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, podle mě ano..Jaký bude váš chovatelský záměr, jaký to má přínos pro plemeno??Že mám krásnoou fenku přece neznamená, že musím mít po ní štěňata - ono totiž pro každého páníčka je jeho fenka ta nejúžasnější...
Je to o zodpovědnosti - nejen za fenku, ale i za její potomky, i za případné potomky jejích potomků, atd..
Ono totiž - vaše fenka bude mít 5 štěňat, každé z jejích štěňat bude mít opět po pěti štěňatech a takhle to půjde dál..Za pár let jsme klidně na stovkách psů...Jste ochotni nést odpovědnost za to, že i byť jeden se dostane do hrozných podmínek, bude v útulku...??
Fena mít štěňata pro svůj život nepotřebuje, to jen lidi jsou sobečtí a musí mít potomka po svém "úžasném" psovi..Přitom, kdyby si vzali štěně z útulku, nakonec by z něj vyrostl pro ně stejně úžasný pes, jako z té feny, po které chtějí mít štěňata..

Ano, množitel... promiňte, ale opravdu jste si myslela, že byste byla "chovatel" ? To snad ani ne...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano.Tohle je stará známá výmluva,která jen rozmnožuje řady chudáků bez PP často v nejužší příbuzenské plemenitbě. A pak následují zdravotní komplikace.Kde se asi berou? Jinak k chovatelům s PP- samozřejmě,že se v našich řadách objevují lidé,kteří porušují chovatelský řád. Tam by měl nastoupit trest a měla by být větší kontrola . Ale v celku je hříšníků dalako daleko méně,než u vědomých rozmnožovatelů bez PP. U těch není kontrola vůbec žádná,nic jim nehrozí a kryjí zcela normálně vrh co vrh bez ohledu na fenu a její potomstvo. Kdo u nich dokáže ,že nekryjí otce s dcerou nebo bratra se sestrou a různá plemena mezi sebou. Ten kdo chová s PP je chovatel,ten kdo bez PP je množitel. Na tom se nic nezmění. U obou jsou lidé špatní i dobří.Ale množitel je množitel.

Ano, je to jen ta stará písnička, díky které jsou psi dneska tam kde jsou JÁ chci po své feně štěňata, JÁ chci mít doma ty roztomilé kuličky, JÁ JÁ JÁ, co na tom, že rodina, přátelé, kteří se dnes nad mojí fenou rozplývají mi až dojde na lámání chleba řeknou, že teď jako nee, složitá rodinná situace, kdykoliv jindy, ale teď to fak nejde, co na tom, že psi se dále rozmnoží geometrickou řadou - 3 dcery - 12 potomků - a další generace 48 jedinců,a to jenom za předpokladu, že se narodí jen 4 ale to už toho, co nakryl jednu fenu tak nezajímá, kolik z nich skončí v útulku, on přece chtěl jen jednou štěńat.
I to je známka chovatele, zajímá si i o vnuky , pravnuky atd. svých odchovů a jeho chov pro něj nekončí u bran jeho baráku.

Mohu se Vás, zadavateli, zeptat, KDE jste vzal tuhle definici? Máváte zde tím, že tak to prostě je a je to neměnný fakt.

Ale! Tohle je pouze Vaše nastavení slova množitel a chovatel a kdokoliv jiný tato slova může mít nastavena naprosto jinak.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mohu se Vás, zadavateli, zeptat, KDE jste vzal tuhle definici? Máváte zde tím, že tak to prostě je a je to neměnný fakt.

Ale! Tohle je pouze Vaše nastavení slova množitel a chovatel a kdokoliv jiný tato slova může mít nastavena naprosto jinak.

A jak je máte nastavena vy? Tak se pochlubte.
Zatím se zdá, že se všichni shodujeme, ta třeba vy nám otevřete oči.

No ono to tak je... Doporučuji přečíst si Mezinárodní chovatelský řád F.C.I. Taky jste množitel, že nechápete rozdíl ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak je máte nastavena vy? Tak se pochlubte.
Zatím se zdá, že se všichni shodujeme, ta třeba vy nám otevřete oči.

V tom případě by se měli množit taky jenom vysokoškolsky vzdělaní lidé a žádní "bezpapíráci".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V tom případě by se měli množit taky jenom vysokoškolsky vzdělaní lidé a žádní "bezpapíráci".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ono to tak je... Doporučuji přečíst si Mezinárodní chovatelský řád F.C.I. Taky jste množitel, že nechápete rozdíl ?

Ono se stačí podívat do útulků a rubriky daruji psa, většinou jsou to pejsci bez PP, nebo vyslovení voříšci. I to o něčem vypovídá .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V tom případě by se měli množit taky jenom vysokoškolsky vzdělaní lidé a žádní "bezpapíráci".

Vysokoškolský titul podle mě neukazuje na kvalitu člověka, takže tahle reakce je trochu OT..
Navíc, lidi se nemoží tak rychle jako psi..
A v neposlední řadě, málokdo rodí děti jedno za druhym, aby na tom vydělal peníze, že..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ono to tak je... Doporučuji přečíst si Mezinárodní chovatelský řád F.C.I. Taky jste množitel, že nechápete rozdíl ?

Jinak teda za mě osobně:

Buď se člověk chová ke zvířatům, tak jak má, chová je v odpovídajících podmínkách, štěnda jsou vymazlenám, rodiče jsou zdraví a s normální povahou, záleží mu na tom, kam se štěně dostane a chce ho dále vídat, atd. a pak je to chovatel.
A nebo je to idiot, co na nich chce jen bouchat peníze, má je v otřesných podmínkách, nezná je pomalu ani jménem, je mu jedno, komu je prodá, prodá je i na parkovišti, atd. a pak je to množitel.

V obou případech je naprosto jedno, zda s PP nebo bez.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, množitel... promiňte, ale opravdu jste si myslela, že byste byla "chovatel" ? To snad ani ne...

Ani neplánuji, že bych byla chovatel, ale nelíbí se mi, že každý kdo odchová štěňata bez PP má být označován jako množitel.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V tom případě by se měli množit taky jenom vysokoškolsky vzdělaní lidé a žádní "bezpapíráci".

To už je zase o pochopení rozdílů mezi psi a lidmi. Jasně, o něco podobného se snažil pán s pěšinkou a knírkem, jak to dopadlo, všichni víme. Ale psi jsou pořád jenom psi, jenom zvířata! Ano, každé zvíře si zaslouží prožít šťastný život, bez týrání, se vším, co potřebuje, s tím naprosto souhlasím. Ale je šťastné štěně v útulku? Člověk zpravidla nemá pět vrhů po osmi štěňatech, většinou se množí v takovém počtu, aby svá mláďata dokázal zabezpečit, a o svých mláďatech ví, i když už dávno opustí rodný brloh. A i lidi mají svůj "průkaz původu" - rodný list. Díky tomu se nemnoží bratr se sestrou atd., i kdyby původně o sobě nevěděli a jeden byl z Prahy a druhý z Brna. Výjimky, jako jisté menšiny, teď berme jako zanedbatelný počet.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jinak teda za mě osobně:

Buď se člověk chová ke zvířatům, tak jak má, chová je v odpovídajících podmínkách, štěnda jsou vymazlenám, rodiče jsou zdraví a s normální povahou, záleží mu na tom, kam se štěně dostane a chce ho dále vídat, atd. a pak je to chovatel.
A nebo je to idiot, co na nich chce jen bouchat peníze, má je v otřesných podmínkách, nezná je pomalu ani jménem, je mu jedno, komu je prodá, prodá je i na parkovišti, atd. a pak je to množitel.

V obou případech je naprosto jedno, zda s PP nebo bez.

Souhlasím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vysokoškolský titul podle mě neukazuje na kvalitu člověka, takže tahle reakce je trochu OT..
Navíc, lidi se nemoží tak rychle jako psi..
A v neposlední řadě, málokdo rodí děti jedno za druhym, aby na tom vydělal peníze, že..

Reakce byla fakt mimo - nechci srovnávat lidi a zvířata, to fakt ne, ale na druhou stranu:
Dětské domovy a psí útulky mají jedno společné - rodiče těch, kteří tam jsou, by se množit neměli.
U dětí s tím nic nenaděláme, u psů je to naše (tím nemyslím sebe) vizitka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím.

Já nesouhlasím, protože chovatel psi chová s nějakým cílem, pečlivě vybírá, kterého psa pustí na fenu, jede i několik stovek kilometrů na krytí za nehorázné peníze a pokud se vrh nepovede, láme si hlavu nad tím, co bylo špatně a příště se pokusí chyby vyvarovat..
Člověk, který množí bez PP, ať už je má jako v bavlnce, vymazlené, opečovávané, nemá stejně nakonec jiný záměr než prachy (případně záměr sobecký-mít štěně po svojí feně)...

V útulku stejně může skončit pes s PP.

Chovatel od slova chovati - chovatelská stanice. Chov psů je ušlechtilá zájmová činnost. Chovám ,protože chci u daného plemene něčeho významného dosáhnout a chci mít radost ze svých zdravých na výstavách objevujících se potomků mých fen.CHov psů je zájmová,kontrolovaná a řízená činnost,která je zastřešována mezinárodně uznávanou organizací. Na odchovaná štěňátka dostávám průkaz původu. Pokud budu nekontrolovatelně rozmnožovat MNOŽIT u jediné či desítek fen všeho druhu bezpočet nečistokrevných štěňat,budu MNOŽITEL. Tady v tomto případě jde jen a jen o množení za účelem zisku. Štěňata jsou bez PP,tudíž nemohou být pokládána jako čistokrevná. Jejich původ je pochybný,nejasný .Nelze mluvit o nějakém chovu!!!! Ten kdo množí bez PP to dělá jen pro peníze. Jakýkoli jiný důvod je jen zdůvodnění toho kterého množitele - ,,aby si mohl nechat štěňátko po své fence ", fenka musí mít alespoň jeden vrh za život", zájemce na štěńátka mám", "ne každý má na štěňátko s PP,tak chci dopřát těm chudším štěně bez PP"....a jiné hlouposti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chovatel od slova chovati - chovatelská stanice. Chov psů je ušlechtilá zájmová činnost. Chovám ,protože chci u daného plemene něčeho významného dosáhnout a chci mít radost ze svých zdravých na výstavách objevujících se potomků mých fen.CHov psů je zájmová,kontrolovaná a řízená činnost,která je zastřešována mezinárodně uznávanou organizací. Na odchovaná štěňátka dostávám průkaz původu. Pokud budu nekontrolovatelně rozmnožovat MNOŽIT u jediné či desítek fen všeho druhu bezpočet nečistokrevných štěňat,budu MNOŽITEL. Tady v tomto případě jde jen a jen o množení za účelem zisku. Štěňata jsou bez PP,tudíž nemohou být pokládána jako čistokrevná. Jejich původ je pochybný,nejasný .Nelze mluvit o nějakém chovu!!!! Ten kdo množí bez PP to dělá jen pro peníze. Jakýkoli jiný důvod je jen zdůvodnění toho kterého množitele - ,,aby si mohl nechat štěňátko po své fence ", fenka musí mít alespoň jeden vrh za život", zájemce na štěńátka mám", "ne každý má na štěňátko s PP,tak chci dopřát těm chudším štěně bez PP"....a jiné hlouposti.

s tímto naprosto souhlasím

Já chovám králíky. Mení to pes a už vůbec ne pes s PP. Asi jsem množitel.

Chovatel je ten kdo chová a je jedno co.

Super, tohle je skvěle řečeno!! Naprosto souhlasím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já chovám králíky. Mení to pes a už vůbec ne pes s PP. Asi jsem množitel.

Chovatel je ten kdo chová a je jedno co.

Pokud jde o definici slova CHOVATEL - ano, chovatel jste...Chovatel je podle zákona každý, kdo má i byť jednoho psa, kterého nerozmnožuje.

A ke králíkům, kolik je útulků pro králíky??Kolik je bezprizorních králíků??Jak moc jsou králíci populární, že je problémem, když si je rozmnožíte?Navíc, pokud je nakonec zabijete a sníte, tak to už je potom uplně mimo..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já chovám králíky. Mení to pes a už vůbec ne pes s PP. Asi jsem množitel.

Chovatel je ten kdo chová a je jedno co.

Pokud chováte pod nějakou organizací králíky,tak jste chovatel. Pokud je však jen produkujete bez PP , kontrol, tetování,povinného očkování a členství v organizaci -jste množitel jatečných zvířat.Nic víc. Vaši králíci jsou množeni za účelem porážky - v případě jejich dalšího prodeje tak za účelem finančním-totéž platí u králíčků zakrslých bez PP ,kteří jsou prodáváni v inzerci nebo zverimexech z důvodů komerčních. Původ nejasný.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud jde o definici slova CHOVATEL - ano, chovatel jste...Chovatel je podle zákona každý, kdo má i byť jednoho psa, kterého nerozmnožuje.

A ke králíkům, kolik je útulků pro králíky??Kolik je bezprizorních králíků??Jak moc jsou králíci populární, že je problémem, když si je rozmnožíte?Navíc, pokud je nakonec zabijete a sníte, tak to už je potom uplně mimo..

Když tu bylo povoléné jíst psy, tak taky nebyl problém s přecpaným útulkem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já chovám králíky. Mení to pes a už vůbec ne pes s PP. Asi jsem množitel.

Chovatel je ten kdo chová a je jedno co.

To nelze srovnávat, králík je hospodářské jateční zvíře, tudíž u něj hlavní prioritou chovu je co nejvíc odchovaných jedinců, je to stejné jako chovatel prasat nebo kuřat, tam chovatel je ten, který jich odchová nejvíc za co nejratší dobu.
ALE u psů jde o něco jiného a chovatel má úplně jiné cíle.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V útulku stejně může skončit pes s PP.

Nevím, jak často koukáte na nabídku útulků, já denně a psů s PP je tam opravdu naprosté minimum..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když tu bylo povoléné jíst psy, tak taky nebyl problém s přecpaným útulkem.

Králík je jateční zvíře, primárně určeno ke konzumaci...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To nelze srovnávat, králík je hospodářské jateční zvíře, tudíž u něj hlavní prioritou chovu je co nejvíc odchovaných jedinců, je to stejné jako chovatel prasat nebo kuřat, tam chovatel je ten, který jich odchová nejvíc za co nejratší dobu.
ALE u psů jde o něco jiného a chovatel má úplně jiné cíle.

Ale ale, králíky taky chovám pro barvu, vzhled no a že se dají jíst? Má být?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když tu bylo povoléné jíst psy, tak taky nebyl problém s přecpaným útulkem.

Jo jo, králíka by dotyčný picnul a sežral, u psů to bohužel dopadá takto
http://zkracovatko.cz/epb

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Králík je jateční zvíře, primárně určeno ke konzumaci...

Pes taky ujde. Asi by bylo lepěí je jíst. Takhle se v přecpaných útulcích uspí a vyhodí. Sníst je, tak jsou aspoň k užitku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale ale, králíky taky chovám pro barvu, vzhled no a že se dají jíst? Má být?

Nechtěný a nepodařený králíky hodíte na pekáč, nechtěný psy lidi vyhazujou na ulici a přivazujou v lese, to se asi žádnému králíkovi nejspíš nestalo, ne? A psi jsou pak nuceni roky živořit v útulcích, tedy v pro ně naprosto nevyhovujících podmínkách.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale ale, králíky taky chovám pro barvu, vzhled no a že se dají jíst? Má být?

Tomu se říká psí rasismus. Pryč se všemi bez PP a voříšky. Stačí když se kouknete na aukro, jak se nabízí psi s PP...stačí si kliknout a máte štěně. To jsou chovatelé, když takhle nabízí psa? A kolika se tam lidé zbavují a mají PP?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechtěný a nepodařený králíky hodíte na pekáč, nechtěný psy lidi vyhazujou na ulici a přivazujou v lese, to se asi žádnému králíkovi nejspíš nestalo, ne? A psi jsou pak nuceni roky živořit v útulcích, tedy v pro ně naprosto nevyhovujících podmínkách.

Tak sníst, proč ne. Jídavali se, akorát nějaké citlivky to zakázali.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já nesouhlasím, protože chovatel psi chová s nějakým cílem, pečlivě vybírá, kterého psa pustí na fenu, jede i několik stovek kilometrů na krytí za nehorázné peníze a pokud se vrh nepovede, láme si hlavu nad tím, co bylo špatně a příště se pokusí chyby vyvarovat..
Člověk, který množí bez PP, ať už je má jako v bavlnce, vymazlené, opečovávané, nemá stejně nakonec jiný záměr než prachy (případně záměr sobecký-mít štěně po svojí feně)...

No ono to technicky vzato taky může být chovatel, kterému je na zblití ze současných oficiálních praktik chovu psů v některých klubech, kde se sem tam bohužel stane i to, že v čele klubu je množitel nedodržující klubová pravidla....

Taky třeba člověk, kterému se nelíbí že podle posuzovatelů na výstavách má jeho pes mít zadek u země, když má mít pořádný odpich a nelíbí se mu žlutočerná barva, ale vlkošedá...

Uznávám, že to jsou zářné výjimky, ale zájem o plemeno a snaha udržet určitý standard, nejen ke vztahu ke zvířatům ale i v jejich vzhledu a životní pohodě jejich potomků se neváže automaticky na PP potažmo výstavní svět, protože mezi chovem s PP a výstavami je taky ještě určitý rozdíl :)

I u králíků existují čistokrevná a mezinárodně uznávaná plemena,probíhají výstavy všech typů a na jednotlivé chovné králíky má chovatel vystaveny průkazy původu....A platí totéž jako u psů. Majitelé králíků s PP se snaží,aby jejich odchovy měly požadovanou strukturu,barvu a typ srsti,váhu,postavení uší, požadovanou stavbu těla a celkový dobrý rámec daného plemene. Proto ty výstavy,kontroly vrhů,tetování a vystavování PP aby byl o jednotlivých jedincích přehled a nedocházelo k vzájemnému křížení a sourozenecké plemenitbě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pes taky ujde. Asi by bylo lepěí je jíst. Takhle se v přecpaných útulcích uspí a vyhodí. Sníst je, tak jsou aspoň k užitku.

Co vám brání, můžete začít...
u nás už se psi v útulcích neutrácejí, tohle se děje na slovensku, bohužel...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ani neplánuji, že bych byla chovatel, ale nelíbí se mi, že každý kdo odchová štěňata bez PP má být označován jako množitel.

To se ani nelíbí těm množitelům, ale je to tak
Já je ještě pomyslně rozděluji na dvě skupiny - vyčůránky (ty to dělaj jenom pro prachy) a hloupoučké idealisty (těch mi je skoro líto, že jim to víc nemyslí, protože kolikrát kdyby myslelo, tak by z nich byli i třeba dobří chovatelé). Ta druhá skupina mi vadí míň, ale škodí čistokrevným rasám taky...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
I u králíků existují čistokrevná a mezinárodně uznávaná plemena,probíhají výstavy všech typů a na jednotlivé chovné králíky má chovatel vystaveny průkazy původu....A platí totéž jako u psů. Majitelé králíků s PP se snaží,aby jejich odchovy měly požadovanou strukturu,barvu a typ srsti,váhu,postavení uší, požadovanou stavbu těla a celkový dobrý rámec daného plemene. Proto ty výstavy,kontroly vrhů,tetování a vystavování PP aby byl o jednotlivých jedincích přehled a nedocházelo k vzájemnému křížení a sourozenecké plemenitbě.

Jo a přesto je jím, proč ne teda psa?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co vám brání, můžete začít...
u nás už se psi v útulcích neutrácejí, tohle se děje na slovensku, bohužel...

Ale ale nepovídej, akorát o tom nevíš.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tomu se říká psí rasismus. Pryč se všemi bez PP a voříšky. Stačí když se kouknete na aukro, jak se nabízí psi s PP...stačí si kliknout a máte štěně. To jsou chovatelé, když takhle nabízí psa? A kolika se tam lidé zbavují a mají PP?

No,s těmi psy bez PP zase rádoby chovatelé objíždí tržnice a prodávají je na benzínkách nebo parkovištích. Aukro je inzerce a pokud se chovateli zájemce nezdá,není povinen mu štěně prodat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo a přesto je jím, proč ne teda psa?

Pes není u nás jateční zvíře .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No,s těmi psy bez PP zase rádoby chovatelé objíždí tržnice a prodávají je na benzínkách nebo parkovištích. Aukro je inzerce a pokud se chovateli zájemce nezdá,není povinen mu štěně prodat.

Není, ale určitě se najde chovatel, který je prodá...stačí mu pod nosem zamávat penězi...nikde není napsané, že psy od chovatele se mají lépe než u "množitele".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo a přesto je jím, proč ne teda psa?

Toto je psí diskuzní fórum.Králíci jej mají jinde. Ale odpovím- králík je ,byl a bude chován zejména jako jateční zvíře. Jiná věc je u zakrslých králíků nebo u králíků chovaných kvůli srsti- angory. Ale i tak se chovají pro udržení svých předností,kvality masa apod.s PP.Nelze jej srovnávat se psy. Totéž platí o ovcích a např. skotu. I tito u chovatelů mají vystavený PP a udržuje se jejich typ.Nechápu,co na tom není k pochopení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale ale nepovídej, akorát o tom nevíš.

Fajn, tak všechny psy v útulku uvaříme a uspořádáme veliký psí hody...

S několika útulky už jsme měla a mám zkušenost a že by tam utratili bezdůvedně jediného psa, o tom teda fekt nevím..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ono to technicky vzato taky může být chovatel, kterému je na zblití ze současných oficiálních praktik chovu psů v některých klubech, kde se sem tam bohužel stane i to, že v čele klubu je množitel nedodržující klubová pravidla....

Taky třeba člověk, kterému se nelíbí že podle posuzovatelů na výstavách má jeho pes mít zadek u země, když má mít pořádný odpich a nelíbí se mu žlutočerná barva, ale vlkošedá...

Uznávám, že to jsou zářné výjimky, ale zájem o plemeno a snaha udržet určitý standard, nejen ke vztahu ke zvířatům ale i v jejich vzhledu a životní pohodě jejich potomků se neváže automaticky na PP potažmo výstavní svět, protože mezi chovem s PP a výstavami je taky ještě určitý rozdíl :)

Jojo, s tím souhlasím, co se děje dneska na výstavách je taky k pláči, ale i tak prostě člověk, co i přes to namnoží půsy bez PP, nemůže mít žádný chov. záměr...
Většina plemen má pracovní a show linii, je z čeho vybírat..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není, ale určitě se najde chovatel, který je prodá...stačí mu pod nosem zamávat penězi...nikde není napsané, že psy od chovatele se mají lépe než u "množitele".

to taky nikdo netvrdí..viz. můj první příspvek o chovatelce s PP, která si odchovává i vrhy bez PP a jde jí opravdu jen o peníze..
Je to o lidech, ale pořád mi nikdo nevymluví, že ti, co chovají bezPP mají nějaký chovatelský záměr...

A PP ukazuje na kvalitu psa? Jakýkoliv voříšek může být chytřejší a zdravější než pes s PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A PP ukazuje na kvalitu psa? Jakýkoliv voříšek může být chytřejší a zdravější než pes s PP.

Tak o tom žádná, může, ale přesto není jeden jediný důvod je množit...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pes není u nás jateční zvíře .

Chovat psa na maso je protizákonné, komu se to nelíbí, má možnost apelovat v poslanecké sněmovně o změnu zákona.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
I množitel může odchovávat s PP. Chovatel je ten, kdo se snaží vylepšit plemeno, plánuje spojení tak, aby každá další generace byla lepší než ta předchozí a to jde jen s PP.
Množitel jen prská psy na sebe bez jakéhokoliv záměru, jedno zda různých plemen nebo stejné plemeno. Rozmnožuje tedy jen počty psů, proto množitel. A takových je i mezi těmi, co odchovávají s PP, taky spousta.
Jediný rozdíl je v tom, že u množitele s PP vidíme, kolik štěńat odchoval a třeba jak moc příbuzného psa na krytí vybral.
U množitelů bez PP nevíme nic, ti budou vždycky tvrdit, že tenhle vrh je jeden jediný, ačkoliv fena rodí už x let co půl roku a bude se dušovat, že otcem je naprosto nepříbuzný pes co mají doma, ačkoliv často to bývá vořech od sousedů a nebo dotyčný pes doma bývá povětšinou synem kryté feny.
Koupě takového štěněte se rovná koupi zlatého prstenu na parkovišti, ale když někdo rád vyhazuje peníze, tak je to jeho věc, kdo chce kam.....

Každá generace lepší než ta předchozí ? Co je to lepší? Zdravotně, exteriérově, povahově ? A kdo určí co je lepší ? Chovatel ? On je Bůh ? Ne, jak to tedy ví ?
Jak je možné, že většina plemen ( mluvím o psech s PP, do jejichž chovu bezpapíráci nijak nezasahují ) jde zdravotně a povahově do háje ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To se ani nelíbí těm množitelům, ale je to tak
Já je ještě pomyslně rozděluji na dvě skupiny - vyčůránky (ty to dělaj jenom pro prachy) a hloupoučké idealisty (těch mi je skoro líto, že jim to víc nemyslí, protože kolikrát kdyby myslelo, tak by z nich byli i třeba dobří chovatelé). Ta druhá skupina mi vadí míň, ale škodí čistokrevným rasám taky...

Lépe by to nikdo nenapsal.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jojo, s tím souhlasím, co se děje dneska na výstavách je taky k pláči, ale i tak prostě člověk, co i přes to namnoží půsy bez PP, nemůže mít žádný chov. záměr...
Většina plemen má pracovní a show linii, je z čeho vybírat..

No a není to krapet na hlavu mít pracovní a výstavní linii??
Přece plemeno, které má podávat určité výkony by mělo mít především takovou stavbu těla, aby mu byla užitečná k tomu výkonu a ta stavba by se měla hodnotit jako první, pak samozřejmě povaha nutná k výkonu... k čemu je úspěšný výstavní německý ovčák, který by nedohonil zloděje ani na sto metrů,. protože stavba zádě mu to neumožňuje?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, protože rozmnožíte počty psů úplně zbytečně a bez jakéhokoliv záměru a bez důvodu, protože důvod, že chcete štěně po své feně je zcestný, štěně nikdy není kopií matky a už vůbec ne u odchovu bezpapíráků, tam pravděpodobně nebude odpovídat ani vzhled, když byste si vybrala podobného psa v útulku, bylo by to smysluplnější než bezhlavé namnožení x štěňat jen kvůli jednomu jedinému.
Psů jsou na světě mraky a není třeba přidávat bezdůvodně další.

