Prodávající po koupi psa neposlal PP

Přidejte téma Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

21.12.2014 13:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.45

prosim o radu koupil jsem stene s pp ale majitel mi jeste neposlal pp cekam na pp jiz dva mesice a majitel to stale oddaluje diky moc za radu

Neregistrovaný uživatel

21.12.2014 13:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.59.151

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
prosim o radu koupil jsem stene s pp ale majitel mi jeste neposlal pp cekam na pp jiz dva mesice a majitel to stale oddaluje diky moc za radu

Koupila jsem psa bez PP, při odběru jsem měla psa 2x odčerveného, naočkovaného s očkovacím průkazem a dalším práškem na odčervení.
Pokud papíry nemáte tak jste v pr.... Papíry původu se u štěňat vystavují už od 1 měsíce. Takže pokud to byla CHS, tak si na ni stěžujte, nebo ji udělejte patřičnou reklamu.
Dále mě napadá zda jste nebyl ošálen a pejsek žádné PP nemá. smajlík
Je smutné jak lidi šidí lidi........

Neregistrovaný uživatel

21.12.2014 13:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.22.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
prosim o radu koupil jsem stene s pp ale majitel mi jeste neposlal pp cekam na pp jiz dva mesice a majitel to stale oddaluje diky moc za radu

Koukněte, zda má CHS .Jinak to je normální, kolikrát pp chodí i ve 4 měsících věku štěňat.

Neregistrovaný uživatel

21.12.2014 13:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.225.241

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
prosim o radu koupil jsem stene s pp ale majitel mi jeste neposlal pp cekam na pp jiz dva mesice a majitel to stale oddaluje diky moc za radu

Možná mu ještě nepřišly z plemenky...

Neregistrovaný uživatel

21.12.2014 13:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.27.102

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Koupila jsem psa bez PP, při odběru jsem měla psa 2x odčerveného, naočkovaného s očkovacím průkazem a dalším práškem na odčervení.
Pokud papíry nemáte tak jste v pr.... Papíry původu se u štěňat vystavují už od 1 měsíce. Takže pokud to byla CHS, tak si na ni stěžujte, nebo ji udělejte patřičnou reklamu.
Dále mě napadá zda jste nebyl ošálen a pejsek žádné PP nemá. smajlík
Je smutné jak lidi šidí lidi........

No to se máte. ale jak souvisí to, že množitel vašeho štěněte vám k němu dal i prášek na odčervení s tím, že zadavatel pořád nemá průkaz původu?

Co se zbytku vašeho příspěvku týče, no nezlobte se na mě, ale kecáte hovadiny. Měsíční štěňatům mimochodem průkaz původu vydaný být nemůže nikdy, protože takto stará štěňata ještě nejsou trvale označena a trvalé označení je jedním z podmínek vůbec přihlášení vrhu, na jehož podkladě se pak PP teprve vydává.

Zadavateli, průkazy původu vydává plemenná kniha a občas jim to trvá pekelně dlouho.

Neregistrovaný uživatel

21.12.2014 13:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.225.241

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
prosim o radu koupil jsem stene s pp ale majitel mi jeste neposlal pp cekam na pp jiz dva mesice a majitel to stale oddaluje diky moc za radu

Pokud jste koupil psa s PP FCI, tak si můžete sám ovřit na příslušné plemenné knize, jestli byly průkazy původu pro ten vrh a konkrétně pro vaše štěně vydány, a komu byly zaslány a kdy. Kontakty na plemenné knihy najdete na www.cmku.cz.

Neregistrovaný uživatel

21.12.2014 14:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.238.139

záleží co je to za plemeno, u některých to trvá déle, ale většinou do 4 měsíce PP mají všichni

Neregistrovaný uživatel

21.12.2014 14:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.69.125

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Koupila jsem psa bez PP, při odběru jsem měla psa 2x odčerveného, naočkovaného s očkovacím průkazem a dalším práškem na odčervení.
Pokud papíry nemáte tak jste v pr.... Papíry původu se u štěňat vystavují už od 1 měsíce. Takže pokud to byla CHS, tak si na ni stěžujte, nebo ji udělejte patřičnou reklamu.
Dále mě napadá zda jste nebyl ošálen a pejsek žádné PP nemá. smajlík
Je smutné jak lidi šidí lidi........

