Prostory pro CHS

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
Jestli se zde už toto téma probíhalo tak se omlouvam, rada bych se ale zeptala jestli je možné založit chovatelskou stanici psů v prostorách panelakoveho bytů 4+1 nebo to je zalezitost pouze pro majitele rodinych domů. Uvádím že se jedna o středně velké plemeno.
Děkuji

Možné je vše. Paneláky, RD, sklepy, stodoly, dvory, zahrady, atp.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
Jestli se zde už toto téma probíhalo tak se omlouvam, rada bych se ale zeptala jestli je možné založit chovatelskou stanici psů v prostorách panelakoveho bytů 4+1 nebo to je zalezitost pouze pro majitele rodinych domů. Uvádím že se jedna o středně velké plemeno.
Děkuji

Nechci vás děsit, ale odchov středního plemene v paneláku je pravá a nefalšovaná sebevražda!
Ten nepořádek, smrad a rachot který nadělá vrh od 4 týdnů věku je neuvěřitelný, a štěňata budete muset brát ven do nekontaminovaného prostředí parazity a viry, což nikde v zástavbě nenajdete. I kdybyste přežili to uklízecí martýrium, zdemolovaný byt, i stížnosti sousedů, tak se Vám může klidně stát, že vám ten vrh v 7 týdnech vychcípá na parvovirozu, co si dotáhnete z venku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
Jestli se zde už toto téma probíhalo tak se omlouvam, rada bych se ale zeptala jestli je možné založit chovatelskou stanici psů v prostorách panelakoveho bytů 4+1 nebo to je zalezitost pouze pro majitele rodinych domů. Uvádím že se jedna o středně velké plemeno.
Děkuji

Museli byste upravit určitý prostor, kam matku se štěňaty dáte. Střední plemena mívají početnější vrhy. Z např. 8 štěňat nejsou jen loužičky, to jsou litry moče, které vyloučí za den.
První měsíc to ještě celkem jde, ale pak ten další... štěňata chtějí zkoumat nové prostory, hrají si, u všech činností vyluzují zvuky. Máte tak tolerantní sousedy, aby zvládli ve dne v noci kňučení, štěkání, pískání?
Navíc vše okusují a při žrádle se dokáží pěkně zamatlat a pak zamatlat celé okolí.
A jak už psal někdo výš. Co v době, kdy je třeba štěňata socializovat, brát je ven? Nejde jen o to uhlídat smečku štěňat, ale i o nákazu, kterou by mohla chytit z trávníku pročuraném neznámými psy.

Odchov štěňat v bytě lze zvládnout - za totálního nasazení všech obyvatel bytu, tolerantních sousedů. Důležité ale je mít JISTOTU, že všechna štěňata půjdou v 50. dnech věku z domu! Jistota není nikdy žádná, a to dokonce i když máte na všechna štěňata rezervační poplatky (bez rezervace to ani nezkoušejte! Přečtěte si tady na diskusi příspěvky těch, co věřili zájemcům, kteří si to štěňátko URČITĚ vezmou, někteří už pro něj dokonce jeli ... ale nikdy nedojeli!). Pokud štěňata hned neprodáte, to vás teprve čekají kalvárie. Někteří zoufalci je potom rozdávají skoro zadarmo. Jinak chovatelská stanice se váže na osobu chovatele, nikoliv na prostředí.

Chovateľská stanica resp. jej založenie je v podstate administratívna záležitosť, vlastniť chránený názov CHS môže aj bezdomovec.
Druhá vec je praktický odchov jedného či viacej vrhov. K tomu je potrebné mať mimo iné aj určité priestorové zázemie. Ja by som to v paneláku neskúšal ani náhodou

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Odchov štěňat v bytě lze zvládnout - za totálního nasazení všech obyvatel bytu, tolerantních sousedů. Důležité ale je mít JISTOTU, že všechna štěňata půjdou v 50. dnech věku z domu! Jistota není nikdy žádná, a to dokonce i když máte na všechna štěňata rezervační poplatky (bez rezervace to ani nezkoušejte! Přečtěte si tady na diskusi příspěvky těch, co věřili zájemcům, kteří si to štěňátko URČITĚ vezmou, někteří už pro něj dokonce jeli ... ale nikdy nedojeli!). Pokud štěňata hned neprodáte, to vás teprve čekají kalvárie. Někteří zoufalci je potom rozdávají skoro zadarmo. Jinak chovatelská stanice se váže na osobu chovatele, nikoliv na prostředí.

ten, kdo se snaží vylifrovat štěňata z baráku 50. den u mě není seriozní chovatel, a štěně bych si od něj NIKDY nevzala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
Jestli se zde už toto téma probíhalo tak se omlouvam, rada bych se ale zeptala jestli je možné založit chovatelskou stanici psů v prostorách panelakoveho bytů 4+1 nebo to je zalezitost pouze pro majitele rodinych domů. Uvádím že se jedna o středně velké plemeno.
Děkuji

Chovatelská stanice, to je jen termín a veselá kartička. Není to vázané na žádné prostory, dokonce nemusíte mít ani psa, je to psané na jméno člověka.

Takže založte si co chcete.

Co se odchovu štěňat v bytě týče, možná jorkšírek, co má dva tři prcky, kterým stačí pelíšek a ohrádka. Možná.

Vrh středně velkého plemene je schopen udělat kůlničku na dříví i z rodinného domu, nedovedu si představit absolvovat to v bytě bez možnosti rychlého přístupu ven, místa k sušení všech hadrů, možnosti oplachovat předměty zahradní hadicí a prostoru, kam se před štěňaty schovat a v klidu se vyspat, aspoň čtyři hodiny v kuse.

Chovatelská stanice je veselá kartička :)) tak tato definice se mi líbí!!! 1000% to vystihuje co vlastně chovatelská stanice je. Praxe - a chovatelské zázemí - zařízení - prostory atd atd, aby se na tu veselou kartičku dalo, mohlo chovat psy a vůbec jakákolik zvířata, to už je věc jiná, že.

V panelákovém bytě bych si troufla odchovat opravdu jen maximálně jeden vrh mini plemene - čivav, jorků, bišonů nebo tak něco. Pro střední plemeno potřebujete skutečně prostor - výběh ven několikrát denně pro odrostlejší štěňata. Místo, kde budou mít klid, místo pro fenu kde ona bude mít klid od štěňat až jí začnou lízt na nervy. Jestli máte další psy tak ty je třeba mít zvlášť. Pokud jsou v chovkách staří psi, je potřeba mít i pro ně místo - takovej klub důchodců, aby je mladí neotravovali atd atd. Panelákovej byt skutečně není místo pro chov psů, a na tom trvám. Panelákovej byt a odchov psů v něm, to je podle mne obyčejná množka

Abych byla přesnější bydlime sice v bytě, ale ne v typickém panaleku, kde bydlí x rodin a má několik páter. Bydlime v přízemí a tudíž máme k dispozici vlastní dvorek a zahradu s okamžitým přístupem. Tudíž si troufám říct že by štěňata netrpěla. Ma druha možnost byla naše rodinná chata, ale nejsem si jista jestli je možné stanici provozovat v jinich místech než je naše trvale bydliště.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Abych byla přesnější bydlime sice v bytě, ale ne v typickém panaleku, kde bydlí x rodin a má několik páter. Bydlime v přízemí a tudíž máme k dispozici vlastní dvorek a zahradu s okamžitým přístupem. Tudíž si troufám říct že by štěňata netrpěla. Ma druha možnost byla naše rodinná chata, ale nejsem si jista jestli je možné stanici provozovat v jinich místech než je naše trvale bydliště.

Ještě jednou, chovatelská stanice není vázaná na žádné konkrétní prostory. Takže ano, je možné odchovávat štěňata i na nějaké chatě, pokud tam samozřejmě budete s nimi.

Jinak že by štěňata trpěla, o tom to není. Odchov štěňat je o tom, kolik lidí bude trpět. Jestli jen vy, nebo i sousedi.

Nevím, jak víc to přiblížit. Středně velké plemeno, to může být třeba osm, deset kousků štěňat. První tři týdny budou bydlet někde v porodní bedně, na kterou musíte mít místo, ale to se ještě dá. Pak potřebujete velkou pračku a místo na sušení hadrů, plen a starého povlečení v množství větší než malém.

Po třech čtyřech týdnech už bude štěňatům porodní bedna malá. Osm, deset kousků neustále kálejících tvorů začne nekontrolovatelně vyplňovat veškerý dostupný prostor. Kálí a močí kdekoliv to na ně zrovna přijde, hovínka rozšlapávají a do loužiček každou chvíli uklouznou. Naštěstí neběhají nijak rychle, takže se dají při troše cviku dveřmi udržet v jedné místnosti. Která je tímto určena k vnitřní rekonstrukci. Po dalších 14 dnech se již tvoři v jedné místnost dají udržet jen z obtížemi a jejich hmota se prožírá dveřmi. K vnitřní rekonstrukci se připravují další místnosti. Pokud je možnost vypouštět hmotu ven, udělají ze zahrádky vojenský prostor brdy. Rozsah destrukce se zvětšuje společně se štěňaty a má-li chovatel smůlu, štěňata jsou k odběru ale zájemci tak nějak nikde. Myšlenky na sebevraždu či prodání štěňat do čínského bistra se stávají stále nutkavějšími.

Abych to zkrátila, štěňata jsou pěkná na obrázku a na starých fotkách. Lidé, kteří se rozhodli něco takového podstoupit po druhé, mají většinou pro tento účel opravdu udělané prostory provozně oddělené od zbytku domu, či tomu obětovali nějakou tu chatu. Prostě vyhradili místo, kde nevadí, že jsou stěny okousané na zdivo a kde není žádný nábytek, či nevadí, když se sežrán. Kde nikomu nevadí smrad a kde nehrozí, že štěňata protečou podlahou, když je potřeba vydržet hodinu bez vytírání.

známý v podobných podmínkách odchoval 10 štěňat boxerů. V jejich pátém týdnu zdrhal na chatu i se psy. Poslední štěně prodával ve 3 měsících. Skoro každý den posílal zoufalý mail - došla jemu i rodině dovolená a měl fakt problém. Takže jestli o odchov štěňat velmi vážne stojíte, tak se do toho pusťte. Jestli máte trochu pochybnosti, tak se na to radši vykašlete. Fakt největším problémem je dnes prodej štěňat - můžete je mít stokrát zamluvené, ale jakž takž jistotu máte tak půl roku po porodu - když jsou štěňata pryč a nevypadá, že se jich půlka vrhu vrátí.

V předešlým příspěvku je ten horor perfektně popsán, známý to zažil s šarpeji. Byt zdemolovaný, on bez dovolené na neplaceném volnu, navíc měl štěňata snad do 6 měsíců, protože se mu u některých objevily kýly, takže se odběr protáhl a ani snad nekonal, protože zájemci odpadli - nechtěli štěně s kýlou.