Nerozmnoží psy zbytečně. Rozmnoží je proto, že její pejsci, ač bez PP nebo kříženci, přinesou spoustu radosti jí, jejím dětem, novým majitelům. To se vám zdá málo, mě se to zdá víc, než nějaký přínos plemeni ( které je momentálně v módě a až módní vlna pomine, tak nějaký chovatelský záměr stejně přijde vniveč)

Žádný majitel psa bez PP neškodí plemeni, ať už má štěňata nebo ne. On totiž nemá plemeno a jeho pes či fena už nikdy do chovu plemena, jakéhokoliv, nezasáhne. Komu škodí, jsou jedině chovatelé psů s PP, protože jim bere kšefty, protože oni chtějí být ti jediní, kdo psy množí a kdo na nich tím pádem vydělávají.
Abych je neházela všechny do jednoho pytle, připouštím, že mnozí nevydělávají, ale mám pocit, že je to v současné době tak, že hodně vrhů zůstává doma déle než je třeba.V tom případě ale platí to, z čeho obviňujete majitele fenek bez PP, nemají včas zajištěný odběr pro štěňata, uchovní fenu, odchovají štěňata a teď co s nimi ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a není to krapet na hlavu mít pracovní a výstavní linii??
Přece plemeno, které má podávat určité výkony by mělo mít především takovou stavbu těla, aby mu byla užitečná k tomu výkonu a ta stavba by se měla hodnotit jako první, pak samozřejmě povaha nutná k výkonu... k čemu je úspěšný výstavní německý ovčák, který by nedohonil zloděje ani na sto metrů,. protože stavba zádě mu to neumožňuje?

Jo a kam posunuje plemeno barvení, pudrování, tupírování ( nezaměňte s kupírováním ) co všechno se u kruhů se psy , a to i pracovních plemen, dělá ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já chovám králíky. Mení to pes a už vůbec ne pes s PP. Asi jsem množitel.

Chovatel je ten kdo chová a je jedno co.

Bezva, máte u mě palec nahoru !!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Toto je psí diskuzní fórum.Králíci jej mají jinde. Ale odpovím- králík je ,byl a bude chován zejména jako jateční zvíře. Jiná věc je u zakrslých králíků nebo u králíků chovaných kvůli srsti- angory. Ale i tak se chovají pro udržení svých předností,kvality masa apod.s PP.Nelze jej srovnávat se psy. Totéž platí o ovcích a např. skotu. I tito u chovatelů mají vystavený PP a udržuje se jejich typ.Nechápu,co na tom není k pochopení.

Pojem CHOVATEL je od slova chovat a odchovávat mládata od zvířat jakýh koliv.Kdo neodchová od zvířete mládě je POUZE MAJITEL.Každý ,kdo odchová je chovatel,at s PP nebo bez pp.Tato definice je jasná.Nepodsouvajte sem ,že CHOVATEL je pouze ten s bPP a bez PP je MNOŽITEL.To je nehorázný nesmysl.Ano,kvalit ní a velmi náročný je chov s PP, než bez pp .Netvrdte že většina,jak někdo tu uvedl 99 % psy neočkuje,neodčervuje,krmí zbytky atd.Naopak valná většina chovatelu bez pp se o psy řádně stará.Proč ? Pominte,že mají lásku ke psum,ke zvířatum a nejen k prachum,jak to hodně chovatelu s PP tvrdí.Už je nutí jen trh.Výkup vykoupí jen kvalitní psy.A v dnešní krizi,která se psy trvá již 4 tým rokem jsou nároky a byly již dříve,že výkupce koupil štěnata pouze typová.vysokou kvalitu za cenu bez PP.Neuměl jste to odchovat ? Jel jste domu a mohl se s nimi vyfotit.Takže,kdo chtěl uspět,musel mit kvalitu.To nemuže dělat žádný množitel,čunas,jak se každému hned říká,když má více fem bez PP. Proč je má? Ano nesleduje linie,plemeno k vyšším metám.Každý na výstavy není.Pokud bude zájem trhu,tak budou vždy lidé,kteří nechtějí pp a chtějí MAZLA.Koupí raději několikánásobně levněji,než s PP a mají to samé,pokud se nenechají napálit.Když přijedouk chovateli,vidí rodiče,stav chovu,podmínky,ostatní psy,zkontrolují očkovák,odčervení.dostanou smlouvu,já dávám rok záruku.´Že se najde dost lidí nezodpovědných a myslí si ,že na tom budou jen vydělávat,tak se hluboce mýlí.Dnes je již velký problém štěnata prodat a když,tak výrazně pod cenu.Rada.Nepřipouštět.Hodně lidí uplně skončilo.To nebyli chovatelé ,ale zlatokopové.To platí o všech zvířatech.Kdo si myslí,že na něčem bude rejžovat,tak je chudák.Na chovu zvířat se zbohatnout nedá.Především musí být láska,a zase láska,ivestice a pak se uvidí.Myslím si ,že vím co říkám. Chovatelem jsem 45 let a nejen psu.V současnosti jsem psy opustil a nechal si jen par. tj. 2 ks Pokud někdo závidí těm co mají více psu,má si to zkusit.Dřina,řehole ,bez dovolený a čověk se nikam nehne a jen lítá kolem miláčku a bojuje s financemi.Nechal jsem si pár z lásky k plemeni.Fyzicky jsem již nestíhal a prodej štěnat je sakra dobrodružství.Závěrem toliko,už si konečně uvědomte slovo množitel.Je to o lidech a ne o slovech.Každý kdo se rozhodne koupit štěně je svépravný a tudíš je to jeho volba.Tento boj na množitele a papíráky nikdy papíráci nevyhrají,pokud bude POPTÁVKA NABÍDKA.

Já bych to definovala jinak : Chovatel je ten, kdo má chov promyšlený, před krytím má zajištěné zájemce o štěňata, řádně pečuje o fenu i vrh a je jedno, jestli pejsci mají PP nebo ne.
Pokud pro štěňata má odpovědné zájemce, pak nevidím nebezpečí v geometrické řadě množení potomků. Jde jen o to, že kdyby nebyli psi bez PP, šli by lépe na odbyt ti s PP.
Nebylo by dobré v naší demokratické společnosti chov psů bez PP zakázat ? A nebo ještě lépe, všechny feny bez PP povinně kastrovat ?
Co říkáte zadavateli ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Žádný majitel psa bez PP neškodí plemeni, ať už má štěňata nebo ne. On totiž nemá plemeno a jeho pes či fena už nikdy do chovu plemena, jakéhokoliv, nezasáhne. Komu škodí, jsou jedině chovatelé psů s PP, protože jim bere kšefty, protože oni chtějí být ti jediní, kdo psy množí a kdo na nich tím pádem vydělávají.
Abych je neházela všechny do jednoho pytle, připouštím, že mnozí nevydělávají, ale mám pocit, že je to v současné době tak, že hodně vrhů zůstává doma déle než je třeba.V tom případě ale platí to, z čeho obviňujete majitele fenek bez PP, nemají včas zajištěný odběr pro štěňata, uchovní fenu, odchovají štěňata a teď co s nimi ?

jak to, že neškodí plemeni?? (pomineme-li, to, jak je to s tím braním kšeftů)..
Třeba u labradorů máte jako jednu podmínku chovnosti zkoušku povahy - kde se tedy berou ti agresivní labíci, co napadají ostatní psy??Labrador má být podle popisu povahy uplně jiný..Jasně, je to daný i výchovou, ale i takyje to geneticky dané..
Že to plemeno nevypadá pak tak,jak by mělo, o tom ani nemluvím..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bezva, máte u mě palec nahoru !!

To je rychlost,díky,na toto thema jsem čekal delší dobu,snad se rozjede konečně řeč.Sice to není potřeba ,trh vyřeší vše sám.Ale chudáci psy,když je ti lidé neprodají.To je nezodpovědné.A papíráci co mají i 20 psu,tak jim jde také o prachy a sakra veliké a jen se ohánějí kvalitou a zlepšováním chovu.Ano,to je cílem papíráku,ale na miláčka je to fuk.Dobře víme,že boj je od nepaměti papíráku oproti bez,to je i u koček jde totiž o prachy rádi by byli,kdyby byl ustanoven zákon,množit je s pp za ty vysoké prachy,to by se jim líbilo.Ale běžný milovník chce 1 psa na miláčka za příznivou cenu a pp nepotřebuje,aby se mohl muchlovat na gauči.A to je většina všech klientu jak pro výkupce v zahraní,kteří dodá vají do všech zemí EU psy na miláčky.Takže tento boj papíráku je o rachách a konkurenci.Bezpapírácí jsou pro papíráky sakra tvdou konkurencí.Ale nikdy se to nezmění.Takže bezpapíráky pomlouvat a špinit je nedustojné.Až nezákonné,hraničí to s NEKALOU KONKURENCÍ.Slušní podnikatelé se nešpiní,nepoukazují na sebe,nepomlouvají ustně,natož mediích.Nařizuje jim to etika.

Ale vždyď jste to převrátil ! Co myslíte, že bylo dřív ? Chov ( čehokoliv ), nebo chovatelská stanice?
Chovatelská stanice je odvozena od slova chov, ne naopak !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo a kam posunuje plemeno barvení, pudrování, tupírování ( nezaměňte s kupírováním ) co všechno se u kruhů se psy , a to i pracovních plemen, dělá ?

Je to k pláči, stejně jako tisíce dalších věcí, co se dějí v dnešním moderním světě...
Plemena barvení a upravování neposunuje nikam..Je to hnus..
Přesto bych bez PP psa nekoupila...Kdo chce, tu pravou CHS si vždycky najde..
Ale za mě - kdyby si každý radši vzal toho útulkáčka a na nějaký odchovy štěňat (s PP i bez) se vykašlal, psímu světu by to jen prospělo..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jak to, že neškodí plemeni?? (pomineme-li, to, jak je to s tím braním kšeftů)..
Třeba u labradorů máte jako jednu podmínku chovnosti zkoušku povahy - kde se tedy berou ti agresivní labíci, co napadají ostatní psy??Labrador má být podle popisu povahy uplně jiný..Jasně, je to daný i výchovou, ale i takyje to geneticky dané..
Že to plemeno nevypadá pak tak,jak by mělo, o tom ani nemluvím..

Nemáte pravdu, labrador bez PP není labrador. Jak by mohl kazit plemeno, když plemeno není. Jak chcete dokázat, že ti agresívní žlutí psi jsou labradoři, když na to nemají papír ? Bůh ví, kdo je otec a po kom tu agresivitu má, bůh ví, kdo je dědeček, prostě nemá PP, není to plemeno a do povahy plemene nezasahuje ! A kdo chce opravdu labradora a ne agresivního žlutého psa, tak ať si koupí psa s PP. Ale každý ať má možnost volby.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je rychlost,díky,na toto thema jsem čekal delší dobu,snad se rozjede konečně řeč.Sice to není potřeba ,trh vyřeší vše sám.Ale chudáci psy,když je ti lidé neprodají.To je nezodpovědné.A papíráci co mají i 20 psu,tak jim jde také o prachy a sakra veliké a jen se ohánějí kvalitou a zlepšováním chovu.Ano,to je cílem papíráku,ale na miláčka je to fuk.Dobře víme,že boj je od nepaměti papíráku oproti bez,to je i u koček jde totiž o prachy rádi by byli,kdyby byl ustanoven zákon,množit je s pp za ty vysoké prachy,to by se jim líbilo.Ale běžný milovník chce 1 psa na miláčka za příznivou cenu a pp nepotřebuje,aby se mohl muchlovat na gauči.A to je většina všech klientu jak pro výkupce v zahraní,kteří dodá vají do všech zemí EU psy na miláčky.Takže tento boj papíráku je o rachách a konkurenci.Bezpapírácí jsou pro papíráky sakra tvdou konkurencí.Ale nikdy se to nezmění.Takže bezpapíráky pomlouvat a špinit je nedustojné.Až nezákonné,hraničí to s NEKALOU KONKURENCÍ.Slušní podnikatelé se nešpiní,nepoukazují na sebe,nepomlouvají ustně,natož mediích.Nařizuje jim to etika.

Jste vtipný

Do třetice ještě dodám,kdyz jsem zde asi zvedl adrenalín mnoha lidem a nastane asi smršt urážek a hnusu, ,jak je to vždy na anonimních diskusi.ch Je minimální menšina chovatelu bez pp,keří jsou skuteční prasáci.Co je k tomu nutí? Nevím,Kdo to koupí ? Nevím.Chudáci psy.Těch pár případu v televizi mluví za své.Nepochoipitelné a k pláči,.takové neomlouvám.Nepomlouvat ,ale konat.Podat trestní oznámení.Psy budou zabaveni a bude jim pomoženo.Že takový člověk si přesto nedá pokoj.Asi někteří ne.Ale víc se nedá dělat.Tento chov je hnus a ne chov !!! Takhle NE.To pro vyjasněnou mých názoru .Trh opět vyřeší,odbyt nebudou mít,nabídka již 3 roky převyšuje značně poiptávku a to jo dobře,poněvadž takoví lidé nebudou moci chovat,nebudou mít odbyt .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jste vtipný

Ne vtipný,ale to je tvrdá REALITA

Nezlobte se na mě, ale vy jste typický příklad množitele..Prodávat svoje štěňata do výkupů po celé EU, když se psi přestali prodávat, nechal jste si jen jeden pár pro lásku k plemeni..A co se stalo s těmi ostatními, proboha??
Možná, že člověk nepotřebuje k muchlování na gauči psa s PP, protože přece se psem s PP se musí na výstavy a je strašně drahej..Typický řeči lidí, co mají vrhy bez PP.
I v chovu s PP se najdou štěňata, která neodpovídají standartu, ta se prodávají jako nechovná za nižší ceny..
A když chci psa za malou cenu, co mi brání navštívit nejbližší útulek??

V jednom s vámi souhlasím, je to o lidech a o konkurenci..Bohužel pro psy..Stali se výrobním zbožím, stejně jako televize, pračky nebo auta..Jakmile své pány omrzí, šup s nima pryč, nahradí je nový, módnější..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemáte pravdu, labrador bez PP není labrador. Jak by mohl kazit plemeno, když plemeno není. Jak chcete dokázat, že ti agresívní žlutí psi jsou labradoři, když na to nemají papír ? Bůh ví, kdo je otec a po kom tu agresivitu má, bůh ví, kdo je dědeček, prostě nemá PP, není to plemeno a do povahy plemene nezasahuje ! A kdo chce opravdu labradora a ne agresivního žlutého psa, tak ať si koupí psa s PP. Ale každý ať má možnost volby.

A to je právě ono, to žlutý agresivní zvíře pro laika na první pohled vypadá jako labrador..Prostě jo..A spousta ludí řekně, že labradoři jsou agrasivní a nikdy by si ho nepořídili..Ani se neobtěžují si něco o jeho vlastnostech zjistit..Ty lidi přece nepoznají jestli má nebo nemá PP, rpvnou ho zavrhnou a je to..
Podívejte se, já to slyší od lidí denně..Bohužel, vím, o čem mluvím..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlobte se na mě, ale vy jste typický příklad množitele..Prodávat svoje štěňata do výkupů po celé EU, když se psi přestali prodávat, nechal jste si jen jeden pár pro lásku k plemeni..A co se stalo s těmi ostatními, proboha??
Možná, že člověk nepotřebuje k muchlování na gauči psa s PP, protože přece se psem s PP se musí na výstavy a je strašně drahej..Typický řeči lidí, co mají vrhy bez PP.
I v chovu s PP se najdou štěňata, která neodpovídají standartu, ta se prodávají jako nechovná za nižší ceny..
A když chci psa za malou cenu, co mi brání navštívit nejbližší útulek??

V jednom s vámi souhlasím, je to o lidech a o konkurenci..Bohužel pro psy..Stali se výrobním zbožím, stejně jako televize, pračky nebo auta..Jakmile své pány omrzí, šup s nima pryč, nahradí je nový, módnější..

Tak když chcete, aby lidé kupovali psy s PP, tak taky nesmí stát tisíce...jste přece chovatelé, nechcete na tom vydělávat, jde vám o psy. Chápu, že chov něco stojí, ale štěně za 15 000 a více? Kdo na to má?Mám voříška, krmím Orijenem,vařeným. Takže žádné zbytky, apod. jak tady bylo řečeno...je jedno, zda má pes PP nebo ne, vše je o tom, jak se člověk o zvíře postará.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak když chcete, aby lidé kupovali psy s PP, tak taky nesmí stát tisíce...jste přece chovatelé, nechcete na tom vydělávat, jde vám o psy. Chápu, že chov něco stojí, ale štěně za 15 000 a více? Kdo na to má?Mám voříška, krmím Orijenem,vařeným. Takže žádné zbytky, apod. jak tady bylo řečeno...je jedno, zda má pes PP nebo ne, vše je o tom, jak se člověk o zvíře postará.

Budete se divit, ale já nejsem chovatel, jsem pouze majitelka třech psích slečen..Nikdy žádná štěňata mít nebudeme, už jenom pro to, že bych je nedokázala dál lidem, kteří by třeba pak na nich množili..
Za jednu fenu jsem dala 13tisíc..Chtěla jsem plemeno, bez jakýchkoli ambicí...ale pro jeho vlastnosti...Ale vybírala jsem skoro půl roku CHS, koukala rodiče, potomky...Mám doma naprosto zdravý, vyrovnaný, krásný zvíže..
Další dvě čuby jsou z útulku, NIKDY jsem se k nim nechovala jinak, než k feně, za kterou jsem dala ty nehorázný prachy..
Všechny mají veterinární péči, všechny krmím teď populárním BARFem, všechny s sebou vozím všude..
Je jedno, jestli má pes PP nebo ne, ale jde o zodpovědnost ho dál množít, dokázat přijmout zodpovědnost i za jeho potomky a potomky potomků..OL to jde.Není to jen, chci mít štěňátka, tak si je uděláme s Alíkem od vedle, protože on tak hezky vrtí ocasem, když jdeme okolo..

AŤ si množitelé odůvodňují svoje praktiky,jak chtějí,jisté je jen jedno- k jejich množení je vede jen a jen jediný důvod -peníze. ŽÁDNÝ jiný zájem nemají a nebudou mít.Je jasné,že se jim odsuzování chovateli nelíbí a líbit nebude. A tím,že cpou štěňátka ,která vyprodukují do výkupu,tím se opravdu mají čím chlubit ! Ano,chovatelé s PP také svoje štěňátka prodávají -i za nemalé peníze- ale narozdíl od množitelů zase nemalé peníze a úsilí na odchov štěňat vydají! O tom ale množitelé nic neví a nechtějí vědět. Ten,kdo si kupuje např. pudlíka s PP,ten si kupuje přinejmenším záruku ,že jeho pudlík se pudlíkovi bude opravdu podobat a ne že mu z něj vyroste kříženec bůhví čeho. Ti,kdo se snaží ušetřit si přeci výhodně kupují štěňátka za VÝHODNOU CENU na tržnicích a nebo si je nechají ,,dobrotivými" množiteli dovézt někam na půl cesty na parkoviště nebo k hypermarketu.Mnohdy levné štěně nedožije ani týdne.Výdaje za léčení nejsou zanedbatelné. A co čekají zájemci o levné štěně u množitele se spoustou fen? A určitě si chce muchlovat v náručí hezkého zdravého pejska toho plemene,které si vysnil. Pak ,když se spálí a zjistí,že výhodná koupě nebyla až zas tak výhodná,pak hořekují.Kdo chce kam,pomozme mu tam. Každý se musí spálit sám aby pochopil.Já jako chovatel nemám problém s prodejem mých štěňat a prodej beru jako zaslouženou odměnu za mou mnohaletou chovatelskou práci a odříkání. Je to svátek předat mnou odchované psí mimino novému majiteli. Rád se s majiteli svých štěňat stýkám,koresponduji si s nimi a mám radost z úspěchů mnou odchovaných pejsků. Množitel,ten má jen radost ze snadno a rychle vydělaných peněz. Jiné cíle nemá.

Kdo chce pejska levnějšího,může jej přeci získat po troše shánění i u chovatelů s PP. Jsou přeci nabízena štěňátka s nějakou exteriérovou vadou,která nebrání novému majiteli v tom,aby v takovém štěňátku získal hezkého mazlíčka do rodiny. Takové vady jsou např. Vada skusu,chybění zoubku,ne zcela standartní zbarvení...Štěně je často prodáváno za poloviční cenu,která bývá i shodná s cenou bez PP a nový majitel PP obdrží. Zná tudíž původ svého mazlíčka. To není zanedbatelné plus.

Správná odpověd milovníka bez PP,má pravdu a nejen to ,lásku ke svému pejskovi i když není FON tytulován,ale je to tvor,kterého miluje a dá mu tu lásku jako s PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
AŤ si množitelé odůvodňují svoje praktiky,jak chtějí,jisté je jen jedno- k jejich množení je vede jen a jen jediný důvod -peníze. ŽÁDNÝ jiný zájem nemají a nebudou mít.Je jasné,že se jim odsuzování chovateli nelíbí a líbit nebude. A tím,že cpou štěňátka ,která vyprodukují do výkupu,tím se opravdu mají čím chlubit ! Ano,chovatelé s PP také svoje štěňátka prodávají -i za nemalé peníze- ale narozdíl od množitelů zase nemalé peníze a úsilí na odchov štěňat vydají! O tom ale množitelé nic neví a nechtějí vědět. Ten,kdo si kupuje např. pudlíka s PP,ten si kupuje přinejmenším záruku ,že jeho pudlík se pudlíkovi bude opravdu podobat a ne že mu z něj vyroste kříženec bůhví čeho. Ti,kdo se snaží ušetřit si přeci výhodně kupují štěňátka za VÝHODNOU CENU na tržnicích a nebo si je nechají ,,dobrotivými" množiteli dovézt někam na půl cesty na parkoviště nebo k hypermarketu.Mnohdy levné štěně nedožije ani týdne.Výdaje za léčení nejsou zanedbatelné. A co čekají zájemci o levné štěně u množitele se spoustou fen? A určitě si chce muchlovat v náručí hezkého zdravého pejska toho plemene,které si vysnil. Pak ,když se spálí a zjistí,že výhodná koupě nebyla až zas tak výhodná,pak hořekují.Kdo chce kam,pomozme mu tam. Každý se musí spálit sám aby pochopil.Já jako chovatel nemám problém s prodejem mých štěňat a prodej beru jako zaslouženou odměnu za mou mnohaletou chovatelskou práci a odříkání. Je to svátek předat mnou odchované psí mimino novému majiteli. Rád se s majiteli svých štěňat stýkám,koresponduji si s nimi a mám radost z úspěchů mnou odchovaných pejsků. Množitel,ten má jen radost ze snadno a rychle vydělaných peněz. Jiné cíle nemá.

Vy možná nedáváte do výkupu,ale mám kamarády,kteří ty výkupi dělají a Vy papíráci,když už nevíte kam dát ,jste rádi a dáte do výkupu.At to asi zakazuje chov. řád.Nechte těch řečí A divili by jste se co Vás je,hodně,není to vyjimka. !.Vím,že tím kecáním co tu vedu nic nezměním,ale to thema je zajimavé a asi trochu pomuže novým zájemcum v rozhodování.Nikdo nic neomlouvá.To papíráci stále házou špínu nevybiravě na všechny bez pp ,do jednoho pytle.Bez PP ,prasáci.Ale nedalo mi to abych se nevyjádřil.Dost o tom vím.

Ale to dělá i spousta "chovatelů s PP" - pes se nevyvedl, chybí mu např. zub, tak pryč s ním, je jedno kam, koupit druhého, snad bude lepší? Feny, co už nemůžou porodit (např. buldoci, co rodí císařem) - vyřadit, koupit druhé. Takovýto "chovatel" taky může chovat programově a svým způsobem plemeno zušlechťovat, takže podle mnoha názorů uvedených výše je chovatelem a nikoliv množitelem, ale kam se nám poděla etika? A taky nechápu, proč by měl být pes bez PP vůči psovi s PP méněcenný.

RADY JAK KOUPIT ŠTĚNĚ : jEDNO zda bez PP ,či s PP. Ale od koho! Ne nechat si štěně dovést domu nebo burza.Jet k chovateli.Vidět rodiče,zařízení,čistota,prohlédnout psy,kvalita srti,vidět výkaly,pozorovat pohyb psu,jak se choivají k majiteli,prohlédnout zda nemají dravčíky,blechy,nechat předložit oč, prukaz,popovídat si s majitelem,podívat se kolem jak to má okolo baráku,zda je pořádný,zda mě nenutí ke koupi atd. Pak se mohu svobodně rozhodnout.Když psa koupím,odvést si smlouvu a já dávám ROK ZÁRUKY.NESLYŠEL JSAEM,ŽE BY TO papíráci dělali.Tato opatření Vám zaručí ,že se vyhnete všem, otřepaným frázím ,kterými se zájemci straší koupí bez PP.Mezi chovateli s PP ,je dost neseriozních lidí jako mezi bez PP.PP nezaručuje serioznost. !!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to dělá i spousta "chovatelů s PP" - pes se nevyvedl, chybí mu např. zub, tak pryč s ním, je jedno kam, koupit druhého, snad bude lepší? Feny, co už nemůžou porodit (např. buldoci, co rodí císařem) - vyřadit, koupit druhé. Takovýto "chovatel" taky může chovat programově a svým způsobem plemeno zušlechťovat, takže podle mnoha názorů uvedených výše je chovatelem a nikoliv množitelem, ale kam se nám poděla etika? A taky nechápu, proč by měl být pes bez PP vůči psovi s PP méněcenný.

100 % pravda, !!