Já koupila psa s PP, při odběru jsem měla psa 2x odčerveného, naočkovaného s petpasem a čipem, taky s kupní smlouvou. Dále jsem k němu dostala pytlík granulí, rady a telefonický kontakt na chovatelku, kdybych něco potřebovala, tak jsem měla zavolat. A taky že jsem volala. O předchozí dlouhé e-mailové komunikaci o povaze plemene a vhodnosti toho psa pro mě a o prezentaci všech zvířat u chovatelky, ani nemluvě. A to jsem si štěně u ní vyzvedávala o týden později než všichni ostatní protože dřív jsem nemohla. Ochotně mi ho tam o týden dýl nechala a odmítla jakékoliv další peníze za tohle "ubytování navíc". Nicméně u aspoň trochu slušných chovatelů je tohle prostě normální, takže váš bezpapírový "chovatel" zas tak velká hvězda není, jak si asi namlouváte. Maximálně může být chovatel zadavatele/zadavatelky v té horší kategorii chovatelů.

Jo a na papíry jsem k psovi čekala dýl jak 2 měsíce, v 1 měsíci je fakt hotový neměli. To totiž nemá nikdo, leda by si to tiskli sami doma. Takže než začnete hanit chovatelskou stanici, nejdřív se dobře rozmyslete.

A zadavatel(pokud je chovatel blb a nechce je poslat) pokud má kupní smlouvu a zaplacenu celou částku za psa a papíry k tomu, tak na plemence se dá řešit spousta věcí. Pokud teda zadavatel nenaletěl podvodníkovi, ale to už spadá do kategorie bezpapíroví množitelé nikoli čmku a jiné fci organizace.

Neregistrovaný uživatel

21.12.2014 14:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.128.28

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
prosim o radu koupil jsem stene s pp ale majitel mi jeste neposlal pp cekam na pp jiz dva mesice a majitel to stale oddaluje diky moc za radu

nevím, jak staré máte štěndo, ale teď toho prostě bylo víc... v říjnu se řešila EDS, sotva se to uklidnilo, jsou Vánoce... I na plemence jsou jen lidi a vystavení PP trvá i tři až čtyři měsíce, pokud se toho sejde víc najednou... Takže základem je kontaktovat chovatele, zeptat se, jak to vypadá a pokud Vám nic neřekne, zavolejte na plemenku, jestli jsou PP v řízení nebo už vydané a nebo neexistují :) Pokud jsou v řízení, musíte počkat, pokud jsou vydané, musíte uhánět chovatele (ale je jeho povinnost daná chovatelským řádem Vám zaslat rodokmeny ihned po obdržení z plemenky) a pokud neexistují, máte smolíka :)

Neregistrovaný uživatel

21.12.2014 15:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.226.36

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Koupila jsem psa bez PP, při odběru jsem měla psa 2x odčerveného, naočkovaného s očkovacím průkazem a dalším práškem na odčervení.
Pokud papíry nemáte tak jste v pr.... Papíry původu se u štěňat vystavují už od 1 měsíce. Takže pokud to byla CHS, tak si na ni stěžujte, nebo ji udělejte patřičnou reklamu.
Dále mě napadá zda jste nebyl ošálen a pejsek žádné PP nemá. smajlík
Je smutné jak lidi šidí lidi........

Na průkaz původu čekáte u některých plemen běžně 2 měsíce a déle. Naše plemeno má na plemence na starosti paní Hurábová, a to jsme neměli PP taky ještě, když bylo štěňatům 5 měsíců. Měli jsme štěňata z vrhu prodaná do Německa a Rakouska a kupující už také měli obavy, že koupili bezpapíráka, že jim PP nepošleme. Nakonec po několika ostrých urgencích přišly průkazy ( i ty exportní ve věku kdy bylo štěňatům 5,5 měsíce. Takže záleží, kdo vám PP vydává, čekat na něj 2 měsíce je běžné a už to dáváme i v němčině do smlouvy, že jim pošleme exportní průkazy asi do dvou měsíců. Takže za situaci, že ještě nemáte PP chovatel třeba ani nemůže, jen je musí začít na plemence bombardovat telefonátya e-maily, aby je tam probudil a vydání urychlil. Takže ještě nezoufejte, nemusí jít o podvodníka.

