Středoasijský pastevecký pes a kupírování uší/ocasu?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, chci se zeptat, dost uvažuju o pořízení štěněte, ale nelíbí se mi ti co mají uši dolu (přirozené) výraz psa je takový joudovitý. Já vím, no že mě tu nařknete z toho co jsem zač, ale chci mít u domu psa, který už jen svým výrazem spouští hrůzu. A prostě ti s upravenýma ušima se mi jednoduše skutečně líbí. Ale měla jsem za to, že kupírování uší/ocasu je již zakázané a je považováné za týrání. Jak to tedy je? Chci psa z chs ne bezpapíráka, jde mi o to abych měla nějakou jistotu zdraví, charakteru a hlavně že si kupuju to plemeno které chci a ne jen něco podobného.

Kupírování uší je zakázané! Pokud chcete psa na to aby děsil lidi, pořiďte si raději poplašné zařízení. Nevím co na tom vidíte, jestli je tak úžasné když malým štěňatům řežou uši - vážně si myslíte že ej to nebolí???
Kupírovat uši je trestný čin. Ano, nepopírám že se to tajně neděje, ale u psů s PP ne. Pamatujte že pes s kupírovanýma ušima se u nás nemůže účastnit žádných akcí - výstavy, soutěže, dokonce už ani menší psí akce, nemá povolen vstup nikam. A drtivá většina lidí Vás bude odsuzovat kdykoli Vás s tím psem uvidí.

A mimochodem - Vy také vypadáte hůře s ušima? Že si je nenecháte uříznout... Uši jsou přirozenou součástí psa a příroda mu je nedala jen tak náhodou... Proč brát zvířeti část těla jen proto, že se nám to "vzhledově" nezamlouvá? To mi přijde hodně sobecké.

Podívejte se na http://forum.stredoasiat.info/ a zde raději hledejte informace.

Mrzacit psa sekanim usi nebo ocasu neni normalni...pokud se vam to libi, zkuste si to nejdriv na sobe.

A neříká Vám něco hláška "pro krásu se musí trpět" ?, a platí to nejenom u lidí...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A neříká Vám něco hláška "pro krásu se musí trpět" ?, a platí to nejenom u lidí...

Děláte si srandu??? :D

Jo, jenže to se rozhodně člověk sám za sebe, vy ubližujete psu, někomu jinému...

A krása to teda rozhodně není.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A neříká Vám něco hláška "pro krásu se musí trpět" ?, a platí to nejenom u lidí...

A člověk, kterej by úmyslně dělal cokoliv že pes "trpí" by se ke zvířatům v životě neměl přiblížit.

Chcem sa opýtať všetkých zástancov "nekupírovania"...........
AKO RIEŠITE situáciu, kedy sa narodí šteňa s piatym, potencionálne aj šiestym prstom a zadnej nohe - paspárky. Necháte mu to do smrti tak, alebo mu "odoberiete časť tela pre krásu" ???????????? Pretože z funkčného hľadiska či kvality života to psovi nijako nevadí a otázka "krásy" je vysoko subjektívna

No přesně tohle jsem čekala ano vím co to vše obnáší a zákon znám. Nicméně na letošních výstavách jsem sao s kupírovanýma ušima viděla nejednoho, některé dokonce velmi mladé, tak jakto???? Právě proto mě zajímá jak to s tím kupírováním u nich je.
A vy co s mojí otázkou a tím co se mi líbí a nelíbí máte nějaký byť sebemenší problém, tak se raději zdržte komentářů. Co se mi líbí do toho je každýmu prd! Takže odpovědi laskavě k věci mého dotazu a ne k tomu co jsem za tyrana.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, chci se zeptat, dost uvažuju o pořízení štěněte, ale nelíbí se mi ti co mají uši dolu (přirozené) výraz psa je takový joudovitý. Já vím, no že mě tu nařknete z toho co jsem zač, ale chci mít u domu psa, který už jen svým výrazem spouští hrůzu. A prostě ti s upravenýma ušima se mi jednoduše skutečně líbí. Ale měla jsem za to, že kupírování uší/ocasu je již zakázané a je považováné za týrání. Jak to tedy je? Chci psa z chs ne bezpapíráka, jde mi o to abych měla nějakou jistotu zdraví, charakteru a hlavně že si kupuju to plemeno které chci a ne jen něco podobného.

?????????????
https://www.ifauna.cz/psi/inzerce/r/detail/2387559/pejsek-sao-s-pp/

Když si zájemce dá práci a hledá v inzerci, kup. štěňata se objevují.
Váš příspěvek mi připadá naivní - troufáte si na toto plemeno ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zakázané je v ČR kupírování uší. Řešením je pro vás dovézt kupírované štěně ze země, kde kupírování zatím není zakázáno. Ale v ČR s ním nebudete moci na výstavy ani na žádné jiné kynologické akce, tedy veřejné akce. Myslím, že se dá dovézt kupírované štěně ze Slovenska.

Přesně tak jsem to udělal i já, není to žádný problém, jen si nejdřív domluvte, aby stěně mělo europas, ale to bývá na Slovensku většinou samozrejmosti (ale i bez něj vas nejspíš nikdo kontrolovat nebude). Jsou to úžasný zvířata.

No a jdou koupit i u nás. Spousta chovatelů jezdí rodit štěňata do zahraničí, aby jim je okupirovali, protože se pak lépe prodávají a mají šance na výstavách mimo republiku. Oceneni z výstav zemí původu je mnohem cennější než z našich.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A neříká Vám něco hláška "pro krásu se musí trpět" ?, a platí to nejenom u lidí...

Solidárně si nechte kupírovat uši i vy, abyste věděli, jaké to je. Lidi jsou hovada.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chcem sa opýtať všetkých zástancov "nekupírovania"...........
AKO RIEŠITE situáciu, kedy sa narodí šteňa s piatym, potencionálne aj šiestym prstom a zadnej nohe - paspárky. Necháte mu to do smrti tak, alebo mu "odoberiete časť tela pre krásu" ???????????? Pretože z funkčného hľadiska či kvality života to psovi nijako nevadí a otázka "krásy" je vysoko subjektívna

Mám takové štěně a nechám mu pátý prst, pokud mu nebude vadit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mrzacit psa sekanim usi nebo ocasu neni normalni...pokud se vam to libi, zkuste si to nejdriv na sobe.

Mrzačit psy a feny zbytečným vyřezáním jiných orgánů - zbytečnými preventivními kastracemi pro pohodlí majitele vám přijde asi normální ? Pokud se vám to líbí a není to podle vás týrání a zbytečné řezání, zkuste si preventivní kastraci také třeba na sobě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Solidárně si nechte kupírovat uši i vy, abyste věděli, jaké to je. Lidi jsou hovada.

Ty se nech solidárně preventivně vykastrovat, jako to dělají i zvířatům a nepovažuje se to podle zákona za týrání. Jo, to jsou lidi hovada, když ještě horší zákroky a řezání nepovažují za týrání.

Nenechám, protože odsuzuji kastrace stejně jako vy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chcem sa opýtať všetkých zástancov "nekupírovania"...........
AKO RIEŠITE situáciu, kedy sa narodí šteňa s piatym, potencionálne aj šiestym prstom a zadnej nohe - paspárky. Necháte mu to do smrti tak, alebo mu "odoberiete časť tela pre krásu" ???????????? Pretože z funkčného hľadiska či kvality života to psovi nijako nevadí a otázka "krásy" je vysoko subjektívna

Správně, to je o životě. Samozřejmě, že mu to odstraní, ale budou říkat, že jim se takové štěně nenarodilo.
Jinak kupírování má i tu výhodu, že pes kupírovaný netrpí tak často záněty uší, jako pes s dlouhýma
ušima, pokud k tomu má sklony.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Správně, to je o životě. Samozřejmě, že mu to odstraní, ale budou říkat, že jim se takové štěně nenarodilo.
Jinak kupírování má i tu výhodu, že pes kupírovaný netrpí tak často záněty uší, jako pes s dlouhýma
ušima, pokud k tomu má sklony.

Ještě dodatek, Takový povedený zánět v uších, je daleko dlouhodobě bolestivější než pět minut kupírování štěněte pod sedativy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kupírování uší je zakázané! Pokud chcete psa na to aby děsil lidi, pořiďte si raději poplašné zařízení. Nevím co na tom vidíte, jestli je tak úžasné když malým štěňatům řežou uši - vážně si myslíte že ej to nebolí???
Kupírovat uši je trestný čin. Ano, nepopírám že se to tajně neděje, ale u psů s PP ne. Pamatujte že pes s kupírovanýma ušima se u nás nemůže účastnit žádných akcí - výstavy, soutěže, dokonce už ani menší psí akce, nemá povolen vstup nikam. A drtivá většina lidí Vás bude odsuzovat kdykoli Vás s tím psem uvidí.

Humbuk (a stejně tak zákon) okolo kupírování je natolik naivní, že se stal směšným a pro většinu dotyčných plemen až smutným. Pochopte, že se nejedná o žádné týrání zvířat, za což to prezentovali různí pseudoochránci zvířat. Kupírování je zákrok, často opodstatněný a vycházející z historie daného plemene a vyjadřující charakteristický rys, výraz rasy. O tom, že je prováděn většinou ve velmi ranném věku, kdy štěně bolest přetrpí bez újmy a bez jakýchkoli psychických následků netřeba psát. Bylo by hezké, kdyby se tito pseudoochránci zaměřovali na jiné a větší problémy, které zažívají psi obecně.

Stejně tak FCI a různé její odnože a poklonkové organizace, které těmito a jinými rozhodnutími doslova k..ví mnoho plemen, a to nejen vzhledově, ale hlavně povahově.

Sám mám SAO, kupírovaného a rozhodně ne proto, aby "pouštěl větší hrůzu", ale proto, že takto MÁ SAO vypadat. Je opravdu směšné, že vzhled plemena, které existuje v určité podobě několik tisíc let, chce určovat minoritní skupina pseudoochránců podpořená dokonce zákonem. Zvláště u této rasy má kupírování (pravda pouze v případě původního využití) svůj význam a prostě je charakteristickým znakem SAO.
Měl jsem dříve dobrmana - a s nekupírovanýma ušima. Proč? Protože jsem ho získal až ve 3 měsících a tehdy už bych ho kupírovat nenechal, byť kupírované uši jsou o něčem jiném.

Nejsem zastáncem kupírování za každou cenu, skutečné týrání psů by mělo být mnohem tvrději trestáno, ale respektujme více historii plemen, jejich vzhled a původní povahy a nenechme je zničit samozvanými organizacemi a pseudoochránci. Argument jakým jsou výstavy v ČR mi připadne zcela irelevantní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě dodatek, Takový povedený zánět v uších, je daleko dlouhodobě bolestivější než pět minut kupírování štěněte pod sedativy.

A tetovali jste někdy štěňata? Pro mě to bylo to nejhorší naříkání, jaké jsem slyšela.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
?????????????
https://www.ifauna.cz/psi/inzerce/r/detail/2387559/pejsek-sao-s-pp/

Když si zájemce dá práci a hledá v inzerci, kup. štěňata se objevují.
Váš příspěvek mi připadá naivní - troufáte si na toto plemeno ?

Ano troufám, vím co je to za psa. A zkušenosti se psy i ve sportovní kynologii mám. A zároveň vím že se sem tam objevují i štěňata již kupírovaná v inzerci. Ale zajímá mě to právě z hlediska zákona a veřejného předvádění takový psů. A nejde jen o sao ale i jiní, vybírali jsme dlouho než jsme se rozhodli pro sao, takže právě proto jsme se rozjeli podívat na pár výstav abychom viděli různé chs tohoto plemene ale i jiných podobných plemen. O to víc mě zarazilo to že jsou běžně kupírovaní posuzováni a dokonce i bonitováni? Proto se ptám jak je to konkrétně u tohoto plemene s kupírováním.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Humbuk (a stejně tak zákon) okolo kupírování je natolik naivní, že se stal směšným a pro většinu dotyčných plemen až smutným. Pochopte, že se nejedná o žádné týrání zvířat, za což to prezentovali různí pseudoochránci zvířat. Kupírování je zákrok, často opodstatněný a vycházející z historie daného plemene a vyjadřující charakteristický rys, výraz rasy. O tom, že je prováděn většinou ve velmi ranném věku, kdy štěně bolest přetrpí bez újmy a bez jakýchkoli psychických následků netřeba psát. Bylo by hezké, kdyby se tito pseudoochránci zaměřovali na jiné a větší problémy, které zažívají psi obecně.

Stejně tak FCI a různé její odnože a poklonkové organizace, které těmito a jinými rozhodnutími doslova k..ví mnoho plemen, a to nejen vzhledově, ale hlavně povahově.