Žádný množitel ,ale CHOVATEL,pojem již byl vysvětlen.Takto to funguje u všech zvířat ,nejen u psu,Tak to bylo i za soudruhu.Nová doba,nové možnosti.Ekonomická svoboda.Ano peníze hrají též roli,nebudeme to zastírat a u papíráku ,kteří mají i 20 psu s PP. Štěně i 25 tis,Kč velcí psy mají i 7 štěnat.Stačí základní vzdělání a násobit.Proč jich mají 20 ? Proč ne jen 2 pro radost neb 3 na chov pro vylepšní plemene.Pár lidíá s PP,znám a ti již do zaměstnání nechodí,psy je supr prý uživí a netají se tím.Takže nalijme si čistého vína,když už chceme ty MNOŽITELE pranýřovat a pomlouvat !!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdo chce pejska levnějšího,může jej přeci získat po troše shánění i u chovatelů s PP. Jsou přeci nabízena štěňátka s nějakou exteriérovou vadou,která nebrání novému majiteli v tom,aby v takovém štěňátku získal hezkého mazlíčka do rodiny. Takové vady jsou např. Vada skusu,chybění zoubku,ne zcela standartní zbarvení...Štěně je často prodáváno za poloviční cenu,která bývá i shodná s cenou bez PP a nový majitel PP obdrží. Zná tudíž původ svého mazlíčka. To není zanedbatelné plus.

opět ta stejná diskuze, která tu byla už snad 100x, ale nevadí. četla jsem zhruba příspěvky a zarazila se tak ve zhruba polovině. někdo tam psal něco o labíkách, kde se berou ty agresivní bestie...já mám labíka kříženýho. bohužel jsem taky přispěla do rodu množitelů, ale chybu jsem si uvědomila a další pesan bude s PP a zárukou že mám opravdu to plemeno, který chci :) ael abych odpověděla na tu otázku, na kterou zrovna nebylo odpovězeno. žádnej pes, i když kříženej, se nerodí jako agresivní nebo krvelačná bestie, to z něj dělá jen a jen majitel! takže pokud na vás vyjede takový hodný plemeno ( za které se retrívři považují, i když každej pes je hodný plemeno), tak to není jeho chyba, ale chyba pána, ten pes se akorát chová tak, jak ho to pán naučil (nebo spíš nenaučil) a protože si myslí, že je to tak správně, tak se tak chová. já těchto psů znám hodně. každej třetí pes má s náma problém, přitom náš pes je naprosto pohodář, nic neřeší, do ničeho se nežene. a lituju těch majitelů než těch psů, pes za to nemůže ale majitele je mi líto, protože nikdy nepozná tu pravou důvěru psa a to sledování jak si spolu dva naprosto bezproblémový psi hrají, protože jeho pes bere jako hru cenení zubů a trhání. takže ty bestie které potkáváte, to není tím, že je labec zrkříženej třeba s ovčákem nebo pitem, je akorát a pouze tím, čím ho udělá jeho majitel. aprotože polovina majitelů jsou akorát debilové, kteří na to kašlou a nevědí ani čtvrtku o psech co by měli znát, tak to potom tak dopadá :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
RADY JAK KOUPIT ŠTĚNĚ : jEDNO zda bez PP ,či s PP. Ale od koho! Ne nechat si štěně dovést domu nebo burza.Jet k chovateli.Vidět rodiče,zařízení,čistota,prohlédnout psy,kvalita srti,vidět výkaly,pozorovat pohyb psu,jak se choivají k majiteli,prohlédnout zda nemají dravčíky,blechy,nechat předložit oč, prukaz,popovídat si s majitelem,podívat se kolem jak to má okolo baráku,zda je pořádný,zda mě nenutí ke koupi atd. Pak se mohu svobodně rozhodnout.Když psa koupím,odvést si smlouvu a já dávám ROK ZÁRUKY.NESLYŠEL JSAEM,ŽE BY TO papíráci dělali.Tato opatření Vám zaručí ,že se vyhnete všem, otřepaným frázím ,kterými se zájemci straší koupí bez PP.Mezi chovateli s PP ,je dost neseriozních lidí jako mezi bez PP.PP nezaručuje serioznost. !!

A ještě dám radu ! Chovejte si své psy s PP,chovatele bez PP budou chovat své.Tak to bylo,je a bude.Nic nezměníte.Ano ,poku d uvidíte týrání chovem,upozorněte na to.Ale nehažte všechny chovatele bez PP do jednoho pytle.Žíjeme ve svobodné zemi,každý si muže dělat co chce,pokud neporušuje zákon.Čekali jsme na to 40 let.Mějte soudnost a slušnost.Budme rádi,že tu svobodu již máme a svým chování ji neznevažujte .Mám již dost zkušeností z chovu i života,abych se mohl takhle vyjádřit.Přeji všem chovatelum i milovníkum radost z chovu,života a svých miláčku a především hodně zdraví. CHOVATEL

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
opět ta stejná diskuze, která tu byla už snad 100x, ale nevadí. četla jsem zhruba příspěvky a zarazila se tak ve zhruba polovině. někdo tam psal něco o labíkách, kde se berou ty agresivní bestie...já mám labíka kříženýho. bohužel jsem taky přispěla do rodu množitelů, ale chybu jsem si uvědomila a další pesan bude s PP a zárukou že mám opravdu to plemeno, který chci :) ael abych odpověděla na tu otázku, na kterou zrovna nebylo odpovězeno. žádnej pes, i když kříženej, se nerodí jako agresivní nebo krvelačná bestie, to z něj dělá jen a jen majitel! takže pokud na vás vyjede takový hodný plemeno ( za které se retrívři považují, i když každej pes je hodný plemeno), tak to není jeho chyba, ale chyba pána, ten pes se akorát chová tak, jak ho to pán naučil (nebo spíš nenaučil) a protože si myslí, že je to tak správně, tak se tak chová. já těchto psů znám hodně. každej třetí pes má s náma problém, přitom náš pes je naprosto pohodář, nic neřeší, do ničeho se nežene. a lituju těch majitelů než těch psů, pes za to nemůže ale majitele je mi líto, protože nikdy nepozná tu pravou důvěru psa a to sledování jak si spolu dva naprosto bezproblémový psi hrají, protože jeho pes bere jako hru cenení zubů a trhání. takže ty bestie které potkáváte, to není tím, že je labec zrkříženej třeba s ovčákem nebo pitem, je akorát a pouze tím, čím ho udělá jeho majitel. aprotože polovina majitelů jsou akorát debilové, kteří na to kašlou a nevědí ani čtvrtku o psech co by měli znát, tak to potom tak dopadá :)

Souhlasím s Vámi.Křížení neuznávam.Humus.To by se dělat nemělo.Ale neovlivníme to. Pes je obrazem svého pána.Pokud ma povahovou vadu,je to pánem.Takoví lidé by psy neměli mit.Chudáci psi.Nic s tím neuděláme.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Žádný množitel ,ale CHOVATEL,pojem již byl vysvětlen.Takto to funguje u všech zvířat ,nejen u psu,Tak to bylo i za soudruhu.Nová doba,nové možnosti.Ekonomická svoboda.Ano peníze hrají též roli,nebudeme to zastírat a u papíráku ,kteří mají i 20 psu s PP. Štěně i 25 tis,Kč velcí psy mají i 7 štěnat.Stačí základní vzdělání a násobit.Proč jich mají 20 ? Proč ne jen 2 pro radost neb 3 na chov pro vylepšní plemene.Pár lidíá s PP,znám a ti již do zaměstnání nechodí,psy je supr prý uživí a netají se tím.Takže nalijme si čistého vína,když už chceme ty MNOŽITELE pranýřovat a pomlouvat !!

Jsem podnikatel a na chovu psů nejsem nijak finančně závislý. Chov psů mne neživí.A jako chovatel platím řádně ze svých zisků z prodaných štěňat daně. Což se o množitelích říci nedá. Chtěl bych vidět ,kdo z nich své příjmy řádně přiznává !!!!Ze svého okolí znám velmi mnoho rodin,které si z množení štěňat udělali svůj jediný zdroj obživy. Jsou líní řádně pracovat,z každé ho zaměstnání je vyhodí a tak produkují psy bez PP. Poshání si hodně fen a jsou zajištěni. Válí se doma a množí psy. Pes s PP i bez PP je stále pes a všichni čekají na naši péči a lásku. Když už jsou štěňata bez původu na světě ,nezatracuji je.Ale je to nutné? Proč kupit nové a nové ubohé psí dušičky,které nikdo nechce a končí v útulcích,když omrzeli své majitele? Voříšků a bezpapíráků se lidé bez soucitu snadno zbavují.Nic je nestáli a nebo tak málo,že to oželí,když přijde nějaký problém. Pro chovatele s PP je ponižující srovnávání na stejné úrovni s množiteli bez PP a znevažuje to jeho práci. Nejde dávat na stejné měřítko chov bez PP a chov s PP. Je urážlivé nazývat CHOVATELI obě strany.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím s Vámi.Křížení neuznávam.Humus.To by se dělat nemělo.Ale neovlivníme to. Pes je obrazem svého pána.Pokud ma povahovou vadu,je to pánem.Takoví lidé by psy neměli mit.Chudáci psi.Nic s tím neuděláme.

Tato diskuze mě velmi zaujala. Pejsky se zabývám zhruba 23let. Začalo to v dětském věku kříženci a fenkami bez PP. Dřív se opravdu tradovala pověra, že fenka má mít jednou štěňata. No 3x jsme je měli. Bez PP a prakticky křížence, i když s cílem, udělat z nich jezevčíky. Dnes už vím, že to byla dětská hloupost a nevědomost. Jenže to je dnes naprosto překonáno. Každý má přístup na net a k informacím. Každý ví, že pověry jsou překonány a vědecky vyvráceny. Vždy jsem se chtěla zabývat chovem a být chovatelem. Proto jsem si koupila fenu s PP. Jezdila na výstavy, zkoušky z výkonu, chovnost. Přesto se mi fena nepovedla. Zdravotně. Nakryla jsem jí jednou (byla to rada, že se jí zlepší nějaké problémy, a že je přínosem pro chov). Štěně přežilo pouze jedno. Nechala jsem si ho a věděla, že naše fena už nikdy štěnda mít nebude. Ořvala jsem to a dlouho byla nešťastná. Když mi zemřel pes, koupila jsem zase fenku s PP. Srazilo ji auto(má blbost), přišla další- otrávila se na dvoře. Dnes mám fenky dvě a psa. Jedna je 16let stařešina kříženec, a druhá fena s PP, která štěnda mít nebude.Zase má zdravotní vadu. A i když bych ji uchovnit mohla, chovateslký řád daného plemene mi ji nevyřadí, tak ji neuchovním a ani štěnda mít nebude. A tak čekám s chovatelskou stanicí již 10let na tu svou fenku, která se povede a snad se jednoho dne dočkám kvalitních štěňat s PP. Teď ale své tři psy mám a dokud žijí, žádný další nepřibude. A také koukám po psech v útulcích a už se mi ani chovat pejsky nechce. I když to byl můj životní sen - chovat psy za účelem zlepšení daného plemene. Zatím mi není přána ta správná a zdravá fena a kvůli tomu své pryč nedám. Mám za ně totiž odpovědnost.

Tak jsem se pustila do chovu nebo množení užitečných hospodářských zvířat. Mají vícestranný užitek a zatím byly bez PP. Letos chov vylepšuji a budu se snažit jít za cílem zlepšování a chovat zvířata s PP. Co se nepovede to se sní.

Neuznávám chov bezpapírových psů ani množení kříženců. Bohužel i mezi chovatelskými stanicemi je mnoho množitelů. Myslím si, že všichni psi a feny, kteří nejsou určeni k chovu by se měli kastrovat. Nic by se nemělo množit bez nějakých pravidel. Vždyť ani hospodářská zvířata nesmíte připouštět neplemennými samci. Tak proč se to smí u psů?

Ale stejně je to zbytečný boj. Jak již bylo řečeno v příspěvcích - poptávka dělá nabídku. Ale za psa bez PP bych nedala už žádné peníze. Také jsme si v dětství koupili zaručeného čisokrevného jezevčíka a vyrostlo z toho cosi spíš jako pekinéz. Milovali jsme ji stejně, ale zemřela v osmi letech kvůli zdravotním problémům(že by produkce nechovného psa vyřazeného z chovu?). Souhlasím s příspěvky, že kdo chová štěnda na fenách bez PP nebo ještě hůř oříšcích, je množitel. Je to hloupost.

A kdo nemá na koupi štěněte, tak by neměl mít žádného psa. Péče stojí mnohem více než je cena i papírového štěněte. Už jsem utratila za své psy s PP i bez PP majlant(jde to do půl milionu) a nelituji toho. Nevrátilo se mi téměř nic a nevadí mi to. Už to neřeším.

Dle Vasi teorie by se mohli rozmnozovat prakticky vsichni povahove nevyrovnani jedinci. Trochu hloupost, ne? Ze za vse muze majitel. Proc by se pak melo dbat na vyrazovani agresivnich ci bazlivych jedincu z chovu, hm....?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dle Vasi teorie by se mohli rozmnozovat prakticky vsichni povahove nevyrovnani jedinci. Trochu hloupost, ne? Ze za vse muze majitel. Proc by se pak melo dbat na vyrazovani agresivnich ci bazlivych jedincu z chovu, hm....?

ne to ne, množit ne, ani křížit, to já jsem proti tomu. ale jaký vyřazování? agresivitu přece u dvouměsíčního štěněte nepoznáte...a bázlivost? i to se dá změnit. bázlivost nevzniká jen tak, ani ta agrese. štěně když se narodí tak nějaký předpoklady má, má nějakou povahu atd. ale to se dá do puberty eliminovat. u chovu je to přece jinak než u jednolivých lidí, kteří vlastní psy. i papírový pes může být agresivní, protože ho to majitel prostě naučí, zkazí ho. nechá ho napadnout psem, nechá ho se rvát a bude se ten pes bude bát a nebo bude napadat sám....a v tuto chvíli až i když ten pes je s PP do chovu přece nesmí. uchvonit se dá přece až pes dospěje nebo ne? a do té doby než se uchovní vy z něho můžete udělat bud bestii, kterých na sídlišti žije milion, a nebo pohodáře, kterýho uchovníte....nebo se pletu?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ne to ne, množit ne, ani křížit, to já jsem proti tomu. ale jaký vyřazování? agresivitu přece u dvouměsíčního štěněte nepoznáte...a bázlivost? i to se dá změnit. bázlivost nevzniká jen tak, ani ta agrese. štěně když se narodí tak nějaký předpoklady má, má nějakou povahu atd. ale to se dá do puberty eliminovat. u chovu je to přece jinak než u jednolivých lidí, kteří vlastní psy. i papírový pes může být agresivní, protože ho to majitel prostě naučí, zkazí ho. nechá ho napadnout psem, nechá ho se rvát a bude se ten pes bude bát a nebo bude napadat sám....a v tuto chvíli až i když ten pes je s PP do chovu přece nesmí. uchvonit se dá přece až pes dospěje nebo ne? a do té doby než se uchovní vy z něho můžete udělat bud bestii, kterých na sídlišti žije milion, a nebo pohodáře, kterýho uchovníte....nebo se pletu?

Neplatete !

Stokrát proprané téma , je tu ještě další skupina " moderních " množitelů a z těch se mi zvedá kufr nejvíc - vyhledávají čistokrevné fenky v produktivním věku z útulků , k darování popř. týrané , nemocné od různých individuí ap. a pak na nich hrnou bezpapíráky - to mi přijde naprosto nechutné ze všeho nejvíc .
Kam se na takovej hyenismus hrabou množitelé bez P.P. kteří si tu svou jednu fenku aspoň koupí ....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stokrát proprané téma , je tu ještě další skupina " moderních " množitelů a z těch se mi zvedá kufr nejvíc - vyhledávají čistokrevné fenky v produktivním věku z útulků , k darování popř. týrané , nemocné od různých individuí ap. a pak na nich hrnou bezpapíráky - to mi přijde naprosto nechutné ze všeho nejvíc .
Kam se na takovej hyenismus hrabou množitelé bez P.P. kteří si tu svou jednu fenku aspoň koupí ....

To jsem neslyšel,pokud tací jsou ,dávám Vám plně za pravdu.Humus !!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Budete se divit, ale já nejsem chovatel, jsem pouze majitelka třech psích slečen..Nikdy žádná štěňata mít nebudeme, už jenom pro to, že bych je nedokázala dál lidem, kteří by třeba pak na nich množili..
Za jednu fenu jsem dala 13tisíc..Chtěla jsem plemeno, bez jakýchkoli ambicí...ale pro jeho vlastnosti...Ale vybírala jsem skoro půl roku CHS, koukala rodiče, potomky...Mám doma naprosto zdravý, vyrovnaný, krásný zvíže..
Další dvě čuby jsou z útulku, NIKDY jsem se k nim nechovala jinak, než k feně, za kterou jsem dala ty nehorázný prachy..
Všechny mají veterinární péči, všechny krmím teď populárním BARFem, všechny s sebou vozím všude..
Je jedno, jestli má pes PP nebo ne, ale jde o zodpovědnost ho dál množít, dokázat přijmout zodpovědnost i za jeho potomky a potomky potomků..OL to jde.Není to jen, chci mít štěňátka, tak si je uděláme s Alíkem od vedle, protože on tak hezky vrtí ocasem, když jdeme okolo..

Souhlasím s Vámi a jste mi sympatická Ačkoli já jsem chovatel, měli jsme psa i z útulku a taky jsem si vzala sedmiletého psa bez nohy. Úplně jiná rasa než mám doma. Věděla jsem, že z něj nic mít nebudu, že mě bude stát peníze a dost kvůli noze, kterou nemá. Až bude hodně starý, tak ho budu muset nosit a podobně... Jsem šťastná, že jsem mu mohla pomoct, že je u nás mezi dalšími psími kamarády. A chovku mám jen z jediného důvodu - chci pomoct tomuto konkrétnímu plemenu, jeho budoucnosti. Vůbec to není o penězích, po 7 letech co se tomu věnujeme jsme stále v mínusu a je mi to jedno, to by asi množitel nebyl... On by totiž choval na všem co by mu přišlo pod ruku. Já si třeba jela pro štěně 800 km a nakonec jsme ho pro chov nepoužili... A takových chovatelů, kteří to dělají podobně znám víc... To je rozdíl mezi množitelem a chovatelem...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neplatete !

Tak to se milá slečno pletete..Zřejmě toho moc nevíte, jelikož i agrese je dědičná..Zkoušky povah se nedělají jen tak pro nic za nic...
Když už jsme u těch retrívrů, tak několikrát jsem byla svědkem, jak na zkouškách pes vyjel po rozhodčím nebo po psovi a okamžitě byl vyloučen z dalších zkoušek a následně se zápisem v průkazu původu z chovu vyloučen...Je to jen tak??Po takovém rodiči s PP bych si teda štěně bez PP koupit nechtěla.

Vy a váš pes je vůbec případ sám o sobě, už jsme to řešili v jiném tématu, je zajímavé, že všichni psi napadají jen toho vašeho - moje psy třeba nikdy žádný pes nenapadl...Možná to je tím, že vyrůstají ve smečce a umí se psy komunikovat psí řečí??Že já nic neřeším??Nehledám v každém psovi potencionálního vraha svých psů, tak jako vy??
Pokud vím, váš pes je váš první, vzíváte Desenskýho jako boha a máte pocit, že jste zkušený kynolog..No, máte se ještě hodně co učit..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to se milá slečno pletete..Zřejmě toho moc nevíte, jelikož i agrese je dědičná..Zkoušky povah se nedělají jen tak pro nic za nic...
Když už jsme u těch retrívrů, tak několikrát jsem byla svědkem, jak na zkouškách pes vyjel po rozhodčím nebo po psovi a okamžitě byl vyloučen z dalších zkoušek a následně se zápisem v průkazu původu z chovu vyloučen...Je to jen tak??Po takovém rodiči s PP bych si teda štěně bez PP koupit nechtěla.

Vy a váš pes je vůbec případ sám o sobě, už jsme to řešili v jiném tématu, je zajímavé, že všichni psi napadají jen toho vašeho - moje psy třeba nikdy žádný pes nenapadl...Možná to je tím, že vyrůstají ve smečce a umí se psy komunikovat psí řečí??Že já nic neřeším??Nehledám v každém psovi potencionálního vraha svých psů, tak jako vy??
Pokud vím, váš pes je váš první, vzíváte Desenskýho jako boha a máte pocit, že jste zkušený kynolog..No, máte se ještě hodně co učit..

pánaboha uklidněte, četla jste pořádně co jsem psala? to že napadl PP pes cvičitele a jiného psa no a? víte v čem ten pes vyrůstá? co se mu stalo nebo nestalo? byla jste za majitelem to psa a ptala se? já jsem taky svědkem psů, kteří se mezi sebou perou jenom se potkají na chodníků a to se vůbec třeba neznají, to se vám zdá normální? myslíte si že je to chyba jen toho množení a křížení? ani náhodou, kdyby byla tak se jejich majitelé chovají jinak a nenechají je se porvat. Desenského nevyzívám, jenom se v hodně věcech řídíme jeho radama a co je na tom zlýho? říct svůj názor, já vám ho nevnucuju, jenom na něj upozorňuju, to je už váš problém, že vás to tak pohoršilo. a jestli si myslíte, že štěně se už agresivn narodí a už od té doby co otevře oči má v hlavě jenom nějaký průsery, tak se pletete! majitel může klidně něco pokazit a ani o tom nemusí vědět. a jestli jste o tom tak přesvědčená, tak proč v dnešní době, kdy už ty chovky jsou tak dlouho se ta agrese nevymítila. pokud opravdu chovají na bezproblémových psech, už by za tu dobu bylo všechno v pořádku.
p.s. jestli si myslíte že psi napadají jenom toho našeho tak se rozhlídněte kolem sebe. každej druhej pes má problém s někým, at už vrčí na člověka nebo na cizího psa. a já jenom kvůli těmco debilům si nebudu pořizovat dva psy, aby uměli žít ve smečce. smečka jsme my. další pes není potřeba. ne tolik aby to bylo tak závažný....možná žijete někde kde máte štěstí na psy...běžte si do města a budte tam několik hodin, pak jestli mi řeknete,že ani jeden vořech nebo pes na vás nezavrčel tak vám to nebudu věřit! a přestante se do mě sakra navážet! máte nějakej problém furt? proč bych se tu měla pořád obhajovat? a nechápu jak si můžete dovolit odhadnout jakej já mám pocit když mě vůbec neznáte! za zkušenýho kynologa se rozhodně nepovažuju, jenom ty psy znám.....aspon z toho našeho sídliště.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pánaboha uklidněte, četla jste pořádně co jsem psala? to že napadl PP pes cvičitele a jiného psa no a? víte v čem ten pes vyrůstá? co se mu stalo nebo nestalo? byla jste za majitelem to psa a ptala se? já jsem taky svědkem psů, kteří se mezi sebou perou jenom se potkají na chodníků a to se vůbec třeba neznají, to se vám zdá normální? myslíte si že je to chyba jen toho množení a křížení? ani náhodou, kdyby byla tak se jejich majitelé chovají jinak a nenechají je se porvat. Desenského nevyzívám, jenom se v hodně věcech řídíme jeho radama a co je na tom zlýho? říct svůj názor, já vám ho nevnucuju, jenom na něj upozorňuju, to je už váš problém, že vás to tak pohoršilo. a jestli si myslíte, že štěně se už agresivn narodí a už od té doby co otevře oči má v hlavě jenom nějaký průsery, tak se pletete! majitel může klidně něco pokazit a ani o tom nemusí vědět. a jestli jste o tom tak přesvědčená, tak proč v dnešní době, kdy už ty chovky jsou tak dlouho se ta agrese nevymítila. pokud opravdu chovají na bezproblémových psech, už by za tu dobu bylo všechno v pořádku.
p.s. jestli si myslíte že psi napadají jenom toho našeho tak se rozhlídněte kolem sebe. každej druhej pes má problém s někým, at už vrčí na člověka nebo na cizího psa. a já jenom kvůli těmco debilům si nebudu pořizovat dva psy, aby uměli žít ve smečce. smečka jsme my. další pes není potřeba. ne tolik aby to bylo tak závažný....možná žijete někde kde máte štěstí na psy...běžte si do města a budte tam několik hodin, pak jestli mi řeknete,že ani jeden vořech nebo pes na vás nezavrčel tak vám to nebudu věřit! a přestante se do mě sakra navážet! máte nějakej problém furt? proč bych se tu měla pořád obhajovat? a nechápu jak si můžete dovolit odhadnout jakej já mám pocit když mě vůbec neznáte! za zkušenýho kynologa se rozhodně nepovažuju, jenom ty psy znám.....aspon z toho našeho sídliště.

p.s.: agrese dědičná je, ale správným zacházením se dá zmírnit, hodně zmírnit. ale vy to zřejmě nevíte nebo neumíte- já to taky neumím, neměla jsem možnost, můj pes agresivní není! ale vím o tom a vím jak lidi s takovýma psama pracují. sice je neuchovní, i kdyby měli PP, ale kvůli tomu, že je nějakej člověk zkazil nenechají uspat, ukáží mu, že psi nejsou zlý a nemá důvod na ně být agresivní. dá to práci, ale pes nemusí být utracen a může si užít pár let v pohodě, relativní...ale myslete si co chcete, jen se do mě přestaňte navážet furt, nebaví mě to. toto diskuzní forum je o radách a o lidech co si z nich vemou, zakázat mi to nemůžou, problém tu máte akorát vy se mnou. nebo ještě někdo další? :-/

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
p.s.: agrese dědičná je, ale správným zacházením se dá zmírnit, hodně zmírnit. ale vy to zřejmě nevíte nebo neumíte- já to taky neumím, neměla jsem možnost, můj pes agresivní není! ale vím o tom a vím jak lidi s takovýma psama pracují. sice je neuchovní, i kdyby měli PP, ale kvůli tomu, že je nějakej člověk zkazil nenechají uspat, ukáží mu, že psi nejsou zlý a nemá důvod na ně být agresivní. dá to práci, ale pes nemusí být utracen a může si užít pár let v pohodě, relativní...ale myslete si co chcete, jen se do mě přestaňte navážet furt, nebaví mě to. toto diskuzní forum je o radách a o lidech co si z nich vemou, zakázat mi to nemůžou, problém tu máte akorát vy se mnou. nebo ještě někdo další? :-/

Nevím, proč by se agresivní psi měli utrácet??Co je to za blbost??Ona je agrese a agrese totiž..Že pes vyjel po psovi a na rozhodčího..no, možná je to chyba páníčka, ale nezlobte se na mě - ten pes agresivní je, jen to pán neumí potlačit...Ano, jsou i tací, u kterých to potlačené je a ti do chovu projdou, ale vždycky se to někde projeví...Retrívři jsou psi, ktří mají neustále vrtět ocasem a ne vrčet na kohokoli, výchovou je to jen částečně...
Ano, mám smečku - tři psy..Ale taky jsem měla jen jednoho a přesto vyrůstal ve smečce..Divný, chodila jsem od štěněte mezi psy a světe div se, mezi psy ve městě...Pravda, teď bydlím na vesnici a je tu svatej klid..Ale, když jsme ještě bydleli v Praze, tak jsme trávili v místních parcích dost a dost času a nikdy na nás žádný pes zle nevyjel - o tom, že páníčci jsou debilové žádná..
A vy jste mi naprosto ukradená, dělejte si, co uznáte za vhodné..Svého psa milujete a děláte pro něj jen to nejlepší, kéž by bylo víc takových..Ale všeho s mírou..
Takže tímto se omlouvám, pokud jste měla pocit, že vás napadám, jen už mě tahle celá diskuze naprosto točí a přijde mi naprosto zbytečný někomu vysvětlovat, že množení psů - jakýchkoli nemá žádný význam, když jsou přeplněné útulky a nabídka nekolikanásobně převyšuje poptávku..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, proč by se agresivní psi měli utrácet??Co je to za blbost??Ona je agrese a agrese totiž..Že pes vyjel po psovi a na rozhodčího..no, možná je to chyba páníčka, ale nezlobte se na mě - ten pes agresivní je, jen to pán neumí potlačit...Ano, jsou i tací, u kterých to potlačené je a ti do chovu projdou, ale vždycky se to někde projeví...Retrívři jsou psi, ktří mají neustále vrtět ocasem a ne vrčet na kohokoli, výchovou je to jen částečně...
Ano, mám smečku - tři psy..Ale taky jsem měla jen jednoho a přesto vyrůstal ve smečce..Divný, chodila jsem od štěněte mezi psy a světe div se, mezi psy ve městě...Pravda, teď bydlím na vesnici a je tu svatej klid..Ale, když jsme ještě bydleli v Praze, tak jsme trávili v místních parcích dost a dost času a nikdy na nás žádný pes zle nevyjel - o tom, že páníčci jsou debilové žádná..
A vy jste mi naprosto ukradená, dělejte si, co uznáte za vhodné..Svého psa milujete a děláte pro něj jen to nejlepší, kéž by bylo víc takových..Ale všeho s mírou..
Takže tímto se omlouvám, pokud jste měla pocit, že vás napadám, jen už mě tahle celá diskuze naprosto točí a přijde mi naprosto zbytečný někomu vysvětlovat, že množení psů - jakýchkoli nemá žádný význam, když jsou přeplněné útulky a nabídka nekolikanásobně převyšuje poptávku..