Neregistrovaný uživatel

21.12.2014 15:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.226.36

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nevím, jak staré máte štěndo, ale teď toho prostě bylo víc... v říjnu se řešila EDS, sotva se to uklidnilo, jsou Vánoce... I na plemence jsou jen lidi a vystavení PP trvá i tři až čtyři měsíce, pokud se toho sejde víc najednou... Takže základem je kontaktovat chovatele, zeptat se, jak to vypadá a pokud Vám nic neřekne, zavolejte na plemenku, jestli jsou PP v řízení nebo už vydané a nebo neexistují :) Pokud jsou v řízení, musíte počkat, pokud jsou vydané, musíte uhánět chovatele (ale je jeho povinnost daná chovatelským řádem Vám zaslat rodokmeny ihned po obdržení z plemenky) a pokud neexistují, máte smolíka :)

Ano, mám tutéž skušenost, jak do toho vlítnou v létě dovolené nebo nějaké svátky či vánoce, tak to trvá déle a nemůže za to ani chovatel.smajlík

Neregistrovaný uživatel

21.12.2014 15:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.137.254

No, já si dovezla z Francie 10 měsíční fenku a na papíry jsem čekala půl roku - a díky naší zlaté české poště se to protáhlo na rok.

Neregistrovaný uživatel

21.12.2014 16:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.64.22

Nám také přišli déle papíry psa jsem si vzali ve 3měsících a papíry přišli asi až v 5-6měsíci :) takže podle mě pohoda jen si počkejte a ještě si proklepněte na seznamu chs zda chovka od které máte štěndo vůbec existuje a nebo zda náhodou nebyla pozastavena z nějakého důvodu atd :)

Neregistrovaný uživatel

21.12.2014 18:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.253.186

Záleží, která plemenka vaše plemeno zapisuje a zda chovatel dodal vše v pořádku. U ČKS ( služební plemena) to trvá dost dlouho, i půl roku. Pracovníci plemenné knihy bohužel nemají na starosti jen PP, ale musejí se podílet i na jiné práci ( výstavy apod). Pokud nevíte, písněte sem plemeno, jinak si zavolejte na "svou plemenku" a zeptejte se. Do 5. ledna ale žádná nefunguje.

Neregistrovaný uživatel

21.12.2014 18:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, já si dovezla z Francie 10 měsíční fenku a na papíry jsem čekala půl roku - a díky naší zlaté české poště se to protáhlo na rok.

já takhle posílala do Španělska PP na svůj odchov 2 měsíce - sprasila to jejich pošta a po reklamaci se mi vrátily zpět do ČR (měsíc ležely ve Španělsku na poště, a nikdo nedal adresátovi vědět, že tam má zásilku!). Ale tady mě česká pošta dost příjemně překvapila, protože mi hned volali, že zásilku našli, a pak znovu, když došla do črsmajlík. Do Kanady šel PP týden a po evropě to trvalo 8x tak dlouhosmajlík

Neregistrovaný uživatel

21.12.2014 18:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.215

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
prosim o radu koupil jsem stene s pp ale majitel mi jeste neposlal pp cekam na pp jiz dva mesice a majitel to stale oddaluje diky moc za radu

Majitel asi nic neoddaluje, když mu je ještě zřejmě neposlali z plemenky, tak vám nemá co poslat. To jste se ho nezeptali přímo, jestli už mu přišly průkazy z plemenné knihy ?

Neregistrovaný uživatel

21.12.2014 19:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.114

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
prosim o radu koupil jsem stene s pp ale majitel mi jeste neposlal pp cekam na pp jiz dva mesice a majitel to stale oddaluje diky moc za radu

Vydržte, rekord v délce vydání PP mám v 8 měsících věku štěňat, nic jsem neudělala špatně a prostě na plemence měli času a času...
Tohle je nejpravděpodobnější důvod, proč PP ještě nemáte.

Neregistrovaný uživatel

21.12.2014 20:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.115.136

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Koupila jsem psa bez PP, při odběru jsem měla psa 2x odčerveného, naočkovaného s očkovacím průkazem a dalším práškem na odčervení.
Pokud papíry nemáte tak jste v pr.... Papíry původu se u štěňat vystavují už od 1 měsíce. Takže pokud to byla CHS, tak si na ni stěžujte, nebo ji udělejte patřičnou reklamu.
Dále mě napadá zda jste nebyl ošálen a pejsek žádné PP nemá. smajlík
Je smutné jak lidi šidí lidi........

Ve třech týdnech Vám vydá plemenka tak tetovací čísla nikoli PP. Veškeré papíry vyřizuje chovatel a posílá na plemenku až po označení vrhu a to je kolem 7 - 8 týdne věku štěňat. Teprve potom vydává plemenka PP. Dřív to opravdu nejde.