Jenže bohužel se mnoho lidí do chovu při takových panelákových možnostech pouští. Támle na nějaké výstavě mu paní rozhodčí řekne, že jeho fenka je krásná, fena dostane jednoho púitomého CACe, majitel z toho celý paf dostane dojem, že svět se bez ptoomků jeho úža feny neobejde, chovatel feny mu to ještě přiklepne, bo mu tu fenu nakreje svým psem - a to je teprv úža spojení, neobvyklé na celém světě. Pak si dotyčnej koupí na čmku papírek a jeho ego stoupne ještě víc, páč má "chovatelskou stanici" .... že nemá pojem o porodu, o odchovu štěňat, že nemá prosotry, to nic, to se nějak zvládne, když to zvládli tamti i tihle. Ještě pak může vzniknout nadhodnota pocitů, že z toho budou spousta peněz, když se štěňata prodaj

A takovejch panelákovejch množíren dneska je, až mi je z toho zle

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě jednou, chovatelská stanice není vázaná na žádné konkrétní prostory. Takže ano, je možné odchovávat štěňata i na nějaké chatě, pokud tam samozřejmě budete s nimi.

Jinak že by štěňata trpěla, o tom to není. Odchov štěňat je o tom, kolik lidí bude trpět. Jestli jen vy, nebo i sousedi.

"chovatelská stanice není vázaná na žádné konkrétní prostory"

vím jak to myslíte, ale když bych rozebrala jen tu větu, tak by mi vyšlo, že by měla být. Sice řád při chovu řeší právě i prostory, kolik metrů čtverečných pro jednoho psa atd, ale to je směšně minimalistické. Ačkoliv možná právě v případě těch panelákových odchovů dojde často i k porušování tohoto bodu v tom řádu

Nad tím by měly dbát kluby a poradci chovu při kontrolách,. které samozřejmě nejsou, že ano. Anebo přímo takové ty množáky co v panelákách žijou s fenama a mají záměr je množit, hned od toho odrazovat

Někdo tady psal, že štěňata netrpí, že trpí lidi, ale to není pravda. Pokud jsou lidi v permanentním stresu, nevyspalí, unavení ze stereotypního soustavného úklidu a kolotoče kolem štěňat, tak se ta nahouby nálada přenáší i na ty štěňata. Těžko z takového stresového prostředí, kde se lidi hádají kdo uklidí hovna po psech, vyvrbí šťastné povahově vyrovnané štěně. Všecko souvisí se vším

Tenhle dotaz je dotaz člověka ktery nema o chovu a odchovu štěnat ani paru a už jen z dotazu vypliva že ani vlastně nevi co to je chov.stanice .Dle toho bych tipla na někoho kdo ma prvni fenku (možna i bez pp ) jelikož majitel pp zviřete už jen přece aspon vi o čem je řeč a majitel fenky se kterou už ma za sebou nějake prvni kroky k uchovněni taky ma aspon nějakou představu o pejskařske hantírce.
V bytě se da odchovat maximalně vrh plemene tak do 10 kg ostatni je sebevražda ,odchovala jsem hodně vrhu adokonce i vrh něm.ovčaku kterej se narodil v lednu kdy bylo venku -10 stupnu a štěnata jsem měla do 4 -5 tydne v bytě teda 1+kk kdy obrovska vyhoda byla super sousedi a i tak se to poslednich několik dni nedalo vydržet a řev i smrad se linul dveřma ..
Štěnata v bytě jsou hodně nakladna SRANDA a vyděllek nepokryje naklady na nasledne odsmraděni a rekonstrukci bytu .

já bych tipla, že jde o chov psů s PP - už jen ten doplňující dotaz, zda je možné štěnda odchovat někde na chatě a ne v místě bydliště mi proto to dává indicii....... a dále - množka bez PP by se tady na to takle nevyptávala a neřešila, si myslím......

Štěňata jedině v domečku se zahradou,jinak ani náhodou.Nudící se štěňata 2 měsíce v bytě je NUKLEÁRNÍ KATASTROFA .10 demoličních jednotek rozkouše a počůrá co se dá.Nehledě na ten smrad a neidentifikovatelné zvuky téměř nonstop.Za mě již nikdy více.

U paneláků moc velké zahrady nebývají a demoliční četa zvládá likvidaci všeho velmi rychle. Kromě toho štěňata bývají zásadně nejvíce aktivní po 22. hodině, kdy se nutně musejí honit a řvát u toho. To je slyšet celým panelákem. To samé s rozedněním. Chci vidět sousedy, kteří to vydrží více než týden. A bohužel většina štěńat nyní odchází z domova spíše ve třetím měsící a déle. Odchov na chatě, proč ne, pokud máte dobrý plot.
Osobně bych si štěně, které nemělo možnost se už ve štěněcím věku proběhnout venku a hlavně získávat návyk venčení se venku, nevzala. To jsou pak ta prasata, která se venčí všude, hlavně tam, kde bydlí. Bohužel, když ji k čistotnosti velela matka příroda, neměla k tomu podmínky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ten, kdo se snaží vylifrovat štěňata z baráku 50. den u mě není seriozní chovatel, a štěně bych si od něj NIKDY nevzala.

Podle chovatelského řádu je to OK a když má mít někdo štěňata v bytě, tak každý den je znát. Jestli je to ok, nebo není z pohledu štěňat, to je věc názoru. Podle mne záleží i na plemeni, něco jiného je čivava, tu bych skutečně v 50. dni neprodávala, a něco jiného pes středního plemene, např. střední knírač, který už je celkem samostatný.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle chovatelského řádu je to OK a když má mít někdo štěňata v bytě, tak každý den je znát. Jestli je to ok, nebo není z pohledu štěňat, to je věc názoru. Podle mne záleží i na plemeni, něco jiného je čivava, tu bych skutečně v 50. dni neprodávala, a něco jiného pes středního plemene, např. střední knírač, který už je celkem samostatný.

nejde o to, jestli pes umí sám žrát a vyprázdnit se, ale že odchází bezprostředně po očkování, kdy je jeho organismus oslabený, o nějaké imunitě nemůže být řeč, takže se taky může stát (a stává se), že si nový majitel odveze štěně, a do týdne mu kope hrobeček, protože padne na parvovirozu. Další důvod je, že takový štěně si má ještě hrát a sociálně se rozvíjet se svými vrstevníky, aby z něj nevyrost asociální retard

50 den je málo !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
50 den je málo !

souhlas, naštěstí už je dnes běžné, že mini a malá plemena se dávaj nejdřív až po 10 týdnu, anebo v poho ve 12 týdnech i v 16

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, jak víc to přiblížit. Středně velké plemeno, to může být třeba osm, deset kousků štěňat. První tři týdny budou bydlet někde v porodní bedně, na kterou musíte mít místo, ale to se ještě dá. Pak potřebujete velkou pračku a místo na sušení hadrů, plen a starého povlečení v množství větší než malém.

Po třech čtyřech týdnech už bude štěňatům porodní bedna malá. Osm, deset kousků neustále kálejících tvorů začne nekontrolovatelně vyplňovat veškerý dostupný prostor. Kálí a močí kdekoliv to na ně zrovna přijde, hovínka rozšlapávají a do loužiček každou chvíli uklouznou. Naštěstí neběhají nijak rychle, takže se dají při troše cviku dveřmi udržet v jedné místnosti. Která je tímto určena k vnitřní rekonstrukci. Po dalších 14 dnech se již tvoři v jedné místnost dají udržet jen z obtížemi a jejich hmota se prožírá dveřmi. K vnitřní rekonstrukci se připravují další místnosti. Pokud je možnost vypouštět hmotu ven, udělají ze zahrádky vojenský prostor brdy. Rozsah destrukce se zvětšuje společně se štěňaty a má-li chovatel smůlu, štěňata jsou k odběru ale zájemci tak nějak nikde. Myšlenky na sebevraždu či prodání štěňat do čínského bistra se stávají stále nutkavějšími.

Abych to zkrátila, štěňata jsou pěkná na obrázku a na starých fotkách. Lidé, kteří se rozhodli něco takového podstoupit po druhé, mají většinou pro tento účel opravdu udělané prostory provozně oddělené od zbytku domu, či tomu obětovali nějakou tu chatu. Prostě vyhradili místo, kde nevadí, že jsou stěny okousané na zdivo a kde není žádný nábytek, či nevadí, když se sežrán. Kde nikomu nevadí smrad a kde nehrozí, že štěňata protečou podlahou, když je potřeba vydržet hodinu bez vytírání.

To jste popsala dost přesně. Kdo to neabsolvoval si to ani nedokáže představit. V podstatě jsou štěňata dosti výkonná demoliční četa. Díry ve zdi, okousané dveře a futra, neustále plné šňůry dek, hader, docela zničená zahrada atd. atd. atd.
Čím početnější vrh, tím se ta zkáza násobí.

Jenže bohužel, kdo si tím neprošel, stejně neuvěří.......každej si to musí prožít a nejlepší je to v sezoně much, kdy se k němu do bytu nastěhuje navíc ještě hromada much .....

Ještě přidám to, že se musí pečlivě vybírat ke komu se štěndo dostane - buď chovatel "zavře oči" a prodá komukoliv, jen aby psíci byli pryč a on si ochránil zbytek bytu(chaty, ap) - ale zároveň tím riskuje, že se mu po kratším či delším čase vrátí "porouchané" štěně a co v bytě naděláte s -dejme tomu ročním nevychovancem, kterého někdo celý ten rok nevypustil z kotce...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže bohužel, kdo si tím neprošel, stejně neuvěří.......každej si to musí prožít a nejlepší je to v sezoně much, kdy se k němu do bytu nastěhuje navíc ještě hromada much .....

Vidíte, na ty muchy bych zapomněla a u nás se jim podařilo i vysklít okno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nejde o to, jestli pes umí sám žrát a vyprázdnit se, ale že odchází bezprostředně po očkování, kdy je jeho organismus oslabený, o nějaké imunitě nemůže být řeč, takže se taky může stát (a stává se), že si nový majitel odveze štěně, a do týdne mu kope hrobeček, protože padne na parvovirozu. Další důvod je, že takový štěně si má ještě hrát a sociálně se rozvíjet se svými vrstevníky, aby z něj nevyrost asociální retard

Tohle jsou zase bláboly! Prodávám štěňata 30 roků, očkuji před odběrem, a to pouze parvu a koronaviry (zastávám názor, že víc vakcín je pro tak malý organismus obrovská zátěž!). Občas si skutečně někdo vezme štěně třeba už 52. den, jiné jde v 55., 60. ...dni, ale ještě žádné štěně ode mne nechcíplo na parvu!! Sama jsem ale v životě koupila občas nějaké štěně a skutečně se mě stalo, že asi 3x za těch 30 let to štěně parvu dostalo! Jedno štěně jsem zachránila, dvě chcípla. Jsem přesvědčená, že tato štěňata byla očkována akorát na papíře!! Bohužel i takoví jsou "chovatelé". Nebo se mohlo jednat o jedince, kteří již zárodek nemoci v sobě měli a očkováním to jen okamžitě propuklo, nevím. A s tou socializací? Jestli to štěně bude doma o týden déle, nebo méně vůbec nic neznamená. Daleko víc záleží na majiteli, jak bude štěně socializovat doma ve svém prostředí. Věřte tomu, že i když nějaké štěně šlo z domu v tom 50. dni, když mělo rozumné majitele, každé vyrostlo v normálního psa schopného sociálního kontaktu!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tohle jsou zase bláboly! Prodávám štěňata 30 roků, očkuji před odběrem, a to pouze parvu a koronaviry (zastávám názor, že víc vakcín je pro tak malý organismus obrovská zátěž!). Občas si skutečně někdo vezme štěně třeba už 52. den, jiné jde v 55., 60. ...dni, ale ještě žádné štěně ode mne nechcíplo na parvu!! Sama jsem ale v životě koupila občas nějaké štěně a skutečně se mě stalo, že asi 3x za těch 30 let to štěně parvu dostalo! Jedno štěně jsem zachránila, dvě chcípla. Jsem přesvědčená, že tato štěňata byla očkována akorát na papíře!! Bohužel i takoví jsou "chovatelé". Nebo se mohlo jednat o jedince, kteří již zárodek nemoci v sobě měli a očkováním to jen okamžitě propuklo, nevím. A s tou socializací? Jestli to štěně bude doma o týden déle, nebo méně vůbec nic neznamená. Daleko víc záleží na majiteli, jak bude štěně socializovat doma ve svém prostředí. Věřte tomu, že i když nějaké štěně šlo z domu v tom 50. dni, když mělo rozumné majitele, každé vyrostlo v normálního psa schopného sociálního kontaktu!