protože to tak dělá většina majitelů psů, kteří nezvládnou své psy. stačilo se podívat na program novy nebo na spektrum, už nevím kde to bylo, ale jeden pes napadl dítě v rodině, už netuším jak to řešili, ale nechali psa opět o samotě s dítětem a napadl podruhé, dítě vyvázlo jen s modřinami, ale výsledek? utracení, protože majitelé neměli čas a chut to řešit. bylo to z toho úplně vidět. proto jsem to dala jako příklad, že většina agresivních psů bývá utracena úplně zbytečně. no vidíte. pes agresviní je, ale páníček s ním neumí. pochybuju že se přímo v takovéto míře agresivní narodil už. možná to v genech měl, protože páneček s ním neuměl až do puberty, což předpokládám že v té době se většinou dělají testy a uchovnění, tak to vygradovalo takto, ale opět, většina chyby je v majiteli prostě. kdyby to uměl a z větší části to potlačil, pes by sice do chovu prošel, ale nenapadl by, i když ani takový pes by do chovu neměl, protože už to v těch genech je, akorát, když se to neprojeví tak těžko to poznat. my se štěnětem teda do města nechodili, ale socializovanej je dobře a jako štěně se psama neměl absolutně žádnej problém, hrál si a hraje si i nadále, bez známek agrese nebo čehokoliv. a to je i nadále. jde za psem si pohrát, ne ho zabít. akorát těch pár blbů, co tu je to vidí jinak. ti si myslí, že jim patří i ta tráva, na které stojí. pár psů nebo fen kteří problém nemají tu je. ale jsou tu i typy, kteří jsou nervní, jenom psa uvidí, včetně toho našeho. a všechno to jsou typy psy navolno, páníček bůhví kde, bez koše, bez vodítka, nevychovaní, nevycvičení, majitel absolutně netuší nic ani o rase svýho psa ani o povaze, natož co je to cvičák nebo socializace. s těmito psy se těžko dá něco dělat a já nemůžu za to, že třeba našemu závídí tu pohodu se kterou jde ven a s ničím se nenervuje (samozřejmě nadneseně myšleno) :) a neřekla bych že náš pes má nějakou divnou psí řeč nebo že jí ostatní psi nerozumí nebo on jim. byli jsme u známé co má bázlivou fenku, není socializovaná atd, ale náš pes si chtěl hrát, nosil jí hračky, běhal sem a tam a lákal ji ke hře, ukazoval jí že se nemá čeho bát a fena za ním po pár okamžicích šla a aspon si ho očuchala. takže pochybuju, že je náš pes nějakej nečitelnej....podle mě je dobrá "chůva" s výbornou povahou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
protože to tak dělá většina majitelů psů, kteří nezvládnou své psy. stačilo se podívat na program novy nebo na spektrum, už nevím kde to bylo, ale jeden pes napadl dítě v rodině, už netuším jak to řešili, ale nechali psa opět o samotě s dítětem a napadl podruhé, dítě vyvázlo jen s modřinami, ale výsledek? utracení, protože majitelé neměli čas a chut to řešit. bylo to z toho úplně vidět. proto jsem to dala jako příklad, že většina agresivních psů bývá utracena úplně zbytečně. no vidíte. pes agresviní je, ale páníček s ním neumí. pochybuju že se přímo v takovéto míře agresivní narodil už. možná to v genech měl, protože páneček s ním neuměl až do puberty, což předpokládám že v té době se většinou dělají testy a uchovnění, tak to vygradovalo takto, ale opět, většina chyby je v majiteli prostě. kdyby to uměl a z větší části to potlačil, pes by sice do chovu prošel, ale nenapadl by, i když ani takový pes by do chovu neměl, protože už to v těch genech je, akorát, když se to neprojeví tak těžko to poznat. my se štěnětem teda do města nechodili, ale socializovanej je dobře a jako štěně se psama neměl absolutně žádnej problém, hrál si a hraje si i nadále, bez známek agrese nebo čehokoliv. a to je i nadále. jde za psem si pohrát, ne ho zabít. akorát těch pár blbů, co tu je to vidí jinak. ti si myslí, že jim patří i ta tráva, na které stojí. pár psů nebo fen kteří problém nemají tu je. ale jsou tu i typy, kteří jsou nervní, jenom psa uvidí, včetně toho našeho. a všechno to jsou typy psy navolno, páníček bůhví kde, bez koše, bez vodítka, nevychovaní, nevycvičení, majitel absolutně netuší nic ani o rase svýho psa ani o povaze, natož co je to cvičák nebo socializace. s těmito psy se těžko dá něco dělat a já nemůžu za to, že třeba našemu závídí tu pohodu se kterou jde ven a s ničím se nenervuje (samozřejmě nadneseně myšleno) :) a neřekla bych že náš pes má nějakou divnou psí řeč nebo že jí ostatní psi nerozumí nebo on jim. byli jsme u známé co má bázlivou fenku, není socializovaná atd, ale náš pes si chtěl hrát, nosil jí hračky, běhal sem a tam a lákal ji ke hře, ukazoval jí že se nemá čeho bát a fena za ním po pár okamžicích šla a aspon si ho očuchala. takže pochybuju, že je náš pes nějakej nečitelnej....podle mě je dobrá "chůva" s výbornou povahou.

No, tak to s tím dítětem to je fakt případ debilů..
Asi máte opravdu na sídlišti smůlu na psy a páníčky magory, protože já opravdu se psy jezdila dva roky každý den křížem krážem Prahou a problém jsme neměli ani jeden..A to, že pes agresivní je a páníček s ním neumí..No,ale ten pes agresivní je a i když to pán neumí, tak retrívr prostě agresivní být nesmí, prostě ne...(Já pořád mluvím jen o retrívrech)...Může být dominantní, ale ne agresivní...

No, to je jedno,myslím, že obě myslíme celkem to samý, jen se nedokážeme dohodnout, co a jak
I když jsem v předchozích příspěvcích asi trochu prudila, tak věřte, že prudit není moje oblíbená činnost, ale někdy už ten pohár trpělivosti přeteče a pak je to spíš zoufalý pokus vylít si vztek nad bezohlednými lidmi..Odnesla jste to vy, pardon...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, tak to s tím dítětem to je fakt případ debilů..
Asi máte opravdu na sídlišti smůlu na psy a páníčky magory, protože já opravdu se psy jezdila dva roky každý den křížem krážem Prahou a problém jsme neměli ani jeden..A to, že pes agresivní je a páníček s ním neumí..No,ale ten pes agresivní je a i když to pán neumí, tak retrívr prostě agresivní být nesmí, prostě ne...(Já pořád mluvím jen o retrívrech)...Může být dominantní, ale ne agresivní...

No, to je jedno,myslím, že obě myslíme celkem to samý, jen se nedokážeme dohodnout, co a jak
I když jsem v předchozích příspěvcích asi trochu prudila, tak věřte, že prudit není moje oblíbená činnost, ale někdy už ten pohár trpělivosti přeteče a pak je to spíš zoufalý pokus vylít si vztek nad bezohlednými lidmi..Odnesla jste to vy, pardon...

v pořádku, já si tu diskuzi pamatuju, nebyla jste jediná, která do mě ryla, ale já svůj názor nezměnila. :)
do prahy jezdíl, mám tam bratra, a i když jsme byli v centru tak jsem tam při každé návštěvě moc psů neviděla. ani v metru, jen párkrát. v parku jsem teda nebyla, takže to nevím jak to tam vypadá, ale v centru fakt jsem moc psů nepotkala. to tady potkávám psa na každým kroku. ale problém je že ti psi jsou bud majitelům šumák a mají ho prostě jako pana psa a nebo je to pes důchodců, což si asi dovedete představit :D my bydlíme na okraji města, takže je tu víc důchodců než mladých lidí, kteří na svý psi prostě nestačí, s flexi vodítkem neumí zacházet, takže když se pes rozeběhne tak než zareaguje, je u nás a je to v háji ve většině případů. většina psů si chce akorát něco dokázat. já na ně už kašlu. máme tu jednu paní, asi okolo 150kilo, má dva vyžraný kokry. každého na jednom flexi vodítku. a protože cvičíme aby pesan si nevšímal cizích psů ani lidí, tak jsme se schválně zastavili na chodníku, kudyma paní chtěla jít. dali jsme pesanovi sedni a čekali, paní chvíli stála o 20metrů dál a když pochopila, že se nehnem, tak nás obešla velkým obloukem. psi samozřejmě štěkali jak pominutí a paní naštvaně cosi brumlala o tom, že nejdeme dál a že to musí obejít. však ji nikdo nenutil to obcházet ne? kdyby měla pořádný vodítka a psi v pohodě, mohla jít kolem nás. měla jsem chut jí říct, aby se nezblíznila a že aspoň zhubne :D a takových to lidí, kteří stresují at už malý psy stylu čivavy když nás uvidí tak i tyto je tu plno a nebo třetí typ lidí, kteří koukají, jak se jejich pes rve s cizím...

Anonyme 53:145 na jednu stranu tvrdite, ze za povahu psa muze jen a pouze majitel a jeho vychova a na druhou stranu uznavate, ze agrese muze byt dedicna. Chtelo by to si vybrat...

A pokud mate pocit, ze vy, jako lidska rodina, jste pro psa jako smecka dostacujici, tak je mi Vaseho psa uprime lito..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Anonyme 53:145 na jednu stranu tvrdite, ze za povahu psa muze jen a pouze majitel a jeho vychova a na druhou stranu uznavate, ze agrese muze byt dedicna. Chtelo by to si vybrat...

A pokud mate pocit, ze vy, jako lidska rodina, jste pro psa jako smecka dostacujici, tak je mi Vaseho psa uprime lito..

neřekla jsem že my jako lidská smečka je dostačující, ale psovi to stačí, nemůžu psovi dát úplně všechno a druhýho psa nechci! neřekla jsem že za povahu může psa, jen za jeho chování, to jak se chová je obrázek majitele. když psa nechá a nezajímá se o to, tak ze psa i když to nemá v genech vyroste hajzlík a co potom když to v genech má.... pokud se majitel o psa zajímá tak ten co to v genech nemá je pohodář, ten co to v genech má tak to potlačí, takže pes ví že se to nesmí.....a našeho psa vám lízo být nemusí, jenom proto že nemáme tři psy (protože bydlíme v 1+1) tak to neznamená že pes je kdovíjakej chudák! je to normální šťastnej pes, narozdíl od těch ostatních, který potkávám na ulici....náš pes nemá strach, možná tak akorát z výšek. ale pes, který jde vedle svého pána, ocas mezi nohama a má neskutečný strach udělat chybu jinak dostane výprask - toho by vám mělo být líto. a takto náš pes nevypadá!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To jsem neslyšel,pokud tací jsou ,dávám Vám plně za pravdu.Humus !!!

Je to pravda.Jakmile se někde objeví inzerát,že darují nebo levně prodají fenku s PP nebo bez PP,tak se takových ,,vážných zájemců" vyrojí spousty (ovšem pokud v inzerci není uvedeno,že je kastrovaná). Tyto známé firmy pak slušně (povětšinou) oblečeny přijedou a líčí majiteli psa,jak se u nich fenečka bude mít dobře. Pochybuji,že se každý,kdo takto psa dá pryč ,jede na fenku po čase a bez ohlášení podívat. Zásadně odrostlá štěňátka nebo dospělé feny a psy nedávat zadarmo nebo za cenu očkování. Pozor i na individua,která jezdí takto pro psy z pověření ,,zahraničních" jídelen nebo psožroutů. Je to hnus.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to pravda.Jakmile se někde objeví inzerát,že darují nebo levně prodají fenku s PP nebo bez PP,tak se takových ,,vážných zájemců" vyrojí spousty (ovšem pokud v inzerci není uvedeno,že je kastrovaná). Tyto známé firmy pak slušně (povětšinou) oblečeny přijedou a líčí majiteli psa,jak se u nich fenečka bude mít dobře. Pochybuji,že se každý,kdo takto psa dá pryč ,jede na fenku po čase a bez ohlášení podívat. Zásadně odrostlá štěňátka nebo dospělé feny a psy nedávat zadarmo nebo za cenu očkování. Pozor i na individua,která jezdí takto pro psy z pověření ,,zahraničních" jídelen nebo psožroutů. Je to hnus.

Souhlasím,když jsem snížoval stav fen 2 až 6 letých,čau a f. buldočky,měl jsem na paměti,že by mohli skončit předevšim Čauky na talíři.Možná,že to byla obava přehnaná.Z tohoto duvodu též mám názor ZADARMO NIKDY.Ne ,že jde o peníze,ty až tak nevytrhnou,ale zadormo si je vemou přesně ty čunasové nebo možná na ten talíř.To jsem slyšel z doslechu.To je hnus.Proto jsem prodal a vzhledem k poklesu poptávky jsem neměl problém kupodivu prodat,ikdyž to trvalo 1 až 3 měsíce.Ale podařilo seA myslím si,že asi dobře,byli to mladé rodiny s dětmi v pěkných autech.Asi by se jim nevyplatilo šetřit a množit.Věřím,že se dostali do rodin,jak presentovali.Podali mi všichni tel. zprávu,že je vše ok.Závěr ZADARMO NIKDY NE !!!

A jak chov bez PP škodí plemeni? NO JAK? Žádný pes bez PP do chovu s PP nezasahuje a tudíž ani nijak jeho vývoj nemůže ovlivnit. Jediné komu škodí psi bez PP jsou chovatelé s PP, kteří nemohou za ty horentní sumy, které v mnoha případech neodpovídají kvalitě štěňat a odchovu, prodat svoje štěníky a tak lamentují nad tím, jak chovatelé bez PP kazí jejich chov a jak jsou množiteli. Ale jen pro upřesnění a jak to bylo tady již několikrát zmíněno, slovo množitel pochází od slova množit.....to si přeberte každý sám. Vše je dneska o byznysu a jestli se schovává někdo za PP nebo ne je naprosto fuk, bordel a korupce je totiž všude a stím nějaké názory o množitelství nic neudělají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já bych to definovala jinak : Chovatel je ten, kdo má chov promyšlený, před krytím má zajištěné zájemce o štěňata, řádně pečuje o fenu i vrh a je jedno, jestli pejsci mají PP nebo ne.
Pokud pro štěňata má odpovědné zájemce, pak nevidím nebezpečí v geometrické řadě množení potomků. Jde jen o to, že kdyby nebyli psi bez PP, šli by lépe na odbyt ti s PP.
Nebylo by dobré v naší demokratické společnosti chov psů bez PP zakázat ? A nebo ještě lépe, všechny feny bez PP povinně kastrovat ?
Co říkáte zadavateli ?

Zadavatel možná má praprapra něco příbuzného s pánem s knírkem, jak se tu uvádělo. Prostě jen čistá rasa může jít dál a obohacovat svět....bohužel, díky podvodům a všemu.
Spousta lidí si tady neuvědomuje, že i jejich pes s PP je vlastně kříženec a protože je zaštíten papírem a FCI, potom má navrch a ostatní jsou jen útulkáči.
A rasa se dnes posouvá kupředu tím, že u NO se snižují zadky tak neúměrně, že pes skoro není schopen pohybu, u jiných plemen se dbá na to, aby byla co nejmenší ale problémy s chůzí, klouby a konečně i miniaturními vnitřními orgány, které selhávají, barvy, které vypadají jako byste psa vykoupali v blátě a potom opláchli jen vodou jsou módním trendem, srst, která je tak krásná a výborná na úpravu se má nakrazovat kudrlinkami, protože někomu z klubu se to líbí víc...nechápu, proč se to tu neustále dokola řeší, prostě někdo chce chovat s PP, tak ať chová, když se ke psu bude chovat jako ....nevím jaké slovo použít, nechcu urazit prase nebo dobytek, nikdo s tím nic nenadělá, když někdo chová bez PP a chová se ke svým psům dobře, pečuje o ně, chová je s láskou a krmí je jak nejlépe dovede, mají lékařskou péči...potom je u mě lepší chovatel a nevím, proč tu plivete na chovy bez PP jen proto, že máte jiný názor.
Ti lidé mohou chovat bez PP s větší láskou, než vy s PP a nejde jim o pitomou prestiž a o to jak uvidí svůj odchov v kruhu s natupírovanou srstí nebo nepřirozeně sraženým zadkem, obarveným okolím očí nebo ustřiženým ocasem....dělají to prostě z lásky a svá štěňata prodají jen těm lidem, kteří se chovají nebo mají předpoklad se chovat ke psu s láskou stejně, jako to cítí oni.
Proč by privilegium mít štěňata měl mít jen ten, co má psa s PP, to jakou ti ostatní jsou méněcenní? Fakt nechápu dnešní přístup. Starejte se o své, prodávejte si papíráky nebo bezpapíráky, ale už s tím vážně neotravujte ostatní.
A vážně mne nezajímá, že pár nadšenců tady má nějaký názor a svůj vysněný ideál chovu, jinak o tom naprosto nic neví a obhajují si to zuby nehty. Nechte lidi i jejich psy žít a starejte se o to, aby vaši psi se měli co možná nejlépe....víc k téhle diskuzi není co dodat,protože se tím vůbec nic neřeší.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím,když jsem snížoval stav fen 2 až 6 letých,čau a f. buldočky,měl jsem na paměti,že by mohli skončit předevšim Čauky na talíři.Možná,že to byla obava přehnaná.Z tohoto duvodu též mám názor ZADARMO NIKDY.Ne ,že jde o peníze,ty až tak nevytrhnou,ale zadormo si je vemou přesně ty čunasové nebo možná na ten talíř.To jsem slyšel z doslechu.To je hnus.Proto jsem prodal a vzhledem k poklesu poptávky jsem neměl problém kupodivu prodat,ikdyž to trvalo 1 až 3 měsíce.Ale podařilo seA myslím si,že asi dobře,byli to mladé rodiny s dětmi v pěkných autech.Asi by se jim nevyplatilo šetřit a množit.Věřím,že se dostali do rodin,jak presentovali.Podali mi všichni tel. zprávu,že je vše ok.Závěr ZADARMO NIKDY NE !!!

Moc tomu nerozumím. Vytěžit co se dá a pak snižovat stavy ? A ještě stánoucí zvířata "přenechat" (né zadarmo!) , někomu kdo jim bude zajišt'ovat vet. péči a kvalitní krmení ? !
Opravdu věříte , že neskončí v útulku ? Já moc ne .
Jasně , už rozumím . . . . .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Moc tomu nerozumím. Vytěžit co se dá a pak snižovat stavy ? A ještě stánoucí zvířata "přenechat" (né zadarmo!) , někomu kdo jim bude zajišt'ovat vet. péči a kvalitní krmení ? !
Opravdu věříte , že neskončí v útulku ? Já moc ne .
Jasně , už rozumím . . . . .

Snižovat stavy, i tak se to dá říct

Chovatel a množitel jedno jsou,nebo´t,kdo chová,zákonitě množí.Ale já bych to vyděla takto-kdo množí bez pocitu zodpovědnosti a lásky ke psu a plemeni,jen pro vlastní zisk,to je u mě množitel.A nerozlišuji,zda papírových nebo bez.A kdo si odchová štěnda s láskou a veškerou péčí,tak bych to tak nebrala.Jsem proti množení voříšků,to bývá nejvíc nechtěných psů,ale bezpapírová štěnda,která odchová slušný člověk,toho bych se nebála,pokud si to chce jednou zkusit.Ostatně,takhle jsem začínala i já,jeden bezpapírový vrh mi přesvědčil,že příště si zkusím uchovnit fenku a odchovat vrh už papírový.Ale tvrdit,že k papírovým štěndům se lidi chovají lépe,je nesmysl.Znám dost papírových psů,které si lidi pořídili jako doplněk,aby měli něco modního a drahého.A naopak opečovávané bezpapíráky,co si lidi pořídili jako kamaráda.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chovatel a množitel jedno jsou,nebo´t,kdo chová,zákonitě množí.Ale já bych to vyděla takto-kdo množí bez pocitu zodpovědnosti a lásky ke psu a plemeni,jen pro vlastní zisk,to je u mě množitel.A nerozlišuji,zda papírových nebo bez.A kdo si odchová štěnda s láskou a veškerou péčí,tak bych to tak nebrala.Jsem proti množení voříšků,to bývá nejvíc nechtěných psů,ale bezpapírová štěnda,která odchová slušný člověk,toho bych se nebála,pokud si to chce jednou zkusit.Ostatně,takhle jsem začínala i já,jeden bezpapírový vrh mi přesvědčil,že příště si zkusím uchovnit fenku a odchovat vrh už papírový.Ale tvrdit,že k papírovým štěndům se lidi chovají lépe,je nesmysl.Znám dost papírových psů,které si lidi pořídili jako doplněk,aby měli něco modního a drahého.A naopak opečovávané bezpapíráky,co si lidi pořídili jako kamaráda.

Množitel chcete-li ,,chovatel bez PP\" ale nemá jiný rozumně odůvodnitelný důvod k množení než peněžní prospěch. Neexistuje rozumný důvod množit psy bez doloženého původu-tudíž nečistokrevné. A je samozřejmostí,že se všichni množitelé ohánějí láskou k pejskům,jak je milují ,blablabla...Není důvod si jednou zkusit odchovávat vrh(y) bez PP. Nikde není psáno,že se nový majitel štěněte lépe chová ke štěněti s PP. To může ovlivnit jen ten,kdo štěňátka prodává - má možnost výběru nových majitelů.Tím se ovšem množitelé nezabývají-dají štěně tomu,kdo zaplatí.U množitelů jde jen a jen o odbyt . Pak už záleží jen na štěstí,které každé štěně prostě má. A další rozdíl mezi chovatelem a množitelem je,že chovatel než odchová štěňátka (možná) musí zaplatit členství do klubu, zaplatit zpravodaj,zaplatit a zaregistrovat chovatelskou stanici,vybudovat chovatelské zařízení,sehnat a vybrat fenku nebo pejska plemene,které chce chovat (za plnou a mnohdy velmi vysokou částku-za kvalitu nebo import se platí),o štěně do dospělosti řádně pečovat a krmit,absolvovat s ním svod,výstavy,bonitaci a jiné chovatelské akce - nejsou zadarmo ,uhradit krycí listy,absolvovat cestu za krycím psem -i do zahraničí,kde se platí předem, pokud se narodí vrh řádně o něj pečovat,zaplatit kontrolu vrhu,tetování nebo čipování,rodokmeny štěňat a dodržet odstavení štěňátek,které je dané chovatelským řádem.Jeho zájmem je zvát svoje odchovy na výstavy a chovatelské akce a být s majiteli štěňat v kontaktu. Štěňata jsou registrovaná . Slušní chovatelé povětšinou platí i řádně daně,aby si mohli náklady odepisovat a dávat získané peníze dále na zvelebování svého chovatelského vybavení a chovu. Množitel má většinou jednoho psa ke krytí doma (u něhož nezná jeho původ) a spousty fen.Ty mohl sehnat vyřazené pro nějakou vadu nebo levně od jiných množitelů.V lepším případě štěňátkům dopřeje kvalitní krmivo a očkování(podvyživené nuzáčky by přeci neprodal..).To je vše. Čím dříve je prodá,tím pro něj lépe. Novému majiteli nedoloží původ,není schopen nic nabídnout. Důležité jsou peníze.Výdaje kromě krmiva a očkování žádné.A u štěňat neřeší žádné vady- modré oči,hluchoty,špatné zkusy,chybějící varlátka,nestandartní zbarvení,nestandartní vzrůst-všechno jedno.Koho to zajímá. Prodá neznalému šetřivému zájemci jakéhokoli mrzáčka. Daně z 99% množitelé neplatí. Nikde není přehled,kolik toho vyprodukují a za kolik prodají. Je to byznys,ze kterého žijí.To je rozdíl mezi chovatelem s PP a množitelem bez PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Množitel chcete-li ,,chovatel bez PP\" ale nemá jiný rozumně odůvodnitelný důvod k množení než peněžní prospěch. Neexistuje rozumný důvod množit psy bez doloženého původu-tudíž nečistokrevné. A je samozřejmostí,že se všichni množitelé ohánějí láskou k pejskům,jak je milují ,blablabla...Není důvod si jednou zkusit odchovávat vrh(y) bez PP. Nikde není psáno,že se nový majitel štěněte lépe chová ke štěněti s PP. To může ovlivnit jen ten,kdo štěňátka prodává - má možnost výběru nových majitelů.Tím se ovšem množitelé nezabývají-dají štěně tomu,kdo zaplatí.U množitelů jde jen a jen o odbyt . Pak už záleží jen na štěstí,které každé štěně prostě má. A další rozdíl mezi chovatelem a množitelem je,že chovatel než odchová štěňátka (možná) musí zaplatit členství do klubu, zaplatit zpravodaj,zaplatit a zaregistrovat chovatelskou stanici,vybudovat chovatelské zařízení,sehnat a vybrat fenku nebo pejska plemene,které chce chovat (za plnou a mnohdy velmi vysokou částku-za kvalitu nebo import se platí),o štěně do dospělosti řádně pečovat a krmit,absolvovat s ním svod,výstavy,bonitaci a jiné chovatelské akce - nejsou zadarmo ,uhradit krycí listy,absolvovat cestu za krycím psem -i do zahraničí,kde se platí předem, pokud se narodí vrh řádně o něj pečovat,zaplatit kontrolu vrhu,tetování nebo čipování,rodokmeny štěňat a dodržet odstavení štěňátek,které je dané chovatelským řádem.Jeho zájmem je zvát svoje odchovy na výstavy a chovatelské akce a být s majiteli štěňat v kontaktu. Štěňata jsou registrovaná . Slušní chovatelé povětšinou platí i řádně daně,aby si mohli náklady odepisovat a dávat získané peníze dále na zvelebování svého chovatelského vybavení a chovu. Množitel má většinou jednoho psa ke krytí doma (u něhož nezná jeho původ) a spousty fen.Ty mohl sehnat vyřazené pro nějakou vadu nebo levně od jiných množitelů.V lepším případě štěňátkům dopřeje kvalitní krmivo a očkování(podvyživené nuzáčky by přeci neprodal..).To je vše. Čím dříve je prodá,tím pro něj lépe. Novému majiteli nedoloží původ,není schopen nic nabídnout. Důležité jsou peníze.Výdaje kromě krmiva a očkování žádné.A u štěňat neřeší žádné vady- modré oči,hluchoty,špatné zkusy,chybějící varlátka,nestandartní zbarvení,nestandartní vzrůst-všechno jedno.Koho to zajímá. Prodá neznalému šetřivému zájemci jakéhokoli mrzáčka. Daně z 99% množitelé neplatí. Nikde není přehled,kolik toho vyprodukují a za kolik prodají. Je to byznys,ze kterého žijí.To je rozdíl mezi chovatelem s PP a množitelem bez PP.

naprosto s vámi souhlasím, dobře napsáno. Jen bych k nákladům ještě doplnila různá vyšetření, např rtg, oči.......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
naprosto s vámi souhlasím, dobře napsáno. Jen bych k nákladům ještě doplnila různá vyšetření, např rtg, oči.......