Neregistrovaný uživatel

21.12.2014 21:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.0.68

Plemenná kniha vydá štěňatům PP po obdržení přihlášky vrhu. Má plemenná kniha (ČMKJ) stanoví den od kdy smím tetovat nebo čipovat (ze zákona 6 týdnů) a teprve po potvrzení o označení štěňat tetováním nebo čipováním od mého veterináře odesílám přihlášku na plemennou knihu. Pokud není dovolená nebo svátky, nebo neonemocní pracovnice která má moje plemeno na starosti, většinou je mám za 14 dní hotové. Ale taky už se mi to pozdrželo, např. proto že majitel krycího psa nemohl najít audiometrii k doložení chovnosti psa u zápisu jeho prvních potomků.
Takže je blbost aby měly štěňátka PP FCi již na jednom měsíci. Spíš poslouchám majitele kteří zapisují pod ČMKU nebo ČKS jak to trvá dlouho. Zlatá ČMKJ

Neregistrovaný uživatel

21.12.2014 21:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.129

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ve třech týdnech Vám vydá plemenka tak tetovací čísla nikoli PP. Veškeré papíry vyřizuje chovatel a posílá na plemenku až po označení vrhu a to je kolem 7 - 8 týdne věku štěňat. Teprve potom vydává plemenka PP. Dřív to opravdu nejde.

Na 3 měs. jsme převzali štěně pinče i s PP.

Neregistrovaný uživatel

21.12.2014 21:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na 3 měs. jsme převzali štěně pinče i s PP.

já taky měla u většiny psů PP až v 5 měsících, ale u posledního vrhu dokonce už ve 2,5 měs - asi na plemnece viděli smrtku či cosmajlík

Neregistrovaný uživatel

21.12.2014 22:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.29.244

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já taky měla u většiny psů PP až v 5 měsících, ale u posledního vrhu dokonce už ve 2,5 měs - asi na plemnece viděli smrtku či cosmajlík

Nám se stalo, že plemenka poslala PP sice před 4 měsícem věku štěňat, ale blbě vyplněné. Přitom se jim zasílalo vše komplet, ale bylo to zahraniční krytí, v té hromadě podkladů ze zahraničí, co vyžadovali se asi zamotali a já si chyby v PP všimla po rozeslání majitelům z ČR (jak jsem spěchala kvůli urgencím ze stran majitelů). Takže jsem nejdřív musela ty rozeslané PP vyžádat zpět (což chvíli trvalo, protože jeden z majitelů to nechtěl řešit zasíláním PP zpět a rozhodl se zásilku nepřevzít a než to pošta vrátila, tak to bylo další zpoždění ), zaslat na plemenku k vytištění nových PP a u půlky vrhu ještě vyřizovat EXPORT PEDIGREE. Takže do zahraničí jsem PP zasílala dost opožděně a opravdu měli ti zahraniční majitelé strach, jestli jsou štěňata vůbec s PP. Fakt skvělé vysvětlovat jim, že PP dojdou později, kvůli chybě v PP.

Bylo to pro mne pěkné poučení, i když majitelé urgují, nejdřív PP kompletně prokontrolovat a pak posílat.

U jiných vrhů PP dodány z plemenky v těch 2,5 mesících.

Neregistrovaný uživatel

21.12.2014 22:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nám se stalo, že plemenka poslala PP sice před 4 měsícem věku štěňat, ale blbě vyplněné. Přitom se jim zasílalo vše komplet, ale bylo to zahraniční krytí, v té hromadě podkladů ze zahraničí, co vyžadovali se asi zamotali a já si chyby v PP všimla po rozeslání majitelům z ČR (jak jsem spěchala kvůli urgencím ze stran majitelů). Takže jsem nejdřív musela ty rozeslané PP vyžádat zpět (což chvíli trvalo, protože jeden z majitelů to nechtěl řešit zasíláním PP zpět a rozhodl se zásilku nepřevzít a než to pošta vrátila, tak to bylo další zpoždění ), zaslat na plemenku k vytištění nových PP a u půlky vrhu ještě vyřizovat EXPORT PEDIGREE. Takže do zahraničí jsem PP zasílala dost opožděně a opravdu měli ti zahraniční majitelé strach, jestli jsou štěňata vůbec s PP. Fakt skvělé vysvětlovat jim, že PP dojdou později, kvůli chybě v PP.

Bylo to pro mne pěkné poučení, i když majitelé urgují, nejdřív PP kompletně prokontrolovat a pak posílat.

U jiných vrhů PP dodány z plemenky v těch 2,5 mesících.

jo, mě taky zpznili jedno jméno předka v PP, a u otce mu napsali do zkoušek ZM kterou neměl, ale ZPS a další serioznější zkoušky už mu tam nenapsali. Byly to ale prkotiny, tak jsem to nechala být, protože to bych ty rodokmeny neměla dodnessmajlík.