Sám mám SAO, kupírovaného a rozhodně ne proto, aby "pouštěl větší hrůzu", ale proto, že takto MÁ SAO vypadat. Je opravdu směšné, že vzhled plemena, které existuje v určité podobě několik tisíc let, chce určovat minoritní skupina pseudoochránců podpořená dokonce zákonem. Zvláště u této rasy má kupírování (pravda pouze v případě původního využití) svůj význam a prostě je charakteristickým znakem SAO.
Měl jsem dříve dobrmana - a s nekupírovanýma ušima. Proč? Protože jsem ho získal až ve 3 měsících a tehdy už bych ho kupírovat nenechal, byť kupírované uši jsou o něčem jiném.

Nejsem zastáncem kupírování za každou cenu, skutečné týrání psů by mělo být mnohem tvrději trestáno, ale respektujme více historii plemen, jejich vzhled a původní povahy a nenechme je zničit samozvanými organizacemi a pseudoochránci. Argument jakým jsou výstavy v ČR mi připadne zcela irelevantní.

Můj dovět s tím "že více spouští hrůzu" byl myšlen právě v tom slova smyslu který popisujete, akorát jsem jej nedokázala patřičně definovat. Jde mi právě o ten typický výraz psa, který právě s ušima dolu jaksi pomíjí účinkem. Prostě ten pes s přirozeně plandajícím uchem ztrácí takovou svojí impozantnost a ten pravý výraz, který byl dán jeho využitím.
Nemám výstavní ambice, nicméně jak se říká nikdy neříkej nikdy, takže těžko říct zda se budu někdy chtít zúčastnit nějaké výstavy nebo ne. Už jen samotné pořízení psa s průkazem původu je dost finančně náročná záležitost, vím že si tím kupuju hlavně zdraví a charakter toho daného plemene. Ale na druhou stranu co když se mi to za čas rozleží v hlavě a budu na výstavu chtít ale tím, že pes bude kupírovaný by rovnou znamnalo zákaz. Máme doma psů celkem 5 všichni mají průkazy, ani s jedním jsem na výstavě nikdy nebyla jsou to prostě jen mazlové ale i u nich jsem při pořízení uvažovala úplně stejně s tím, že co kdybych se s některým z nich rozhodla jít tak abych měla dveře otevře.
Tím spíš mě právě na výstavách zarazilo to, že jsou i kupírovaní vystavování, posuzování ale i uchovňováni když tady máme tento zákon.
Viděla jsem i amstafy atd. ale pravda tam kupírovaní nebyli, což mě zaráží že by jednomu plemeni povolili a druhému ne?
Jinak samozřejmě co se týká zánětu uší, máte naprostou pravdu, takový zánět v uších je asi 1000x horší jak kupírování. Měli jsme dva, kteří si zánětem prošli, jeden má uši vztyčené a přesto měl hnusný hnisavý zánět, kde opravdu hrozilo i zasažení vnitřních mozkových struktur a postižení zraku. Léčba byla skutečně zdlouhavá a pes u toho neskutečně vyváděl protože ho to opravdu dlouhodobě a hodně bolelo. Takže co je proti tomu kupírování uší pod narkozou, o kterém štěně po týdnu prakticky ani neví. Druhý byl jezevčík co tím zánětem trpěl opakovaně a v uších mu úplně čvachtalo, též to vždy bylo dlouhodobé,ale na záněty začal trpět na stáří 10+ bohužel u něj pravděpodobnou slepotu nejspíš vyvolal tento zánět, jelikož mu už pak neustále teklo z očí, záněty se opakovaly už pak velmi často. Takže zdravotní stránku kupírování naprosto chápu. Díky bohu musím zaklepat, že pes co zánět měl a léčba nezabírala zhruba půl roku ho už znovu neměl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Solidárně si nechte kupírovat uši i vy, abyste věděli, jaké to je. Lidi jsou hovada.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Správně, to je o životě. Samozřejmě, že mu to odstraní, ale budou říkat, že jim se takové štěně nenarodilo.
Jinak kupírování má i tu výhodu, že pes kupírovaný netrpí tak často záněty uší, jako pes s dlouhýma
ušima, pokud k tomu má sklony.

kecy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě dodatek, Takový povedený zánět v uších, je daleko dlouhodobě bolestivější než pět minut kupírování štěněte pod sedativy.

nechcete to poradit třeba chovatelům ohařů? pudlíků kokrů atd? ti mají uši a jistě některý z nich i zánět - co s tím? poručit kupírovat všechny? někdy se zdá že někteří přispěvatelé mají kupírovaný mozek.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můj dovět s tím "že více spouští hrůzu" byl myšlen právě v tom slova smyslu který popisujete, akorát jsem jej nedokázala patřičně definovat. Jde mi právě o ten typický výraz psa, který právě s ušima dolu jaksi pomíjí účinkem. Prostě ten pes s přirozeně plandajícím uchem ztrácí takovou svojí impozantnost a ten pravý výraz, který byl dán jeho využitím.
Nemám výstavní ambice, nicméně jak se říká nikdy neříkej nikdy, takže těžko říct zda se budu někdy chtít zúčastnit nějaké výstavy nebo ne. Už jen samotné pořízení psa s průkazem původu je dost finančně náročná záležitost, vím že si tím kupuju hlavně zdraví a charakter toho daného plemene. Ale na druhou stranu co když se mi to za čas rozleží v hlavě a budu na výstavu chtít ale tím, že pes bude kupírovaný by rovnou znamnalo zákaz. Máme doma psů celkem 5 všichni mají průkazy, ani s jedním jsem na výstavě nikdy nebyla jsou to prostě jen mazlové ale i u nich jsem při pořízení uvažovala úplně stejně s tím, že co kdybych se s některým z nich rozhodla jít tak abych měla dveře otevře.
Tím spíš mě právě na výstavách zarazilo to, že jsou i kupírovaní vystavování, posuzování ale i uchovňováni když tady máme tento zákon.
Viděla jsem i amstafy atd. ale pravda tam kupírovaní nebyli, což mě zaráží že by jednomu plemeni povolili a druhému ne?
Jinak samozřejmě co se týká zánětu uší, máte naprostou pravdu, takový zánět v uších je asi 1000x horší jak kupírování. Měli jsme dva, kteří si zánětem prošli, jeden má uši vztyčené a přesto měl hnusný hnisavý zánět, kde opravdu hrozilo i zasažení vnitřních mozkových struktur a postižení zraku. Léčba byla skutečně zdlouhavá a pes u toho neskutečně vyváděl protože ho to opravdu dlouhodobě a hodně bolelo. Takže co je proti tomu kupírování uší pod narkozou, o kterém štěně po týdnu prakticky ani neví. Druhý byl jezevčík co tím zánětem trpěl opakovaně a v uších mu úplně čvachtalo, též to vždy bylo dlouhodobé,ale na záněty začal trpět na stáří 10+ bohužel u něj pravděpodobnou slepotu nejspíš vyvolal tento zánět, jelikož mu už pak neustále teklo z očí, záněty se opakovaly už pak velmi často. Takže zdravotní stránku kupírování naprosto chápu. Díky bohu musím zaklepat, že pes co zánět měl a léčba nezabírala zhruba půl roku ho už znovu neměl.

když tak čtu vaše příspěvky, bude možná stačit k pouštění hrůzy když na branku vylepíte své foto, kdybyste tam strčila ještě smyčku s vaším hlasovým projevem, už by se nikdo ani nepřiblížil

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano troufám, vím co je to za psa. A zkušenosti se psy i ve sportovní kynologii mám. A zároveň vím že se sem tam objevují i štěňata již kupírovaná v inzerci. Ale zajímá mě to právě z hlediska zákona a veřejného předvádění takový psů. A nejde jen o sao ale i jiní, vybírali jsme dlouho než jsme se rozhodli pro sao, takže právě proto jsme se rozjeli podívat na pár výstav abychom viděli různé chs tohoto plemene ale i jiných podobných plemen. O to víc mě zarazilo to že jsou běžně kupírovaní posuzováni a dokonce i bonitováni? Proto se ptám jak je to konkrétně u tohoto plemene s kupírováním.

asi jezdíte někam do rozvojové země, protože u nás vystavováni být nemohou, bonitováni zatím ještě ano ale jak dlouho? kromě toho i žemě původu už umožňují, aby starší psi dožili, vedle kupírovaných i nekupírované /tedy i hezčí, protože příroda dovede mnohem víc než nějaké nůžky či nůž¨s tím, že postupně kupírovaní budou vylučování, jako tomu bylo i u nás.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A tetovali jste někdy štěňata? Pro mě to bylo to nejhorší naříkání, jaké jsem slyšela.

netetujte,. dávejte čip

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Humbuk (a stejně tak zákon) okolo kupírování je natolik naivní, že se stal směšným a pro většinu dotyčných plemen až smutným. Pochopte, že se nejedná o žádné týrání zvířat, za což to prezentovali různí pseudoochránci zvířat. Kupírování je zákrok, často opodstatněný a vycházející z historie daného plemene a vyjadřující charakteristický rys, výraz rasy. O tom, že je prováděn většinou ve velmi ranném věku, kdy štěně bolest přetrpí bez újmy a bez jakýchkoli psychických následků netřeba psát. Bylo by hezké, kdyby se tito pseudoochránci zaměřovali na jiné a větší problémy, které zažívají psi obecně.

Stejně tak FCI a různé její odnože a poklonkové organizace, které těmito a jinými rozhodnutími doslova k..ví mnoho plemen, a to nejen vzhledově, ale hlavně povahově.

Sám mám SAO, kupírovaného a rozhodně ne proto, aby "pouštěl větší hrůzu", ale proto, že takto MÁ SAO vypadat. Je opravdu směšné, že vzhled plemena, které existuje v určité podobě několik tisíc let, chce určovat minoritní skupina pseudoochránců podpořená dokonce zákonem. Zvláště u této rasy má kupírování (pravda pouze v případě původního využití) svůj význam a prostě je charakteristickým znakem SAO.
Měl jsem dříve dobrmana - a s nekupírovanýma ušima. Proč? Protože jsem ho získal až ve 3 měsících a tehdy už bych ho kupírovat nenechal, byť kupírované uši jsou o něčem jiném.

Nejsem zastáncem kupírování za každou cenu, skutečné týrání psů by mělo být mnohem tvrději trestáno, ale respektujme více historii plemen, jejich vzhled a původní povahy a nenechme je zničit samozvanými organizacemi a pseudoochránci. Argument jakým jsou výstavy v ČR mi připadne zcela irelevantní.

já myslím, že by bylo o dost přesvědčivější, kdybyste sám takový zákrok za stejných podmínek jako pes vyzkoušel, nechal to natočit a pak nám to sem dal jako video, pak bychom tedy v přímém přenosu viděli, jak to nebolí při zákroku samé, jaké hezké uši vám vytvarují a jak se to bude skvěle hojit.
SAO není starý několik tisíc let, ale jen několik set let, samozřejmě jeho předci jsou starší než několik tisíc let, nejstarší plemena dodnes chovaná jsou ta čínská.třeba pekinéz.
Zákaz kupírování všem psům prospěl jak zážitkově tak i vzhledově, o tom není sporu a je dobře, že jsou uchráněni tomuto masovému týrání.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nechcete to poradit třeba chovatelům ohařů? pudlíků kokrů atd? ti mají uši a jistě některý z nich i zánět - co s tím? poručit kupírovat všechny? někdy se zdá že někteří přispěvatelé mají kupírovaný mozek.

Mozek asi máte kupírovaný vy, když nerozumíte tomu, co píšu. Nikdo nepsal o kupírování všem, já jsem jen vyzvihla výhodu kupírování, když se u plemene dělá. Snažte se reagovat na to co se píše a nedomyšlejte si kraviny.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
netetujte,. dávejte čip

Byly doby, kdy čipy nebyly.

Lidstvo je nějaké přecitkivělé,zdá se mi.Kupírovaní psi jsou krásnější.Takovej rotvík s ocasem,doga či dobrman s ušima.Už to není ono;-)

Co by to zkoušela, nechat si udělat plastickou operaci je dneska, když na to máte, celkem běžné. I na uších. Uši dokonce operují i dětem, za které dává souhlas matka.
Jen abyste nevykřikovala, že pes y si to nevybral.
Mě osobně některá plemena nekupírovaná připadají jako blbečci a york s ocasem jako ořech.