Omlouvám se,tohle mi opravdu z textu vypadlo. Je to velmi důležité. Máte pravdu.Děkuji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
naprosto s vámi souhlasím, dobře napsáno. Jen bych k nákladům ještě doplnila různá vyšetření, např rtg, oči.......

Proč si myslíte,že všichni,kdo odchovají bezpapírový vrh jsou podvodníci ?Teď jste mi dost naštvali,nejsem ani hamižná,ani podvodník,prostě jsem si na své první feně,kterou jsem milovala,odchovala jeden vrh,abych přišla na to,že mi chovatelství baví a příštího psa chci papírového!Asi soudíte podle sebe,že,zřejmě si nedovedete představit,že by někdo mohl mít bezpapírového psa vypiplaného a odchovat štěnda očkovaná,socializovaná a prodat za malou částku,ale zajímat se,kam jdou.Jo,taky jsou takoví lidé,i když je to asi nad vaše chápání.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč si myslíte,že všichni,kdo odchovají bezpapírový vrh jsou podvodníci ?Teď jste mi dost naštvali,nejsem ani hamižná,ani podvodník,prostě jsem si na své první feně,kterou jsem milovala,odchovala jeden vrh,abych přišla na to,že mi chovatelství baví a příštího psa chci papírového!Asi soudíte podle sebe,že,zřejmě si nedovedete představit,že by někdo mohl mít bezpapírového psa vypiplaného a odchovat štěnda očkovaná,socializovaná a prodat za malou částku,ale zajímat se,kam jdou.Jo,taky jsou takoví lidé,i když je to asi nad vaše chápání.

Ještě bych dodala,že většina chovatelů s PP,kde jsem byla při předání štěněte,byť měli jednu fenu,buď příjmový doklad nedala,nebo s tím,jestli si můžou na něj napsat menší částku.Tak to se pak odvádí daně!Zvláště,když se výdaje mohou dát do nákladů.To je rázem člověk v mínusu.

To je rozdíl mezi chovatelem s PP a množitelem bez PP.

To je sice pěkné, ale na něco jste zapomněla.

Jak se nazve člověk, který má doma třeba 15 papírových fen a ze dva krycí papírové, uchovněné a bouchá na nich (dle možností chov. řádu) jeden vrh za druhým, ev. jeden vrh s PP a druhý bez PP, o štěnce se nestará, je mu jedno, komu štěně prodá, hlavně aby prodal (viz Bártů...). To je taky chovatel? A nebo ho při vrhu s PP nazvete chovatelem a při vrhu bez PP množitelem?

A jak se nazve člověk, který má doma fenku nějakého plemene bez PP, nakryje ji pejskem stejného plemene, oba mají zdravotní vyšetření na dědičné nemoci příslušné danému plemeni, jsou oba zdraví, povahově skvělí, daný majitel má kolem sebe kupu lidí, kteří by si štěně z tohoto spojení vzali, tak ten vrh udělá. Štěňata jsou odchována s láskou doma, jsou předána s čipem a s kupní smlouvou, vymazlená, v rámci mezí vychovaná a v osmi týdnech.

Víte, chovatelé psů s PP tady pořád jen sypou do jednoho pytle lidi, co si prostě odchovají na své bezpapírové fence jeden vymazlený vrh s lidmi, co mají kravín, v něm kotce pes + 5 fen a jedou jeden vrh za druhým. Ale přitom by si měli sami zamést před svým prahem, protože mezi chovateli psů s PP se najdou naprosto stejná hovada, kterým jde čistě jen o peníze a o nic jiného a naprosto je nezajímá, že pustí do chovu nemocné zvíře. Třeba u plemen, kde zdravotní testy nejsou povinné nebo nejsou tak přísné podmínky pro puštění do chovu. A že jich je dost. Podvody s papírama, s výsledkama zdravotních testů, atd. A nezkoušejte po mě tady ječet, že tohle by se v chovu psů s PP nikdy nestalo...

Vždy je to jen o lidech. A na papírech skutečně nezáleží...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je rozdíl mezi chovatelem s PP a množitelem bez PP.

To je sice pěkné, ale na něco jste zapomněla.

Jak se nazve člověk, který má doma třeba 15 papírových fen a ze dva krycí papírové, uchovněné a bouchá na nich (dle možností chov. řádu) jeden vrh za druhým, ev. jeden vrh s PP a druhý bez PP, o štěnce se nestará, je mu jedno, komu štěně prodá, hlavně aby prodal (viz Bártů...). To je taky chovatel? A nebo ho při vrhu s PP nazvete chovatelem a při vrhu bez PP množitelem?

A jak se nazve člověk, který má doma fenku nějakého plemene bez PP, nakryje ji pejskem stejného plemene, oba mají zdravotní vyšetření na dědičné nemoci příslušné danému plemeni, jsou oba zdraví, povahově skvělí, daný majitel má kolem sebe kupu lidí, kteří by si štěně z tohoto spojení vzali, tak ten vrh udělá. Štěňata jsou odchována s láskou doma, jsou předána s čipem a s kupní smlouvou, vymazlená, v rámci mezí vychovaná a v osmi týdnech.

Víte, chovatelé psů s PP tady pořád jen sypou do jednoho pytle lidi, co si prostě odchovají na své bezpapírové fence jeden vymazlený vrh s lidmi, co mají kravín, v něm kotce pes + 5 fen a jedou jeden vrh za druhým. Ale přitom by si měli sami zamést před svým prahem, protože mezi chovateli psů s PP se najdou naprosto stejná hovada, kterým jde čistě jen o peníze a o nic jiného a naprosto je nezajímá, že pustí do chovu nemocné zvíře. Třeba u plemen, kde zdravotní testy nejsou povinné nebo nejsou tak přísné podmínky pro puštění do chovu. A že jich je dost. Podvody s papírama, s výsledkama zdravotních testů, atd. A nezkoušejte po mě tady ječet, že tohle by se v chovu psů s PP nikdy nestalo...

Vždy je to jen o lidech. A na papírech skutečně nezáleží...

Už jsem do podobné disk. přispívala.
Byly jsme s kamarádkou pro štěně s PP u chovatelky , poradkyně chovu.
Určitě nebyla množitelka! Plná chodba klecí , v klecích fenky po třech , někde štěn'ata. Popadly jsme štěně , zaplatily - žádné potvrzení jsme nedostaly .
Žádná kupní smlouva , paní chovatelka netuší ,komu prodala . . . .
Odčerveno nebylo , ale poradila nám , čím to máme udělat . . .
Jak jsme se měly zachovat , to vím. Nedokázaly jsme tam štěně nechat.
Chtěla jsem jen říct , že nejsou jen seriozní chovatelé a je jich dost !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už jsem do podobné disk. přispívala.
Byly jsme s kamarádkou pro štěně s PP u chovatelky , poradkyně chovu.
Určitě nebyla množitelka! Plná chodba klecí , v klecích fenky po třech , někde štěn'ata. Popadly jsme štěně , zaplatily - žádné potvrzení jsme nedostaly .
Žádná kupní smlouva , paní chovatelka netuší ,komu prodala . . . .
Odčerveno nebylo , ale poradila nám , čím to máme udělat . . .
Jak jsme se měly zachovat , to vím. Nedokázaly jsme tam štěně nechat.
Chtěla jsem jen říct , že nejsou jen seriozní chovatelé a je jich dost !

To máte pravdu - nejsou jen seriózní chovatelé s PP. Ale vy máte možnost si vybrat. Nemusela jste si od té chovatelky psa brát.

Předpokládám, že když jste byla u poradkyně chovu, tak jste vybírala pesjka s PP. Tudíž jste byl ve vícero CHS. Všude to bylo stejné?

Zuzana

Je jen vzácně lidí,co mají jednu fenu a odchovají na ní POUZE JEDINÝ VRH! A ještě vzácnější je ,když někdo odchová vrh bez PP a na zdravotně vyšetřených obou rodičích. Takových je jako šafránu!!! Pokud množitelé čipují,tak většinou kvůli prodeji do výkupu či zahraničních překupnících,kteří bez čipu štěňata neberou.A i u nich platí- jaký vážný důvod k tomu byl,aby vzniklo x nečistokrevných jedinců,kteří se u dalších množitelů (ti shání za nízké ceny) dále množí nekontrolovatelně dál.Pokud má někdo chovatelské ambice,nepotřebuje si nic zkoušet a může si rovnou pořídit štěně s PP a chovat to plemeno,které miluje. Pokud si pojedu k chovateli zakoupit štěně,trvám na vystavení řádné kupní smlouvy. Jestliže na ní netrváte a nebo souhlasíte s falšováním kupní ceny,jste stejným viníkem jako nyní pomlouvaný chovatel. Pokud se mi cokoli nelíbí,nemusím kupovat. Jsem dospělý svéprávný člověk a jako takový se mohu svobodně rozhodovat. Předpokládám ,že i vy. Jinak samozřejmě,že i u chovatelů se vyskytují černé ovce,které nám dělají hanbu ale těch je podstatně méně než u množitelů bez PP. Tam sice nemají 15 fen a dva psy ale i třeba 50 až několik stovek psů a smlouvy vám nikdo nenutí a daně rozhodně neplatí.Nejde stále předhazovat Bártů. Nedávno jsem, viděl EKOLOGICKÝ CHOV tuším lhasa apso(nejsem si už jistý plemenem) a zmíněná množitelka ekoložka veřejně nabízí celoročně štěňata po několik desítkách fen .Vše bez PP. K čemu tohle slouží ?!!! Pro lásku k zvířatům, na zkoušku před přechodem k chovu s PP,pro to nechat si pro radost svoji a svých přátel štěňátko nebo má tato množitelka péči o zdraví svých fen a musí jim dopřát jeden vrh za život - ne !!! Zase jde o množení pro peníze bez užitku pro pejsky i plemeno jako takové. Chovatel s PP si za štěňata též bere peníze-zadarmo svoji práci rozdávat nebude. Ale je nutno brát v potaz také jeho výdaje ,které na rozdíl od množitele vydat musí a to,že si kupujete originál plemene a ne jeho karikaturu.100% záruku na zdraví štěněte vám nedá nikdo.Pes je živý tvor a ne almara. Ale u kontrolovaných chovů po mnoha generací je výskyt vady daleko menší než u náhodně spojovaných jedinců,u kterých není ani možné vyloučit incest.Fakt je,dokud půjde o peníze,množitelé byli , jsou a budou. A svoje konání si vždy odůvodní - hlavně důvěřivým zájemcům o štěňátko,kteří uvěří všem báchorkám a dojemným scénám u množitelů a budou mít odbyt na nemocná ,mnohdy i 4 týdenní netypická štěňátka ,která pro zisk prodávají - hlavně DO DOBRÝCH RUKOU ...Takových a jiných případů je mnoho.

A na papírech skutečně nezáleží... další otřepaná fráze množitelů
Ale ano , záleží , těm kdo chtějí chovat a chtějí aby se pod své odchovy mohli podepsat třeba ještě za pár desítek let záleží a dost , pravda , je jich málo ale jsou . Bohužel nejsou mezi tím stádem množitelů téměř vidět , to už jeden opravdu musí vědět co chce , proč to chce a od koho to chce ...

A jak se nazve člověk, který má doma fenku nějakého plemene bez PP, nakryje ji pejskem stejného plemene to je snadná odpovědˇ---MNOŽITElL

A nezkoušejte po mě tady ječet a na koho tady vyskakuješ ty ? Jakou chovatelskou dráhu , a s jakými výsledky máš za sebou ty ? Nebo si ta spodina ze všech nejspodnější co vyhledává fenky zadara a pak na nich fláká bezpapíráky ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A na papírech skutečně nezáleží... další otřepaná fráze množitelů
Ale ano , záleží , těm kdo chtějí chovat a chtějí aby se pod své odchovy mohli podepsat třeba ještě za pár desítek let záleží a dost , pravda , je jich málo ale jsou . Bohužel nejsou mezi tím stádem množitelů téměř vidět , to už jeden opravdu musí vědět co chce , proč to chce a od koho to chce ...

A jak se nazve člověk, který má doma fenku nějakého plemene bez PP, nakryje ji pejskem stejného plemene to je snadná odpovědˇ---MNOŽITElL

A nezkoušejte po mě tady ječet a na koho tady vyskakuješ ty ? Jakou chovatelskou dráhu , a s jakými výsledky máš za sebou ty ? Nebo si ta spodina ze všech nejspodnější co vyhledává fenky zadara a pak na nich fláká bezpapíráky ?

.132.116:Vím očem hovoříte,byli to tibeťáčci myslím,že?Na stránkách píše,že březí fenka je pro ní bohyně!Jasně,že je,každá jí dá 2x do roka štěnda a tak je bohyně.
jinak toto téma už tu bylo 100xjá nesouhlasím s množením psů bez PP,jistě,že oba tábory mají i slušné "chovatele".ale proč množit bez PP a množit s PP štěnda k ničemu?Co je z takových jedinců přínosem?Teď jsem trochu začla dělat do pomoci psům v nouzi a je to skutečný děs a hrůza co se děje.Psů je hafo a další a další se produkujou-kříženci,bez PP,s PP-nemocní,zubožený-nikdo je nechce.Já mám CHS už nějaký pátek a nemám ještě odchované ani Ačko.Proč?Protože jedna fenka je nevhodná na chov,druhá velmi úspěšná na výstavách-zdravá-má i nepovinná vyšetření,ale není jí dáno zabřeznout.To mě sice mrzí-tady by prokazatelný přínos byl.Ale co se dá dělat.Pak vlastním psa s PP u kterého uvažuju jestli vůbec uchovnit.Není ani nijak zvlášť přínos.Ač mě chovatelka radí,že jo a přeje si jím krýt vlastní fenu.Já stále váhám.Měl problém se srstí ,ikdyž je to už o.k. proastě nevím zda ho použít.Zdravý je a úspěšný-to se uvidí zatím má 1 výstavu.Letos se to rozhodne.Teď jsem si koupila fenku ze supr chovu,velmi dobré předpoklady pro výstavy,zdravá linie.Rozhodně udělám veškerá zdr.vyšetření-klouby,srdce,oči ač ani jedno není pro toto plemeno předepsané a dle výstav a vyšetření se teprve rozhodnu zda jí použiju do chovu ač jsem za ní dala 20 000.Přála bych si odchovat zdravá a kvalitní štěnda,ale ne za každou cenu.A správný chovatel by měl být vždy připraven se o své odchovy v případě nouze taky postarat nebo jim pomoct.Kolik psů s PP je v útulku a chovateli je to jedno-to mě taky zaráží.

Jak se nazve člověk, který má doma třeba 15 papírových fen a ze dva krycí papírové, uchovněné a bouchá na nich (dle možností chov. řádu) jeden vrh za druhým, ev. jeden vrh s PP a druhý bez PP, o štěnce se nestará, je mu jedno, komu štěně prodá, hlavně aby prodal (viz Bártů...). To je taky chovatel? A nebo ho při vrhu s PP nazvete chovatelem a při vrhu bez PP množitelem?

Tento odstavec jste přeskočila záměrně?

Tak sem napište jméno a plemeno, jestli je to pravda, ať z toho ještě něco má... když se chová jako množitel.

,,Nedokázaly jsme tam štěně nechat...." Vaše volba.Nikdo vám štěně nenutil. Zmíněná chovatelka jistě neměla jediný vrh v ČR. Mohly jste jet jinam,pokud se vám cokoli nelíbilo a nedostaly jste doklad (řekly jste si o něj?). Asi bylo štěňátko tak kvalitní a rodiče štěňátka se vám líbili,že jste koupi uskutečnily. Teď si nestěžujte. Takhle se přeci nevybírá štěňátko,u kterého máme chovatelské ambice . Jedna ze zásad- nikdy nekupovat štěně z lítosti -ani u množitelů ani u chovatelů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě bych dodala,že většina chovatelů s PP,kde jsem byla při předání štěněte,byť měli jednu fenu,buď příjmový doklad nedala,nebo s tím,jestli si můžou na něj napsat menší částku.Tak to se pak odvádí daně!Zvláště,když se výdaje mohou dát do nákladů.To je rázem člověk v mínusu.

By mě zajímalo, jak vám jako chovatel můžu dát nějaký příjmový doklad, když na to nemám živnost. A nebojte, daně odvádím, ale stačí mi jako doklad o příjmu kupní smlouva

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak se nazve člověk, který má doma třeba 15 papírových fen a ze dva krycí papírové, uchovněné a bouchá na nich (dle možností chov. řádu) jeden vrh za druhým, ev. jeden vrh s PP a druhý bez PP, o štěnce se nestará, je mu jedno, komu štěně prodá, hlavně aby prodal (viz Bártů...). To je taky chovatel? A nebo ho při vrhu s PP nazvete chovatelem a při vrhu bez PP množitelem?

Tento odstavec jste přeskočila záměrně?

Umíte číst ? Nepřeskočila sem jej , naopak je zmiňuji jako to stádo přes které v podstatě nejsou ti slušní vidět ....

Kdo má doma řádně zbonitované,uchovněné tudíž kvalitní fenky třeba i těch 15,splnil vše ,co je pro řízený chov s PP potřeba.Pokud má vše v pořádku,může jako každý druhý řádný chovatel svoje fenky krýt ,pokud dodržuje předpisy klubu. Je spousty chovatelů ,kteří mají doma více psů a fen. Ale může jít i o seniory,mladé psy či neuchovněné jedince.To pomlouvači při náhodné návštěvě nemohou vědět a rozhodně to asi nepochopí . Já sám mám doma na dožití 4 seniory a nehodlám se jich kvůli vám nebo jako množitelé zbavit. Ne každý ,jak tu uvádíte ,,bouchá" střídavě vrh s PP a vrh bez PP. Pokud o takovém člověku konkrétně víte,tak to oznamte na příslušných místech a v klubu,pod kterým je zastřešen.Řešte to a ne jen tady na diskusi a anonymě. Pokud to jsou jen plky,které se předávají formou ,,jedna paní povídala",tak se tím neohánějte.Takových plků se množitelé rádi chytají. Samozřejmě,jsk jsem již uvedl,jsou i černé ovce mezi námi,ale tím spíše je potřeba proti nim veřejně vystoupit. Zatím jste tu jmenovali jen neustále omílanou Bártů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Umíte číst ? Nepřeskočila sem jej , naopak je zmiňuji jako to stádo přes které v podstatě nejsou ti slušní vidět ....

Takže ti slušní chovatelé psů s PP nejsou vidět mezi tím stádem množitelů psů s PP? Rozumím tomu dobře?

Pokud ne a chápu to špatně, tak prosím o jasnou odpověď. Člověk chovajíce bez PP je jednoznačně označen množitelem. Můžete mi, prosím, stejně jednoznačně označit o člověka, který chová sice psy s PP, ale zároveň se nechová jako Vámi vychvalovaný CHOVATEL?

Děkuji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
,,Nedokázaly jsme tam štěně nechat...." Vaše volba.Nikdo vám štěně nenutil. Zmíněná chovatelka jistě neměla jediný vrh v ČR. Mohly jste jet jinam,pokud se vám cokoli nelíbilo a nedostaly jste doklad (řekly jste si o něj?). Asi bylo štěňátko tak kvalitní a rodiče štěňátka se vám líbili,že jste koupi uskutečnily. Teď si nestěžujte. Takhle se přeci nevybírá štěňátko,u kterého máme chovatelské ambice . Jedna ze zásad- nikdy nekupovat štěně z lítosti -ani u množitelů ani u chovatelů.

Já si nestěžuju. Šly jsme si pro štěně , kamaráda a myslely jsme , že chovatelé jsou podobného založení jako my. Nás by nikdy nenapadlo mít kamarády
v klecích . Neměly jsme ani žádné chovatelské ambice byly jsme zblblé
z těch řečiček "jedině s PP" . A zásadu nekupovat z lítosti ? Netušíte , jaké jsme měly zásady . . . .
Ano , koupily jsme z lítosti . . . .
Nestěžuju si . . . .Jen chci ukázat úroven' a charakter těch slavných chovatelů
( některých).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdo má doma řádně zbonitované,uchovněné tudíž kvalitní fenky třeba i těch 15,splnil vše ,co je pro řízený chov s PP potřeba.Pokud má vše v pořádku,může jako každý druhý řádný chovatel svoje fenky krýt ,pokud dodržuje předpisy klubu. Je spousty chovatelů ,kteří mají doma více psů a fen. Ale může jít i o seniory,mladé psy či neuchovněné jedince.To pomlouvači při náhodné návštěvě nemohou vědět a rozhodně to asi nepochopí . Já sám mám doma na dožití 4 seniory a nehodlám se jich kvůli vám nebo jako množitelé zbavit. Ne každý ,jak tu uvádíte ,,bouchá" střídavě vrh s PP a vrh bez PP. Pokud o takovém člověku konkrétně víte,tak to oznamte na příslušných místech a v klubu,pod kterým je zastřešen.Řešte to a ne jen tady na diskusi a anonymě. Pokud to jsou jen plky,které se předávají formou ,,jedna paní povídala",tak se tím neohánějte.Takových plků se množitelé rádi chytají. Samozřejmě,jsk jsem již uvedl,jsou i černé ovce mezi námi,ale tím spíše je potřeba proti nim veřejně vystoupit. Zatím jste tu jmenovali jen neustále omílanou Bártů.

Jo:) Jste fakt vtipný. Řádně zbonitovaná fena je vždy kvalitní? A kde jste na tom byl? U kolika plemen jsou vady, které se projevují hned od štěněte a dají se podchytit a tyto vady jsou dědičné- viz. třeba uši u russlů, ovčáckých plemen, dobrmanů.... Když štěně nemá uši co má mít, tak se prostě podlepí a ono to většinou zabere a hurá, pes odpovídá standardu, projde bonitací a šíří to dál....to je ten váš výběr? Jděte do háje, znám ve svém okolí x lidí, co mají psa s PP a diví se,že vypadá jinak než rodiče, přitom ti měli vše tak předpisové. Ono totiž jsou i dědičné vady, jejichž přenos se nezkoumá a poradci chovu evidentně selhávají. Fakt jste idealisti, když si myslíte, že v chovu s PP je vše jak má být. A přestaňte tady hanět ty, co s PP nechovají jen pro vaše osobní přesvědčení, kydy typu: mám chovatelský záměr...blábláblá....a to je co, množit další psy, ač s PP na svých PP jedincích. Není každej chovatel bez PP idiot, co jen fláká štěňata jak na pásu, ale jsou i takoví poctivci, jak se tady vychvalujete vy, co dělají vše tak jak by mělo být, až na to, že neodchovávají s PP.
A co že máte doma seniory? To je snad jasný, že každej pes stárne a kdo má rozum a svého psa má rád, ten se nechvástá tím, že má doma dědka, kterej už mu nic nevydělá a přesto je takový Bůh, že se o něj postará....děláte, jako byste byl jedinej na světě, spasiteli.

Nevím, jakým právem se tady opíráte do někoho, kdo vyjádřil svůj názor stejně jako vy a nazýváte h spodinou nejspodnější, takováhle ubohost o vás vypovídá vše.
Rád bych viděl váš chov a vaše zkušenosti, když si takhle troufáte TYKAT cizímu člověku a současně ho jedním dechem urážet.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, jakým právem se tady opíráte do někoho, kdo vyjádřil svůj názor stejně jako vy a nazýváte h spodinou nejspodnější, takováhle ubohost o vás vypovídá vše.
Rád bych viděl váš chov a vaše zkušenosti, když si takhle troufáte TYKAT cizímu člověku a současně ho jedním dechem urážet.

Tam,kde dochází argumenty,tam přichází na řadu urážky . Takový člověk mne nemůže urazit. Zřejmě jde evidentně o jednoho z množitelů,kterého se tato diskuze týká. Až bude chovat tak dlouho a tak úspěšně jako já (mluvím o chovu s PP),pak ať někoho kritizuje. Evidentně neví ani o čem píše.

Co na to říct.PP se ohánějí spravedlností a čestností ,atd !!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže ti slušní chovatelé psů s PP nejsou vidět mezi tím stádem množitelů psů s PP? Rozumím tomu dobře?

Pokud ne a chápu to špatně, tak prosím o jasnou odpověď. Člověk chovajíce bez PP je jednoznačně označen množitelem. Můžete mi, prosím, stejně jednoznačně označit o člověka, který chová sice psy s PP, ale zároveň se nechová jako Vámi vychvalovaný CHOVATEL?

Děkuji.

Chovatel bez pp,je COVATEL,poněvadž odchovává štěnata,od té situace... je v názvosloví CHOVATEL.S pp je též chovatel PP nemají právo nazývat chovatele bez pp MNOŽITELI.Jde jim o prachy a o zisky za štěnata s PP za velké prachy,Tot skutečnost !!!

Ano rozumíte tomu dobře , přesně tak je to myšleno .
Chovatel je pro mě ten kdo ví kam v chovu směřuje ( je mi jedno zda má tři , pět fen nebo 15 ) . Do kategorie množitel počítám i ty s P:P: kteří to mrskaj bytˇjen na jedné feně ( nebo pěti, deseti fenách ) které jsou k ničemu a jejich "odchovy" už z dálky poznáte dle vad které štěnda podědí . Jejich odchovy nikde nevidíte , max. u té další bonitace ...je asi nějaký nový trend pořídit si najednou fenu a psa , nebo rovnou dvě feny a k nim psy , také sem viděla rovnou tři feny ( z jednoho vrhu - asi byly v akci ) a psa všechno dost nevyrovnané ( slušně řečeno ) a hrát si na chovatele ... Do kategorie množitel spadaj všichni co chovaj bez P.P. ( v dnešní době fakt není třeba další produkce ) No a do kategorie hnusnej množitel počítám ty co chovaj v kravínech a stejně tak ty co vyhledávaj nejlépe zadara feny plemen v prod. věku po útulcích, tváří se jak spasitel a vzápětí vyprodukují další bezpapíráky ...
Jsou to moje čtyři kategorie , nikomu je necpu , jen to tak vidím .

No a pro toho co mě napadá za tykání - když mě někdo tyká na psí diskusi , vůbec mě to nevadí a to i přes to když je to cápek , a nemá za sebou víc jak 30 let života se psy ( počítám to od prvních vlastních ne těch s kterými sem vyrůstala ) A moje odchovy by Vás zajímaly ? To Vás zklamu za dvacet let chov. stanice mám pouze dva vrhy .
Feny byly nemocné , nebo sem nebyla přesvědčená o přínosu - nekryla sem , oba velice kvalitní psi jeden nemocný , nekryla sem s ním samozřejmě , druhý také nádherný ale neprodukoval se taktéž - žádná škoda ...i bez nás je jich každoročně tolik že je mi z toho zle ...
Až jedna moje velmi kvalitní fena nám udělala radost štěňátky , no a tedˇdruhá . Očekáváme třetí - a to mám rezervace z loňska .