vím i o štěňatech, co dostaly parvu i přes očkování, a myslím tím prokazatelné očkování, ne jen na papíře

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vím i o štěňatech, co dostaly parvu i přes očkování, a myslím tím prokazatelné očkování, ne jen na papíře

Píšete to, jako by šlo o objev světa. Příspěvek na který reagujete to snad uvádí dost jasně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
Jestli se zde už toto téma probíhalo tak se omlouvam, rada bych se ale zeptala jestli je možné založit chovatelskou stanici psů v prostorách panelakoveho bytů 4+1 nebo to je zalezitost pouze pro majitele rodinych domů. Uvádím že se jedna o středně velké plemeno.
Děkuji

Chovám psy (+- 25 - 30 kg v dospělosti) v bytě 2+kk, k tomu mám svoje 4 psy. Měla jsem zatím dva velmi početné vrhy (11 a 10) v letních měsících. Teď budeme mít první zimní vrh, tak jsem zvědavá jak to zvládneme s větráním. Toho jediného se na zimu trochu bojím. S čím je třeba počítat, jsou zbylá štěnda. Může se stát, že budete nějaká štěnda prodávat i několik měsíců. Je potřeba mít možnost to nějak pořešit a nemuset je pak nabízet jako nějaké prošlé banány ve výprodeji s cedulkou "spěchá"....

A doporučení odemě? Nechte si radit jen od lidí, co to zkusili. Ne od teoretiků, co nechovají vůbec nebo mají dům. Opravdu to není nic děsného, strašného. Žádný smrad, zdemolovaný byt a podobné katastrofy se nekonají. Ven štěnda beru až po prvním očkování a s povahou nebyl problém ani u jednoho z 21 štěňat, co jsem zatím odchovala. A hluk? Moje štěnda mají porodní bednu = spaní s pelechem a výběh s hoblinami na hraní a běhání. Místo nesmyslných ohrádek z mříží máme ohaničení OSB deskou. Volně po bytě si je pouštím po jednom na socializaci a zvykání. Štěnda se tak nedožadují vyndání z bedýnky a nedělají žádný pekelný hluk. Sousedi si na štěnda nikdy nestěžovali. A ne, nemáme tolerantní sousedy. Volali na nás policii dokonce i pro to, že chodíme se psy ven ve 23 hodin a oni slyší náš odchod a příchod....
Jednu fenu z druhého vrhu jsem si nechávala, takže povaha možno ověřit. Žádný asociální bázlivý uzlíček

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A doporučení odemě? Nechte si radit jen od lidí, co to zkusili. Ne od teoretiků, co nechovají vůbec nebo mají dům. Opravdu to není nic děsného, strašného. Žádný smrad, zdemolovaný byt a podobné katastrofy se nekonají. Ven štěnda beru až po prvním očkování a s povahou nebyl problém ani u jednoho z 21 štěňat, co jsem zatím odchovala. A hluk? Moje štěnda mají porodní bednu = spaní s pelechem a výběh s hoblinami na hraní a běhání. Místo nesmyslných ohrádek z mříží máme ohaničení OSB deskou. Volně po bytě si je pouštím po jednom na socializaci a zvykání. Štěnda se tak nedožadují vyndání z bedýnky a nedělají žádný pekelný hluk. Sousedi si na štěnda nikdy nestěžovali. A ne, nemáme tolerantní sousedy. Volali na nás policii dokonce i pro to, že chodíme se psy ven ve 23 hodin a oni slyší náš odchod a příchod....
Jednu fenu z druhého vrhu jsem si nechávala, takže povaha možno ověřit. Žádný asociální bázlivý uzlíček

já jsem měla 11 hlavý vrh do 4 týdnů doma, když byly ty -20°C mrazy, a bylo to harakiri! A to jsem byla doma 24 hodin denně, uklízela jsem i o půlnoci, aby do rána nebyla štěňata od hlavy až k patě od ho..., a ten rachot, co dělali to by sousedi v paneláku určitě neprostáli!
Asi záleží na plemeni, protože je fakt, že známý má exterierový NO, a jeho štěňata jsou tupá až apatická (když jsem je očkovala, tak byli jak vycpaní), takže věřím, že u takovýho vrhu problémy mít nebude ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A doporučení odemě? Nechte si radit jen od lidí, co to zkusili. Ne od teoretiků, co nechovají vůbec nebo mají dům. Opravdu to není nic děsného, strašného. Žádný smrad, zdemolovaný byt a podobné katastrofy se nekonají. Ven štěnda beru až po prvním očkování a s povahou nebyl problém ani u jednoho z 21 štěňat, co jsem zatím odchovala. A hluk? Moje štěnda mají porodní bednu = spaní s pelechem a výběh s hoblinami na hraní a běhání. Místo nesmyslných ohrádek z mříží máme ohaničení OSB deskou. Volně po bytě si je pouštím po jednom na socializaci a zvykání. Štěnda se tak nedožadují vyndání z bedýnky a nedělají žádný pekelný hluk. Sousedi si na štěnda nikdy nestěžovali. A ne, nemáme tolerantní sousedy. Volali na nás policii dokonce i pro to, že chodíme se psy ven ve 23 hodin a oni slyší náš odchod a příchod....
Jednu fenu z druhého vrhu jsem si nechávala, takže povaha možno ověřit. Žádný asociální bázlivý uzlíček

tak jo, paní to tady kreslí růžovou pastelkou jaké je to úžasné odchov štěňat v bytě, tak ať si to zadavatelka zkusí tohleto?? já se ani nemůžu ztotožnit s názorem, že každý si to musí vyzkoušet sám a poznat sám jaké to je atd

promiňte ale pes a množení psů to nejsou pokusy typu - jaké to je? zkusíme nakrejt, uvidíme....... opravdu byste třeba chovali jiná zvířata v paneláku? třeba taková malá selátka? slípky? kozy? asi nechovali, že? ovšem štěňata se s těmi selátky, slípkama, kozičkama srovnat dají, minimálně tím,. že pár týdnů dělají doslova pod sebe

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já jsem měla 11 hlavý vrh do 4 týdnů doma, když byly ty -20°C mrazy, a bylo to harakiri! A to jsem byla doma 24 hodin denně, uklízela jsem i o půlnoci, aby do rána nebyla štěňata od hlavy až k patě od ho..., a ten rachot, co dělali to by sousedi v paneláku určitě neprostáli!
Asi záleží na plemeni, protože je fakt, že známý má exterierový NO, a jeho štěňata jsou tupá až apatická (když jsem je očkovala, tak byli jak vycpaní), takže věřím, že u takovýho vrhu problémy mít nebude ...

Asi má ten známý dost flegmatická štěňata. Věřte, že i exteriéráci dovedou velmi šlušně demolovat. Nejsou jak hadrové panenky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak jo, paní to tady kreslí růžovou pastelkou jaké je to úžasné odchov štěňat v bytě, tak ať si to zadavatelka zkusí tohleto?? já se ani nemůžu ztotožnit s názorem, že každý si to musí vyzkoušet sám a poznat sám jaké to je atd

promiňte ale pes a množení psů to nejsou pokusy typu - jaké to je? zkusíme nakrejt, uvidíme....... opravdu byste třeba chovali jiná zvířata v paneláku? třeba taková malá selátka? slípky? kozy? asi nechovali, že? ovšem štěňata se s těmi selátky, slípkama, kozičkama srovnat dají, minimálně tím,. že pár týdnů dělají doslova pod sebe

tak ona je to asi i otázka kdo má na co žaludek - to, co někomu připadá jako bordel a smrad, je pro jinýho pohoda, klídek a tabáček ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi má ten známý dost flegmatická štěňata. Věřte, že i exteriéráci dovedou velmi šlušně demolovat. Nejsou jak hadrové panenky.

jo to byly neuvěřitelný flegmy i na NO - kam to člověk ráno postavil, tam to večer našel. Mě přišli až jako mentálně postižení

Třeba taková čivava je na odchov v bytě snesitelná.Má cca 2 štěňata o velikosti balíčku papírových kapesníčků a lužický a výkaly jsou výrazně menší.Také nedokáže rozkousat zeď skrz na skrz,maximálně trošku "okouše" nábytek a nemá tak hluboký štěkot jako větší plemena.To se dá přežít,ale taková smečka např.10 šarplaninců,to musí být teprve tóčo. Nechtěla bych být sousedka.

PARDON,lužický-loužičky.

Kolik ma sheltie priblizne pocet stenat ve vrhu? Odhodlali by jste se mit stenata sheltie v byte?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kolik ma sheltie priblizne pocet stenat ve vrhu? Odhodlali by jste se mit stenata sheltie v byte?

Průmět pět, ale i osm kousánků....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Průmět pět, ale i osm kousánků....

Průměr- opr.

Zrovna jsem odchovala vrh velkého plemene, včetně toho že jsem doma, mám barák a zahradu a místnost jen pro ně. Smrad, smrad a smrad teď v zimě, protože museli být většinu času doma kvůli počasí!
Nasaďte si to do paneláku a bez zázemí a řekněte že nesmrdí - tleskám a volám chocholouška, ať zapnou majáky a jedou než stihnete krytí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Třeba taková čivava je na odchov v bytě snesitelná.Má cca 2 štěňata o velikosti balíčku papírových kapesníčků a lužický a výkaly jsou výrazně menší.Také nedokáže rozkousat zeď skrz na skrz,maximálně trošku "okouše" nábytek a nemá tak hluboký štěkot jako větší plemena.To se dá přežít,ale taková smečka např.10 šarplaninců,to musí být teprve tóčo. Nechtěla bych být sousedka.