To je takové pseudoochranářství, jako když pan Vydra tvrdí, že kování zkracuje koním život, že se dožijou 8-9 let. My unás ve stáji máme už několik koní, populace nám stárne, kterým je 27 roků, celý život se kovou a jsou stále aktivní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
netetujte,. dávejte čip

Malému tělíčku malého plemene nevadí ?
Myslíte ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já myslím, že by bylo o dost přesvědčivější, kdybyste sám takový zákrok za stejných podmínek jako pes vyzkoušel, nechal to natočit a pak nám to sem dal jako video, pak bychom tedy v přímém přenosu viděli, jak to nebolí při zákroku samé, jaké hezké uši vám vytvarují a jak se to bude skvěle hojit.
SAO není starý několik tisíc let, ale jen několik set let, samozřejmě jeho předci jsou starší než několik tisíc let, nejstarší plemena dodnes chovaná jsou ta čínská.třeba pekinéz.
Zákaz kupírování všem psům prospěl jak zážitkově tak i vzhledově, o tom není sporu a je dobře, že jsou uchráněni tomuto masovému týrání.

Pokud něco nevíte, pokuste se danou problematiku nejprve nastudovat a poté přispět do diskuse. Vašim argumentům by to něco málo přidalo na váze.

Pastevecká plemena ze Střední Asie existují několik tisíc let prakticky v nezměněném stavu. Z důvodů místního využití kupírovaná. SAO, jako plemeno sjednocující názvem tato pastevecká plemena, máme zásluhou ruských soudruhů a je staré řádově v desítkách let.

Diskutovat s 236.4 je ztráta času.

Každý snad může říct svůj názor !

To ano,ale ten nazor musi byt totozny s tu pritomnymi Vsevedkami.Inak vam hrozi zhovadenie az pod ciernu zem az do tretej generacie.

A ještě jinak -236.4 napsala, že nekupírovaní psi se jí více líbí vzhledově. Super, to beru, toto je argument, subjektivní, ale je. Takže pro všechny ty, kterým se kupírovaní psi nelíbí, existuje spoustu nekupírovaných plemen (i mezi pastevci lze vybrat), které si mohou pořídit. Ale nechápu, že v dnešní době je tolik rozšířená snaha kur..t původní vzhled plemen. Kupuje si snad někdo např. kokra, aby mu kupíroval uši? Myslím, že ne. Tak proč je taková snaha vice versa? Nelíbí se mi kupírovaní, tak si pořídím zlaťáka, nebo místo SAO čuvače a je to, nevidím v tom problém.
A můžeme jít ještě dále - Proč nikdo nevystupuje proti naprosto nesmyslnému stříhání a dalším lazebnickým úpravám většinou malých psů? Jistě takový york nikdy nechodil se slušivými "vlásky" v gumičce a jinak načesaný... Ony je tyhle alotrie nejspíš nebolí, ale psychicky to musí být pro psa opravdu "zážitek", a celoživotní, ne pár minut kupírování. Mimochodem ten york je taky příkladem fantastické degenerace kdysi funkčního psa.

Okrem toho si myslim,ze snahy o zakaz kupirovania sa podpisali o pokles zaujmu o tieto plemena.Taky bradaci,doberman a dalsie plemena,aj ked titulovane-na mna robia"bundasoidny"dojem.Ten SAO zas vyzera ako labrador,strihnuty dogou.Ked uz sme pri tom kokrovi,chvost a zadne pasparky su OK?Okrem niektorych francuzskych a spanielskych plemien sa pasparky davaju dole u vaciny stenat,a ze ich ma viac,ako kazde druhe...a s vyvinutymi kostickami.To ucho mi horsie nepripada.Dnes je taka doba,vsetko co fungovalo starocia,je nahle nehumanne-hlavne po rozvoji internetu.cakam,kedy zakazu kosit travniky-aspon bude menej roboty,viac kyslika a priblizime sa k ich vysnenenej dzungli.Odredovanych Tarzanov uz mame.Aj ked skacu hlavne na nete-s vydobitkami najmodernejsej techniky hlasaju navrat k prirode.Riadna schyza!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano troufám, vím co je to za psa. A zkušenosti se psy i ve sportovní kynologii mám. A zároveň vím že se sem tam objevují i štěňata již kupírovaná v inzerci. Ale zajímá mě to právě z hlediska zákona a veřejného předvádění takový psů. A nejde jen o sao ale i jiní, vybírali jsme dlouho než jsme se rozhodli pro sao, takže právě proto jsme se rozjeli podívat na pár výstav abychom viděli různé chs tohoto plemene ale i jiných podobných plemen. O to víc mě zarazilo to že jsou běžně kupírovaní posuzováni a dokonce i bonitováni? Proto se ptám jak je to konkrétně u tohoto plemene s kupírováním.

Můžete specifikovat konkrétní výstavy v ČR, kde jste viděli kupírované psy SAO? A na kterých bonitacích jsou kupírovaní psi uchovňováni a bonitováni? Můžete to prosím upřesnit KONKRÉTNĚ? Děkuji. Doufám, že se nejedná o výstavu KOSD či UCI?

Na Vysočině je ChS,která kupíruje.Sám majitel preferuje vzhled bez uší i bez ocasu.Mají krásné potomstvo mohutná a krásně stavěná těla.Dováží si feny a pesany z Ruska,aby nekřížil jen z Českýma.Jejich potomstvo má na výstavách úžasné výsledky.Ty kteří zůstali z ušima soutěží samozřejmně v čechách se zbytkem jezdí za hranice

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ještě jinak -236.4 napsala, že nekupírovaní psi se jí více líbí vzhledově. Super, to beru, toto je argument, subjektivní, ale je. Takže pro všechny ty, kterým se kupírovaní psi nelíbí, existuje spoustu nekupírovaných plemen (i mezi pastevci lze vybrat), které si mohou pořídit. Ale nechápu, že v dnešní době je tolik rozšířená snaha kur..t původní vzhled plemen. Kupuje si snad někdo např. kokra, aby mu kupíroval uši? Myslím, že ne. Tak proč je taková snaha vice versa? Nelíbí se mi kupírovaní, tak si pořídím zlaťáka, nebo místo SAO čuvače a je to, nevidím v tom problém.
A můžeme jít ještě dále - Proč nikdo nevystupuje proti naprosto nesmyslnému stříhání a dalším lazebnickým úpravám většinou malých psů? Jistě takový york nikdy nechodil se slušivými "vlásky" v gumičce a jinak načesaný... Ony je tyhle alotrie nejspíš nebolí, ale psychicky to musí být pro psa opravdu "zážitek", a celoživotní, ne pár minut kupírování. Mimochodem ten york je taky příkladem fantastické degenerace kdysi funkčního psa.

To, že se mi líbili kupíráci - a že se mi sakra líbili ! neznamená, že jsem to - že bych to psovi udělala.
Nikdy jsem ani takovýho psa neměla , ale byla to krása, když se pes povedl, radost pohledět !
Hlavy byly NÁDHERNÉ, ať u boxera, knírače, dogy i jiných. A to , že jsem takovýho psa neměla,
není alibizmus - neměla jsem podmínky. Každý má jiný vkus. Mě se nekupírovaní nelíbí .
Ta hlava je nesrovnatelná !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No přesně tohle jsem čekala ano vím co to vše obnáší a zákon znám. Nicméně na letošních výstavách jsem sao s kupírovanýma ušima viděla nejednoho, některé dokonce velmi mladé, tak jakto???? Právě proto mě zajímá jak to s tím kupírováním u nich je.
A vy co s mojí otázkou a tím co se mi líbí a nelíbí máte nějaký byť sebemenší problém, tak se raději zdržte komentářů. Co se mi líbí do toho je každýmu prd! Takže odpovědi laskavě k věci mého dotazu a ne k tomu co jsem za tyrana.

Myslím že ze SAO jde respect i bez toho aniž by jste mu stříhala uši..ono to není zakázané jen tak nikoho za to neodsuzuji ale ten pes se ušima a ocasem dorozumívá jestli o nich něco víte a když projde do styku s jiným psem tak může jeho signály brát úplně jinak. Stříhání uši bylo dělano z důvodu jako třeba aby mu neprekazeli při zápase nebo tím nebyl oslaban a tak podobně. Myslím ze proto ze se vám to líbí a psovi to nijak nebude překážet (nemate ho pro pracovní účely) tak je to pěkná hloupost. V takových rukouch je pes pak chudák :)

Kdyz uz se tu bavite o prirozenosti. Tak puvodni, spravne a prirozene je vztycene postaveni ucha. Klopene ucho je znakem neotenie, tudiz dusledek selekce clovekem. Pokud chcete chovat psy s puvodnim a prirozenym vzhledem, prestante chovat psy s klopenym uchem ;).
Mne je to v podstate jedno, chovam psy, co se nekupiruji, ale osobne se mi libili vic kupiraci. Dobrman s usima vypada jak ohar.
Pokud plemeno ma nejaky standart po desitky nebo stovky let...
Pokud se bavime o prirozenosti a netyrani (nezpusobovani bolesti), tak at se zakaze kastrace, ockovani, veskere upravy srsti apod., kdyz uz jsme takovi ochranci...
Btw. Znamy mel kavkazaky kupirovane a potom nekupirovaneho a ten nekupirovany opravdu trpel castymi zanety usi. Nahoda??

Takže lidé vyšlechtí cíleně psa,který nějak vypadá a pak mu ušmikne uši a ocas. Přijde vám to normální?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdyz uz se tu bavite o prirozenosti. Tak puvodni, spravne a prirozene je vztycene postaveni ucha. Klopene ucho je znakem neotenie, tudiz dusledek selekce clovekem. Pokud chcete chovat psy s puvodnim a prirozenym vzhledem, prestante chovat psy s klopenym uchem ;).
Mne je to v podstate jedno, chovam psy, co se nekupiruji, ale osobne se mi libili vic kupiraci. Dobrman s usima vypada jak ohar.
Pokud plemeno ma nejaky standart po desitky nebo stovky let...
Pokud se bavime o prirozenosti a netyrani (nezpusobovani bolesti), tak at se zakaze kastrace, ockovani, veskere upravy srsti apod., kdyz uz jsme takovi ochranci...
Btw. Znamy mel kavkazaky kupirovane a potom nekupirovaneho a ten nekupirovany opravdu trpel castymi zanety usi. Nahoda??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže lidé vyšlechtí cíleně psa,který nějak vypadá a pak mu ušmikne uši a ocas. Přijde vám to normální?

Ne,vytrimuju,vytupiruju,naonduluju,nastriekaju kadecim,prefarbia,vyondeju natackami-potom ho samo nepustia von,aby sa nezaspinil,vencenie v zachodku.To je prirodzene,sen kazdeho psa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže lidé vyšlechtí cíleně psa,který nějak vypadá a pak mu ušmikne uši a ocas. Přijde vám to normální?

Príspevok PLNÝ OMYLOV...
Nikto "cíleně" nešľachtil psov s padnutými ušnicami, to je prírodný, prirodzený a škodlivý dôsledok domestikácie. U niektorých plemien (kde sa to ľuďom zapáčilo) bola táto anomália "potiahnutá" ďalej (napr. baset, kokršpaniel, bloounhound....). Dôkazom je, že nijaká divožijúca šelma NEMÁ padnuté ušnice !!!!!!!!!!!
To neskoršie "ušmiknutí" ušníc je v podstate neumelý návrat k prírodnému stavu.
Otázka kupírovania chvostov, paspárkov na zadných nohách, piatych prstov na predných nohách (bežne sa robí u pretekárskych chrtov...), kastrácií atď. je niečo iné. Je zaujímavé, že všetko toto sa deje ako prijaté psíčkarmi, len tie uši a chvosty nejako vadia.
A to sa zámerne nedotýkam iných deformít, ako sú extrémne veľké hlavy (= pôrody výlučne cisarákom), vybúlené oči, extrémne krátke nosy - to všetko je cieľavedome vyšľachťované a často preferované.
A ďalšia oblasť - česanie, kúpanie, strihanie, obliekanie psov atď. do podoby takej, že už ani znalec nepozná či je to vôbec ešte pes

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže lidé vyšlechtí cíleně psa,který nějak vypadá a pak mu ušmikne uši a ocas. Přijde vám to normální?

Doplním výsledky šľachtenia...........

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže lidé vyšlechtí cíleně psa,který nějak vypadá a pak mu ušmikne uši a ocas. Přijde vám to normální?

Ešte jedna hrôza

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže lidé vyšlechtí cíleně psa,který nějak vypadá a pak mu ušmikne uši a ocas. Přijde vám to normální?

Posledná ???