Abyste vy dotčenej věděl , mám ráda psy atˇuž s P.P. bez P.P. křížence , jsou mým koníčkem a prací zároveň jen nesnáším určitý typ lidí , jejich aroganci , nafoukanost , sobeckost , nenažranost , amatérismus ...to se pak prostě musím ozvat

Ano ,to je ten lásky plný chovatewl s PP.Zase prachy a konkurenti bez PP .Přeci o to jde.Ne ,,,???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
neřekla jsem že my jako lidská smečka je dostačující, ale psovi to stačí, nemůžu psovi dát úplně všechno a druhýho psa nechci! neřekla jsem že za povahu může psa, jen za jeho chování, to jak se chová je obrázek majitele. když psa nechá a nezajímá se o to, tak ze psa i když to nemá v genech vyroste hajzlík a co potom když to v genech má.... pokud se majitel o psa zajímá tak ten co to v genech nemá je pohodář, ten co to v genech má tak to potlačí, takže pes ví že se to nesmí.....a našeho psa vám lízo být nemusí, jenom proto že nemáme tři psy (protože bydlíme v 1+1) tak to neznamená že pes je kdovíjakej chudák! je to normální šťastnej pes, narozdíl od těch ostatních, který potkávám na ulici....náš pes nemá strach, možná tak akorát z výšek. ale pes, který jde vedle svého pána, ocas mezi nohama a má neskutečný strach udělat chybu jinak dostane výprask - toho by vám mělo být líto. a takto náš pes nevypadá!

Hele, já taky bydlím v 1+1 a mám tři psi, o tom to není..
I když jsme bydleli v baráku, stejně byli psi pořád nalezlý u nás...A stejně tak jsou u nás nalezlý i teď..

{Jak se nazve člověk, který má doma třeba 15 papírových fen a ze dva krycí papírové/i}
Množitel

A jak se nazve člověk, který má doma fenku nějakého plemene bez PP, nakryje ji pejskem stejného plemene
Taktéž množitel.

Víte proč??Ani jeden nemá chovatelský záměr..U prvního jde jen a jen o peníze a druhý může mít sebelepší důvody, ale do chovu psů nijak nepřispěje..

0 hlasů Kvalitní příspěvek
Nahlásit Citovat

Neregistrovaný uživatel

22.1.2010 20:34

XXX.XXX.62.44

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím s Vámi a jste mi sympatická Ačkoli já jsem chovatel, měli jsme psa i z útulku a taky jsem si vzala sedmiletého psa bez nohy. Úplně jiná rasa než mám doma. Věděla jsem, že z něj nic mít nebudu, že mě bude stát peníze a dost kvůli noze, kterou nemá. Až bude hodně starý, tak ho budu muset nosit a podobně... Jsem šťastná, že jsem mu mohla pomoct, že je u nás mezi dalšími psími kamarády. A chovku mám jen z jediného důvodu - chci pomoct tomuto konkrétnímu plemenu, jeho budoucnosti. Vůbec to není o penězích, po 7 letech co se tomu věnujeme jsme stále v mínusu a je mi to jedno, to by asi množitel nebyl... On by totiž choval na všem co by mu přišlo pod ruku. Já si třeba jela pro štěně 800 km a nakonec jsme ho pro chov nepoužili... A takových chovatelů, kteří to dělají podobně znám víc... To je rozdíl mezi množitelem a chovatelem...

Díky

0 hlasů Kvalitní příspěvek
Nahlásit Citovat

Neregistrovaný uživatel

22.1.2010 20:37

XXX.XXX.62.44

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
{Jak se nazve člověk, který má doma třeba 15 papírových fen a ze dva krycí papírové/i}
Množitel

A jak se nazve člověk, který má doma fenku nějakého plemene bez PP, nakryje ji pejskem stejného plemene
Taktéž množitel.

Víte proč??Ani jeden nemá chovatelský záměr..U prvního jde jen a jen o peníze a druhý může mít sebelepší důvody, ale do chovu psů nijak nepřispěje..

Jen tak mimochodem, tady asi spoustě lidem nedochází, že ačkoli všechna plemena byla vyšlechtěna křížením, tak nebýt opravdových CHOVATELŮ, dnešní množitelé (ať už s PP nebo bez) by neměli co prodávat...

0 hlasů Kvalitní příspěvek
Nahlásit Citovat

Neregistrovaný uživatel

22.1.2010 21:17

XXX.XXX.234.108

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
.132.116:Vím očem hovoříte,byli to tibeťáčci myslím,že?Na stránkách píše,že březí fenka je pro ní bohyně!Jasně,že je,každá jí dá 2x do roka štěnda a tak je bohyně.
jinak toto téma už tu bylo 100xjá nesouhlasím s množením psů bez PP,jistě,že oba tábory mají i slušné "chovatele".ale proč množit bez PP a množit s PP štěnda k ničemu?Co je z takových jedinců přínosem?Teď jsem trochu začla dělat do pomoci psům v nouzi a je to skutečný děs a hrůza co se děje.Psů je hafo a další a další se produkujou-kříženci,bez PP,s PP-nemocní,zubožený-nikdo je nechce.Já mám CHS už nějaký pátek a nemám ještě odchované ani Ačko.Proč?Protože jedna fenka je nevhodná na chov,druhá velmi úspěšná na výstavách-zdravá-má i nepovinná vyšetření,ale není jí dáno zabřeznout.To mě sice mrzí-tady by prokazatelný přínos byl.Ale co se dá dělat.Pak vlastním psa s PP u kterého uvažuju jestli vůbec uchovnit.Není ani nijak zvlášť přínos.Ač mě chovatelka radí,že jo a přeje si jím krýt vlastní fenu.Já stále váhám.Měl problém se srstí ,ikdyž je to už o.k. proastě nevím zda ho použít.Zdravý je a úspěšný-to se uvidí zatím má 1 výstavu.Letos se to rozhodne.Teď jsem si koupila fenku ze supr chovu,velmi dobré předpoklady pro výstavy,zdravá linie.Rozhodně udělám veškerá zdr.vyšetření-klouby,srdce,oči ač ani jedno není pro toto plemeno předepsané a dle výstav a vyšetření se teprve rozhodnu zda jí použiju do chovu ač jsem za ní dala 20 000.Přála bych si odchovat zdravá a kvalitní štěnda,ale ne za každou cenu.A správný chovatel by měl být vždy připraven se o své odchovy v případě nouze taky postarat nebo jim pomoct.Kolik psů s PP je v útulku a chovateli je to jedno-to mě taky zaráží.

Zaráží mě, jak se tady na " psím " diskuzním foru mluví o psech jako o zboží, nepovede se mi jedna fena, koupím další a další, až se mi konečně povede koupit špičku, která bude přínosem pro plemeno . Už jsem se tu ptala na jiném místě, odpovězeno mi nebylo. Co je to přínos pro plemeno ? Delší srst, větší zuby ? Největším přínosem psů pro člověka je ta radost a náklonost, kterou nám dávají. Pes, který dělá společníka osamělým lidem, je kamarádem a učitelem dětem, ten je přínosem pro lidi. Ale přínos pro plemeno, tomu nerozumím.

0 hlasů Kvalitní příspěvek
Nahlásit Citovat

Neregistrovaný uživatel

22.1.2010 21:40

XXX.XXX.53.145

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hele, já taky bydlím v 1+1 a mám tři psi, o tom to není..
I když jsme bydleli v baráku, stejně byli psi pořád nalezlý u nás...A stejně tak jsou u nás nalezlý i teď..

tak vy se tam možná vlezete, ale stejně jako já tak i pes by měl mít trošku prostoru a někdy fakt šílím z toho jak všude zavazí :D natož aby mi zavazeli tři psi :D jsme rádi že zvládáme toho jednoho....

0 hlasů Kvalitní příspěvek
Nahlásit Citovat

Neregistrovaný uživatel

22.1.2010 21:59

XXX.XXX.16.87

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen tak mimochodem, tady asi spoustě lidem nedochází, že ačkoli všechna plemena byla vyšlechtěna křížením, tak nebýt opravdových CHOVATELŮ, dnešní množitelé (ať už s PP nebo bez) by neměli co prodávat...

Chtěla bych věřit , že ti , kteří vyšlechtili nové plemeno , byli zapálení chovatelé .
Věnovali roky snažení , aby něčeho dosáhli..
Ale mám pocit , že tyhle, v pravidelných periodách se opakující diskuse o chovu
s PP a bez PP , řeší hlavně zisky. Zdá se , že o ty jde nejvíc.
Srdce se mi svírá , když se podívám na netu na nabídky útulků .
Je tam spousta kříženců a bohužel i čistokrevných psů , starých , s nečitelným tetováním . . . . .
Asi by to chtělo přivydělávat si jiným způsobem !

0 hlasů Kvalitní příspěvek
Nahlásit Citovat

Neregistrovaný uživatel

23.1.2010 00:32

XXX.XXX.220.229

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatel možná má praprapra něco příbuzného s pánem s knírkem, jak se tu uvádělo. Prostě jen čistá rasa může jít dál a obohacovat svět....bohužel, díky podvodům a všemu.
Spousta lidí si tady neuvědomuje, že i jejich pes s PP je vlastně kříženec a protože je zaštíten papírem a FCI, potom má navrch a ostatní jsou jen útulkáči.
A rasa se dnes posouvá kupředu tím, že u NO se snižují zadky tak neúměrně, že pes skoro není schopen pohybu, u jiných plemen se dbá na to, aby byla co nejmenší ale problémy s chůzí, klouby a konečně i miniaturními vnitřními orgány, které selhávají, barvy, které vypadají jako byste psa vykoupali v blátě a potom opláchli jen vodou jsou módním trendem, srst, která je tak krásná a výborná na úpravu se má nakrazovat kudrlinkami, protože někomu z klubu se to líbí víc...nechápu, proč se to tu neustále dokola řeší, prostě někdo chce chovat s PP, tak ať chová, když se ke psu bude chovat jako ....nevím jaké slovo použít, nechcu urazit prase nebo dobytek, nikdo s tím nic nenadělá, když někdo chová bez PP a chová se ke svým psům dobře, pečuje o ně, chová je s láskou a krmí je jak nejlépe dovede, mají lékařskou péči...potom je u mě lepší chovatel a nevím, proč tu plivete na chovy bez PP jen proto, že máte jiný názor.
Ti lidé mohou chovat bez PP s větší láskou, než vy s PP a nejde jim o pitomou prestiž a o to jak uvidí svůj odchov v kruhu s natupírovanou srstí nebo nepřirozeně sraženým zadkem, obarveným okolím očí nebo ustřiženým ocasem....dělají to prostě z lásky a svá štěňata prodají jen těm lidem, kteří se chovají nebo mají předpoklad se chovat ke psu s láskou stejně, jako to cítí oni.
Proč by privilegium mít štěňata měl mít jen ten, co má psa s PP, to jakou ti ostatní jsou méněcenní? Fakt nechápu dnešní přístup. Starejte se o své, prodávejte si papíráky nebo bezpapíráky, ale už s tím vážně neotravujte ostatní.
A vážně mne nezajímá, že pár nadšenců tady má nějaký názor a svůj vysněný ideál chovu, jinak o tom naprosto nic neví a obhajují si to zuby nehty. Nechte lidi i jejich psy žít a starejte se o to, aby vaši psi se měli co možná nejlépe....víc k téhle diskuzi není co dodat,protože se tím vůbec nic neřeší.

Naprostý souhlas!!! Mám doma psa bez PP. Než jsme ho přivezli, viděla jsem rodokmeny obou rodičů (později naživo i tetování). Dostala jsem také kontakt na slečnu, která již od chovatelů měla již dospělou fenku z předchozího vrhu. Když jsme si pro štěndo jeli, byla všechna naprosto čisťoučká, temperamentní, odchovávaná vevnitř, viděli jsme oba rodiče naživo, s chovatelem jsme několik hodin poseděli a povídali co a jak. Když jsme pejska odváželi, paní tekly slzy jak hrachy a i pán měl nakrajíčku. Dodnes se občas ozveme, oni nám, my jim, pošlu několik fotek, oni mě informují jak se mají rodiče našeho psa...Na fence odchovali dohromady 3 vrhy. Dále už na ní nechovají. Dali mi kontakt na několik majitelů štěňat jak z prvního tak z toho 3. vrhu. Prostě seriózní lidé, promiňte, ale opravdu mi nejde přes pusu označit je jako množitele.
Na druhou stranu, rozhodli jsme se pořídit si ještě jednoho psa stejné rasy, tentokrát ale s PP. Začala jsem tedy hledat CHS, potažmo štěndo a jaké bylo moje překvapení, že ač se všude propaguje jak je to skvělé mít psa s PP, jak bude pes zdravý a odpovídat povahou, a navíc nebudu podporovat ty strašné "množitele" psů bez PP. Ti takzvaní chovatelé, a věřte- hledala jsem štěndo opravdu zodpovědně-není jich málo, jsou schopní chovat na feně, která prokazatelně předává na štěnda demodex, nebo na feně, která má DKK 3/3, které se už 2 vrhy za sebou narodila štěnda neodpovídající standardu, protože nikdy nedorostla do požadované výšky a mohutnosti, v inzerátech mají někteří "chovatelé" hlášky jako "nyní štěňata za speciální vánoční cenu...Tak tohle jsou ti vaši chovatelé, kteří mají vyšší cíle dát něco plemeni?!?!?!

0 hlasů Kvalitní příspěvek
Nahlásit Citovat

Neregistrovaný uživatel

23.1.2010 16:50

XXX.XXX.236.81

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla bych věřit , že ti , kteří vyšlechtili nové plemeno , byli zapálení chovatelé .
Věnovali roky snažení , aby něčeho dosáhli..
Ale mám pocit , že tyhle, v pravidelných periodách se opakující diskuse o chovu
s PP a bez PP , řeší hlavně zisky. Zdá se , že o ty jde nejvíc.
Srdce se mi svírá , když se podívám na netu na nabídky útulků .
Je tam spousta kříženců a bohužel i čistokrevných psů , starých , s nečitelným tetováním . . . . .
Asi by to chtělo přivydělávat si jiným způsobem !

To víte ,že jde v prvé řadě o zisky,Ale bez zapálení pro věc a lásky k psum to nejde.Jako v každém obchodě.Ale obchod se zvířaty,nemyslým i jatečnými,je složité specifikum,kdo nic o tom neví,at mlčí :

0 hlasů Kvalitní příspěvek
Nahlásit Citovat

Neregistrovaný uživatel

23.1.2010 17:25

XXX.XXX.76.2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To víte ,že jde v prvé řadě o zisky,Ale bez zapálení pro věc a lásky k psum to nejde.Jako v každém obchodě.Ale obchod se zvířaty,nemyslým i jatečnými,je složité specifikum,kdo nic o tom neví,at mlčí :

Opravdu výživné téma...

0 hlasů Kvalitní příspěvek
Nahlásit Citovat

Neregistrovaný uživatel

23.1.2010 17:40

XXX.XXX.142.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatel možná má praprapra něco příbuzného s pánem s knírkem, jak se tu uvádělo. Prostě jen čistá rasa může jít dál a obohacovat svět....bohužel, díky podvodům a všemu.
Spousta lidí si tady neuvědomuje, že i jejich pes s PP je vlastně kříženec a protože je zaštíten papírem a FCI, potom má navrch a ostatní jsou jen útulkáči.
A rasa se dnes posouvá kupředu tím, že u NO se snižují zadky tak neúměrně, že pes skoro není schopen pohybu, u jiných plemen se dbá na to, aby byla co nejmenší ale problémy s chůzí, klouby a konečně i miniaturními vnitřními orgány, které selhávají, barvy, které vypadají jako byste psa vykoupali v blátě a potom opláchli jen vodou jsou módním trendem, srst, která je tak krásná a výborná na úpravu se má nakrazovat kudrlinkami, protože někomu z klubu se to líbí víc...nechápu, proč se to tu neustále dokola řeší, prostě někdo chce chovat s PP, tak ať chová, když se ke psu bude chovat jako ....nevím jaké slovo použít, nechcu urazit prase nebo dobytek, nikdo s tím nic nenadělá, když někdo chová bez PP a chová se ke svým psům dobře, pečuje o ně, chová je s láskou a krmí je jak nejlépe dovede, mají lékařskou péči...potom je u mě lepší chovatel a nevím, proč tu plivete na chovy bez PP jen proto, že máte jiný názor.
Ti lidé mohou chovat bez PP s větší láskou, než vy s PP a nejde jim o pitomou prestiž a o to jak uvidí svůj odchov v kruhu s natupírovanou srstí nebo nepřirozeně sraženým zadkem, obarveným okolím očí nebo ustřiženým ocasem....dělají to prostě z lásky a svá štěňata prodají jen těm lidem, kteří se chovají nebo mají předpoklad se chovat ke psu s láskou stejně, jako to cítí oni.
Proč by privilegium mít štěňata měl mít jen ten, co má psa s PP, to jakou ti ostatní jsou méněcenní? Fakt nechápu dnešní přístup. Starejte se o své, prodávejte si papíráky nebo bezpapíráky, ale už s tím vážně neotravujte ostatní.
A vážně mne nezajímá, že pár nadšenců tady má nějaký názor a svůj vysněný ideál chovu, jinak o tom naprosto nic neví a obhajují si to zuby nehty. Nechte lidi i jejich psy žít a starejte se o to, aby vaši psi se měli co možná nejlépe....víc k téhle diskuzi není co dodat,protože se tím vůbec nic neřeší.

Spousta lidí si tady neuvědomuje, že i jejich pes s PP je vlastně kříženec a protože je zaštíten papírem a FCI, potom má navrch a ostatní jsou jen útulkáči.
Samozřejmě že plemena vznikla křížením, ono by asi bylo zvláštní, kdyby fena dogy najednou porodila jezevčíka a vzniklo by nové plemeno. Ale rozdíl mezi křížencem a plemenem je snad jasný, ne? Plemeno je jednotná skupina psů mající ustálenou povahu, vzhled, zdraví. Což se o nějaké jiné populaci kříženců (nebo psů bez PP) říct nedá. Když ne kříženci, tak bezPP jsou ve většině případů (ptž ne všichni bez PP jsou zasetak hrozní, ale to procento je minimální) vysoce nestandardní jedinci, jelikož v bezPP množení se vady jen kumulují, pouští se na sebe psi s vadami a nikoho to nezajímá (v 99% případů). Nepočítám tedy psy, kteří vznikli jako mezivrh v chs-množárně nebo po neuchovněných papírových, přesto standardních psech, i to se děje. Je ale pak úsměvné, když se dotyčný chlubí, že jeho pes je sice bez PP, ale po PP rodičích , přitom před koupí tvrdil, že papíry na nic nepotřebuje.

0 hlasů Kvalitní příspěvek
Nahlásit Citovat

Neregistrovaný uživatel

23.1.2010 18:01

XXX.XXX.142.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Poslední dobou se množí inzeráty typu,,NEJSME MNOŽITELÉ". Vždy mne to dokáže rozesmát! Dovolil bych si poznamenat a definovat. CHOVATEL je člověk ,který ODCHOVÁVÁ ŠTĚŇATA S PP- tedy s prokazatelným původem. Nechává nebo měl by nechávat u svých chovných psů a fen dělat mnohá zdravotní vyšetření.Chov s PP je přínosem pro dané plemeno. Pominu,že jsou špatní a dobří chovatelé. MNOŽITEL je zásadně člověk,který ODCHOVÁVÁ ŠTĚŇATA BEZ PP. Na 99% bez jakýchkoli zdravotních vyšetření, nezná ani nedohledá přesný původ svých psů a fen. To ,že jeho Aminka je z Mostu a Žeryk z Příbrami,to mnoho o původu neřekne. U tohoto typu rozmnožování psů bych dělil na - slušné množitele ,kteří alespoň produkují štěňata s očkováním,odčervují,krmí kvalitním krmivem a drží je v čistotě. Dále na odporné množitele,kteří množí bez očkování,odčervení,zkrmují zbytky a nekvalitní potravu,psi jsou v otřesných podmínkách... U lidí,kteří rozmnožují psy bez PP nejde o žádné chovatelské cíle a plemeni to nepřináší ŽÁDNÝ užitek. Jde v tomto případě jen a jen o peníze. Nikdo z nich štěňata nedává zadarmo a jejich fenky alespoň jeden vrh za život nepotřebují.Množitelé produkují bez kontroly fen pravidelně a mnozí z prodeje štěňat žijí.Navíc mi žádný z množitelů nevysvětlí,proč vlastní více fen a plemen,na kterých produkuje nespočet vrhů. Tak ať nikdo prosím nikde neuvádí,že není množitel,když vlastní třeba 5 a více plemen o několika fenách vše bez PP. Co je jiného než množitel?

Netroufnu si definovat slovo množitel, spíše to zkusím z druhé strany, definovat chovatele. Pro mě je to člověk, který:
1. Chová z lásky k plemeni (ptž mu učarovalo). Jen takový člověk může obětovat spoustu úsilí a času svým psům - od pečlivého výběru krycího psa, třeba i v zahraničí, přes odchov až po pečlivý výběr budoucích majitelů. Takový člověk se snaží, aby štěňata byla přínosem pro plemeno, měla v sobě novou krev, snaží se vylepšit určitý znak.
2. Miluje své psy (pod tento bod spadá spousta věcí - od počtu vrhů na jedné feně až po to, že si samozřejmě nechá seniory doma, ptž nikdo, kdo miluje svého psa, by ho nepřečerpával vrhama nebo ho jako starého nevyhodil).
3. Nechová pro peníze. Pokud ano, tak nemůže splnit všechny mnou stanovené body. Navíc pokud někdo chová poctivě, tak nevydělá.
4. Chová na zdravých, vzhledově a povahově typických jedincích (tedy co nejvíce se blížících standardu) jedincích (bez toho nelze dosáhnout bodu 5).
5. Chová s cílem odchovu zdravých, standardu se blížících štěňat (spojeno s bodem 1 - kdo miluje své plemeno, nikdy by úmyslně nenatřískal ,,odpad").
6. Odchovává s PP, ptž jen tak je jeho úsilí k něčemu a jen tak se lze vyhnout příbuzenské plemenitbě.

A takových lidí je bohužel jen hrstka. trochu idealistické, já vím, ale pokud se člověk těmito body řídí, má velkou pravděpodobnost, že narazí na správnou chs a pořídí si štěně se vším všudy: zdravé, povahově a vzhledově typické.

1 hlas Kvalitní příspěvek
Nahlásit Citovat

Neregistrovaný uživatel

23.1.2010 20:52

XXX.XXX.62.44

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Netroufnu si definovat slovo množitel, spíše to zkusím z druhé strany, definovat chovatele. Pro mě je to člověk, který:
1. Chová z lásky k plemeni (ptž mu učarovalo). Jen takový člověk může obětovat spoustu úsilí a času svým psům - od pečlivého výběru krycího psa, třeba i v zahraničí, přes odchov až po pečlivý výběr budoucích majitelů. Takový člověk se snaží, aby štěňata byla přínosem pro plemeno, měla v sobě novou krev, snaží se vylepšit určitý znak.
2. Miluje své psy (pod tento bod spadá spousta věcí - od počtu vrhů na jedné feně až po to, že si samozřejmě nechá seniory doma, ptž nikdo, kdo miluje svého psa, by ho nepřečerpával vrhama nebo ho jako starého nevyhodil).
3. Nechová pro peníze. Pokud ano, tak nemůže splnit všechny mnou stanovené body. Navíc pokud někdo chová poctivě, tak nevydělá.
4. Chová na zdravých, vzhledově a povahově typických jedincích (tedy co nejvíce se blížících standardu) jedincích (bez toho nelze dosáhnout bodu 5).
5. Chová s cílem odchovu zdravých, standardu se blížících štěňat (spojeno s bodem 1 - kdo miluje své plemeno, nikdy by úmyslně nenatřískal ,,odpad").
6. Odchovává s PP, ptž jen tak je jeho úsilí k něčemu a jen tak se lze vyhnout příbuzenské plemenitbě.

A takových lidí je bohužel jen hrstka. trochu idealistické, já vím, ale pokud se člověk těmito body řídí, má velkou pravděpodobnost, že narazí na správnou chs a pořídí si štěně se vším všudy: zdravé, povahově a vzhledově typické.

naprosto výstižně řečeno, tleskám

0 hlasů Kvalitní příspěvek
Nahlásit Citovat

Neregistrovaný uživatel

24.1.2010 16:55

XXX.XXX.76.2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
naprosto výstižně řečeno, tleskám

Pro někoho úplná samozřejmost a pro někoho utopie.

0 hlasů Kvalitní příspěvek
Nahlásit Citovat

Neregistrovaný uživatel

25.1.2010 14:04

XXX.XXX.108.79

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zaráží mě, jak se tady na " psím " diskuzním foru mluví o psech jako o zboží, nepovede se mi jedna fena, koupím další a další, až se mi konečně povede koupit špičku, která bude přínosem pro plemeno . Už jsem se tu ptala na jiném místě, odpovězeno mi nebylo. Co je to přínos pro plemeno ? Delší srst, větší zuby ? Největším přínosem psů pro člověka je ta radost a náklonost, kterou nám dávají. Pes, který dělá společníka osamělým lidem, je kamarádem a učitelem dětem, ten je přínosem pro lidi. Ale přínos pro plemeno, tomu nerozumím.

Naprostý souhlas!!!
Nedá mi to,nezareagovat.Máme doma několik psů.Jednu kastrovanou fenu křížence z útulku,dvě feny nejmenovaného plemene bez PP,taktéž kastrované,dále fenu a psa s PP téhož plemene,kteří kastrovaní nejsou.
A proč to píšu? Protože moje zkušenosti s chovateli s PP a bez PP jsou úplně jiné než je zde prezentováno.
Útulkářku jsme domů přivedli po jedné neprozřetelné návštěvě místního útulku,kdy jsme prostě nedokázali odejít bez jednoho z těch chudáků.Máme ji už 10let.
Ty dvě bezpapíračky jsme koupili na inzerát,každou od jinud.V obou případech jsme byli na návštěvě u chovatelů jěště před odběrem,prostě vybrat a zamluvit si to své štěně.V obou případech byli psi v pořádku,a se psy bylo zacházeno víc než slušně.Byli přátelští,návštěvy vítali,majitelé byli srdeční a hodiny by dokázali o psech vykládat.Dodnes jsme v kontaktu.
Potom jsme usoudili,že bychom chtěli psa s PP. Obrovské zklamání a rozčarování.
Chovatelé byli upjatí,když slyšeli,že chceme psa jen jako kamaráda tak nám rovnou řekli ať si pořídíme bezpapíráka!Nakonec jsme našli chovatelku-dokonce poradkyni chovu,která byla ochotná nám štěně jen na mazlení nechat.Absolvovali jsme cestu napříč republikou,abychom na místě zjistili,že je všechno jinak.Štěně bylo prodané,prý na výstavy(nabídli jí víc) a nám byl nabídnut dospělý pes,který je neplodný a tudíž je nepotřebný.Vzápětí ještě fena,která také nemůže mít štěňata.
Paní sice básnila o psech,jak je miluje jako vlastní děti,ale bez skrupulí se zbaví psa,který nemůže mít štěňata s konstatováním,že si nemůže dovolit živit darmožrouta.To se ale s dětmi nedělá ne?Ani se psy.
Co dodat.Odvezli jsme je oba,bylo nám jich líto.A povaha? Nevyrovnaní ustrašení chudáci,co se bojí lidské ruky.
Příště už do psa s PP nejdu.Sice je asi hezčí než ten bez PP,ale rozhodně povahově i zdravotně je na tom líp ten "vořech".