No, řeknu to asi tak - měli jsme doma 3 malé jorkšírky a fakt to stačilo. A to jsme v RD, takže si sousedi nemohli stěžovat na hluk /ačkoli ti naši byli ještě ok, nejvíc hluku nadělali při hraní/ a cca od měsíce jsme běhali venčit na travičku na zahradě. Ale i tak to bylo pomalu měsíc a půl s hadrem v ruce, kdy se pořád uklízely loužičky a hovínka. Zvlášť ráno to byla chuťovka... to byl člověk rád, že je vynesl s mámou ven, kde je jeden hlídal a druhý šel šůrovat koupelnu. A to jsme byli s nimi doma, takže se vše jinak přes den stíhalo uklízet, prát, atd. ale i tak jsme si fakt oddychli, když se ve skoro 9 týdnech rozběhli do světa...

upřímně? Už tohle člověku stačilo, natožpak mít větší plemeno takhle doma...to by bylo za trest. Ono to úplně stačí, když jsou venku, jaká je to demoliční četa...ale mít je v bytě? holá sebevražda. Jinak souhlasím, že dokud si to člověk neodzkouší na vlastní kůži, tak nemá tušení, co všechno to obnáší. Ono to taky většina lidí po 1.vrhu dík náročnosti odchovu rychle vzdá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak jo, paní to tady kreslí růžovou pastelkou jaké je to úžasné odchov štěňat v bytě, tak ať si to zadavatelka zkusí tohleto?? já se ani nemůžu ztotožnit s názorem, že každý si to musí vyzkoušet sám a poznat sám jaké to je atd

promiňte ale pes a množení psů to nejsou pokusy typu - jaké to je? zkusíme nakrejt, uvidíme....... opravdu byste třeba chovali jiná zvířata v paneláku? třeba taková malá selátka? slípky? kozy? asi nechovali, že? ovšem štěňata se s těmi selátky, slípkama, kozičkama srovnat dají, minimálně tím,. že pár týdnů dělají doslova pod sebe

Paní (já) tady píše svoje zkušenosti madam Myslím, že dva vrhy středních psů po 11 a 10 kouscích nejsou zas tak malá zkušenost. Stačí myslet a připravit se na to. Pokud jim dám do ohrádky hadry nebo pleny místo podestýlky. Jako hrazení použiju pletivo a prcky si budu pouštět po bytě.... pak ano, je to sebevražda. Pokud použiju hobliny do orádky, savé podložky, na ně vetbedku a na ní obyč deku do spací bedny, ohrádku udělám z pevného materiálu a prcky po bytě budu brát po jednom - dvou na zvykačku, pak nevidím problém. Nebo aspoň já problém neměla. Ohrádka v obýváku, v každodenním ruchu. Sousedi ani nevěděli, že máme štěnda. Je to jen o přístupu a schopnosti se přizpůsobit situaci. Samozřejmě, že v domě je to milionkrát snazší. Ale jde to i v bytě. S kvalitním vybavením a rozumem v pohotovosti to jde v bytě dokonce celkem dobře.

Super, ohrádková prasata, která se venčí tam, co bydlí a s hlavičkama nahoru přes pevnou ohrádku čekají jestli je někdo pustí........chovám moc let na to,a bych si takový štěně nekoupila.....pak vám ještě v půl roce dělá doma a považuje to za normální, protože byla potlačena přírodní čistotnost - tzn. venčím se co nejdál od pelechu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Super, ohrádková prasata, která se venčí tam, co bydlí a s hlavičkama nahoru přes pevnou ohrádku čekají jestli je někdo pustí........chovám moc let na to,a bych si takový štěně nekoupila.....pak vám ještě v půl roce dělá doma a považuje to za normální, protože byla potlačena přírodní čistotnost - tzn. venčím se co nejdál od pelechu.

Tak to zase tak nedramatizujte! Viděla jsem hodně štěňat vychovaných podobně jak paní píše (v ohrádkách v paneláku) a žádnou újmou netrpěli. Dokonce jsem sama tímto způsobem odchovala 2 vrhy středního plemene. Jo, bylo to HÓÓDNĚ náročné, ale dalo se to přežít. Díky bohu ale už v paneláku nebydlím. Podle toho, co mnozí píší na ifauně, by psi museli vymřít. Protože když je někdo odchovává v ohrádce v paneláku - je to špatně. Když je odchovává v kotci - je to špatně. Ale kolik lidí má takové ideální podmínky? Místnost v přízemí RD (kterou je možno psím komandem zlikvidovat) s volným přístupem na zahradu? A to nemluvím o tom, že spousta lidí podle zdejších měřítek by vlastně nemohla mít psa vůbec! Protože: nechat psa zavřeného doma 9 a více hodin je špatně (kolik lidí pracuje 5 h denně a práci má za rohem??!). Spousta plemen (i pracovních, loveckých) by neměla být trvale venku, ale v bytečku, pejsci se vychovávají jen láskou a tunou pamlsků...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Paní (já) tady píše svoje zkušenosti madam Myslím, že dva vrhy středních psů po 11 a 10 kouscích nejsou zas tak malá zkušenost. Stačí myslet a připravit se na to. Pokud jim dám do ohrádky hadry nebo pleny místo podestýlky. Jako hrazení použiju pletivo a prcky si budu pouštět po bytě.... pak ano, je to sebevražda. Pokud použiju hobliny do orádky, savé podložky, na ně vetbedku a na ní obyč deku do spací bedny, ohrádku udělám z pevného materiálu a prcky po bytě budu brát po jednom - dvou na zvykačku, pak nevidím problém. Nebo aspoň já problém neměla. Ohrádka v obýváku, v každodenním ruchu. Sousedi ani nevěděli, že máme štěnda. Je to jen o přístupu a schopnosti se přizpůsobit situaci. Samozřejmě, že v domě je to milionkrát snazší. Ale jde to i v bytě. S kvalitním vybavením a rozumem v pohotovosti to jde v bytě dokonce celkem dobře.

to je spíš odchov králíků než štěňat - takhle musíte nejméně 4x denně ohrádku vyčistit a mezitím musíte štěňata někam dát. Bavíme se o odchovu v paneláku , takže pochybuju, že ohrádku máte dostatečně velkou, aby ev. hovínko neskončilo rozmazané po štěňatech. Dále fena a 10 pětikilových štěňat potřebují prostor na volný pohyb a běh, ale neměla by to být dlažba nebo lino - to asi také nemáte zajištěné. Od pátého týdne je potřeba aspoň jednou denně štěňata dopravit do auta a někam na louku - volný pobyb prostě potřebují, to je marný. Je toho víc. To co popisujete, není podle mě správné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to zase tak nedramatizujte! Viděla jsem hodně štěňat vychovaných podobně jak paní píše (v ohrádkách v paneláku) a žádnou újmou netrpěli. Dokonce jsem sama tímto způsobem odchovala 2 vrhy středního plemene. Jo, bylo to HÓÓDNĚ náročné, ale dalo se to přežít. Díky bohu ale už v paneláku nebydlím. Podle toho, co mnozí píší na ifauně, by psi museli vymřít. Protože když je někdo odchovává v ohrádce v paneláku - je to špatně. Když je odchovává v kotci - je to špatně. Ale kolik lidí má takové ideální podmínky? Místnost v přízemí RD (kterou je možno psím komandem zlikvidovat) s volným přístupem na zahradu? A to nemluvím o tom, že spousta lidí podle zdejších měřítek by vlastně nemohla mít psa vůbec! Protože: nechat psa zavřeného doma 9 a více hodin je špatně (kolik lidí pracuje 5 h denně a práci má za rohem??!). Spousta plemen (i pracovních, loveckých) by neměla být trvale venku, ale v bytečku, pejsci se vychovávají jen láskou a tunou pamlsků...

ještě před 25 lety až na vyjímky nenapadlo nikoho pořizovat si psa, pokud neměl podmínky. V bytech bylo psů málo. V roce 1989 byl v našem třívchodovém paneláku jeden pes.
Loni mně jeden Němec, co si přijel pro štěně vyprávěl, že u nich řada lidí si nechce nechat kvůli štěňatům zdemolovat byt nebo dům a raději si pro dobré, levné štěně s PP zajede k nám. Jistě to není pravidlem, ale ani se jim nedivím.
A ještě poslední - pokud odchovávám štěňata, nestačí, aby přežily, ale chci jim do života něco dát. A to jen v ohrádce v obýváku fakt nedokážu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to zase tak nedramatizujte! Viděla jsem hodně štěňat vychovaných podobně jak paní píše (v ohrádkách v paneláku) a žádnou újmou netrpěli. Dokonce jsem sama tímto způsobem odchovala 2 vrhy středního plemene. Jo, bylo to HÓÓDNĚ náročné, ale dalo se to přežít. Díky bohu ale už v paneláku nebydlím. Podle toho, co mnozí píší na ifauně, by psi museli vymřít. Protože když je někdo odchovává v ohrádce v paneláku - je to špatně. Když je odchovává v kotci - je to špatně. Ale kolik lidí má takové ideální podmínky? Místnost v přízemí RD (kterou je možno psím komandem zlikvidovat) s volným přístupem na zahradu? A to nemluvím o tom, že spousta lidí podle zdejších měřítek by vlastně nemohla mít psa vůbec! Protože: nechat psa zavřeného doma 9 a více hodin je špatně (kolik lidí pracuje 5 h denně a práci má za rohem??!). Spousta plemen (i pracovních, loveckých) by neměla být trvale venku, ale v bytečku, pejsci se vychovávají jen láskou a tunou pamlsků...

opravdu si myslíte, že je nutný, aby každý vlastnil psa, nebo dokonce v naprosto nevyhovujících podmínkách odchovával štěňata? Co si do těch paneláků natahají lidi příště? Koně ...? A budete je pbhajovat, že přece každý nemá stáj a pastvinu, tak proč ho nemít v paneláku?
btw.: objemem hnoje, a spotřebovaného steliva se ten vrh štěňat dá s koněm srovnat, a jestli paní jak psala měla doma psy na pilinách, tak to u ní jak v maštali asi i vypadalo. A tohle vím naprosto přesně, protože po 3 týdnu dávám štěňata na hobliny, a vystelu víc Allspanu (bezprašných hoblin), než pod svého koně, který má stejně velký box! A i když ještě v noci při krmení posbírám ho..., tak ráno v 7 hodin je tam zase smrad jak na latríně (kůň je proti tomu zlatej).
Nikdo mi nevymluví že početný vrh středního plemene starší jednoho měsíce v bytě NEJDE odchovat tak, aby to v tom bytě nevypadalo a nesmrdělo jako v prasečáku!!! To, že je někdo otrlý, a bordel a smrad mu nevadí už je otázka na jinou diskuzi

Stokrát raději si vezmu štěn odchované v kotci s možností venčit se ve výběhu.