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Príspevok PLNÝ OMYLOV...
Nikto "cíleně" nešľachtil psov s padnutými ušnicami, to je prírodný, prirodzený a škodlivý dôsledok domestikácie. U niektorých plemien (kde sa to ľuďom zapáčilo) bola táto anomália "potiahnutá" ďalej (napr. baset, kokršpaniel, bloounhound....). Dôkazom je, že nijaká divožijúca šelma NEMÁ padnuté ušnice !!!!!!!!!!!
To neskoršie "ušmiknutí" ušníc je v podstate neumelý návrat k prírodnému stavu.
Otázka kupírovania chvostov, paspárkov na zadných nohách, piatych prstov na predných nohách (bežne sa robí u pretekárskych chrtov...), kastrácií atď. je niečo iné. Je zaujímavé, že všetko toto sa deje ako prijaté psíčkarmi, len tie uši a chvosty nejako vadia.
A to sa zámerne nedotýkam iných deformít, ako sú extrémne veľké hlavy (= pôrody výlučne cisarákom), vybúlené oči, extrémne krátke nosy - to všetko je cieľavedome vyšľachťované a často preferované.
A ďalšia oblasť - česanie, kúpanie, strihanie, obliekanie psov atď. do podoby takej, že už ani znalec nepozná či je to vôbec ešte pes

Malá dlouhosrstá plemena, celoživotně zabalená srst v alobalu, že je jak vánoční stromeček a ven přes to kombinézu, aby si to neumazal. Takový pes je skutečně šťastný.

Este sme zabudli na kratkolebe plemena a ich problem s dychanim a prehrievanim hlavne v dobe globalneho oteplovania,takeho pekineza takto tyraju uz riadne dlhe starocia.A kde su este nahaci!

A taky jste zapomněli na ty nekupíráky, kteří celý život prožijí v kotcích, či na řetězech( v lepších případech na malých zahrádkách), pána vidí tak 10 minut denně a ven se nedostanou jak je rok dlouhej, natož aby s nimi někdo něco dělal
Takovej pes, a že jich není málo, s PP že :-D trpí celej život, narozdíl od psa, který podstoupí několik minut v narkoze kupíraci ucha a zbytek života má rajský.
Ale tohle pseudoochránci nevidí.
A jak tu trefně někdo psal, přirozené a přírodní je ucho vztyčené, u masožravců a světě div se, i u býložravců!!! Žádnej divokej tvoreček nemá uši dolů, ptž by dlouho nežil, neb by nic neslyšel Logika matky přírody je logická
Logika šlechtění lidí je.....

Ale každému co jeho jest. Jenom netuším, proč je takový útok na kupíraci uší a ocasu. A ne na důležité věci. Ale ono lidi už neví co by....hlavně ti, co neví nic. A tak abysme se za pár let nedivili a pseudoochránci nejančili, že je potřeba psy kupírovat, ocásky i ouška, ptž ti nekupírovaní strašně trpí na záněty a kvasinky a omlácený ocasy....

:-D

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Diskutovat s 236.4 je ztráta času.

To si myslím také a myslí si to tu více lidí. Ona sem nechodí diskutovat, jen se sem chodí dost často hádat a honit si své nízké ego.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mozek asi máte kupírovaný vy, když nerozumíte tomu, co píšu. Nikdo nepsal o kupírování všem, já jsem jen vyzvihla výhodu kupírování, když se u plemene dělá. Snažte se reagovat na to co se píše a nedomyšlejte si kraviny.

ale ale, pokud je to kupírování taková zdravotní senzace, pročpak to upírat jiným plemenům? ty mají, chudinky, trpět nekupírovaní?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A taky jste zapomněli na ty nekupíráky, kteří celý život prožijí v kotcích, či na řetězech( v lepších případech na malých zahrádkách), pána vidí tak 10 minut denně a ven se nedostanou jak je rok dlouhej, natož aby s nimi někdo něco dělal
Takovej pes, a že jich není málo, s PP že :-D trpí celej život, narozdíl od psa, který podstoupí několik minut v narkoze kupíraci ucha a zbytek života má rajský.
Ale tohle pseudoochránci nevidí.
A jak tu trefně někdo psal, přirozené a přírodní je ucho vztyčené, u masožravců a světě div se, i u býložravců!!! Žádnej divokej tvoreček nemá uši dolů, ptž by dlouho nežil, neb by nic neslyšel Logika matky přírody je logická
Logika šlechtění lidí je.....

Ale každému co jeho jest. Jenom netuším, proč je takový útok na kupíraci uší a ocasu. A ne na důležité věci. Ale ono lidi už neví co by....hlavně ti, co neví nic. A tak abysme se za pár let nedivili a pseudoochránci nejančili, že je potřeba psy kupírovat, ocásky i ouška, ptž ti nekupírovaní strašně trpí na záněty a kvasinky a omlácený ocasy....

:-D

rozumím tomu dobře? zákaz kupírování těmto nešťastným psům nepomohl, kdyby bylo kupírování povoleno, bylo by tím i jim pomoženo? tak jste to myslel?

Nebo mlžeme uvažovat o tom, že když léčení zubního kazu nepomůže třeba křečovým žilím, je lépe se na zubní kaz vykašlat?

a trpí strašně na ušní záněty a omlácený ocas jen ta plemena, která se vám kupírovaná líbí nebo ji jiná?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Príspevok PLNÝ OMYLOV...
Nikto "cíleně" nešľachtil psov s padnutými ušnicami, to je prírodný, prirodzený a škodlivý dôsledok domestikácie. U niektorých plemien (kde sa to ľuďom zapáčilo) bola táto anomália "potiahnutá" ďalej (napr. baset, kokršpaniel, bloounhound....). Dôkazom je, že nijaká divožijúca šelma NEMÁ padnuté ušnice !!!!!!!!!!!
To neskoršie "ušmiknutí" ušníc je v podstate neumelý návrat k prírodnému stavu.
Otázka kupírovania chvostov, paspárkov na zadných nohách, piatych prstov na predných nohách (bežne sa robí u pretekárskych chrtov...), kastrácií atď. je niečo iné. Je zaujímavé, že všetko toto sa deje ako prijaté psíčkarmi, len tie uši a chvosty nejako vadia.
A to sa zámerne nedotýkam iných deformít, ako sú extrémne veľké hlavy (= pôrody výlučne cisarákom), vybúlené oči, extrémne krátke nosy - to všetko je cieľavedome vyšľachťované a často preferované.
A ďalšia oblasť - česanie, kúpanie, strihanie, obliekanie psov atď. do podoby takej, že už ani znalec nepozná či je to vôbec ešte pes

klopené uši byly samozřejmě výtvorem cílené plemenitby, protože i když je pravda, že klopené uši jsou jedním ze znaků domestikace ( lišky), je to znak, který musel být chovem upevněn a to cíleně, Důkazem je, že ne všechna plemena mají uši klopené a ne všude se byť i jako anomálie, vyskytují.

Takže tvrzení, že šmikání je návrat v původní stav je naprostý a absolutní nesmysl.

pokud se týká takových chovných anomálií, které psu brání užívat si živtota, ten přešlechtění, pak již aspoň patnáct ne-li dvacet let FCI proti nim brojí a je nepodporuje. Problémem jsou výstavní rozhodčí, kteří, stejně jako milovníci kupírování, ustrnuli někde ve druhé třetině dvacátého století a takové psy stále oceňují a tím povzbuzují jejich chovné využití, to jer ale věcí FCI, aby práci rozhodčích kontrolovala a sama posuzovala.
Ostatní kosmetické zákroky jako je koupání, česání, předvýstavní natáčení, oblékání není ničím proti ničemu, nakonec, i my, lidé jsme dříve žili v kůžích v jeskyních a už nežijeme a našich mazlíčků se to také týká

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To, že se mi líbili kupíráci - a že se mi sakra líbili ! neznamená, že jsem to - že bych to psovi udělala.
Nikdy jsem ani takovýho psa neměla , ale byla to krása, když se pes povedl, radost pohledět !
Hlavy byly NÁDHERNÉ, ať u boxera, knírače, dogy i jiných. A to , že jsem takovýho psa neměla,
není alibizmus - neměla jsem podmínky. Každý má jiný vkus. Mě se nekupírovaní nelíbí .
Ta hlava je nesrovnatelná !

a proto, že se právě vám něco nelíbí či líbí musí pes podstoupit bolest? a poté rozličné vylepování ba i přestříhávání ucha? abyste vy byla spokojena a to dokonce vy, která o podobného psa zase tak moc nestojí (nakonec kupírovali se i malí knírači, takže v podmínkách chovu to jistě nebylo, proč jste si ho nepořídila), která ho dvakrát do měsíce někde potká, tak proto je potřeba, aby byl pes takto poškozen?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na Vysočině je ChS,která kupíruje.Sám majitel preferuje vzhled bez uší i bez ocasu.Mají krásné potomstvo mohutná a krásně stavěná těla.Dováží si feny a pesany z Ruska,aby nekřížil jen z Českýma.Jejich potomstvo má na výstavách úžasné výsledky.Ty kteří zůstali z ušima soutěží samozřejmně v čechách se zbytkem jezdí za hranice

štěstí, že jeden hlupák neurčuje podmínky chovu všech psů, jako tomu bylo při povinném kupírování, že

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete specifikovat konkrétní výstavy v ČR, kde jste viděli kupírované psy SAO? A na kterých bonitacích jsou kupírovaní psi uchovňováni a bonitováni? Můžete to prosím upřesnit KONKRÉTNĚ? Děkuji. Doufám, že se nejedná o výstavu KOSD či UCI?

já si myslím, že zatím kupírování bonitaci nebrání ale výstavám a soutěžím ano, ale jista si nejsem - víte o tom něco?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Okrem toho si myslim,ze snahy o zakaz kupirovania sa podpisali o pokles zaujmu o tieto plemena.Taky bradaci,doberman a dalsie plemena,aj ked titulovane-na mna robia"bundasoidny"dojem.Ten SAO zas vyzera ako labrador,strihnuty dogou.Ked uz sme pri tom kokrovi,chvost a zadne pasparky su OK?Okrem niektorych francuzskych a spanielskych plemien sa pasparky davaju dole u vaciny stenat,a ze ich ma viac,ako kazde druhe...a s vyvinutymi kostickami.To ucho mi horsie nepripada.Dnes je taka doba,vsetko co fungovalo starocia,je nahle nehumanne-hlavne po rozvoji internetu.cakam,kedy zakazu kosit travniky-aspon bude menej roboty,viac kyslika a priblizime sa k ich vysnenenej dzungli.Odredovanych Tarzanov uz mame.Aj ked skacu hlavne na nete-s vydobitkami najmodernejsej techniky hlasaju navrat k prirode.Riadna schyza!

a proč si myslíte, že pro vaše estetické preference by měli všichni psi, kteří se vám líbí kupírovaní trpět? nějak zapomínáte na to, že v době, kdy se kupírovalo bylo toto kupírování zcela a naprosto povinné a nekupírovaní jedinci nejen že nemohli být vystavování ale ani nesměli zasáhnout do chovu. takže tak.

Myslím, že nejsem sama, kok¨u se nekupírovaní psi lépe líbí a navíc mne i těší, že nebyli podrobeni bolestivému zásahu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud něco nevíte, pokuste se danou problematiku nejprve nastudovat a poté přispět do diskuse. Vašim argumentům by to něco málo přidalo na váze.

Pastevecká plemena ze Střední Asie existují několik tisíc let prakticky v nezměněném stavu. Z důvodů místního využití kupírovaná. SAO, jako plemeno sjednocující názvem tato pastevecká plemena, máme zásluhou ruských soudruhů a je staré řádově v desítkách let.

probuďte se, patrně jste chtěl říci, že předek tohoto psa žil na tom území již pradávno, jako i předek tibetské dogy a dalších psů, každý pes měl pradávné předky a někteří mu byli podobní, Plemeno SAO však tisíciletou tradici nemá.

Je to dost rozdíl, proti čínským plemenům, která díky trvání té civilizace, byla čistokrevně chována skutečně již před tisíci léty. Možná, že podobně stará jsou i indiánská plemena. Mluvíme o plemenech nikoliv o podobných předcích.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Malému tělíčku malého plemene nevadí ?
Myslíte ?

ano

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lidstvo je nějaké přecitkivělé,zdá se mi.Kupírovaní psi jsou krásnější.Takovej rotvík s ocasem,doga či dobrman s ušima.Už to není ono;-)

jo, není to ono, jsou dnes hezčí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Byly doby, kdy čipy nebyly.

a?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Humbuk (a stejně tak zákon) okolo kupírování je natolik naivní, že se stal směšným a pro většinu dotyčných plemen až smutným. Pochopte, že se nejedná o žádné týrání zvířat, za což to prezentovali různí pseudoochránci zvířat. Kupírování je zákrok, často opodstatněný a vycházející z historie daného plemene a vyjadřující charakteristický rys, výraz rasy. O tom, že je prováděn většinou ve velmi ranném věku, kdy štěně bolest přetrpí bez újmy a bez jakýchkoli psychických následků netřeba psát. Bylo by hezké, kdyby se tito pseudoochránci zaměřovali na jiné a větší problémy, které zažívají psi obecně.