Neregistrovaný uživatel

21.12.2014 22:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.115.136

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na 3 měs. jsme převzali štěně pinče i s PP.

To je v pořádku. Chovatel posílá podklady na plemenku kolem dvou měsíců věku štěňat. Pokud to plemenka stihne do měsíce vyřídit, máte štěně ve třech měsících již s PP. Většinou jim to ale trvá déle.

Neregistrovaný uživatel

22.12.2014 08:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.137.254

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já takhle posílala do Španělska PP na svůj odchov 2 měsíce - sprasila to jejich pošta a po reklamaci se mi vrátily zpět do ČR (měsíc ležely ve Španělsku na poště, a nikdo nedal adresátovi vědět, že tam má zásilku!). Ale tady mě česká pošta dost příjemně překvapila, protože mi hned volali, že zásilku našli, a pak znovu, když došla do črsmajlík. Do Kanady šel PP týden a po evropě to trvalo 8x tak dlouhosmajlík

Taky mám lepší zkušenosti s poštou do zámoří.

Neregistrovaný uživatel

22.12.2014 09:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.137.254

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na 3 měs. jsme převzali štěně pinče i s PP.

No věřte nebo ne, ale já chovám 30 let a někdy jsou papíry ve dvou měsících a někdy v šesti. Záleží na tom, jaký má pracovnice na plemence nával. Nebo to bylo lahůdkové když najížděli na nový program. To taky trvalo.

Neregistrovaný uživatel

22.12.2014 11:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.253.186

Tady akorát padá slovo plemenka, ale ve skutečnosti jsou 3. PK č.1 - pod ČMKU, PK č. 2 - pod ČKS ( býv. Svazarm) a PK č. 3 - ČMKJ ( myslivci). Ale třeba ČKS zastřešuje yorky, myslivci zase i chrty, někdy jsou to dvě pk, je to podle smlouvy s kluby. Takže musíte vědět, která PK vaše plemeno zapisuje.

Neregistrovaný uživatel

22.12.2014 11:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.137.254

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tady akorát padá slovo plemenka, ale ve skutečnosti jsou 3. PK č.1 - pod ČMKU, PK č. 2 - pod ČKS ( býv. Svazarm) a PK č. 3 - ČMKJ ( myslivci). Ale třeba ČKS zastřešuje yorky, myslivci zase i chrty, někdy jsou to dvě pk, je to podle smlouvy s kluby. Takže musíte vědět, která PK vaše plemeno zapisuje.

Myslivci chrty nezastřešují. Ty dělá PK ČMKU.

Neregistrovaný uživatel

22.12.2014 12:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.75.15

Chrty dělá ČMKJ - paní Bártová
http://www.cmkj.eu/index.php?nid=7081&lid=cs&oid=1186450

Neregistrovaný uživatel

22.12.2014 13:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.137.254

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chrty dělá ČMKJ - paní Bártová
http://www.cmkj.eu/index.php?nid=7081&lid=cs&oid=1186450

No - tak potom buďto barzoj není chrt, nebo mi posledních třicet let vystavuje PP špatná organizace (p. Pečená) .

Neregistrovaný uživatel

22.12.2014 14:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.137.254

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No - tak potom buďto barzoj není chrt, nebo mi posledních třicet let vystavuje PP špatná organizace (p. Pečená) .

zde obrázek.

Neregistrovaný uživatel

22.12.2014 14:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.137.254

http://www.cmku.cz/index2.php?stranka=duplikaty_pp

A tady seznam žádostí o mduplikáty - barzoj, vlkodav, wipet, italský chrtík - všechno ČMKU.

Neregistrovaný uživatel

22.12.2014 14:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.253.186

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zde obrázek.

To je to,co jsem psala, že některá plemena vystavují dvě plemenky - podle toho jaká je smlouva s kluby. Jeden klub zapisuje u ČMKU, druhý u myslivců. Takových plemen je více.

Neregistrovaný uživatel

22.12.2014 14:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.137.254

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je to,co jsem psala, že některá plemena vystavují dvě plemenky - podle toho jaká je smlouva s kluby. Jeden klub zapisuje u ČMKU, druhý u myslivců. Takových plemen je více.

Co vím, tak většinu chrtů vystavuje ČMKU.

Neregistrovaný uživatel

22.12.2014 14:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.64.14

Vy co máte PP od ČMKJ, mohu se zeptat? Jaký formát (velikost) mají PP? Jsou v A4, co se překládá na A5, jak u plemenky ČMKU?

Díky za info

Přidejte reakci

Přidat smajlík