Štěňata odchovaná na podestýlce nebo na hadru v paneláku bývají ti největší humusáci, kteří v dosplěosti nemají zábrany srát na chodník nebo doma.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
opravdu si myslíte, že je nutný, aby každý vlastnil psa, nebo dokonce v naprosto nevyhovujících podmínkách odchovával štěňata? Co si do těch paneláků natahají lidi příště? Koně ...? A budete je pbhajovat, že přece každý nemá stáj a pastvinu, tak proč ho nemít v paneláku?
btw.: objemem hnoje, a spotřebovaného steliva se ten vrh štěňat dá s koněm srovnat, a jestli paní jak psala měla doma psy na pilinách, tak to u ní jak v maštali asi i vypadalo. A tohle vím naprosto přesně, protože po 3 týdnu dávám štěňata na hobliny, a vystelu víc Allspanu (bezprašných hoblin), než pod svého koně, který má stejně velký box! A i když ještě v noci při krmení posbírám ho..., tak ráno v 7 hodin je tam zase smrad jak na latríně (kůň je proti tomu zlatej).
Nikdo mi nevymluví že početný vrh středního plemene starší jednoho měsíce v bytě NEJDE odchovat tak, aby to v tom bytě nevypadalo a nesmrdělo jako v prasečáku!!! To, že je někdo otrlý, a bordel a smrad mu nevadí už je otázka na jinou diskuzi

Ale já to neobhajuji - sama jsem ráda, že už to v bytě mít nemusím! Ale není přece pravda, že to nejde a také nepíši, že ze štěňat není smrad a nepořádek. Ba právě naopak! Ale když to někdo chce podstupovat a nevadí mu, že má pár týdnů byt jako prasečák, tak proč ne? Myslím, že je to každého věc a taky si nemyslím, že by tento způsob odchovu štěňata nějak poznamenal. O chovu psů jsem si v několika věcech myslela to, co ostatní lidi, ale život mě poučil, že to je i jinak - dva příklady:
- štěně odchované v kotci bez kontaktu s lidmi bude bázlivé a nekontaktní. Koupila jsem postupně 2 štěňata od chovatele, který má velmi kvalitní pracovní psy, i když má dost drsný odchov - feny rodí samy v kotci v boudě, kde kolikrát ani nemají slámu, ale holá prkna. Štěňata z toho kotce nepustí za celou dobu (kde by je prý chytal, když někam zalezou), se štěňatama se nijak neťutínkuje. Obě štěňata jsme dovezli domů a bála se vylézt z přepravky. Z obou vyrostli normální psi. Jeden je lovecký a druhý je canisteraupetický pes se zkouškami!
- štěně odchované na hadrech v ohrádce bude nečistotné, protože nebude rozlišovat hadr a koberec.
Zrovna nedávno jsem koupila takto odchované štěně a mohu zodpovědně říct, že je velmi čistotné od počátku. Máme ho 3 měsíce a za celou dobu jen 4 nehody!! Přes noc vůbec nic. Sama jsem z toho velmi příjemně překvapená, protože jsem - právě ke způsobu odchovu - očekávala úplně něco jiného.
Mám psy z kotců, kteří jsou prasata a druhé, kteří jsou čistotní. Jedna fena ani v kotci nic neudělá třeba 10 hodin, druhá se podělá sotva ji zavřu po vyvenčení. To samé z odchovu "na hadrech", takže vůbec nelze paušalizovat! Já si myslím, že je to prostě v tom zvířeti - buď čistotné je, nebo není. A to mě nikdo nevymluví!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale já to neobhajuji - sama jsem ráda, že už to v bytě mít nemusím! Ale není přece pravda, že to nejde a také nepíši, že ze štěňat není smrad a nepořádek. Ba právě naopak! Ale když to někdo chce podstupovat a nevadí mu, že má pár týdnů byt jako prasečák, tak proč ne? Myslím, že je to každého věc a taky si nemyslím, že by tento způsob odchovu štěňata nějak poznamenal. O chovu psů jsem si v několika věcech myslela to, co ostatní lidi, ale život mě poučil, že to je i jinak - dva příklady:
- štěně odchované v kotci bez kontaktu s lidmi bude bázlivé a nekontaktní. Koupila jsem postupně 2 štěňata od chovatele, který má velmi kvalitní pracovní psy, i když má dost drsný odchov - feny rodí samy v kotci v boudě, kde kolikrát ani nemají slámu, ale holá prkna. Štěňata z toho kotce nepustí za celou dobu (kde by je prý chytal, když někam zalezou), se štěňatama se nijak neťutínkuje. Obě štěňata jsme dovezli domů a bála se vylézt z přepravky. Z obou vyrostli normální psi. Jeden je lovecký a druhý je canisteraupetický pes se zkouškami!
- štěně odchované na hadrech v ohrádce bude nečistotné, protože nebude rozlišovat hadr a koberec.
Zrovna nedávno jsem koupila takto odchované štěně a mohu zodpovědně říct, že je velmi čistotné od počátku. Máme ho 3 měsíce a za celou dobu jen 4 nehody!! Přes noc vůbec nic. Sama jsem z toho velmi příjemně překvapená, protože jsem - právě ke způsobu odchovu - očekávala úplně něco jiného.
Mám psy z kotců, kteří jsou prasata a druhé, kteří jsou čistotní. Jedna fena ani v kotci nic neudělá třeba 10 hodin, druhá se podělá sotva ji zavřu po vyvenčení. To samé z odchovu "na hadrech", takže vůbec nelze paušalizovat! Já si myslím, že je to prostě v tom zvířeti - buď čistotné je, nebo není. A to mě nikdo nevymluví!

Je to přesně tak, jak píšete.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale já to neobhajuji - sama jsem ráda, že už to v bytě mít nemusím! Ale není přece pravda, že to nejde a také nepíši, že ze štěňat není smrad a nepořádek. Ba právě naopak! Ale když to někdo chce podstupovat a nevadí mu, že má pár týdnů byt jako prasečák, tak proč ne? Myslím, že je to každého věc a taky si nemyslím, že by tento způsob odchovu štěňata nějak poznamenal. O chovu psů jsem si v několika věcech myslela to, co ostatní lidi, ale život mě poučil, že to je i jinak - dva příklady:
- štěně odchované v kotci bez kontaktu s lidmi bude bázlivé a nekontaktní. Koupila jsem postupně 2 štěňata od chovatele, který má velmi kvalitní pracovní psy, i když má dost drsný odchov - feny rodí samy v kotci v boudě, kde kolikrát ani nemají slámu, ale holá prkna. Štěňata z toho kotce nepustí za celou dobu (kde by je prý chytal, když někam zalezou), se štěňatama se nijak neťutínkuje. Obě štěňata jsme dovezli domů a bála se vylézt z přepravky. Z obou vyrostli normální psi. Jeden je lovecký a druhý je canisteraupetický pes se zkouškami!
- štěně odchované na hadrech v ohrádce bude nečistotné, protože nebude rozlišovat hadr a koberec.
Zrovna nedávno jsem koupila takto odchované štěně a mohu zodpovědně říct, že je velmi čistotné od počátku. Máme ho 3 měsíce a za celou dobu jen 4 nehody!! Přes noc vůbec nic. Sama jsem z toho velmi příjemně překvapená, protože jsem - právě ke způsobu odchovu - očekávala úplně něco jiného.
Mám psy z kotců, kteří jsou prasata a druhé, kteří jsou čistotní. Jedna fena ani v kotci nic neudělá třeba 10 hodin, druhá se podělá sotva ji zavřu po vyvenčení. To samé z odchovu "na hadrech", takže vůbec nelze paušalizovat! Já si myslím, že je to prostě v tom zvířeti - buď čistotné je, nebo není. A to mě nikdo nevymluví!

Já mám zase tu zkušenost, že opravdu nezáleží na tom, kde je štěně odchováno, ale na tom jak se udržuje čistota. Štěně odchované ve vlastních výkalech nebude mít po zbytek života problém v těch výkalech žít, klidně si nadělá pod sebe a lehne si do toho. Štěně udržované v čistotě, se už odmalinka snaží nenadělat si do pelíšku a v jeho nejbližším okolí. Odchovala jsem v bytě dost vrhů, vždy volně, bez ohrádky. Není to vhodný způsob pro toho, kdo opouští byt na půl dne kvůli zaměstnání, ale pokud je možnost, aby vždy se štěňaty někdo byl, tak to jde. Jen člověk musí počítat s tím, že od 5 týdne až do odběru štěňat musí mít stálý dozor a stálou péči. Nechat je o samotě nejde.

"Ale kolik lidí má takové ideální podmínky? Místnost v přízemí RD (kterou je možno psím komandem zlikvidovat) s volným přístupem na zahradu?"

a to je přesně jádro věci, o které se tu bavíme: pokud chovatel nemá místnost (místnosti) v RD s volným přístupem na zahradu, NEMĚL by se VŮBEC do chovu psů pouštět! To je můj názor. V paneláku možná tak vrh čivav, jorků, ale od plemene středního nahoru, a ještě pokud jsou u toho plemene větší vrhy než 4 štěňata, tak jedině za podmínek, že ten RD s místnostma a výbehem má.

Na tomto by měly trvat i kluby a NEPOVOLIT chov psů v podmínkách panelákového bytu.

Naprosto souhlasím s příspěvkama na téma přirozená čistotnost štěňat - v bytě toto nelze zajistit - to štěně přirozeně chce jít ven, nakonec i to malé plemeno si chce vyběhnout a vyvenčit se někde na zahradě, nejlépe někde v rohu, co nejdál od obydlí - to neznáte? vy zastánci panelákových odchovů?.........

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Ale kolik lidí má takové ideální podmínky? Místnost v přízemí RD (kterou je možno psím komandem zlikvidovat) s volným přístupem na zahradu?"

a to je přesně jádro věci, o které se tu bavíme: pokud chovatel nemá místnost (místnosti) v RD s volným přístupem na zahradu, NEMĚL by se VŮBEC do chovu psů pouštět! To je můj názor. V paneláku možná tak vrh čivav, jorků, ale od plemene středního nahoru, a ještě pokud jsou u toho plemene větší vrhy než 4 štěňata, tak jedině za podmínek, že ten RD s místnostma a výbehem má.

Na tomto by měly trvat i kluby a NEPOVOLIT chov psů v podmínkách panelákového bytu.

Naprosto souhlasím s příspěvkama na téma přirozená čistotnost štěňat - v bytě toto nelze zajistit - to štěně přirozeně chce jít ven, nakonec i to malé plemeno si chce vyběhnout a vyvenčit se někde na zahradě, nejlépe někde v rohu, co nejdál od obydlí - to neznáte? vy zastánci panelákových odchovů?.........

přesně
a nejde jen o čistotnost - když si představím, co naše štěňata zažila a co se v prostředí paneláku naprosto nedá poskytnout - to se prostě nedá srovnat.
Ale souhlasím s příspěvkem nahoře, že při non stop péči se to zvládnout dá - ale stejně chybí ty venkovní zkušenosti.
A taky je otázka pohybu po linu nebo dlaždicích a vlivu na pozdější onemocnění kloubů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
opravdu si myslíte, že je nutný, aby každý vlastnil psa, nebo dokonce v naprosto nevyhovujících podmínkách odchovával štěňata? Co si do těch paneláků natahají lidi příště? Koně ...? A budete je pbhajovat, že přece každý nemá stáj a pastvinu, tak proč ho nemít v paneláku?
btw.: objemem hnoje, a spotřebovaného steliva se ten vrh štěňat dá s koněm srovnat, a jestli paní jak psala měla doma psy na pilinách, tak to u ní jak v maštali asi i vypadalo. A tohle vím naprosto přesně, protože po 3 týdnu dávám štěňata na hobliny, a vystelu víc Allspanu (bezprašných hoblin), než pod svého koně, který má stejně velký box! A i když ještě v noci při krmení posbírám ho..., tak ráno v 7 hodin je tam zase smrad jak na latríně (kůň je proti tomu zlatej).
Nikdo mi nevymluví že početný vrh středního plemene starší jednoho měsíce v bytě NEJDE odchovat tak, aby to v tom bytě nevypadalo a nesmrdělo jako v prasečáku!!! To, že je někdo otrlý, a bordel a smrad mu nevadí už je otázka na jinou diskuzi

naprosto souhlasím!

nedávno jsem pomáhala odchovat kamarádovi vrh středního plemene teriérů, měl jich 6 a tak od 5 týdne mu vznikl problém, že se mu smečka rvala, že to nemnohl snést, bitky v noci atd, dominantní štěňata devastovala ty povahově neprůbojná. přemýšleli jsme co s tím, ty rvačky vypadaly hrozivě, a napadlo nás ta štěňata rozdělit. kamarád vyklidil garáž a půlku štěňat nastěhoval i tam. Takže štěňata byla ve dvou místnostech, z každé místnosti byl výběh na zahradu, kde byla štěňata spolu pod jeho dohledem, anebo jedna parta chvilku, druhá parta chvilku, na střídačku. Štěňata měla zajištěný společné hry a zábavu - i s matkou, i bez matky pak, a taky individuální péči, věděla co je to sekačka na trávu, znala zvuk vrtačky, projíždějících aut. měla prostě od batolat různé podněty, byla na ledasco zvyklá, hromádky chodila všechna dělat do rohu zahrady, jen málokdy se stalo, že udělaly hromádku v místnosti a když tak zase v rožku na místě k tomu určeném.