Stejně tak FCI a různé její odnože a poklonkové organizace, které těmito a jinými rozhodnutími doslova k..ví mnoho plemen, a to nejen vzhledově, ale hlavně povahově.

Sám mám SAO, kupírovaného a rozhodně ne proto, aby "pouštěl větší hrůzu", ale proto, že takto MÁ SAO vypadat. Je opravdu směšné, že vzhled plemena, které existuje v určité podobě několik tisíc let, chce určovat minoritní skupina pseudoochránců podpořená dokonce zákonem. Zvláště u této rasy má kupírování (pravda pouze v případě původního využití) svůj význam a prostě je charakteristickým znakem SAO.
Měl jsem dříve dobrmana - a s nekupírovanýma ušima. Proč? Protože jsem ho získal až ve 3 měsících a tehdy už bych ho kupírovat nenechal, byť kupírované uši jsou o něčem jiném.

Nejsem zastáncem kupírování za každou cenu, skutečné týrání psů by mělo být mnohem tvrději trestáno, ale respektujme více historii plemen, jejich vzhled a původní povahy a nenechme je zničit samozvanými organizacemi a pseudoochránci. Argument jakým jsou výstavy v ČR mi připadne zcela irelevantní.

Když tak má SAO vypadat - proč si chovatelé nedali práci se selekcí,aby mu uši stály přirozeně, jako NO??
Trapné vylepšování vzhledu - tomuhle uříznem toto, jinému zas něco jiného / ocas/, pač s TÍM vypadá blbje

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jo, není to ono, jsou dnes hezčí

Hezkej , vošklivej . . .to je táák subjektivní .

No sakra, tady je ale odborníků, věřím, že většina z Vás chytrolínů a ochránců má doma sotva gaučáky nebo možná i SAO, ale s ušima a to Vás teď žere.
Zajímavé je, že kupírování ocasu nikomu nevadí, ale ono nevadilo ani kupírování uší dokud se to nezakázalo a teď si tady každý neználek hraje na ochránce a odborníka.

SAO se kupíruje a kupírovat bude, většina i českých odchovů je bez uší tak jak to má být takže nebude problém ho sehnat a není třeba vůbec jezdit za hranice. To prostě k tomuto plemeni patří už 4000 let a naši chovatelé to vědí a respektují to.

Já uši u štěňat kupíruji následující den po porodu. Štěňata většinou ani nekvíknou a po vrácení do porodní bedny jdou normálně ke strukům matky a pak spokojeně usnou.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No sakra, tady je ale odborníků, věřím, že většina z Vás chytrolínů a ochránců má doma sotva gaučáky nebo možná i SAO, ale s ušima a to Vás teď žere.
Zajímavé je, že kupírování ocasu nikomu nevadí, ale ono nevadilo ani kupírování uší dokud se to nezakázalo a teď si tady každý neználek hraje na ochránce a odborníka.

SAO se kupíruje a kupírovat bude, většina i českých odchovů je bez uší tak jak to má být takže nebude problém ho sehnat a není třeba vůbec jezdit za hranice. To prostě k tomuto plemeni patří už 4000 let a naši chovatelé to vědí a respektují to.

Já uši u štěňat kupíruji následující den po porodu. Štěňata většinou ani nekvíknou a po vrácení do porodní bedny jdou normálně ke strukům matky a pak spokojeně usnou.

Mně vadí i sekání ocasů. Příroda je debil, že jim je vůbec nadělila?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No sakra, tady je ale odborníků, věřím, že většina z Vás chytrolínů a ochránců má doma sotva gaučáky nebo možná i SAO, ale s ušima a to Vás teď žere.
Zajímavé je, že kupírování ocasu nikomu nevadí, ale ono nevadilo ani kupírování uší dokud se to nezakázalo a teď si tady každý neználek hraje na ochránce a odborníka.

SAO se kupíruje a kupírovat bude, většina i českých odchovů je bez uší tak jak to má být takže nebude problém ho sehnat a není třeba vůbec jezdit za hranice. To prostě k tomuto plemeni patří už 4000 let a naši chovatelé to vědí a respektují to.

Já uši u štěňat kupíruji následující den po porodu. Štěňata většinou ani nekvíknou a po vrácení do porodní bedny jdou normálně ke strukům matky a pak spokojeně usnou.

Že vám nedali po narození kupírovat hlavu... ničemu by to nevadilo a možná by vám to i víc slušelo

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No sakra, tady je ale odborníků, věřím, že většina z Vás chytrolínů a ochránců má doma sotva gaučáky nebo možná i SAO, ale s ušima a to Vás teď žere.
Zajímavé je, že kupírování ocasu nikomu nevadí, ale ono nevadilo ani kupírování uší dokud se to nezakázalo a teď si tady každý neználek hraje na ochránce a odborníka.

SAO se kupíruje a kupírovat bude, většina i českých odchovů je bez uší tak jak to má být takže nebude problém ho sehnat a není třeba vůbec jezdit za hranice. To prostě k tomuto plemeni patří už 4000 let a naši chovatelé to vědí a respektují to.

Já uši u štěňat kupíruji následující den po porodu. Štěňata většinou ani nekvíknou a po vrácení do porodní bedny jdou normálně ke strukům matky a pak spokojeně usnou.

To je ta správná fotka. Když jsem takového psa viděla poprvé - říkala jsem si - chudák nějaký týraný, asi mu ohryzali uši jiní psi, nebo mu omrzly
S ušima vypadají mnohem líp, ne takto nedodělaně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je ta správná fotka. Když jsem takového psa viděla poprvé - říkala jsem si - chudák nějaký týraný, asi mu ohryzali uši jiní psi, nebo mu omrzly
S ušima vypadají mnohem líp, ne takto nedodělaně.

Baba vstala levou nohou Taková blbost při pohledu na kupírovaného psa by asi normálního kynologa nenapadla. Je vidět, že Tobě někdo vyraboval komplet mozek a taky žiješ a nepovažuji Tě za týranou a nedodělanou.

Aboriginal Tádžik

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Baba vstala levou nohou Taková blbost při pohledu na kupírovaného psa by asi normálního kynologa nenapadla. Je vidět, že Tobě někdo vyraboval komplet mozek a taky žiješ a nepovažuji Tě za týranou a nedodělanou.

Napadne laika... chudáček týraný s ohryzanýma ušima

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aboriginal Tádžik

chudáček týraný s ohryzanýma ušima

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Že vám nedali po narození kupírovat hlavu... ničemu by to nevadilo a možná by vám to i víc slušelo

a navíc - ani by ji nepostrádal

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mně vadí i sekání ocasů. Příroda je debil, že jim je vůbec nadělila?

samozřejmě kupírování ocasu je rovněž zvěrstvo, prochází jim totiž i důležité nervy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No sakra, tady je ale odborníků, věřím, že většina z Vás chytrolínů a ochránců má doma sotva gaučáky nebo možná i SAO, ale s ušima a to Vás teď žere.
Zajímavé je, že kupírování ocasu nikomu nevadí, ale ono nevadilo ani kupírování uší dokud se to nezakázalo a teď si tady každý neználek hraje na ochránce a odborníka.

SAO se kupíruje a kupírovat bude, většina i českých odchovů je bez uší tak jak to má být takže nebude problém ho sehnat a není třeba vůbec jezdit za hranice. To prostě k tomuto plemeni patří už 4000 let a naši chovatelé to vědí a respektují to.

Já uši u štěňat kupíruji následující den po porodu. Štěňata většinou ani nekvíknou a po vrácení do porodní bedny jdou normálně ke strukům matky a pak spokojeně usnou.

stačí jedno malinkaté formální opatření - a k němu dojde, pokud bude aspoň trochu slušná ch,z. a to zákaz bonitace a užití v chovu kupírovnaců a jste v pytli sadisto, kromě toho ustřihnout celé ucho je práce pro idioty, ale odstřihnout ho tak, aby stálo, jak to bylo požadováno u mnoha plemen nebylo zdaleka tak jednoduché, a to vašim kupcům nevadí, že nemůžou na výstavy a na nic?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hezkej , vošklivej . . .to je táák subjektivní .

ano, ale můj dojem psa nebolí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když tak má SAO vypadat - proč si chovatelé nedali práci se selekcí,aby mu uši stály přirozeně, jako NO??
Trapné vylepšování vzhledu - tomuhle uříznem toto, jinému zas něco jiného / ocas/, pač s TÍM vypadá blbje

velmi trefná poznámka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když tak má SAO vypadat - proč si chovatelé nedali práci se selekcí,aby mu uši stály přirozeně, jako NO??
Trapné vylepšování vzhledu - tomuhle uříznem toto, jinému zas něco jiného / ocas/, pač s TÍM vypadá blbje

Pokud chcete reagovat na můj příspěvek, přečtě ho nejprve řádným způsobem a nevytrhujte z kontextu. Že tak SAO má vypadat jsem nepsal proto, že by měl být krásným pejsánkem na ozdobu zahrady nebo aby se líbil nějakému blbečkovi na výstavě, ale proto, aby si zachoval původní vzhled, tj. aby vypadal tak, jak vypadá originál ve Střední Asii. A tam vypadá, jak vypadá, také ne proto, aby se líbil, ale aby byl do co největší míry funkční.

Tedy nejde o žádné vylepšování vzhledu. A to, že by ve S. Asii někdo selektoval vztyčené ucho jako u NO, to jste nemyslel/a snad ani vážně. Kromě toho, že pro účel k jakému se SAO používá by ani ty nebyly nejvhodnější.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
stačí jedno malinkaté formální opatření - a k němu dojde, pokud bude aspoň trochu slušná ch,z. a to zákaz bonitace a užití v chovu kupírovnaců a jste v pytli sadisto, kromě toho ustřihnout celé ucho je práce pro idioty, ale odstřihnout ho tak, aby stálo, jak to bylo požadováno u mnoha plemen nebylo zdaleka tak jednoduché, a to vašim kupcům nevadí, že nemůžou na výstavy a na nic?

Proč by měl zákaz bonitace vadit? Nám skalním příznivcům SAO by vůbec nevadil a ještě by se zvedla poptávka po štěňatech. Znáte to...zakázané ovoce

No a když vzpomínáte to kupírování jiných plemen kde ucho stálo tak to byla řezničina...to Vám řeknu. To se dělalo u štěňat ve věku 2 - 3 měsíce, krve jako když podřízne prase a pak se to muselo několikrát denně a dlouhodobě masírovat a vylepovat. A masírovalo se ať to psa bolí nebo ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Napadne laika... chudáček týraný s ohryzanýma ušima

No jo, ale odborník mu to vysvětlí a i laik bude pak chtít kupírované a krásné štěňátko středoasiata.

Koupit u nás plně kupírované štěně asiata není vůbec žádný problém! může se nám to líbit nebo nemusí ničméně pravdou zůstává, že asiati se kupírují a kupírovat budou. Určitě nbe všichni a ne všude, ale konkrétně tohle plemeno si kupíráky uchová určiotě ještě hodně dlouho.

Dilinkam pseudohumanistickym to je zbytocne vysvetlovat,zaujimave,ze nam nevysvetlia,preco si nechaju spravit tie pasparky a sterilizaciu,ked sa tak proti kupiracii trieskaju do prs.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dilinkam pseudohumanistickym to je zbytocne vysvetlovat,zaujimave,ze nam nevysvetlia,preco si nechaju spravit tie pasparky a sterilizaciu,ked sa tak proti kupiracii trieskaju do prs.

Přesně tak, stejně jako to vymasírování nesestouplých varlat, bez kterého (a dalších i vet úprav) by byla půlka psů kryptorchidní a do chovu nepřipuštěná. Ale to není tak vidět a navíc, my potřebujeme žampiona, tak šup šup, aby tam ty varlata vidět byla i kdyby musel pod nůž. Pseudohumanisti a zastánci svých polopravd, polibte mi ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dilinkam pseudohumanistickym to je zbytocne vysvetlovat,zaujimave,ze nam nevysvetlia,preco si nechaju spravit tie pasparky a sterilizaciu,ked sa tak proti kupiracii trieskaju do prs.

Zajímavé je, že zastánci kupírací nemají jiný argument, než "vždyť jiní kastrujou, tak co my bychom nemohli kupírovat"
Nejsem zastáncem kastrací (překvapivě!), ale na druhou stranu docela chápu, že někdo, komu čuba uhynula na zánět dělohy, nechá tu další radši vykastrovat, aby to už nemusel zažít. Ale proč někdo musí ořezávat kusy zdravého psa jen proto, aby vypadal drsně, to nepochopím nikdy A netvrdím, že je to nějaké extra týrání. To vůbec ne. Jen je to naprosto, úplně zbytečné.