1 hlas Kvalitní příspěvek
Nahlásit Citovat

Jindřiška

9.5.2021 23:43

XXX.XXX.212.184

A u lidí kteří mnozí psi s papíry za účelem zisku jde o co .Jsou chovatele a chovatelé (chovné stanice jsou též dobré i špatné ) .Je smutné kam až ta nenávist k Voříškům u lidí zašla .Spíše by se měli lidé starat jestli ten kdo pejsky koupí se o ně řádně stará a netýrá je .I chovatel může být množitel ,ono připustit fenku také při každém hárání jen proto že má papír původu není také moc zodpovědné .kdyby nebyly přemrštěné ceny lidé by nehledali levnější pejsky .Vše souvisí se vším . Dokud budou ceny vysoko Množirny se bohužel stále budou snažit nabízet pejsky a dělat chovatelům konkurenci a vznikne tak nekonečny boj . Jinak není zárukou že pejsek s papíry nezdědí nějakou chorobu je to pouze větší jistota , některé rasy pejsků jsou už hodně prošlechtěne a mají proto sklon k
k některým chorobám a opovrhovaný vořech je většinou co se týká délky věku před nimi ve výhodě .špatně geny totiž zdědit může i nemusí .Šlechtění pejsků je vlastně také vzájemné křížení různých ras .Poté se z pejska stane buď rasa uznána nebo zůstane neuznaná a je to Voříšek jakých je spousta .Bez vzájemného křížení by ani šlechtěné řasy nemohli vzniknout .

2 hlasy Kvalitní příspěvek
Nahlásit Citovat

Šarina
10.5.2021 00:30

XXX.XXX.243.72

Jindřiška napsal(a):
A u lidí kteří mnozí psi s papíry za účelem zisku jde o co .Jsou chovatele a chovatelé (chovné stanice jsou též dobré i špatné ) .Je smutné kam až ta nenávist k Voříškům u lidí zašla .Spíše by se měli lidé starat jestli ten kdo pejsky koupí se o ně řádně stará a netýrá je .I chovatel může být množitel ,ono připustit fenku také při každém hárání jen proto že má papír původu není také moc zodpovědné .kdyby nebyly přemrštěné ceny lidé by nehledali levnější pejsky .Vše souvisí se vším . Dokud budou ceny vysoko Množirny se bohužel stále budou snažit nabízet pejsky a dělat chovatelům konkurenci a vznikne tak nekonečny boj . Jinak není zárukou že pejsek s papíry nezdědí nějakou chorobu je to pouze větší jistota , některé rasy pejsků jsou už hodně prošlechtěne a mají proto sklon k
k některým chorobám a opovrhovaný vořech je většinou co se týká délky věku před nimi ve výhodě .špatně geny totiž zdědit může i nemusí .Šlechtění pejsků je vlastně také vzájemné křížení různých ras .Poté se z pejska stane buď rasa uznána nebo zůstane neuznaná a je to Voříšek jakých je spousta .Bez vzájemného křížení by ani šlechtěné řasy nemohli vzniknout .

COŽE?

0 hlasů Kvalitní příspěvek
Nahlásit Citovat

Uživatel s deaktivovaným účtem

10.5.2021 09:39

Jindřiška napsal(a):
A u lidí kteří mnozí psi s papíry za účelem zisku jde o co .Jsou chovatele a chovatelé (chovné stanice jsou též dobré i špatné ) .Je smutné kam až ta nenávist k Voříškům u lidí zašla .Spíše by se měli lidé starat jestli ten kdo pejsky koupí se o ně řádně stará a netýrá je .I chovatel může být množitel ,ono připustit fenku také při každém hárání jen proto že má papír původu není také moc zodpovědné .kdyby nebyly přemrštěné ceny lidé by nehledali levnější pejsky .Vše souvisí se vším . Dokud budou ceny vysoko Množirny se bohužel stále budou snažit nabízet pejsky a dělat chovatelům konkurenci a vznikne tak nekonečny boj . Jinak není zárukou že pejsek s papíry nezdědí nějakou chorobu je to pouze větší jistota , některé rasy pejsků jsou už hodně prošlechtěne a mají proto sklon k
k některým chorobám a opovrhovaný vořech je většinou co se týká délky věku před nimi ve výhodě .špatně geny totiž zdědit může i nemusí .Šlechtění pejsků je vlastně také vzájemné křížení různých ras .Poté se z pejska stane buď rasa uznána nebo zůstane neuznaná a je to Voříšek jakých je spousta .Bez vzájemného křížení by ani šlechtěné řasy nemohli vzniknout .

Jenže chovatelé (ti opravdoví) měli vizi, jak má plemeno vypadat, rozumí genetice a testují na zdravorní vady. Množitelé nikoliv

0 hlasů Kvalitní příspěvek
Nahlásit Citovat

Neregistrovaný uživatel

10.5.2021 12:32

XXX.XXX.212.36

Pojem "množírna" je už dneska jasně definovaný zákonem. Takže je úplně zbytečné se o tom dohadovat. Průkaz původu v tomto smyslu nehraje žádnou roli.

2 hlasy Kvalitní příspěvek
Nahlásit Citovat

Přidejte reakci

Citace:

Zrušit citaci

Přezdívka

Email

Vložte fotografii

Souhlasím s pravidly diskuse a podmínkami užití

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Uživatel může manuálně filtrovat inzeráty podle vlastních kritérií (lokalita, plemeno, pohlaví zvířete, cena, fulltextové vyhledávání a podobně). Výsledky vyhledávání se automaticky řadí následovně:

Nejprve inzeráty s placeným zvýhodněním Exclusive (označené “Exclusive”)

Následují inzeráty dle data vložení - novější nejdříve

Inzeráty se zvýhodněním tzv. Topováním se jedenkrát za 24 hodin přesunou na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy. Tyto inzeráty jsou označeny “TOP”.

Inzeráty zdarma může jejich zadavatel jedenkrát za týden manuálně přesunout na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy.

Všeobecná pravidla inzerce

Inzeráty na webu iFauna.cz dělíme na komerční a nekomerční podle jejich obsahu a účelu zveřejnění.

Inzerce zvířat

Nekomerční inzerát: Inzerce zvířat je až na níže uvedenou výjimku vždy zdarma, bez ohledu na to, zda je chovatel soukromá osoba nebo podnikatel. To znamená, že i chovatel, který má chov jako živnost nebo podnikání, může inzerovat zdarma.

Komerční inzerát: placené inzeráty se týkají pouze výkupu zvířat pro další prodej, tedy případů, kdy výkupce nakupuje zvířata ve větším množství za účelem jejich dalšího prodeje (např. výkup akvarijních ryb nebo exotických ptáků).

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Nekomerční inzerát: Inzerce jednotlivých použitých nebo přebytečných věcí a jednorázové nabídky souvisejících služeb, pokud se nejedná o podnikání.

Komerční inzerát: Placené inzeráty se vztahují na nabídky souvisejícího zboží nebo služeb, pokud jsou součástí podnikatelské činnosti uživatele; nebo uživatel zveřejňuje inzerát ve prospěch jiné osoby, která z něj podnikatelsky těží, přičemž se může jednat např. o:

stříhání a úpravu psů, podkovářské služby, veterinární služby, výkup zvířat;

prodej a zakázkovou výroba veškerých chovatelských zařízení a potřeb s výjimkou soukromého prodeje přebytků či použitého zboží;

prodej krmných surovin a farmářských produktů s výjimkou soukromého prodeje přebytků.

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Komerční inzeráty mohou být vloženy pouze jako placená inzerce – buď topovaný inzerát nebo jako inzerát exclusive, dle platného ceníku. Uživatel se zavazuje zajistit, že komerční inzeráty, nebudou vkládány jako inzeráty zdarma.

Další všeobecné podmínky inzerce

Inzerát musí svým zaměřením odpovídat tématu dané rubriky. Pokud je inzerát vložen do nevhodné rubriky, může být přeřazen do rubriky, kam svým zaměřením patří.

Je-li původní inzerát dosud aktivní, nevkládejte do stejné rubriky stejnou či obdobnou nabídku. Je-li třeba, upravte původní inzerát nebo využijte možnosti zvýhodnění uvedené výše.V případě duplicitně zveřejněných inzerátů, máme možnost tyto odstranit.

Při psaní inzerátu nepoužívejte pro zvýraznění velká písmena, mezery mezi písmeny, pomlčky, hvězdičky, vykřičníky apod.

Nadpis formulujte co nejvýstižněji. (Nepoužívejte slova jako "Pozor", "Akce", "Nabízím" apod.)

Nezadávejte inzerát do více krajů - je to informace o lokalitě inzerenta.

Nezaměňujte inzerci s diskusí,zejména mějte na paměti, že inzerce neslouží ke sdílení zkušeností s chovatelem, výrobkem či službou ani k vyjádření osobních názorů.

Všechny nahrané fotografie zvířat musí zobrazovat přímo ta zvířata, která jsou předmětem nabídky, dbejte také na to, abyste neporušili autorská práva jiné osoby (např. stažením fotek z internetu).
Pokud si přejete přidat fotografie předchozích vrhů či jiných zvířat, jejichž zobrazení je pro daný inzerát relevantní, musí to být u fotografie jasně uvedeno. Také v tomto případě musí být dodržen autorský zákon.

V inzerátu můžete uvést “cena dohodou”, doporučujeme ale uvést alespoň orientační cenu za zvíře. Uvedení ceny je nejen zajímavou informací pro možné zájemce, ale také důležitým kontrolním mechanismem iFauny. (Například proto, že podvodné inzeráty často uvádějí cenu, která se výrazně liší od obvyklé ceny za uvedené plemeno.)

Etické principy inzerce jsme stanovili na základě spolupráce s Nadací na ochranu zvířat:

Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které propagují nebo naznačují, že zvířata jsou vhodná jako dárek, např. na Vánoce, Velikonoce nebo Valentýna.

Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které nabízejí zvířata k účelům či v podmínkách, které (často) narušují welfare zvířat, zejména, ale ne výlučně: svatební holubi, rybky v malých kulatých nádobách.

Nepovolujeme nabídky zvířat šlechtěných do extrémních fyzických znaků či vlastností, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale ne výlučně: extrémně malý vzrůst, výrazné fyzické disproporce.

Jako místo uveďte v inzerátu skutečné místo, kde se zvíře momentálně a trvale nachází.

V inzerátu je jasně popsán fyzický a především zdravotní stav zvířete, které chcete umístit, případně má-li nějaký hendikep, onemocnění či vadu exteriéru.

Všechna zvířata k prodeji či k adopci musí být k vidění ve vašem domově, případně v místě chovu. Toto pravidlo se v odůvodněných případech nevztahuje na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.

Osobám mladším 18 let není na webu iFauna.cz umožněno inzerovat. Neplnoleté osoby také nemohou používat web ke kontaktování inzerenta a nákupu zvířat. Pokud inzerujete zvíře prostřednictvím webových stránek iFauna.cz, zavazujete se zajistit, aby kupující či adoptující člověk byl starší 18 let.

Vyhrazujeme si právo odmítnout zveřejnit inzerát, dočasně pozastavit nebo trvale uzavřít účet uživatele, pokud máme podezření, že dochází k:

podvodnému nebo klamavému jednání (např. nepravdivé informace o zvířatech, opakované používání nepravdivých údajů, zakrývání skutečného původu zvířat)

neetické nebo protiprávní zacházení se zvířaty, včetně podezřené na množírny a jiné formy nevhodného chovu, či obchodu se zvířaty, která nesplňují standardy welfare;

obcházení pravidel platformy, např. opakované zakládání nových účtů za účelem inzerce, která byla dříve odmítnuta nebo blokována.

Rozhodnutí o odmítnutí inzerátu nebo blokaci účtu činíme na základě dostupných informací, včetně veřejně dostupných údajů, odborných znalostí, zkušeností v oblasti ochrany zvířat a případných upozornění od relevantních subjektů. Neprovádíme svévolnou cenzuru, ale dbáme na ochranu uživatelů a zvířat před neetickým a protiprávním jednáním.

Bude-li komerční inzerát podán jako inzerce zdarma, bude vymazán, případně pozastaven do doby, než dojde k nápravě - doplacení vybraného zvýhodnění.

Můžeme také upravit inzerát tak, aby vyhovoval našim pravidlům (například odstraněním věty “roztomilý vánoční dárek”). S tímto vyjadřujete přijetím podmínek užívání svůj souhlas, přičemž vždy máte možnost námi upravený inzerát smazat, pokud by Vám jeho výsledné znění nevyhovovalo.

Souhlasíte s tím, že můžete být požádáni o doložení certifikátu chovatelské stanice, registrace u veterinární správy (ze zákona povinná pro majitele 3 a více fen starších jednoho roku), záznamů o veterinární kontrole vrhu, případně o další dokumenty související s chovem zvířat, a to za účelem ověření legálního a etického způsobu chovu dle našich výše popsaných zásad.

Jakou inzerci přijímáme

Přijímáme inzerce, které se týkají chovu zvířat, včetně nabídky a poptávky po zvířatech, chovatelských potřebách a souvisejících službách, s výjimkou:

inzerce průmyslově vyráběných či jinak předpřipravených krmiv pro psy, kočky, králíky, hlodavce, další drobné savce a koně. Nabídka primárních surovin (pícniny, ořechy, zrní atd.) je možná v rubrice Krmné suroviny.

inzerce služeb typu veterinární online poradny - tímto není dotčena nabídka fyzických služeb veterinárního lékaře nebo technika

inzerce pojištění zvířat

Výše vyjmenované kategorie jsou z inzerce vyloučeny. Pokud takový inzerát bude zveřejněn, bude odstraněn a uživatel se vystavuje riziku dočasného pozastavení nebo odstranění účtu z důvodu porušení podmínek užívání.

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Kromě obecných pravidel inzerování se zavazujete dodržovat tyto podmínky inzerování psů, štěňat, koček a koťat na iFauně:

Pro účely inzerce na iFauně se plemenem rozumí pouze jedinec s průkazem původu.

Vždy je nutné uvést v inzerátu název chovatelské stanice a registrující organizaci, chovatelům doporučujeme ověření CHS a vyplnění chovatelského profilu

Zvířata bez PP nabízejte v kategorii “Psi bez PP” (“Kočky bez PP”), jsou-li patrné znaky určitého plemene, můžete to uvést v textu inzerátu, není ale povoleno nazývat zvíře bez PP plemenem. Vhodné znění je Např. “Fenka toy velikosti, se znaky plemene čivava”.

Do kategorie "Krytí" je možné vkládat pouze nabídky a poptávky jedinců s průkazem původu, kteří jsou příslušnou chovatelskou organizací vedeni jako chovní. Vždy musí být uvedeno celé jméno zvířete, včetně názvu chovatelské stanice a registrující organizace.

V souladu s platnou legislativou je nutné, aby byl každý pes či fena označen mikročipem, a to buď do 3 měsíců věku, nebo před první změnou majitele (tedy před odběrem od chovatele), podle toho, co nastane dříve.

Nabízíte-li štěňata nebo koťata, musí inzerát obsahovat fotografii vrhu společně s matkou. Nabízíte-li mláďata (vrh), musíte být schopni předvést případnému zájemci všechna dosud neprodaná štěňata či koťata v prostředí, ve kterém vyrůstala a také potenciálnímu kupujícímu ukázat jejich matku, případně podat informace i o otci mláďat.

Neakceptujeme inzeráty na psy a kočky s extrémními znaky, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale nikoliv výlučně jde o extrémně malý vzrůst, přehnanou brachycefalii nebo jiný znak, který je spojen s významným rizikem zdravotních komplikací (například zbarvení označované jako “double merle”).

V souladu s platnou legislativou není možné inzerovat štěňata s kupírovanýma ušima. Je-li kupírovaný jeden či oba rodiče (typicky importovaní jedinci), musí být uvedeno např. “matka kupírována v zemi původu”.

Není dovoleno inzerovat psy nebo kočky importované za účelem dalšího prodeje (tzv. přeprodej, při kterém se doveze větší množství zvířat a teprve pak se pro ně hledá majitel).
Nabízet lze zvířata, která jste si v minulosti dovezli pro svůj soukromý chov, ale nyní je potřebujete znovu umístit.
V popisu inzerátu je třeba uvést zemi narození/původu zvířete.

Výše uvedená pravidla, s výjimkou pravidel stanovených zákonem, se v odůvodněných případech neuplatňují na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Kromě všeobecných pravidel inzerce se zavazujete dodržovat i následující podmínky při vkládání inzerátu na web iFauna.cz:

Pokud vkládáte inzerci na chráněná zvířata podléhající CITES (např. některé druhy ptáků či terarijních zvířat) musí inzerát obsahovat doslovný text: “Cites - povinné doklady”.

Pokud vkládáte inzerci na zvířata vyžadující zvláštní péči (např. draví ptáci, jedovatí živočichové), musí být v inzerátu tato skutečnost uvedena, včetně sdělení, že vlastníte příslušné povolení vydávané Veterinární správou a že totéž bude vyžadováno také po kupujícím.

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Diskusní fórum je prostorem k diskusi mezi uživateli o tématech, která korespondují se základním zaměřením webových stránek. Neslouží pro prezentaci výrobků nebo služeb. V případě, že budete mít zájem vaše služby nebo produkty nabídnout, můžete tak učinit v příslušné inzertní rubrice dle pravidel inzerce.

Vyhrazujeme si právo mazat nebo upravovat příspěvky, které jsou v rozporu s těmito pravidly nebo se směřováním webových stránek www.iFauna.cz, a to za účelem zajištění souladu s platnými právními předpisy a ochrany práv ostatních uživatelů. Při opakovaném porušování pravidel nebo zneužívání diskuse může být uživateli pozastaven přístup do diskuse nebo trvale zablokován.

Snažte se, aby v diskusi na webových stránkách www.iFauna.cz vládla přátelská atmosféra, veškeré osobní spory řešte mimo veřejné diskuse. Poraďte ostatním, rádi pak poradí oni vám, buďte shovívaví k nováčkům - každý chovatel někdy začínal.

Do diskuse je zakázáno vkládat příspěvky:

s komerčním podtextem, reklamou a nebo spamem, s osobní inzercí a nabídkami prodám/koupím atd. - pro tyto nabídky využijte sekci Inzerce,

urážející nebo napadající ostatní účastníky diskuse nebo obsahující vulgarismy,

jakkoliv porušující platné zákony ČR a/nebo EU - např. s projevy rasové nesnášenlivosti, porušující autorská práva, propagující porušování zákona na ochranu zvířat atd.,

vědomě obsahující zavádějící nebo nepravdivé informace,

obsahující údaje, které porušují zákon o ochraně osobních údajů,

snažící se manipulovat ostatními diskutujícími - např. vystupování pod více uživatelskými jmény, opakované zveřejňování dezinformací, vyvolávání konfliktů apod.,

které svým obsahem poškozují nebo nabádají k poškozování webu iFauna.cz.

Uživatel nemá nárok na smazání již vložených diskusních příspěvků. Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.

Provozovatel nenese odpovědnost za diskusní příspěvky uživatelů, příspěvky mohou být odstraněny nebo upraveny dle těchto pravidel.

Nahlášení nevhodného obsahu

V případě, že narazíte na obsah, který porušuje pravidla diskuse, můžete ho nahlásit kliknutím na příslušné tlačítko vedle příspěvku, nebo prostřednictvím emailu na adresu: redakce@ifauna.cz. Nahlášení obsahu zahájí proces jeho posouzení administrátory. Pokud je obsah považován za nevhodný a je smazán nebo omezen, Provozovatel bude uživatele o tomto kroku informovat pokud to bude technicky možné v den omezení prostřednictvím e-mailu.

Uživatel má právo na podání stížnosti proti odstranění nebo omezení obsahu. Stížnost je třeba zaslat na e-mailovou adresu redakce@ifauna.cz, přičemž je nutné uvést odůvodnění a důvody nesouhlasu.

Uživatel může také využít mediátora nebo zahájit soudní řízení v souladu s právními předpisy.

Veškeré postupy odstraňování obsahu budou prováděny transparentně a v souladu s právními předpisy.

Máte-li jakékoliv připomínky k práci administrátorů, nápady na rozvoj iFauna.cz nebo chcete upozornit na porušování pravidel, napište nám na . Stížnosti budou vyřizovány způsobem blíže uvedeným v podmínkách užití.

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Uživatel se zavazuje dodržovat pravidla diskuse, inzerce a podmínky užití webové stránky www.iFauna.cz

V případě nedodržování pravidel může být uživatelský účet zablokován nebo smazán

Veškeré informace na webové stránce www.iFauna.cz vkládané uživateli jsou nezávazného charakteru. Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za pravdivost jejich obsahu.

Uživatel nesmí v rámci webové stránky www.iFauna.cz ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice

Vložením autorského díla poskytuje autor provozovateli iFauna.cz licenci k zveřejnění tohoto autorského díla na webové stránce www.iFauna.cz

Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za obchod uzavřený s jiným uživatelem na základě inzerce nebo diskuse na webové stránce www.iFauna.cz

Uživatel může kdykoliv kontaktovat administrátory webové stránky www.iFauna.cz prostřednictvím e-mailu nebo soukromé zprávy.

Cílem administrátorů je udržovat co nejkvalitnější webové stránky, na kterých budou vždy spokojení uživatelé.

Děkujeme za dodržování pravidel a přejeme příjemně strávené chvíle u stránek iFauna.cz.
Tým administrátorů iFauna.cz

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

1.1. Tyto podmínky (dále jen „podmínky užití“) upravují v souladu s ustanovením § 1751 odst. 1 zákona č. 89/2012 Sb., občanský zákoník (dále jen „občanský zákoník“) vzájemná práva a povinnosti mezi obchodní společností iFauna.cz s.r.o., se sídlem Salvátorská 931/8, Staré Město, 110 00 Praha, IČ: 25599666, zapsanou v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze (dále jen „poskytovatel“) a třetími osobami (dále jen „uživatel“) vznikající ze smluv o poskytování služeb (dále jen „smlouva o poskytování služeb“) uzavíraných prostřednictvím webové stránky poskytovatele umístěné na internetové adrese https://www.ifauna.cz/ (dále jen „webová stránka“).

1.2. Práva a povinnosti mezi poskytovatelem a uživatelem dále upravují pravidla diskusí a pravidla inzerce, které tvoří přílohu č. 1 podmínek užití. Podmínky užití, pravidla diskusí a pravidla inzerce tak tvoří nedílnou součást smlouvy o poskytování služeb. Podmínky užití se vztahují v mezích zákonné ochrany a podmínek uvedených v čl. 11 podmínek užití na případy, kdy uživatelem je spotřebitel ve smyslu § 419 občanského zákoníku (dále jen „spotřebitel“).

1.3. V souladu s ustanovením § 1752 občanského zákoníku smluvní strany ujednávají, že poskytovatel může podmínky užití v přiměřeném rozsahu jednostranně změnit. Změna podmínek užití bude uživateli spolu s novým zněním podmínek užití oznámena elektronickou poštou nejpozději 15 dní před účinností změn na jeho adresu uvedenou v uživatelském účtu (čl. 3). Změnu podmínek užití může uživatel odmítnout, v tom případě smlouva o poskytování služeb skončí patnáctým dnem od oznámení změny podmínek dle tohoto odstavce. Lhůta pro oznámení dle tohoto odstavce se nepoužije, pokud poskytovatel provádí změny podmínek užití za účelem plnění regulační povinnosti, nebo s cílem čelit neočekávanému a bezprostředně hrozícímu nebezpečí, které je spojené s ochranou před podvodem, malwarem, spamem, porušením zabezpečení údajů nebo jinými kybernetickými riziky.

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

2.1. Návrh na uzavření smlouvy o poskytování služeb provede uživatel vyplněním údajů v registračním formuláři na webové stránce a odesláním těchto údajů poskytovateli kliknutím na tlačítko „Registrovat“ (dále jen „registrace“). Údaje uvedené uživatelem při registraci jsou pro účely podmínek užití považovány za správné.

2.2. V návaznosti na registraci, zobrazí poskytovatel uživateli možnost se přihlásit do uživatelského účtu uživatele, (dále jen „akceptace“). Ustanovení § 1740 odst. 3 občanského zákoníku se nepoužije. Doručením akceptace uživateli je smlouva o poskytování služeb uzavřena.

3. Uživatelský účet

3.1. Na základě registrace uživatele provedené na webové stránce může uživatel přistupovat do svého uživatelského rozhraní webové stránky (označován též jako „profil uživatele“ nebo též „moje iFauna“). Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě, provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy (dále jen „uživatelský účet“).

3.2. Uživatelský účet uživatele bude zprovozněn v návaznosti na registraci uživatele na webové stránce (vyplnění požadovaných údajů uživatelem).

3.3. Při registraci na webové stránce je uživatel povinen uvádět správně a pravdivě všechny údaje. Osobní údaje uvedené v uživatelském účtu je uživatel při jakékoliv jejich změně povinen aktualizovat. Údaje uvedené uživatelem v uživatelském účtu jsou poskytovatelem považovány za správné. Každý uživatel může mít pouze jeden uživatelský účet. Uživatel může být požádán o ověření své identity prostřednictvím Bank ID nebo jiného ověřovacího nástroje, a to buď na základě jeho volby, nebo v případech, kdy administrátor webové stránky má důvodné podezření, že uživatel podává podvodné informace nebo zneužívá nabídku na webu. Ověření identity bude požadováno v souladu s pravidly ochrany soukromí a bude sloužit k ochraně všech uživatelů webu a zajištění integrity webové platformy.

3.4. Poskytovatel v souladu s právními předpisy zajišťuje, aby identita podnikatelských uživatelů byla jasně a viditelně uvedena pro ostatní uživatele platformy v rozsahu nezbytném k zajištění transparentnosti obchodních transakcí. Za tím účelem se každý uživatel, který na webové stránce vystupuje v rámci realizace své podnikatelské činnosti (dále jen “podnikatelský uživatel”) zavazuje při registraci tuto skutečnost uvést a současně správně a úplně zadat veškeré potřebné údaje pro jeho identifikaci a tyto údaje se zavazuje aktualizovat po celou dobu trvání smluvního vztahu.