Takže o tom to je - o vhodných prostorách, o péči, o přirozené výchově, o respektu.

Na zes..aném panelákovém bytě skutečně není co obdivovat, ani chovatele, že to "vydržel" a ani štěňata, že to přežila a že z nich nejsou magoři

plus ještě - ta štěňata vůbec neměla důvod devastovat si svůj bejvák - v místnosti a v garáži měla matrace a později i vyřazená křesla s uřezanýma nohama, aby si na to mohla vyskočit a ani se nestalo, že by ten štěněčí nábytek v obou místnostech byl zdemolovaný. Neměli na to jednak příležitost, protože do obýváčků chodili jen vlastně spát - a taky se v nich objevila ta přirozená věc, že pelech si přeci nebudu ničit, když se můžu vyřádit za chvíli venku s bráchama

Přesně tak,štěňátka by měla chodit do přírody (na trávu) už v raném věku v rámci socializace (projíždějící auta atd.) a přirozeným a dobrým návykům (čůrat a kadit venku).Prostě pokud na štěňátka nemám podmínky,tak si je nepořizuju.Chov větších plemen bych v bytě zakázala.Moje známá taky bydlí v bytě a chová s PP.Na štěňátka má chatu kde je oplocená zahrádka a chodí je mazlit hlavně sousedi.Přes den si štěnda lítají na zahradě a na noc je zavře do chaty.Nic neničí,protože padají únavou.Ale i tak je moc práce.Mimochodem,ona má vrhy jen v teplých měsících,jinak nic.V zimě si nedovedu představit ten smrad v bytě,když nemůžete ani vyvětrat,fuj!Je mi líto těch psů,kteří si ani nemůžou počuchat hlínu a jsou někde zavření v krabici a projdou se tak akorát z obýváku do kuchyně a zpátky.Větší plemena se potřebují trošku osvalit (běháním),což ve 2+1 nehrozí.

Chov psa v paneláku je celkově náročnější, než chov psa v domě se zahradou. Pro majitele, pro psa je radostnější.
Ráno, at je jak je, musíte se obléknout a mazat se psem na procházku, v domě stačí otevřít dveře, pes se vyvenčí a vy můžete zalézt zpátky do postele.
Odpoledne to samé, musíte na procházku, kde se psu po celou dobu věnujete. V domě je s vámi na zahradě, ne, že byste si ho nevšimli, ale když máte práci, tak ho ošidíte, když máte psa v paneláku, tak ho o procházku ošidit nemůžete.
Když máte v bytě štěňata ( odchovala jsem v bytě vrh šesti štěňátek středního plemene ), nemůžete je tam nechat samotné, musíte je mít stále pod dozorem, každý bobeček zvednout, než ho štěňata rozšlapou, každou loužičku utřít.
Štěňata buď spí, nebo si s nimi hrajete, v noci naše štěňata spala. Byt nezdevastovali, byt nesmrděl, jen jeden koberec jsme vyhodili. Sousedi si stěžovali na jediné - když se štěňata ráno vzbudí a vyběhnou z kuchyně, je to jako tanková brigáda. Ale to bylo už pár dní před odběrem, vydrželi to.
Po odpolednách jsme je vozili autem na louky za městem, na trávníky kolem paneláku ani nešlápli. Žádný z nových majitelů si nestěžoval, že by štěně bylo nečistotné.
Takže i v paneláku štěňata lze, štěňata netrpí, prospívají dobře, ale pro chovatele je to očistec, na který padne celá dovolená a ještě několik dní neplaceného volna.

U kamarádky jsem viděla odchov štěňat v kotci na zahradě. Když přišla z práce, podlážka v kotci byla výkaly pokrytá klouzačka, na které si to štěňata užívala, takže to byly výkaly obalené kuličky. Vybrala je z kotce do ohrádky na trávníku, kotec vystříkala hadicí, štěňata nechala na trávníku vyblbnout, než kotec oschl. Pak každé omyla a vracela je zpátky do kotce.
Takhle by to v paneláku nešlo, v paneláku musí mít štěňata neustálý dohled. ( Po té, co otevřou oči a postaví se na nožky )

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U kamarádky jsem viděla odchov štěňat v kotci na zahradě. Když přišla z práce, podlážka v kotci byla výkaly pokrytá klouzačka, na které si to štěňata užívala, takže to byly výkaly obalené kuličky. Vybrala je z kotce do ohrádky na trávníku, kotec vystříkala hadicí, štěňata nechala na trávníku vyblbnout, než kotec oschl. Pak každé omyla a vracela je zpátky do kotce.
Takhle by to v paneláku nešlo, v paneláku musí mít štěňata neustálý dohled. ( Po té, co otevřou oči a postaví se na nožky )

Přesně tak,štěňata se velmi rádi válí v ho..nech,užívají si ten božský smrad-jedině zahrada,protože byt se nedá vysprchovat hadicí jako kotec.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechci vás děsit, ale odchov středního plemene v paneláku je pravá a nefalšovaná sebevražda!
Ten nepořádek, smrad a rachot který nadělá vrh od 4 týdnů věku je neuvěřitelný, a štěňata budete muset brát ven do nekontaminovaného prostředí parazity a viry, což nikde v zástavbě nenajdete. I kdybyste přežili to uklízecí martýrium, zdemolovaný byt, i stížnosti sousedů, tak se Vám může klidně stát, že vám ten vrh v 7 týdnech vychcípá na parvovirozu, co si dotáhnete z venku

dotáhnout parvovirozu si můžete i do domu, to by člověk nesměl opustit barak, tedy nikdo z rodiny

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to je spíš odchov králíků než štěňat - takhle musíte nejméně 4x denně ohrádku vyčistit a mezitím musíte štěňata někam dát. Bavíme se o odchovu v paneláku , takže pochybuju, že ohrádku máte dostatečně velkou, aby ev. hovínko neskončilo rozmazané po štěňatech. Dále fena a 10 pětikilových štěňat potřebují prostor na volný pohyb a běh, ale neměla by to být dlažba nebo lino - to asi také nemáte zajištěné. Od pátého týdne je potřeba aspoň jednou denně štěňata dopravit do auta a někam na louku - volný pobyb prostě potřebují, to je marný. Je toho víc. To co popisujete, není podle mě správné.

Budu se opakovat. Nesuďte něco, co jste nikdy neviděla Jedinou adekvátní odezvou je odezva od majitelů mých odchovů a ti jsou s povahou psů spokojeni. Všichni do jednoho (ano jsem v kontaktu se všemi, mám to i v kupní smlouvě). Psy prodávám za mírně nadstandardní cenu na místní poměry, takže si buďte jistá, že kdyby to u mě doma smrdělo a štěnda byla od hovínek, nikdo si odemě psa nekoupí. Nehledě na nadstandardní zdrav. vyšetření rodičů a rodokmeny štěňat, ty by šly v případě nějakého nevyhovujícího prostředí jistě u zájemců stranou. Naopak, všichni oceňují domácí prostředí, čistotu (dokonce navoněná štěnda od hoblin) a následně po odběru i povahu štěňat. A bude to pro vás jistě s podivem, stíhám u toho i pracovat, tedy jsem 8,5 hodiny pryč z domu každý všední den (krom týdnu kolem porodu). Jen prostě každé ráno a po každém návratu z práce důkladně vyčistím výběh (pluc když jsem doma sbírám každý bobek). Štěnda těch 5 minut počkají ve spací bedně. Pak je dám do výběhu a umyji spací bednu, vyměním vetbed deku. Těch cca 20 - 30 minut a jedna pračka denně mi za to stojí
Co se pohybu týká, ohrádka je dost dlouhá na to, aby se štěnda mohla rozeběhnout, hrát si, dovádět, poskakovat. Povrch je neklouzavý a pokrytý hoblinami. Ven je beru až po očkování, tedy v 7 týdnech. A jak jsem zmínila, problémy s povahou nejsou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Super, ohrádková prasata, která se venčí tam, co bydlí a s hlavičkama nahoru přes pevnou ohrádku čekají jestli je někdo pustí........chovám moc let na to,a bych si takový štěně nekoupila.....pak vám ještě v půl roce dělá doma a považuje to za normální, protože byla potlačena přírodní čistotnost - tzn. venčím se co nejdál od pelechu.

Ano a proto mají dost nepřehlédnutelně oddělenou bednu na spaní od bedny na hry a venčení. Jsou moc šikovní a s věkem lze dobře pozorovat, jak se jejich venčení vzdaluje od bedny na spaní. A hlavičky nahoru nemají, na nic nečekají. Jsou spokojení tam, kde jsou a již v tak útlém věku nechávají na mě, kdy je vyndám ven nebo přijdu za nimi se mazlit a hrát si.
Prostě je to jen o tom, jak si to nastavíte. Před lety jsem doma měla v dočasce dvě maličká štěnda. Od 3 týdnů do 9 týdnů. Měla jsem je na savých podložkách a bylo to peklo. Hovna všude, smrad, bordel,... Prostě jsem si to čpatně nastavila a zařídila. Byla jsem z toho nešťastná a zoufalá. Takže tuším, podle čeho srovnáváte odchov v bytě. Ale jde to i jinak. Lépe, dokonce uplně v pohodě. Stačí myslet. Samozřejmě to není pro každého. Jsou to dva měsíce každodenní dřiny i po práci. Nezastavíte se. Ale mě to za to stojí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Budu se opakovat. Nesuďte něco, co jste nikdy neviděla Jedinou adekvátní odezvou je odezva od majitelů mých odchovů a ti jsou s povahou psů spokojeni. Všichni do jednoho (ano jsem v kontaktu se všemi, mám to i v kupní smlouvě). Psy prodávám za mírně nadstandardní cenu na místní poměry, takže si buďte jistá, že kdyby to u mě doma smrdělo a štěnda byla od hovínek, nikdo si odemě psa nekoupí. Nehledě na nadstandardní zdrav. vyšetření rodičů a rodokmeny štěňat, ty by šly v případě nějakého nevyhovujícího prostředí jistě u zájemců stranou. Naopak, všichni oceňují domácí prostředí, čistotu (dokonce navoněná štěnda od hoblin) a následně po odběru i povahu štěňat. A bude to pro vás jistě s podivem, stíhám u toho i pracovat, tedy jsem 8,5 hodiny pryč z domu každý všední den (krom týdnu kolem porodu). Jen prostě každé ráno a po každém návratu z práce důkladně vyčistím výběh (pluc když jsem doma sbírám každý bobek). Štěnda těch 5 minut počkají ve spací bedně. Pak je dám do výběhu a umyji spací bednu, vyměním vetbed deku. Těch cca 20 - 30 minut a jedna pračka denně mi za to stojí
Co se pohybu týká, ohrádka je dost dlouhá na to, aby se štěnda mohla rozeběhnout, hrát si, dovádět, poskakovat. Povrch je neklouzavý a pokrytý hoblinami. Ven je beru až po očkování, tedy v 7 týdnech. A jak jsem zmínila, problémy s povahou nejsou.