Když chcete vypadat drsně, vytetujte si na čelo třeba kosočtverec. Nemusíte kvůli tomu osekávat psa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak, stejně jako to vymasírování nesestouplých varlat, bez kterého (a dalších i vet úprav) by byla půlka psů kryptorchidní a do chovu nepřipuštěná. Ale to není tak vidět a navíc, my potřebujeme žampiona, tak šup šup, aby tam ty varlata vidět byla i kdyby musel pod nůž. Pseudohumanisti a zastánci svých polopravd, polibte mi ...

Dokáže váš zpomalený mozeček pobrat, že jsme proti VEŠKERÝM hnusům, které jsou lidi schopní psům dělat? Kupírování, uchovňování kryptorchidů, chov psů s krátkým čumákem, kteří nemůžou dejchat, chov na psech s dědičnými vadami.... atd. atd. Tohle téma je o kupírování, což znamená, že se tu lidi ozývají proti kupírování. Neznamená to, že jiné hnusy nám nevadí. Ty se ale řeší zase v jiných diskuzích.
Je mi na blití z toho, co všechno dokáží lidi psům dělat jen proto, aby si na nich namastili ego

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dokáže váš zpomalený mozeček pobrat, že jsme proti VEŠKERÝM hnusům, které jsou lidi schopní psům dělat? Kupírování, uchovňování kryptorchidů, chov psů s krátkým čumákem, kteří nemůžou dejchat, chov na psech s dědičnými vadami.... atd. atd. Tohle téma je o kupírování, což znamená, že se tu lidi ozývají proti kupírování. Neznamená to, že jiné hnusy nám nevadí. Ty se ale řeší zase v jiných diskuzích.
Je mi na blití z toho, co všechno dokáží lidi psům dělat jen proto, aby si na nich namastili ego

Toto tema neni o kupirovani,na to to prevratite vzdy vy,talibanci!Zadavatelovi sa len nezda nekupirovany SAO.A ano,aj mne pripada ako bimbo,a bral by som LEN kupirovaneho!Staci?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Toto tema neni o kupirovani,na to to prevratite vzdy vy,talibanci!Zadavatelovi sa len nezda nekupirovany SAO.A ano,aj mne pripada ako bimbo,a bral by som LEN kupirovaneho!Staci?

Není o kupírování? Aha, tak asi neumím číst...
Nojo, stačí. To je holt známka citlivé inteligentní duše - psa ze všech stran osekat, aby páneček neměl komplexy z toho, že jeho pes vypadá, jak vypadá... Nejste vy náhodou příbuzný od přítele mé kolegyně? Ten jí dal ultimátum, že spolu nebudou žít dřív, než si ona nechá udělat prsa sedmičky (a to měla předtím pěkný, žádná plošina) Ale u ní to aspoň bylo její vlastní rozhodnutí - mohla (nebo měla) ho poslat do háje. Ten pes nemá na výběr, musí se nechat ořezat. Kvůli ničemu jinému, než vašemu egu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není o kupírování? Aha, tak asi neumím číst...
Nojo, stačí. To je holt známka citlivé inteligentní duše - psa ze všech stran osekat, aby páneček neměl komplexy z toho, že jeho pes vypadá, jak vypadá... Nejste vy náhodou příbuzný od přítele mé kolegyně? Ten jí dal ultimátum, že spolu nebudou žít dřív, než si ona nechá udělat prsa sedmičky (a to měla předtím pěkný, žádná plošina) Ale u ní to aspoň bylo její vlastní rozhodnutí - mohla (nebo měla) ho poslat do háje. Ten pes nemá na výběr, musí se nechat ořezat. Kvůli ničemu jinému, než vašemu egu.

Standard v krajine povodu,starocne skusenosti narodov ,ktori plemena vytvorili a vyuzivali v praxi a okrem tych usi nam odovzdali aj ich typicke vlastnosti,pre ktore ich chovame-ak je to moje ego,suhlasim.A chcem SAO,nie prerasteneho strakateho labradora.Ze sa par gumam podarilo v par statoch Europy presadit nejake pseudoblbiny,s tym nic nespravim.Ale tiez nechcem prerasteneho slovenskeho kopova,co bol dakedy dobermanom-citi to tak asi dost ludi,co ich prestali chovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Standard v krajine povodu,starocne skusenosti narodov ,ktori plemena vytvorili a vyuzivali v praxi a okrem tych usi nam odovzdali aj ich typicke vlastnosti,pre ktore ich chovame-ak je to moje ego,suhlasim.A chcem SAO,nie prerasteneho strakateho labradora.Ze sa par gumam podarilo v par statoch Europy presadit nejake pseudoblbiny,s tym nic nespravim.Ale tiez nechcem prerasteneho slovenskeho kopova,co bol dakedy dobermanom-citi to tak asi dost ludi,co ich prestali chovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Standard v krajine povodu,starocne skusenosti narodov ,ktori plemena vytvorili a vyuzivali v praxi a okrem tych usi nam odovzdali aj ich typicke vlastnosti,pre ktore ich chovame-ak je to moje ego,suhlasim.A chcem SAO,nie prerasteneho strakateho labradora.Ze sa par gumam podarilo v par statoch Europy presadit nejake pseudoblbiny,s tym nic nespravim.Ale tiez nechcem prerasteneho slovenskeho kopova,co bol dakedy dobermanom-citi to tak asi dost ludi,co ich prestali chovat.

SAO přece nikdy nebude mít nic společného s labradorem Bez ohledu na to, zda má uši, nebo ne. Jestli je pro vás rozdíl mezi SAO a labradorem jen v tom, že SAO má useknuté uši, tak si prosím vás tohle plemeno nikdy nepořizujte

Že generace lidí dřív ořezávali psům uši (či malým holčičkám genitálie), prostě proto, že se to tak dělalo vždycky, je pravda. Dneska už jsme snad trošku dál. Aspoň někteří...

Jo a co se týče dobrmana, tak ho spousta chovatelů přestala chovat, to je pravda - ale ne kvůli uším. Kvůli tomu, že to plemeno šlo do háje zdravotně i povahově. To je totiž pro opravdového chovatele to podstatné - typická povaha a pevné zdraví. Ne usekané uši.

Každé pracovní plemeno jde do háje (SAO možná v budoucnu taky), když se začne hodnotit podle výstavních úspěchů namísto pracovních (povahových).

Mám Čuvače, který je samozřejmě s ušima a když budu mít SAO, tak samozřejmě bez uší. K jednomu patří to a k druhému zase tohle. Pokud jsem odpůrce kupírování, tak si nepořizuji plemeno, které se v zemi původu kupíruje. Standard země původu by měl být pro všechny chvatele na celém světě svatý. U SAO a i jiných pracovních plemen je spíš problém destrukce povahy, která nikoho nezajímá. Nejenom, že teď máme psy nekupírované, ale hlavně bezpovahové. Copak je např. dobrman povahově takový, jakého ho kdysi vyšlechtili? Už jsem na ifaunu dlouho nenapsal, protože zde jde jen o co největší urážení a shazování toho druhého (oponenta). Zde se nemůže normálně diskutovat s kamarády chovateli a psát si své názory a rady. Zde se musí oponovat, urážet a nadávat, ne klidně a s nadhledem vysvětlovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám Čuvače, který je samozřejmě s ušima a když budu mít SAO, tak samozřejmě bez uší. K jednomu patří to a k druhému zase tohle. Pokud jsem odpůrce kupírování, tak si nepořizuji plemeno, které se v zemi původu kupíruje. Standard země původu by měl být pro všechny chvatele na celém světě svatý. U SAO a i jiných pracovních plemen je spíš problém destrukce povahy, která nikoho nezajímá. Nejenom, že teď máme psy nekupírované, ale hlavně bezpovahové. Copak je např. dobrman povahově takový, jakého ho kdysi vyšlechtili? Už jsem na ifaunu dlouho nenapsal, protože zde jde jen o co největší urážení a shazování toho druhého (oponenta). Zde se nemůže normálně diskutovat s kamarády chovateli a psát si své názory a rady. Zde se musí oponovat, urážet a nadávat, ne klidně a s nadhledem vysvětlovat.

Dobře, tak já budu klidně a s nadhledem vysvětlovat:
Kupírování bolí, víte? Tady jsme (doufám) v civilizované zemi, kde se nedělá štěňatům úplně zbytečně bolestivý zákrok jen kvůli vzhledu, jak to dělají v primitivních zemích. Standard země původu je pořád jen papír - odkdy je papír svatější než živý tvor? Mimochodem, jsou to právě standardy a jejich zbožné dodržování na výstavách, které posílá plemena do háje zdravotně i povahově, jak píšete.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobře, tak já budu klidně a s nadhledem vysvětlovat:
Kupírování bolí, víte? Tady jsme (doufám) v civilizované zemi, kde se nedělá štěňatům úplně zbytečně bolestivý zákrok jen kvůli vzhledu, jak to dělají v primitivních zemích. Standard země původu je pořád jen papír - odkdy je papír svatější než živý tvor? Mimochodem, jsou to právě standardy a jejich zbožné dodržování na výstavách, které posílá plemena do háje zdravotně i povahově, jak píšete.

" klidně a s nadhledem" by malo byť samozrejmé, no treba doložiť ešte "objektívne". Skúsim to rozobrať:

- kupírovanie nebolí resp. nemusí bolieť, ak sa vykoná správne (narkóza...), tak ako sa vykonávajú aj iné zákroky z vole majiteľa (paspárky, kastrácie, odstraňovanie piateho prsta v predu...)

- posudzovať zeme ako primitívne iba z dôvodu, že kupírujú je dosť silná káva. Uvedomte si, že zo zemí, kde pochádzajú plemená skupiny SAO pochádza celé ľudstvo a kultúra či vzdelanie tam boli na veľmi vysokej úrovni už vtedy, keď európska civilizácia iba vznikala.........

- "Standard země původu je pořád jen papír" - zem pôvodu je tá, kde dané plemeno vzniklo. Ak by v danom priestore a danom čase vtedajšie národy nevyšľachtili konkrétne plemená, dnes by sme sa nimi ťažko zaoberali - lebo by neexistovali. A to, že "zem pôvodu" má v organizovanej kynológii právo určovať a meniť štandart je istá formy odmeny zato, že plemeno vyšľachtila

- " jsou to právě standardy a jejich zbožné dodržování na výstavách" a nie je to skôr tak, že sa znenie štandartu extrémne preceňuje či preháňa ??? Ak malý pes, tak 20 dkg, ak veľký tak 150 kg, ak krátky nos tak až do formy, kde nevie dýchať, ak mierne spáditý chrbát tak to, čo dnes vidieť u niektorých NO.... Extrémisti v radoch rozhodcov a chovateľov sú v prvom rade zodpovední za dnešný stav niektorých plemien.

A bez toho, aby som si činil nárok na neomylnosť:
kupírovanie u SAO zaviedli majitelia psov v zemi pôvodu z výlučne praktických dôvodov, ktoré boli pre nich veľmi dôležité. Vzhľadom k spôsobu použitia SAO v Európe tieto praktické dôvody padajú. Ale sú tu dôvody dodržania tradície a dôvody vzhľadu, vkusu či krásy. A tu máme rôzne názory na to, čo je pekné. Nech teda priaznivci kupírovania kupírujú - budú mať z ich pohľadu pekných psov. A tí, čo majú názor opačný nech nekupírujú - a tiež budú mať z ich pohľadu pekných psov. Hlavné je, aby ľudia navzájom nerobili zo seba blbcov a nepriateľov len z dôvodu názoru

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Mluvíte mi z duše.
Kéž by tu bylo víc,takových rozumných chovatelů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
" klidně a s nadhledem" by malo byť samozrejmé, no treba doložiť ešte "objektívne". Skúsim to rozobrať:

- kupírovanie nebolí resp. nemusí bolieť, ak sa vykoná správne (narkóza...), tak ako sa vykonávajú aj iné zákroky z vole majiteľa (paspárky, kastrácie, odstraňovanie piateho prsta v predu...)

- posudzovať zeme ako primitívne iba z dôvodu, že kupírujú je dosť silná káva. Uvedomte si, že zo zemí, kde pochádzajú plemená skupiny SAO pochádza celé ľudstvo a kultúra či vzdelanie tam boli na veľmi vysokej úrovni už vtedy, keď európska civilizácia iba vznikala.........