3.5. Přístup k uživatelskému účtu je zabezpečen uživatelským jménem a heslem. Uživatel je povinen zachovávat mlčenlivost ohledně informací nezbytných k přístupu do jeho uživatelského účtu a bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za porušení této povinnosti ze strany uživatele.

3.6. Poskytovatel může uživateli znemožnit využívat uživatelský účet (vypovědět smlouvu o poskytování služeb s okamžitou účinností), a to zejména v případě, kdy uživatel poruší své povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb (včetně podmínek užití, pravidel diskusí a pravidel inzerce, nebo z obecně závazných právních předpisů nebo i v jiných případech). Poskytovatel má za těchto podmínek též právo od uzavřené smlouvy o poskytování služeb odstoupit.Výpověď smlouvy o poskytování služeb podle tohoto článku je účinná okamžikem vyrozumění o zrušení uživatelského účtu, s výjimkou případů uvedených v následujícím odstavci. Výpověď je možné učinit elektronicky, na emailovou adresu uživatele uvedenou v jeho uživatelském účtu.

3.7. V případě, že dojde k ukončení, omezení nebo pozastavení služeb podnikatelskému uživateli, zašle Poskytovatel odůvodnění tohoto rozhodnutí nejméně 30 dní před účinností takového rozhodnutí na emailovou adresu uvedenou v uživatelském účtu a umožní podnikatelskému uživateli, aby vyjasnil skutečnosti a okolnosti v rámci interního postupu vyřizování stížností, jak je dále uvedeno v bodě 12 těchto podmínek užití. Tato lhůta se nepoužije, pokud (i.) k ukončení dojde k důvodu plnění právních povinností poskytovatele, které mu znemožňují tuto lhůtu dodržet, (ii.) k ukončení dojde z naléhavého právního důvodu, (iii.) podnikatelský subjekt opakovaně porušil podmínky užití, přičemž odůvodnění nepoužití lhůty bude podnikatelskému uživatel sděleno současně s oznámením o ukončení poskytování služeb.

4. Podmínky služby

4.1. Na základě smlouvy o poskytování služeb je uživatel oprávněn přistupovat do svého uživatelského účtu. Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy a dále může uživatel prostřednictvím svého uživatelského rozhraní komunikovat určeným způsobem s dalšími osobami (dále jen „služba“). Součástí služby je též možnost vkládat inzeráty na webové stránky, automatická komunikace webové stránky s uživatelem po vložení inzerátu, možnost využívat k úhradě ceny za vkládané zpoplatněné inzeráty systému F-konto, komunikovat s ostatními uživateli webové stránky prostřednictvím interní pošty a vkládat příspěvky na diskusi na webových stránkách. Součástí služby není možnost odstraňovat či spravovat již vložené příspěvky na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuální záznamy.

Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění již vloženého příspěvku na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuálního záznamu. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.

4.2. Službu nemusí poskytovatel poskytovat v případě, že jejímu poskytování brání potíže na straně uživatele nebo na straně jiných osob. Službu tak nemusí poskytovatel poskytovat zejména v případě, kdy dojde k výpadkům v dodávce elektrické energie, výpadkům datové sítě, jiným poruchám způsobeným třetími osobami nebo zásahům vyšší moci.

4.3. Při poskytování služby může docházet k výpadkům, dočasnému omezení, přerušení nebo snížení kvality služby.

4.4. Veškerá doporučení a informace zobrazovaná v rámci služby a na webové stránce jsou nezávazného charakteru, což bere uživatel na vědomí. Uživatel je ohledně využití těchto doporučení a informací povinen vždy kontaktovat odborného poradce.

4.5. Služba spočívající v umožnění účasti v diskusi na webových stránkách je poskytována bezplatně. Služba spočívající ve vkládání inzerátů je v závislosti na typu inzerce zvolené uživatelem poskytována bezplatně či za úplatu. Veškerá inzerce zvířat (s výjimkou výkupu pro další prodej) a nekomerční inzerce souvisejícího zboží a služeb na webových stránkách www.ifauna.cz je zdarma pro všechny uživatele.Úplata za zveřejnění inzerátu je stanovena ceníkem poskytovatele uvedeným u formuláře pro vkládání inzerátu a zahrnuje DPH. Aktuální přehled výrobků a služeb, které lze na webových stránkách zveřejňovat, spolu s ceníkem a podrobnými pravidly inzerce naleznete v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Poskytovatel si vyhrazuje právo odmítnout zveřejnění inzerátu, pokud byla nabídnutá nebo dohodnutá úplata zobrazena uživateli na webových stránkách chybně. Úplata je splatná po vložení inzerátu před jeho zveřejněním a její obdržení poskytovatelem je podmínkou pro zveřejnění inzerátu. Neprovede-li uživatel, který vložil komerční inzerát, úhradu úplaty, nebude již vložený inzerát poskytovatelem zveřejněn.

4.6. Pro úhradu úplaty za vložení inzerátu či drobných plateb za jiné placené služby na webové stránce je možné užít platebních metod, které jsou uvedeny v uživatelském účtu. Mimo přímé platby je možné využít systém F-konto, na který lze bankovním převodem převést peněžní prostředky. Následně je možné provádět okamžité on-line platby na webové stránce prostřednictvím F-konta. F-konto je vytvořeno automaticky po zaregistrování uživatele. Uživatel není povinen F-konto užívat. Zvolenou peněžní částku uživatel převede na bankovní účet poskytovatele číslo: 2700571575/2010 pro ČR a Slovensko. Platbu lze provést způsobem uvedeným v uživatelském účtu. Variabilní symbol platby = číslo F-konta uživatele. Jakmile budou peněžní prostředky připsány na F-konto uživatele, bude uživatel upozorněn e-mailem. V případě zrušení účtu bude případný zůstatek F-konta převeden na účet uživatele, ze kterého byla platba provedena.

4.7. Řazení inzerátů se řídí předem stanovenými parametry, které zajišťují transparentnost a spravedlivé zobrazení. Kritéria pro řazení inzerátů, včetně faktorů ovlivňujících pořadí zobrazení (např. relevance, datum vložení, úroveň předplatného, případně další parametry), jsou podrobně popsána v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Provozovatel si vyhrazuje právo pravidla řazení upravovat za účelem zlepšení uživatelské zkušenosti nebo přizpůsobení aktuálním podmínkám trhu. O změnách pravidel bude uživatel informován v souladu s odst. 1.3 těchto Podmínek.

5. Využívání služby

5.1. Uživatel nesmí v rámci služby ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice či v jiných zemích, kde je služba dostupná, a to zejména obsah, jehož zpřístupnění veřejnosti:

5.1.1. zasahuje do autorských práv či práv souvisejících s právem autorským třetích osob,

5.1.2. zasahuje do práv na ochranu osobnosti třetích osob,

5.1.3. porušuje právní normy směřující k ochraně proti nenávisti k některému národu, etnické skupině, rase, náboženství, třídě nebo jiné skupině osob nebo k omezování práv a svobod jejích příslušníků.

5.2. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za nastavení provedená uživatelem v uživatelském účtu.

5.3. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat nevyžádaná obchodní sdělení. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat informace, jež nápadně připomínají služby nebo aplikace třetích osob, za účelem zmatení či uvedení v omyl uživatele internetu (phishing). Uživatel nesmí v rámci služby šířit počítačové viry.

5.4. Uživatel nesmí v rámci služby používat mechanismy, nástroje, programové vybavení nebo postupy, které mají nebo by mohly mít negativní vliv na provoz zařízení poskytovatele, bezpečnost internetu či dalších uživatelů internetu.

5.5. Uživatel nesmí vyvíjet činnost směřující k tomu, aby byl znemožněn nebo omezen provoz serveru poskytovatele, na kterém je služba provozována, nebo provádět jiné útoky na tento server, ani nesmí být při takové činnosti nápomocen třetí osobě. Uživatel nesmí uživatelský účet a službu využívat způsobem, který by nepřiměřeně omezoval v užívání služby další zákazníky poskytovatele či jinak nepřiměřeně omezoval poskytovatele. Uživatel zejména nesmí server poskytovatele, na kterém je služba provozována, zatěžovat automatizovanými požadavky.

5.6. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese v souladu s ustanovením § 5 zákona č. 480/2004 Sb., o některých službách informační společnosti a o změně některých zákonů (zákon o některých službách informační společnosti), ve znění pozdějších předpisů, odpovědnost za obsah informací ukládaných uživatelem. Uživatel bere dále na vědomí, že poskytovatel neodpovídá za protiprávní jednání uživatele.

5.7. Poskytovatel je oprávněn (avšak nikoliv povinen) provádět preventivní kontrolu informací ukládaných nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že by obsah těchto informací porušil nebo mohl porušit podmínky užití (včetně pravidel inzerce a diskusí), obecně závazné právní předpisy nebo dobré mravy, je poskytovatel oprávněn tyto informace smazat či zabránit jejich šíření a dále je poskytovatelem oprávněn od smlouvy o poskytování služeb odstoupit. V případě, že v souvislosti s uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, je poskytovatel oprávněn neprodleně odstranit obsah informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že poskytovatel při vlastním šetření nebo vyřizování stížnosti nabude důvodného podezření, že došlo, dochází nebo pravděpodobně dojde ke spáchání trestného činu ohrožujícího život nebo bezpečnost osoby nebo osob, k trestnému činu týrání zvířat, nebo k porušení zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, v platném znění, bude neprodleně takovou skutečnost hlásit orgánům činným v trestním řízení, popř. příslušných správním orgánům.

5.8. V případě, že v souvislosti s plněním smlouvy o poskytování služeb bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, zavazuje se uživatel předat poskytovateli bezodkladně veškeré dokumenty a podklady nezbytné k úspěšnému vedení sporu s touto třetí osobou. V případě, že by taková třetí osoba tvrdila, že uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby byla porušena její práva, zejména práva k předmětům autorskoprávní ochrany, nebo tím, že došlo k nekalosoutěžnímu jednání, zavazuje se uživatel hradit poskytovateli veškeré účelně vynaložené náklady, které poskytovateli v souvislosti se sporem s takovou třetí osobou vzniknou.

5.9. Uživatel bere na vědomí, že texty, fotografie, grafická díla a další prvky obsažené na webové stránce nebo dostupné v rámci služby mohou být jednotlivě a/nebo jako celek (dále společně jen jako „autorská díla“) chráněny autorským právem. Databáze nacházející se na webové stránce nebo dostupné v rámci služby jsou chráněny zvláštním právem pořizovatele databáze. Není-li s poskytovatelem smluveno písemně jinak, může k oprávněnému užití autorských děl dojít pouze v rozsahu a způsoby stanovenými rozhodným právním řádem. Zejména není uživateli dovoleno užití autorských děl ve formě jejich rozmnožování (kopírování), nebo jiného způsobu vytěžování za účelem dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu, a dále jejich užití ve formě rozšiřování, půjčování, vystavování či sdělování díla veřejnosti (včetně sdělování veřejnosti prostřednictvím internetu).

6. Licenční ujednání

6.1. V případě, že uživatel v rámci služby uloží nebo bude šířit informace (nehmotné statky), které podléhají ochraně některým z práv k duševnímu vlastnictví (dále jen „dílo“), uděluje uživatel uložením nebo šířením díla v rámci služby poskytovateli oprávnění k výkonu práva dílo užít (licence), a to za podmínek níže uvedených. Tímto není dotčeno ustanovení čl. 5.1 podmínek užití.

6.2. Licence k dílu je poskytována jako bezúplatná ke všem způsobům užití (včetně sdělování díla veřejnosti prostřednictvím internetu), a to v neomezeném množstevním a územním rozsahu. Poskytovatel může oprávnění tvořící součást licence zcela nebo zčásti poskytnout třetí osobě (podlicence). Poskytovatel je oprávněn licenci k dílu postoupit třetí osobě. Poskytovatel nabývá licenci k dílu okamžikem jeho uložení nebo šíření v rámci služby. Licence k dílu zanikne v případě odstranění díla uživatelem z platformy v souladu s podmínkami užití. U příspěvků umístěných v diskuzích, která obsahují díla, uživatel bere na vědomí, že zde zůstává licence zachována i po zrušení účtu, a to neomezeně dlouho, z důvodu zachování kontextu diskuse. Jiný obsah, zveřejněný a následně odstraněný, může být i po jeho odstranění archivován v rámci služby za účelem plnění právních povinností poskytovatele.. Poskytovatel není povinen licenci využít.

6.3. Poskytovatel je oprávněn k úpravám, změnám či zpracování díla, k jeho zařazení do souboru a k jeho spojení s jiným autorským dílem (či počítačovým programem), přičemž k úpravám, změnám či zpracování díla může docházet i prostřednictvím třetích osob. V případě změn díla provedených poskytovatelem (třetími osobami pověřenými poskytovatelem) je poskytovateli poskytnuta licence i k takto změněnému dílu. Poskytovatel je oprávněn uvádět dílo na veřejnost pod svou obchodní firmou. V případě, že se jedná o nezveřejněné dílo, je poskytovatel oprávněn k jeho zveřejnění. U díla bude poskytovatelem vždy uváděna přezdívka (nick) uživatele, který dílo v rámci služby vložil.

6.4. Ustanovení čl. 6.1 až 6.3 podmínek užití se ohledně oprávnění poskytovatele použijí přiměřeně i na případy, kdy příspěvek uživatele nepodléhá ochraně autorským právem. Vůči obsahu zveřejněnému uživateli, které nenaplňuje znaky autorského díla, uživatel opravňuje poskytovatele ke zveřejnění obsahu na webové stránce, a to za účelem zobrazení, šíření a uložení v rámci služby, po dobu jejich zveřejnění. Odstranění obsahu je možné způsobem popsaným v těchto podmínkách užití.

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

7.1. Poskytovatel nevyžaduje uhrazení zálohy či jiné obdobné platby.

7.2. Uživatel bere na vědomí, že počítačové programy tvořící webovou stránku jsou chráněny autorským právem. Uživatel se zavazuje, že nebude vykonávat žádnou činnost, která by mohla jemu nebo třetím osobám umožnit neoprávněně zasahovat či užívat počítačové programy, k nimž je vykonavatelem majetkových práv či uživatelem poskytovatel.

7.3. Práva a povinnosti smluvních stran ohledně odpovědnosti poskytovatele za vady služeb se řídí příslušnými obecně závaznými právními předpisy, a to konkrétně ustanoveními § 1914 a násl. občanského zákoníku. Uživatel může uplatnit svá práva vyplývající z odpovědnosti poskytovatele za vady služeb u poskytovatele zejména na adrese jeho sídla nebo elektronickou poštou na kontaktní adrese (čl. 12.2.).

7.4. Poskytovatel se zavazuje předcházet ztrátě nebo poškození dat. Nezaručuje však stálou dostupnost a integritu dat a neručí za jakékoliv změny, ztráty nebo poškození uložených dat, pokud jsou způsobeny technickými poruchami, činností uživatele nebo útoky třetích stran.

7.5. Poskytovatel nenese odpovědnost za chyby vzniklé v důsledku zásahů třetích osob do služby nebo v důsledku užití služby v rozporu s jejím určením.

7.6. Podnikatelským (i ostatním) uživatelům je umožněn technický a smluvní přístup pouze k následujícím údajům generovaným při poskytování služeb: (i.) anonymizované statistiky týkající se výkonu jejich inzerátů a interakce uživatelů s nimi; (ii.) přehled provedených plateb a fakturačních údajů souvisejících s využíváním placených služeb., (iii.) údaje zveřejněné ostatními uživateli v rámci veřejně dostupných inzerátů nebo jiného obsahu.

7.7. Podnikatelský uživatel není oprávněn přistupovat k osobním údajům jiných uživatelů nad rámec výše uvedených kategorií, ledaže mu takovou možnost poskytovatel umožní na základě výslovného souhlasu dotčeného uživatele nebo z jiného právního důvodu. Ke dni zrušení účtu nebo ukončení poskytování služeb zaniká technický přístup podnikatelského uživatele k údajům generovaným při poskytování služeb, včetně anonymizovaných statistik, historie plateb a fakturačních údajů.V případě ukončení smlouvy ze strany poskytovatele může podnikatelský uživatel požádat o poskytnutí relevantních údajů, a to do 30 dnů od ukončení smlouvy. Poskytovatel tyto údaje předá v přiměřeném formátu, pokud tomu nebrání právní překážky. Po uplynutí lhůty 30 dnů od ukončení smlouvy budou veškeré údaje nevratně smazány, ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost je uchovávat po delší dobu (např. pro účely plnění zákonných povinností, vedení účetnictví nebo v souvislosti s právním řízením). Technický a smluvní přístup k těmto informacím po ukončení smlouvy s výjimkou výše uvedeného neexistuje.

7. 8. V souladu s požadavky právních předpisů může poskytovateli vzniknout povinnost shromažďovat a vykazovat informace o obchodech realizovaných uživateli, včetně informací, které mohou být nezbytné pro zajištění správného zdanění. V tomto případě je uživatel povinen na vyzvání poskytovatele vyvinout potřebnou součinnost pro zjištění potřebných informací. V případě, že uživatel neposkytne informace o obchodech realizovaných v rámci webové stránky, může poskytovateli vzniknout zákonná povinnost zadržet platby, popřípadě jej vyloučit z dalšího uskutečňování obchodu na webové stránce.

8. Ochrana osobních údajů

8.1. Ochrana osobních údajů uživatele je poskytována nařízením EU č. 2016/679, obecným nařízením o ochraně osobních údajů („dále jen nařízení GDPR“). Veškeré informace o zpracovávání osobních údajů jsou uživateli dostupné transparentně v Informacích o zpracování osobních údajů.

8.2. Obsah generovaný a zveřejněný uživateli je viditelný třetím stranám. Poskytovatel ze své vlastní činnosti osobní či jiné údaje třetím stranám nepředává s výjimkou případů, které jsou uvedeny v Informacích o zpracování.

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

9.1. Smlouva o poskytování služeb nabývá účinnosti uzavřením. Smlouva o poskytování služeb je uzavřena na dobu neurčitou.

9.2. Uživatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb kdykoli vypovědět deaktivací svého uživatelského účtu. Smlouva zaniká okamžikem deaktivace účtu. V případě deaktivace nebude Uživatel na stránce viditelný a vložené diskusní příspěvky budou anonymizované. Inzeráty budou staženy v termínu expirace (standardně 2 měsíce od založení), případně je může Uživatel uzavřít ručně, před deaktivací účtu. Smlouvu lze obnovit aktivací účtu. Uživatel může požádat o úplné smazání účtu na kontaktní adrese. V tom případě dojde ke smazání účtu. Obsah vytvořený uživatelem (mimo příspěvků v diskuzích), včetně vložených inzerátů, bude smazán ve lhůtě 30 dnů od doručení žádosti o smazání účtu (mimo příspěvků v diskusi), ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost tento obsah uchovávat po určitou dobu (např. na základě zákona nebo v souvislosti s probíhajícím šetřením orgánů veřejné moci). V případě, že byl uživatelský účet nebo inzerát před zrušením uživatelského účtu dočasně zablokován poskytovatelem z důvodu podezření na protiprávní jednání nebo porušení podmínek, vyhrazuje si poskytovatel právo uchovávat nezbytné údaje a obsah po dobu nezbytně nutnou k vyřízení případných právních nároků nebo k poskytnutí součinnosti správním orgánům. Po ukončení právního šetření, bude obsah uživatele (s výjimkou příspěvků v diskuzích) smazán, pokud poskytovatel nemá jiný právní oprávněný důvod k dalšímu zpracování.

9.3. Poskytovatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb vypovědět s okamžitou účinností z důvodů a způsobem stanoveným v odst. 3.6. a 3.7. těchto podmínek užití.

9.4. Ukončením účinnosti smlouvy o poskytování služeb není dotčena licence poskytnutá poskytovateli dle čl. 6 podmínek užití.

10. Doručování – právní jednání

10.1. Nebude-li dohodnuto jinak, veškerá korespondence týkající se právních jednání souvisejících se smlouvou o poskytování služeb bude druhé smluvní straně doručena elektronickou poštou. Uživateli je doručováno na adresu uživatele – adresu elektronické pošty uvedenou v jeho uživatelském účtu nebo uvedenou při vložení inzerátu.

10.2. Zpráva je doručena v případě doručování elektronickou poštou okamžikem jejího přijetí na server příchozí pošty.

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

11.1. Ustanovení tohoto článku se použije výlučně pro případ, kdy uživatel je spotřebitelem.

11.2. Veškeré informace o poskytovateli včetně informací kontaktních jsou uvedeny na webové stránce. Poskytovatel spotřebiteli sděluje, že uzavřená smlouva o poskytování služeb bude u něho uložena v elektronické podobě a na žádost spotřebitele k ní umožní spotřebiteli přístup po dobu jejího trvání; smlouva je uzavírána v českém jazyce. Jednotlivé kroky vedoucí k uzavření smlouvy jsou popsány v čl. 2 těchto podmínek užití. Jakékoli změny v registračním formuláři či formuláři pro vložení inzerátu je možné učinit až do jeho konečného potvrzení. Pro poskytovatele nejsou závazné žádné kodexy chování. Náklady na prostředky komunikace na dálku se neliší od základní sazby, poskytovatel si neúčtuje jakékoli poplatky.

11.3. Spotřebitel souhlasí s tím, že poskytovatel může započít s poskytováním služeb dle smlouvy o poskytování služeb neprodleně po jejím uzavření, a to i před uplynutím zákonné lhůty pro odstoupení od smlouvy o poskytování služeb. Spotřebitel tak nemá právo odstoupit od uzavřené smlouvy o poskytování služeb ve smyslu § 1837 písm. a) občanského zákoníku ve lhůtě čtrnácti dnů bez udání důvodu. Odstoupí-li spotřebitel od smlouvy o poskytování služeb a provozovatel s plněním na základě výslovné žádosti spotřebitele začal před uplynutím lhůty pro odstoupení od smlouvy, uhradí provozovateli poměrnou část sjednané ceny za plnění poskytnuté do okamžiku odstoupení od smlouvy.

11.4. Práva z vadného plnění ve smyslu § 1914 a násl. občanského zákoníku (dále jen „reklamace“) je spotřebitel oprávněn uplatnit u poskytovatele. Poskytovatel je povinen spotřebiteli vydat písemné potvrzení o tom, kdy spotřebitel právo uplatnil, co je obsahem reklamace a jaký způsob vyřízení reklamace spotřebitel požaduje; a dále potvrzení o datu a způsobu vyřízení reklamace, případně písemné odůvodnění zamítnutí reklamace. Poskytovatel nebo jím pověřený pracovník rozhodne o reklamaci ihned, ve složitých případech do tří pracovních dnů. Do této lhůty se nezapočítává doba přiměřená podle druhu zboží potřebná k odbornému posouzení vady. Reklamace včetně odstranění vady musí být vyřízena bez zbytečného odkladu, nejpozději do 30 dnů ode dne uplatnění reklamace, pokud se poskytovatel se spotřebitelem nedohodne na delší lhůtě. Marné uplynutí této lhůty se považuje za podstatné porušení smlouvy. Reklamace bude vyřízena nejpozději do 30 dnů od jejího obdržení ve smyslu § 19 zákona č. 634/1992 Sb. o ochraně spotřebitele.

11.5. Poskytovatel informuje spotřebitele, že v případě vzniku sporu mezi spotřebitelem a poskytovatelem, který se nepodaří vyřešit smírně, je spotřebitel oprávněn obrátit se na věcně příslušný subjekt mimosoudního řešení spotřebitelských sporů, jímž je Česká obchodní inspekce. Internetová adresa České obchodní inspekce je www.coi.cz, kde jsou dostupné veškeré další informace.

12. Systém vyřizování stížností

12.1. Poskytovatel zavádí a udržuje interní systém pro vyřizování stížností pro všechny uživatele. Prostřednictvím podání stížnosti lze upozornit na (i.) nezákonný obsah, který je na webové stránce zveřejněn, (ii.) protizákonné, neetické či nevhodné chování některého z uživatelů, (iii.) stížnosti na porušování podmínek užití poskytovatelem, (iv.) technické problémy, (v.) případné stížnosti týkající se omezování služeb některým z uživatelů.

12.2. Stížnost lze podat písemně na kontaktní adresu poskytovatele elektronicky na e-mailovou adresu .

12.3. Uživatelé berou na vědomí, že oznámení o nezákonném obsahu musí obsahovat, jakou konkrétní informaci považuje oznamovatel za nezákonný obsah.

12.4. Poskytovatel přijetí stížnosti potvrdí emailem. Stížnost vyřídí bez zbytečného odkladu, nejpozději však do 30 dnů od jejího obdržení. Pokud vyřízení vyžaduje delší dobu, poskytovatel o tom uživatele informuje s uvedením důvodu prodlení a předpokládané lhůty k vyřešení.

12.5. O způsobu vyřízení stížnosti bude oznamovatel informován. Pokud uživatel není spokojen s vyřízením stížnosti, může se obrátit na mediátora, jiný orgán pro alternativní řešení sporů, popřípadě na příslušný soud.

13. Závěrečná ustanovení

13.1. Pokud vztah související s užitím webové stránky nebo právní vztah založený smlouvou o poskytování služeb obsahuje mezinárodní (zahraniční) prvek, pak strany sjednávají, že vztah se řídí českým právem, zejména občanským zákoníkem.

13.2. Je-li některé ustanovení podmínek užití neplatné nebo neúčinné, nebo se takovým stane, namísto neplatných ustanovení nastoupí ustanovení, jehož smysl se neplatnému ustanovení co nejvíce přibližuje. Neplatností nebo neúčinností jednoho ustanovení není dotčena platnost ostatních ustanovení.

13.3. Poskytovatel je oprávněn postoupit práva a povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb na třetí osobu, s čímž uživatel souhlasí.

13.4. Kontaktní údaje poskytovatele: adresa elektronické pošty . Tento kontakt slouží i pro kontaktování ze strany orgánů veřejné správy za účelem dotazů ohledně dodržování nařízení DSA. Tyto dotazy poskytovatel přijímá v českém a anglickém jazyce.

13.5. Tyto podmínky užití jsou účinné nabývají účinnosti dne 1. května 2025.

V Praze dne 7. dubna 2025

iFauna.cz s.r.o.

E-mail/login:

Heslo:

« Zpět na výpis diskusních vláken

Exkluzivně pro uživatele ifauny

Získejte slevu na vše, co váš nový parťák bude potřebovat

Pojištění psů a koček

Veterinář online 24/7

Bezpečná přeprava zvířat po celé ČR a EU

Využít slevu

Vysvětlení pojmu "množitel"

Přidejte reakci

Citace:

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Všeobecná pravidla inzerce

Inzerce zvířat

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Další všeobecné podmínky inzerce

Jakou inzerci přijímáme

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Nahlášení nevhodného obsahu

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

3. Uživatelský účet

4. Podmínky služby

5. Využívání služby

6. Licenční ujednání

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

8. Ochrana osobních údajů

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

10. Doručování – právní jednání

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

12. Systém vyřizování stížností

13. Závěrečná ustanovení

Opravdu chcete vložit příspěvek do této diskuse?

Kontakt do redakce webu

Uživatel bez profilového účtu