Můžu se zeptat,co chováte za plemeno?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Budu se opakovat. Nesuďte něco, co jste nikdy neviděla Jedinou adekvátní odezvou je odezva od majitelů mých odchovů a ti jsou s povahou psů spokojeni. Všichni do jednoho (ano jsem v kontaktu se všemi, mám to i v kupní smlouvě). Psy prodávám za mírně nadstandardní cenu na místní poměry, takže si buďte jistá, že kdyby to u mě doma smrdělo a štěnda byla od hovínek, nikdo si odemě psa nekoupí. Nehledě na nadstandardní zdrav. vyšetření rodičů a rodokmeny štěňat, ty by šly v případě nějakého nevyhovujícího prostředí jistě u zájemců stranou. Naopak, všichni oceňují domácí prostředí, čistotu (dokonce navoněná štěnda od hoblin) a následně po odběru i povahu štěňat. A bude to pro vás jistě s podivem, stíhám u toho i pracovat, tedy jsem 8,5 hodiny pryč z domu každý všední den (krom týdnu kolem porodu). Jen prostě každé ráno a po každém návratu z práce důkladně vyčistím výběh (pluc když jsem doma sbírám každý bobek). Štěnda těch 5 minut počkají ve spací bedně. Pak je dám do výběhu a umyji spací bednu, vyměním vetbed deku. Těch cca 20 - 30 minut a jedna pračka denně mi za to stojí
Co se pohybu týká, ohrádka je dost dlouhá na to, aby se štěnda mohla rozeběhnout, hrát si, dovádět, poskakovat. Povrch je neklouzavý a pokrytý hoblinami. Ven je beru až po očkování, tedy v 7 týdnech. A jak jsem zmínila, problémy s povahou nejsou.

no nevím, mívám štěňata v boxe 5x5m, a přesto už od 4 týdnů potřebovali několikrát denně pustit ven rozvíjet se, proběhat, poblbnout s hračkama, rozcupovat hadr, potahat se o kus masa (myslím víc, než se motat v tom boxe). Mít je zavřený do 7 týdnů, tak na to bych neměla!
Asi máme každý o chovu a welfare jinou představu

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no nevím, mívám štěňata v boxe 5x5m, a přesto už od 4 týdnů potřebovali několikrát denně pustit ven rozvíjet se, proběhat, poblbnout s hračkama, rozcupovat hadr, potahat se o kus masa (myslím víc, než se motat v tom boxe). Mít je zavřený do 7 týdnů, tak na to bych neměla!
Asi máme každý o chovu a welfare jinou představu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no nevím, mívám štěňata v boxe 5x5m, a přesto už od 4 týdnů potřebovali několikrát denně pustit ven rozvíjet se, proběhat, poblbnout s hračkama, rozcupovat hadr, potahat se o kus masa (myslím víc, než se motat v tom boxe). Mít je zavřený do 7 týdnů, tak na to bych neměla!
Asi máme každý o chovu a welfare jinou představu

Souhlas,v boxu je to fakt nebaví.
PS:To tahání o kus masa je dobrý nápad.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžu se zeptat,co chováte za plemeno?

Plemeno neprozradím, nerada bych se stala terčem pozornosti místních odborníků. Nicméně nejedná se o žádné líné gaučáky. Ba naopak.
Je mi jasné, že tohle je pro vás spíš sci-fi pohádka a proti vašim názorům neobstojí. Mě stačí zpětná odezva do majitelů a taky to, co vidím na své feně Jej psychika i fyzička je v naprostém pořádku. Stejně tak u jejich sourozenců a polosourozenců. A jako bonus, můj byt je celý, nezdemolovaný a nesmrdí

No chudáci štěňata, holt neznají nic jiného,nemají jiné podněty. Socializace v rámci bedny, z které nevidí ven a čekání na to, až je někdo pustí po bytě. Ani desetimetrová bedna jim nezaručí správné proběhnutí....a šesti týdenní štěńata už mají akční radius přes půlku velké zahrady....už se třeba i učí přivolání....Víte milá chovatelko, on co do štěňat nedá chovatel a co se nenaučí v rámci své dětské smečky, to už nikdy nikde nedoženou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak,štěňata se velmi rádi válí v ho..nech,užívají si ten božský smrad-jedině zahrada,protože byt se nedá vysprchovat hadicí jako kotec.

Neměla jsem žádné štěně, které by se rádo válelo ve výkalech. Naopak, pokud omylem do něčeho šlápne, je vidět, jak je nešťastné a nejraději by si packu ukousli. Musím je hned omýt. Ale v tom kotci jim jaksi nic jiného nezbývá.
Byt nemusím umývat hadicí, 2x denně vytřu důkladně kompletně celý byt, celý den průběžně.sbírám hovínka a stírám loužičky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neměla jsem žádné štěně, které by se rádo válelo ve výkalech. Naopak, pokud omylem do něčeho šlápne, je vidět, jak je nešťastné a nejraději by si packu ukousli. Musím je hned omýt. Ale v tom kotci jim jaksi nic jiného nezbývá.
Byt nemusím umývat hadicí, 2x denně vytřu důkladně kompletně celý byt, celý den průběžně.sbírám hovínka a stírám loužičky.

Logicky v kotci jen spí nebo jsou tam jen chvíli,když se třeba uklízí zahrada atd.Aby někdo nenabyl dojmu,že stěňata jsou v kotci zavřená non-stop.Prostě přes den litají po zahradě a když jdou do kotce,kam se přes noc vykadí a počůrají,vždycky musí mít aspoň kousek těla od ho..na.A kotec je poměrně velký na to,aby do toho museli šlapat,že si nemají kam lehnout.Ale to je o čistotnosti jedince,že jo.Já nevím,ale mně přijde přirozené,aby štěňata vyrůstala na čerstvém vzduchu na trávě.A není lepší socializace,než se honit se sourozenci na zahradě.To už nikdy nedoženou.

Uvádím že jsem zadavatelka tohoto dotazů a všem kteří se do této konverzace zapojily upřímně děkuji za jejich názory. Abych objasnila jak to nakonec dopadlo. S chovem štěňat v bytě máme zkušenosti i když jen malé již jsme úspěšné odchovali dva vrhy po šesti stenat , musim ale udat že se jednalo o malé plemeno a proto jsem toho názoru že když se na to člověk opravdu přípravy vše se s malimy obětní da zvládnout. Záleží ovšem na dané situaci a jak se k tomu člověk postaví. V teto situaci jsme se raději rozhodli k tomu přistupovat zodpovědneji .Jelikož se jedna o středně velké plemeno, nechceme aby panickove ani pejsci trpěli i když jsem toho názoru že v bytě se da odchovat i velké plemeno. Pro odchov štěňat jsme vyhradily rodinou chatu, jelikož se nám naskytka možnost a pejsci zde budou mit dostatek mista i prostoru pro socializaci a vývoj. Taktéž to bude si myslím jednoduší i pro paničky :-D

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, jak víc to přiblížit. Středně velké plemeno, to může být třeba osm, deset kousků štěňat. První tři týdny budou bydlet někde v porodní bedně, na kterou musíte mít místo, ale to se ještě dá. Pak potřebujete velkou pračku a místo na sušení hadrů, plen a starého povlečení v množství větší než malém.

Po třech čtyřech týdnech už bude štěňatům porodní bedna malá. Osm, deset kousků neustále kálejících tvorů začne nekontrolovatelně vyplňovat veškerý dostupný prostor. Kálí a močí kdekoliv to na ně zrovna přijde, hovínka rozšlapávají a do loužiček každou chvíli uklouznou. Naštěstí neběhají nijak rychle, takže se dají při troše cviku dveřmi udržet v jedné místnosti. Která je tímto určena k vnitřní rekonstrukci. Po dalších 14 dnech se již tvoři v jedné místnost dají udržet jen z obtížemi a jejich hmota se prožírá dveřmi. K vnitřní rekonstrukci se připravují další místnosti. Pokud je možnost vypouštět hmotu ven, udělají ze zahrádky vojenský prostor brdy. Rozsah destrukce se zvětšuje společně se štěňaty a má-li chovatel smůlu, štěňata jsou k odběru ale zájemci tak nějak nikde. Myšlenky na sebevraždu či prodání štěňat do čínského bistra se stávají stále nutkavějšími.

Abych to zkrátila, štěňata jsou pěkná na obrázku a na starých fotkách. Lidé, kteří se rozhodli něco takového podstoupit po druhé, mají většinou pro tento účel opravdu udělané prostory provozně oddělené od zbytku domu, či tomu obětovali nějakou tu chatu. Prostě vyhradili místo, kde nevadí, že jsou stěny okousané na zdivo a kde není žádný nábytek, či nevadí, když se sežrán. Kde nikomu nevadí smrad a kde nehrozí, že štěňata protečou podlahou, když je potřeba vydržet hodinu bez vytírání.

Lépe bych to nenapsala,naprostý souhlas.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uvádím že jsem zadavatelka tohoto dotazů a všem kteří se do této konverzace zapojily upřímně děkuji za jejich názory. Abych objasnila jak to nakonec dopadlo. S chovem štěňat v bytě máme zkušenosti i když jen malé již jsme úspěšné odchovali dva vrhy po šesti stenat , musim ale udat že se jednalo o malé plemeno a proto jsem toho názoru že když se na to člověk opravdu přípravy vše se s malimy obětní da zvládnout. Záleží ovšem na dané situaci a jak se k tomu člověk postaví. V teto situaci jsme se raději rozhodli k tomu přistupovat zodpovědneji .Jelikož se jedna o středně velké plemeno, nechceme aby panickove ani pejsci trpěli i když jsem toho názoru že v bytě se da odchovat i velké plemeno. Pro odchov štěňat jsme vyhradily rodinou chatu, jelikož se nám naskytka možnost a pejsci zde budou mit dostatek mista i prostoru pro socializaci a vývoj. Taktéž to bude si myslím jednoduší i pro paničky :-D

Děkuji Vám,jste rozumný člověk.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlas,v boxu je to fakt nebaví.
PS:To tahání o kus masa je dobrý nápad.

napadlo to matičku přírodu už před tisíci let
tohle uděly 4 týdenní štěňata za asi půl hoďky z celého králíka! No řekněte, nebylo by jim v bedně v paneláku líp ...?

ještě ten obrázek

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
napadlo to matičku přírodu už před tisíci let
tohle uděly 4 týdenní štěňata za asi půl hoďky z celého králíka! No řekněte, nebylo by jim v bedně v paneláku líp ...?

Asi byl chutný. Si chtěli hrát a on to nikdo nechápe.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No chudáci štěňata, holt neznají nic jiného,nemají jiné podněty. Socializace v rámci bedny, z které nevidí ven a čekání na to, až je někdo pustí po bytě. Ani desetimetrová bedna jim nezaručí správné proběhnutí....a šesti týdenní štěńata už mají akční radius přes půlku velké zahrady....už se třeba i učí přivolání....Víte milá chovatelko, on co do štěňat nedá chovatel a co se nenaučí v rámci své dětské smečky, to už nikdy nikde nedoženou.