- "Standard země původu je pořád jen papír" - zem pôvodu je tá, kde dané plemeno vzniklo. Ak by v danom priestore a danom čase vtedajšie národy nevyšľachtili konkrétne plemená, dnes by sme sa nimi ťažko zaoberali - lebo by neexistovali. A to, že "zem pôvodu" má v organizovanej kynológii právo určovať a meniť štandart je istá formy odmeny zato, že plemeno vyšľachtila

- " jsou to právě standardy a jejich zbožné dodržování na výstavách" a nie je to skôr tak, že sa znenie štandartu extrémne preceňuje či preháňa ??? Ak malý pes, tak 20 dkg, ak veľký tak 150 kg, ak krátky nos tak až do formy, kde nevie dýchať, ak mierne spáditý chrbát tak to, čo dnes vidieť u niektorých NO.... Extrémisti v radoch rozhodcov a chovateľov sú v prvom rade zodpovední za dnešný stav niektorých plemien.

A bez toho, aby som si činil nárok na neomylnosť:
kupírovanie u SAO zaviedli majitelia psov v zemi pôvodu z výlučne praktických dôvodov, ktoré boli pre nich veľmi dôležité. Vzhľadom k spôsobu použitia SAO v Európe tieto praktické dôvody padajú. Ale sú tu dôvody dodržania tradície a dôvody vzhľadu, vkusu či krásy. A tu máme rôzne názory na to, čo je pekné. Nech teda priaznivci kupírovania kupírujú - budú mať z ich pohľadu pekných psov. A tí, čo majú názor opačný nech nekupírujú - a tiež budú mať z ich pohľadu pekných psov. Hlavné je, aby ľudia navzájom nerobili zo seba blbcov a nepriateľov len z dôvodu názoru

Tu musim dat len palec hore!Ono to ale vy nimkami a doplnkami zacina,v krajine povodo kupirovat,"ale"u nas uz nie.Postupne idu do haja tymi"ale"aj povahy a zdravie,stalo sa to u vacsiny plemien.Tuto skupinu,tzv."prirodnych"plemien mam rad prave preto rad,lebo este nie su tak do.... "civilizacnymi",tj.zapadoeuropskymi vplyvmi.Ved aj pri povahach je stale snaha zaradit ich medzi "bojove"plemena-kde budeme,ak SAO nebude mat svoju povahu,kaukazak nebude kaukazak a pod.Do cirkusu tiez nepojdem,ked zakazu zvierata.

Tam fakt nemohu vkročit teď.
Právě proto, že tam jsou zvířata . . . .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
" klidně a s nadhledem" by malo byť samozrejmé, no treba doložiť ešte "objektívne". Skúsim to rozobrať:

- kupírovanie nebolí resp. nemusí bolieť, ak sa vykoná správne (narkóza...), tak ako sa vykonávajú aj iné zákroky z vole majiteľa (paspárky, kastrácie, odstraňovanie piateho prsta v predu...)

- posudzovať zeme ako primitívne iba z dôvodu, že kupírujú je dosť silná káva. Uvedomte si, že zo zemí, kde pochádzajú plemená skupiny SAO pochádza celé ľudstvo a kultúra či vzdelanie tam boli na veľmi vysokej úrovni už vtedy, keď európska civilizácia iba vznikala.........

- "Standard země původu je pořád jen papír" - zem pôvodu je tá, kde dané plemeno vzniklo. Ak by v danom priestore a danom čase vtedajšie národy nevyšľachtili konkrétne plemená, dnes by sme sa nimi ťažko zaoberali - lebo by neexistovali. A to, že "zem pôvodu" má v organizovanej kynológii právo určovať a meniť štandart je istá formy odmeny zato, že plemeno vyšľachtila

- " jsou to právě standardy a jejich zbožné dodržování na výstavách" a nie je to skôr tak, že sa znenie štandartu extrémne preceňuje či preháňa ??? Ak malý pes, tak 20 dkg, ak veľký tak 150 kg, ak krátky nos tak až do formy, kde nevie dýchať, ak mierne spáditý chrbát tak to, čo dnes vidieť u niektorých NO.... Extrémisti v radoch rozhodcov a chovateľov sú v prvom rade zodpovední za dnešný stav niektorých plemien.

A bez toho, aby som si činil nárok na neomylnosť:
kupírovanie u SAO zaviedli majitelia psov v zemi pôvodu z výlučne praktických dôvodov, ktoré boli pre nich veľmi dôležité. Vzhľadom k spôsobu použitia SAO v Európe tieto praktické dôvody padajú. Ale sú tu dôvody dodržania tradície a dôvody vzhľadu, vkusu či krásy. A tu máme rôzne názory na to, čo je pekné. Nech teda priaznivci kupírovania kupírujú - budú mať z ich pohľadu pekných psov. A tí, čo majú názor opačný nech nekupírujú - a tiež budú mať z ich pohľadu pekných psov. Hlavné je, aby ľudia navzájom nerobili zo seba blbcov a nepriateľov len z dôvodu názoru

Lidstvo pochází z Afriky a tam tedy rozhodně velká pastevecká plemena ani jeijch přímí předci nežili.
Dnes oblasti dávných civilizací . s výjimkou Číny, neslynou žádnou úžasnou kulturností, vzděláním, ani vysokou úrovní.
Pokud je plemeno "přírodní" proč nenechat na přírodě jakýma ušima či ocasem ho vybavila?

Ostatní zákroky v narkóze prováděné jsou zákroky nutné z rozličných důvodů, kupírování jen pro divný vkus a to je moc špatný důvod.

Země původu pomalu ale jistě jde cestou zákazu kupírování, chce to ale čas. Již dnes i tam je dovoleno nekupírovat, co bude za pár let? bude zakázáno kupírovat a to i ve standardu.

Díky pomalu ale přece jen prosazujícímu se odchodu od extrému, začínají šarpejové vidět, buldoci dýchat a doufejme, že NO budou moci běhat.

Myslím, že jste nepochopila, že to opatření . zákaz kupírování se netýká lidí a jejich estetiky, je zaveden proto, aby tuto proceduru z malicherných důvodů nepodstupovali psi. Příznivcům kupírování v sevbekupírování nic nebrání.

Středoasiat musí být kupírovaný z praktických důvodů. Není to žádné výstavní plemeno, ale přírodou vytvořený tvrdý, pracovní pes u kterého je potřeba postupovat podle pravěkých pravidel výběru chovných jedinců. Jinak SAO zapadne a přijde o svoji povahu a vzhled.
Není to pes pro pudlíčkáře.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lidstvo pochází z Afriky a tam tedy rozhodně velká pastevecká plemena ani jeijch přímí předci nežili.
Dnes oblasti dávných civilizací . s výjimkou Číny, neslynou žádnou úžasnou kulturností, vzděláním, ani vysokou úrovní.
Pokud je plemeno "přírodní" proč nenechat na přírodě jakýma ušima či ocasem ho vybavila?

Ostatní zákroky v narkóze prováděné jsou zákroky nutné z rozličných důvodů, kupírování jen pro divný vkus a to je moc špatný důvod.

Země původu pomalu ale jistě jde cestou zákazu kupírování, chce to ale čas. Již dnes i tam je dovoleno nekupírovat, co bude za pár let? bude zakázáno kupírovat a to i ve standardu.

Díky pomalu ale přece jen prosazujícímu se odchodu od extrému, začínají šarpejové vidět, buldoci dýchat a doufejme, že NO budou moci běhat.

Myslím, že jste nepochopila, že to opatření . zákaz kupírování se netýká lidí a jejich estetiky, je zaveden proto, aby tuto proceduru z malicherných důvodů nepodstupovali psi. Příznivcům kupírování v sevbekupírování nic nebrání.

V časoch keď naši prapra predkovia žili v Afrike ešte boli viacej zvieratami ako ľuďmi a nemali psov.......... Vlastniť iného živého tvore je "výsadou" len a len ľudí........
O dôvodnosti iných zákrokov vykonávaných v narkóze platí to čo o kupírovaní - sú pre život psa zbytočné a robia sa len a len z rozhodnutia ľudí (kastrácia, piate prsty vpredu, paspárky vzadu....). Zrejme ste nepochopili - kúpírovanie nie je "pro divný vkus", je to pre vkus majiteľa, ktorý má právo na svoj názor tak isto, ako vy máte plné právo na názor opačný.
Celkove z vášho príspevku vidieť, že nechápete zmysel napísaného a razíte svoje egoistické názory, nie ste ohotná pripustiť právo iných na ich názory. Miesto kydov o " sevbekupírování " by ste sa mali zamyslieť nad možnosťou sebaočistenia svojich myšlienok.
Pre inšpiráciu je tu foto psa v prírodnej podobe, krásny, nekupírovaný...

Zabudol som priložiť foto.......

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V časoch keď naši prapra predkovia žili v Afrike ešte boli viacej zvieratami ako ľuďmi a nemali psov.......... Vlastniť iného živého tvore je "výsadou" len a len ľudí........
O dôvodnosti iných zákrokov vykonávaných v narkóze platí to čo o kupírovaní - sú pre život psa zbytočné a robia sa len a len z rozhodnutia ľudí (kastrácia, piate prsty vpredu, paspárky vzadu....). Zrejme ste nepochopili - kúpírovanie nie je "pro divný vkus", je to pre vkus majiteľa, ktorý má právo na svoj názor tak isto, ako vy máte plné právo na názor opačný.
Celkove z vášho príspevku vidieť, že nechápete zmysel napísaného a razíte svoje egoistické názory, nie ste ohotná pripustiť právo iných na ich názory. Miesto kydov o " sevbekupírování " by ste sa mali zamyslieť nad možnosťou sebaočistenia svojich myšlienok.
Pre inšpiráciu je tu foto psa v prírodnej podobe, krásny, nekupírovaný...

jak správně píšete, rozhoduje vkus majitele. Ale co by řeklo štěně, kdyby se ho někdo zeptal?
Chovala jsem plemeno, co se kupírovalo a moc dobře vím, o co jde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Středoasiat musí být kupírovaný z praktických důvodů. Není to žádné výstavní plemeno, ale přírodou vytvořený tvrdý, pracovní pes u kterého je potřeba postupovat podle pravěkých pravidel výběru chovných jedinců. Jinak SAO zapadne a přijde o svoji povahu a vzhled.
Není to pes pro pudlíčkáře.

A že po ČR těch smeček vlků, které by mu mohly uhryzat nekupírované uši, běhá stovky...

Pokud tak lpíte na jediném skutečném pravém SAO, tak si ho nepořizujte, nechte ho v zemi původu dělat práci, pro kterou byl vyšlechtěn, a jezděte se tam na něj dívat. Tam pak MOŽNÁ má význam i ta kupírace. Ale jakýkoliv SAO pořízený a vychovávaný v našich podmínkách bude vždycky jen napodobenina, protože psa formuje i prostředí a práce, kterou dělá. Pak se nedivte, že je to v našich podmínkách úplně jiné plemeno vzhledem i povahou. A jediné, na čem tu pak můžete lpět, abyste měli pocit, že máte skutečného SAO, je naprosto zbytečné kupírování.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jak správně píšete, rozhoduje vkus majitele. Ale co by řeklo štěně, kdyby se ho někdo zeptal?
Chovala jsem plemeno, co se kupírovalo a moc dobře vím, o co jde.

Odpovedalo by to isté, ako šteňa dotázané na kupírovanie paspárkov, predných piatych prstov, kastráciu......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V časoch keď naši prapra predkovia žili v Afrike ešte boli viacej zvieratami ako ľuďmi a nemali psov.......... Vlastniť iného živého tvore je "výsadou" len a len ľudí........
O dôvodnosti iných zákrokov vykonávaných v narkóze platí to čo o kupírovaní - sú pre život psa zbytočné a robia sa len a len z rozhodnutia ľudí (kastrácia, piate prsty vpredu, paspárky vzadu....). Zrejme ste nepochopili - kúpírovanie nie je "pro divný vkus", je to pre vkus majiteľa, ktorý má právo na svoj názor tak isto, ako vy máte plné právo na názor opačný.
Celkove z vášho príspevku vidieť, že nechápete zmysel napísaného a razíte svoje egoistické názory, nie ste ohotná pripustiť právo iných na ich názory. Miesto kydov o " sevbekupírování " by ste sa mali zamyslieť nad možnosťou sebaočistenia svojich myšlienok.
Pre inšpiráciu je tu foto psa v prírodnej podobe, krásny, nekupírovaný...

Ano, ten pes na fotce je chudák. Takovéhle šílené mrzačení ve jménu vkusu by se mělo zakázat úplně stejně, jako kupírování. Zajímavé, že když přijde řeč na kupírování, tak nemají obhájci jiné argumenty, než: ale vždyť se kastruje, vždyť tohle, ono... Že jiní lidi dělají psům různé prasárny (i mnohem horší), ještě není argument pro to, že vy je můžete dělat taky.
Odstranění paspárku nemusí být vždy zbytečné. Znám psy, kteří si v dospělosti paspárek v lese urazili - věřte, že je to hodně bolestivý úraz a šíleně dlouho se hojí. Kastrace nemusí být vždy zbytečná - kolik nechtěných štěňat se díky ní nenarodí a tedy zachrání před utrpením? Kupírování v našich podmínkách je zbytečné VŽDYCKY. A samotný estetický vkus majitele není v žádném případě důvod, proč působit štěněti bolest, byť sebemenší. Že se kupíruje v narkóze, není argument - ono to totiž bolí i potom, co narkóza pomine.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A že po ČR těch smeček vlků, které by mu mohly uhryzat nekupírované uši, běhá stovky...