Chápu, prostě teoretický pohled na věc je víc říkající, než 21 štěňat z 21 (tomu se říká 100% úspěšnost) takto odchovaných, bez potíží s povahou (povaha plně odpovídá plemeni) a pohybovým aparátem Proč na tento fakt ještě nikdo z odpůrců nezareagoval? Odpovím si sama: Protože tady nikdo nestojí o konstruktivní diskusi nebo sdílení reálných zkušeností. Jen o napadání a ponižování kohokoliv, kdo se opováží vystoupit z davu a velmi úspěšně (ano 100% úspěšnost je opravdu velmi úspěšná "mise") udělat něco jinak, než jste zvyklí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chápu, prostě teoretický pohled na věc je víc říkající, než 21 štěňat z 21 (tomu se říká 100% úspěšnost) takto odchovaných, bez potíží s povahou (povaha plně odpovídá plemeni) a pohybovým aparátem Proč na tento fakt ještě nikdo z odpůrců nezareagoval? Odpovím si sama: Protože tady nikdo nestojí o konstruktivní diskusi nebo sdílení reálných zkušeností. Jen o napadání a ponižování kohokoliv, kdo se opováží vystoupit z davu a velmi úspěšně (ano 100% úspěšnost je opravdu velmi úspěšná "mise") udělat něco jinak, než jste zvyklí.

Já mám osobní zkušenost s odchovem štěňat (irský setr) v bytě 3+kk a už to nechci nikdy zažít.Je jasné,že ta štěňata to přežijí většinou bez problému,oni si zábavu najdou tak i tak,ale páneček má z bytu oči pro pláč.Pokud štěňata budou v bedně,budou nesocializovaná.Pokud je pustíte po bytě,budou částečně socializovaná,ale zábavu si najdou podle vlastního (k pánově nelibosti špatného) uvážení.Pokud štěňata budou běhat po zahradě a spát v kotci,budou socializovaná a páneček bude také spokojený,že koušou klacky a né jeho postel za 20 tisíc.Zkrátka se Vám víc vyplatí mít štěňata na zahradě (ale ani to není bez práce) než kompletně rekonstruovat byt i jeho veškeré vybavení.Nehledě na psychický stav štěňat.Určitě se jim víc líbí na trávě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já mám osobní zkušenost s odchovem štěňat (irský setr) v bytě 3+kk a už to nechci nikdy zažít.Je jasné,že ta štěňata to přežijí většinou bez problému,oni si zábavu najdou tak i tak,ale páneček má z bytu oči pro pláč.Pokud štěňata budou v bedně,budou nesocializovaná.Pokud je pustíte po bytě,budou částečně socializovaná,ale zábavu si najdou podle vlastního (k pánově nelibosti špatného) uvážení.Pokud štěňata budou běhat po zahradě a spát v kotci,budou socializovaná a páneček bude také spokojený,že koušou klacky a né jeho postel za 20 tisíc.Zkrátka se Vám víc vyplatí mít štěňata na zahradě (ale ani to není bez práce) než kompletně rekonstruovat byt i jeho veškeré vybavení.Nehledě na psychický stav štěňat.Určitě se jim víc líbí na trávě.

To bych ráda věděla, jak se štěňata socializují pobytem v kotci a na zahradě? Není to spíš o přístupu chovatele a o vytváření dostatečných podnětů?
Měla jsem hodně psů z kotce a socializovaný nebyl ani jeden. Oproti tomu psi z "panelákového" chovu znali mnohem víc z běžného života. Návštěvy, jiná domácí zvířata, domácí spotřebiče, pokud jsem si je brala po osmém týdnu, tak i procházky a ruch města.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No chudáci štěňata, holt neznají nic jiného,nemají jiné podněty. Socializace v rámci bedny, z které nevidí ven a čekání na to, až je někdo pustí po bytě. Ani desetimetrová bedna jim nezaručí správné proběhnutí....a šesti týdenní štěńata už mají akční radius přes půlku velké zahrady....už se třeba i učí přivolání....Víte milá chovatelko, on co do štěňat nedá chovatel a co se nenaučí v rámci své dětské smečky, to už nikdy nikde nedoženou.

Nesouhlasím! Nejsem propagátor odchovů štěňat v bedně doma, ale zároveň to ani nezavrhuji - když chovatel snese smrad a nepořádek. Myslím, že štěňata z bedny v bytě jsou socializovaná stejně, možná i více, než z kotce, kde se sice proběhnou po trávníčku, ale víc nic. Ti jedni znají ruch domácnosti, ale bojí se závanu větru, ti druzí se sice neleknou, když nad nimi letí pták, ale vyděsí se, když pustíte vysavač. Takže ono je to tak i tak a zkušenosti malých štěňátek se značně přeceňují!! A na tom trvám. Nejvíc totiž záleží na tom, co štěněti dá nový majitel od těch 2 měsíců do půl roku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To bych ráda věděla, jak se štěňata socializují pobytem v kotci a na zahradě? Není to spíš o přístupu chovatele a o vytváření dostatečných podnětů?
Měla jsem hodně psů z kotce a socializovaný nebyl ani jeden. Oproti tomu psi z "panelákového" chovu znali mnohem víc z běžného života. Návštěvy, jiná domácí zvířata, domácí spotřebiče, pokud jsem si je brala po osmém týdnu, tak i procházky a ruch města.

Samozřejmě,že je musí chovatel vzít do domu v rámci socializace také,ale nechá je pěkně řádit a hrát si venku,kde (za plotem) jezdí auta,zpívají ptáci,padá listí......A psala jsem,že v kotci se jen spí.Zase to někdo překrucuje. Mimochodem,také jsem byla donedávna zastáncem odchovu velkých psů v bytě,ale po své zkušenosti jsem rychle změnila názor.Tu spoušť,co dokážou nadělat.A loužičky ani nestíháte utírat,a když jo,nestíháte prát hadry.Těch zničených věcí......Na zahradě jim je stejně nejlíp a já mám minimum zdemolovaného obydlí.Koušou klacky,válí se po trávě a honí se.....To už jsem psala v předchozích příspěvcích.Zkrátka,do domu ano,ale pěkně podívat a jít si zase blbnout na zahradu,ne mi lítat až na stropě.

A ještě dodám,jedna paní tady nechává štěňata tahat o syrového mrtvého králíka.To si v bytě nedovedu představit,ale štěňata se krásně vyblbnou.=Jedině na zahradě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ještě dodám,jedna paní tady nechává štěňata tahat o syrového mrtvého králíka.To si v bytě nedovedu představit,ale štěňata se krásně vyblbnou.=Jedině na zahradě.

no, a k tomu králíkovi a jinýmu masu je ještě beru po 2-3 do domu, takže kromě toho, že mají spoustu her a pohybu na vzduchu a sluníčku, jsou zvyklí i na ten vysavač, spláchnutí záchodu, schody, dlažbu, návštěvy apod.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no, a k tomu králíkovi a jinýmu masu je ještě beru po 2-3 do domu, takže kromě toho, že mají spoustu her a pohybu na vzduchu a sluníčku, jsou zvyklí i na ten vysavač, spláchnutí záchodu, schody, dlažbu, návštěvy apod.

Ideální chovatelka,kéž by to tak dělali všichni.Lepší péči si štěňátka nemůžou ani přát.Co by za to dala panelákově odchovaná mimča.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ideální chovatelka,kéž by to tak dělali všichni.Lepší péči si štěňátka nemůžou ani přát.Co by za to dala panelákově odchovaná mimča.

z mých kamarádů takto odchovávají štěňata skoro všichni - příjde mi to jako normální standard, a svým způsobem i nutnost, protože část štěňat je určená pro ozbrojené složky, a tam je jeden z hlavních požadavků, aby měla štěňata perfektní sociál, neřešila rušné prostředí ani povrchy, a to se v bedně nenaučí, ani to později nedoženou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
z mých kamarádů takto odchovávají štěňata skoro všichni - příjde mi to jako normální standard, a svým způsobem i nutnost, protože část štěňat je určená pro ozbrojené složky, a tam je jeden z hlavních požadavků, aby měla štěňata perfektní sociál, neřešila rušné prostředí ani povrchy, a to se v bedně nenaučí, ani to později nedoženou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To bych ráda věděla, jak se štěňata socializují pobytem v kotci a na zahradě? Není to spíš o přístupu chovatele a o vytváření dostatečných podnětů?
Měla jsem hodně psů z kotce a socializovaný nebyl ani jeden. Oproti tomu psi z "panelákového" chovu znali mnohem víc z běžného života. Návštěvy, jiná domácí zvířata, domácí spotřebiče, pokud jsem si je brala po osmém týdnu, tak i procházky a ruch města.

Jistě, že je to o přístupu chovatele. Pokud na ně bude kašlat v bytě či v kotci, pořád to bude nesocializované štěně.

Ale taky jsem názoru, že je fajn kombinace - tj. mít je na zahradě s xx podněty + je vzít podívat i domů, aby slyšela různé zvuky běžné v domácnosti, atd. Prostě snažit se jim ukázat nejvíce věcí. A to prostě jen v bytě nejde. Kde je proběhnutí venku? Blbnutí na trávě, hrabání, schovávačky za keře, apod.? To jim sebelepším "výběhem" doma nenahradíte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jistě, že je to o přístupu chovatele. Pokud na ně bude kašlat v bytě či v kotci, pořád to bude nesocializované štěně.

Ale taky jsem názoru, že je fajn kombinace - tj. mít je na zahradě s xx podněty + je vzít podívat i domů, aby slyšela různé zvuky běžné v domácnosti, atd. Prostě snažit se jim ukázat nejvíce věcí. A to prostě jen v bytě nejde. Kde je proběhnutí venku? Blbnutí na trávě, hrabání, schovávačky za keře, apod.? To jim sebelepším "výběhem" doma nenahradíte.

Pravda,pravda.Do kamene tesat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No chudáci štěňata, holt neznají nic jiného,nemají jiné podněty. Socializace v rámci bedny, z které nevidí ven a čekání na to, až je někdo pustí po bytě. Ani desetimetrová bedna jim nezaručí správné proběhnutí....a šesti týdenní štěńata už mají akční radius přes půlku velké zahrady....už se třeba i učí přivolání....Víte milá chovatelko, on co do štěňat nedá chovatel a co se nenaučí v rámci své dětské smečky, to už nikdy nikde nedoženou.

Pořád lepší neproběhnutá štěňata z bedny než tohle!
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.1575569462655245.1073741879.1431328760412650&type=1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pořád lepší neproběhnutá štěňata z bedny než tohle!
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.1575569462655245.1073741879.1431328760412650&type=1

NE!!! ani jedno není dobrý ((

a je mi zle z toho jak se tady obhajujou panelákoví množitelé

"Lepší neproběhnutá štěňata z bedny" Jste normální?!Ani jedno není správně,ale neproběhnuté štěně z bedny bych si od Vás fakt nevzdala.Styďte se.

Štěňata nechovám, nemám zkušenosti. Ani neříkám, že je to správné. Jen jsem chtěla ukázat druhý extrém a podle mě horší.