Pokud tak lpíte na jediném skutečném pravém SAO, tak si ho nepořizujte, nechte ho v zemi původu dělat práci, pro kterou byl vyšlechtěn, a jezděte se tam na něj dívat. Tam pak MOŽNÁ má význam i ta kupírace. Ale jakýkoliv SAO pořízený a vychovávaný v našich podmínkách bude vždycky jen napodobenina, protože psa formuje i prostředí a práce, kterou dělá. Pak se nedivte, že je to v našich podmínkách úplně jiné plemeno vzhledem i povahou. A jediné, na čem tu pak můžete lpět, abyste měli pocit, že máte skutečného SAO, je naprosto zbytečné kupírování.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, ten pes na fotce je chudák. Takovéhle šílené mrzačení ve jménu vkusu by se mělo zakázat úplně stejně, jako kupírování. Zajímavé, že když přijde řeč na kupírování, tak nemají obhájci jiné argumenty, než: ale vždyť se kastruje, vždyť tohle, ono... Že jiní lidi dělají psům různé prasárny (i mnohem horší), ještě není argument pro to, že vy je můžete dělat taky.
Odstranění paspárku nemusí být vždy zbytečné. Znám psy, kteří si v dospělosti paspárek v lese urazili - věřte, že je to hodně bolestivý úraz a šíleně dlouho se hojí. Kastrace nemusí být vždy zbytečná - kolik nechtěných štěňat se díky ní nenarodí a tedy zachrání před utrpením? Kupírování v našich podmínkách je zbytečné VŽDYCKY. A samotný estetický vkus majitele není v žádném případě důvod, proč působit štěněti bolest, byť sebemenší. Že se kupíruje v narkóze, není argument - ono to totiž bolí i potom, co narkóza pomine.

Ono se kastruje v narkoze a kupodivu to psa bolí i po tom, co se z narkozy probere. Kupírování nezpůsobuje psovi zdravotní následky na rozdíl od kastrace.

Zdůrazňuji, že jsem proti obojímu a považuji oboje za týrání.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V časoch keď naši prapra predkovia žili v Afrike ešte boli viacej zvieratami ako ľuďmi a nemali psov.......... Vlastniť iného živého tvore je "výsadou" len a len ľudí........
O dôvodnosti iných zákrokov vykonávaných v narkóze platí to čo o kupírovaní - sú pre život psa zbytočné a robia sa len a len z rozhodnutia ľudí (kastrácia, piate prsty vpredu, paspárky vzadu....). Zrejme ste nepochopili - kúpírovanie nie je "pro divný vkus", je to pre vkus majiteľa, ktorý má právo na svoj názor tak isto, ako vy máte plné právo na názor opačný.
Celkove z vášho príspevku vidieť, že nechápete zmysel napísaného a razíte svoje egoistické názory, nie ste ohotná pripustiť právo iných na ich názory. Miesto kydov o " sevbekupírování " by ste sa mali zamyslieť nad možnosťou sebaočistenia svojich myšlienok.
Pre inšpiráciu je tu foto psa v prírodnej podobe, krásny, nekupírovaný...

nevím, zda vaši předkové v Africe byli více zvířaty než lidmi, moji zcela rozhodně bylo moderními lidmi homo sapiens sapiens, vypadali přesně jako my a začali tvořit i první společnosti, dovedli se oblékat, malovali... a možná i ochočovali zvířata, na domestikaci asi ještě neměli dost času. Nevylučuji ale, i když to DNA dosud nepotvrdila, že se mezi ně zamíchali i nějaká zvířata...

Odstranění paspárku není zbytečné, ten skutečně mlže, v případě sportovního nebo pracovního využití psa, způsobit zranění, Kastrace je jediným důrazným způsobem jak zabránit přemnožení psů a i když jednomu konkrétnímu psu je zdánlivě k ničemu, jeho rodu je ku prospěchu.

Vkus majitele není dostatečný argument k ublížení jinému živému tvoru, je to nicotný argument a nelze ho brát vážně, Pes není věc,

Je to těžké pochopit? kdybyste vy byl otrok a v 'CR jich prý žije docela hodně, pak by vám přišlo v pořádku, kdyby vás někdo nechal přistřihnout?

Vy se starejte o své zcestné myšlenky a uděláte dobře. Týrání chovem je definované a již řadu let sice pomalu ale přece odstraňované, stejně jako kupírování. A to je zcela v pořádku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Středoasiat musí být kupírovaný z praktických důvodů. Není to žádné výstavní plemeno, ale přírodou vytvořený tvrdý, pracovní pes u kterého je potřeba postupovat podle pravěkých pravidel výběru chovných jedinců. Jinak SAO zapadne a přijde o svoji povahu a vzhled.
Není to pes pro pudlíčkáře.

jestli hodnota psa, jeho povahy, jeho vzhledu, spočívá jen v ustřižená uší, pak je snadné chovatelství, vezmu čokla, šmiknu uši a hle jako mávnutím proutku stojí tady dokonalý jedinec - tak je to podle vás?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, ten pes na fotce je chudák. Takovéhle šílené mrzačení ve jménu vkusu by se mělo zakázat úplně stejně, jako kupírování. Zajímavé, že když přijde řeč na kupírování, tak nemají obhájci jiné argumenty, než: ale vždyť se kastruje, vždyť tohle, ono... Že jiní lidi dělají psům různé prasárny (i mnohem horší), ještě není argument pro to, že vy je můžete dělat taky.
Odstranění paspárku nemusí být vždy zbytečné. Znám psy, kteří si v dospělosti paspárek v lese urazili - věřte, že je to hodně bolestivý úraz a šíleně dlouho se hojí. Kastrace nemusí být vždy zbytečná - kolik nechtěných štěňat se díky ní nenarodí a tedy zachrání před utrpením? Kupírování v našich podmínkách je zbytečné VŽDYCKY. A samotný estetický vkus majitele není v žádném případě důvod, proč působit štěněti bolest, byť sebemenší. Že se kupíruje v narkóze, není argument - ono to totiž bolí i potom, co narkóza pomine.

Hm a co to množství psů s chronickými záněty zvukovodů díky nevětraným překlopeným uším? Hm? To Vás asi neštve... Hlavně, že má čoklík ouška až na zem

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hm a co to množství psů s chronickými záněty zvukovodů díky nevětraným překlopeným uším? Hm? To Vás asi neštve... Hlavně, že má čoklík ouška až na zem

Kdyby mělo kupírování opravdu vliv na záněty zvukovodů, tak jsem první, kdo ho bude prosazovat. Ale je to jen dávno vyvrácený mýtus. Zánět zvukovodu může mít pes úplně stejně, ať má ucho klopené, nebo stojaté. Záleží na imunitě a tvaru zvukovodu, ne na tvaru boltce.

Myslim,ze vybijat si energiu na vzajomnych presvedcovaniach tu ani nema moc zmysel,je to uz x...ta debata o nicom.Mna argumenty-ich-nepresvedcia,za seba urcite pri urcitych plemenach len kupirakov.Odporcovia nech si nechaju,ako chcu-je to ich vec.Ze ale vela psov "ako im to narastlo"vyzera ako susedov Floky,to mi nezoberu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslim,ze vybijat si energiu na vzajomnych presvedcovaniach tu ani nema moc zmysel,je to uz x...ta debata o nicom.Mna argumenty-ich-nepresvedcia,za seba urcite pri urcitych plemenach len kupirakov.Odporcovia nech si nechaju,ako chcu-je to ich vec.Ze ale vela psov "ako im to narastlo"vyzera ako susedov Floky,to mi nezoberu.

Psu je jedno, jak vypadá. Majitel ho ořezává jen kvůli sobě, aby se necítil blbě, že má psa, co vypadá jak sousedův vořech. Kvůli svému pocitu, svému egu. Vážně vám přijde v pořádku působit svému parťákovi bolest (byť poměrně malou) jen proto, aby vypadal podle vašich představ? Tak to je mi z vás docela zle

Mimochodem, trochu mi s tím argumentem "pes s ušima se mi nelíbí, tak mám právo ho ořezat" připomínáte jedny lidi, na které jsem měla tu čest narazit. Těm se už nelíbil jejich dospělý (bezproblémový) pes, tak ho nechali utratit, aby si mohli pořídit štěně, které se jim líbilo víc Je to úplně totéž, jen v jiném měřítku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdyby mělo kupírování opravdu vliv na záněty zvukovodů, tak jsem první, kdo ho bude prosazovat. Ale je to jen dávno vyvrácený mýtus. Zánět zvukovodu může mít pes úplně stejně, ať má ucho klopené, nebo stojaté. Záleží na imunitě a tvaru zvukovodu, ne na tvaru boltce.

Vyvrácený mýtus jen potud, že to potkává i plemena se stojícími slechy, toť vše. Procentuelní vyjádření je naprosto jiné a je to neoddiskutovatelný fakt.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vyvrácený mýtus jen potud, že to potkává i plemena se stojícími slechy, toť vše. Procentuelní vyjádření je naprosto jiné a je to neoddiskutovatelný fakt.

Viděla jsem několik statistik, kde srovnávali přímo totéž plemeno - kupírovaní versus nekupírovaní. Rozdíl ve výskytu nebyl absolutně žádný. Je to asi takový neoddiskutovatelný fakt, jako že každá fena musí mít aspoň jednou štěňata

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Viděla jsem několik statistik, kde srovnávali přímo totéž plemeno - kupírovaní versus nekupírovaní. Rozdíl ve výskytu nebyl absolutně žádný. Je to asi takový neoddiskutovatelný fakt, jako že každá fena musí mít aspoň jednou štěňata

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Viděla jsem několik statistik, kde srovnávali přímo totéž plemeno - kupírovaní versus nekupírovaní. Rozdíl ve výskytu nebyl absolutně žádný. Je to asi takový neoddiskutovatelný fakt, jako že každá fena musí mít aspoň jednou štěňata

Jo to přijde na to, jaké statistiky upřednostňujete a jaké vám v danou chvíli vyhovují Já viděl jiné statistiky.

jo? a které prosím? takové, o nichž mluvíte zkrátka a dobře neexistují

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jo? a které prosím? takové, o nichž mluvíte zkrátka a dobře neexistují

aha, a proč by neexistovaly? to, že něčemu, co někdo napíše chcete věřit má stejnou váhu jako to, že věřit nechcete.

Souhlasím s výše uvedeným názorem - pakliže se vám kupírovaní SAO nelíbí,pořidte si pastevce u kterého se tento zákrok nedělá - třeba toho čuvače . A nám milovnikům,majitelům a chvála bohu u nás i na Slovensku rozumným chovatelům,kteří ctí tradici- dejte pokoj a běžte bojovat např proti nošení kožichů

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím s výše uvedeným názorem - pakliže se vám kupírovaní SAO nelíbí,pořidte si pastevce u kterého se tento zákrok nedělá - třeba toho čuvače . A nám milovnikům,majitelům a chvála bohu u nás i na Slovensku rozumným chovatelům,kteří ctí tradici- dejte pokoj a běžte bojovat např proti nošení kožichů

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Psu je jedno, jak vypadá. Majitel ho ořezává jen kvůli sobě, aby se necítil blbě, že má psa, co vypadá jak sousedův vořech. Kvůli svému pocitu, svému egu. Vážně vám přijde v pořádku působit svému parťákovi bolest (byť poměrně malou) jen proto, aby vypadal podle vašich představ? Tak to je mi z vás docela zle

Způsobujeme ji i svým dětem, tak proč ne psům?

jak kdo....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím s výše uvedeným názorem - pakliže se vám kupírovaní SAO nelíbí,pořidte si pastevce u kterého se tento zákrok nedělá - třeba toho čuvače . A nám milovnikům,majitelům a chvála bohu u nás i na Slovensku rozumným chovatelům,kteří ctí tradici- dejte pokoj a běžte bojovat např proti nošení kožichů

pakliže se vám kupírovaný pes tak líbí, vrhněte se do chovatelské práce a vytvořte psa bez uší, ať se nemusíme dívat na psy, kterým bylo ublíženo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
aha, a proč by neexistovaly? to, že něčemu, co někdo napíše chcete věřit má stejnou váhu jako to, že věřit nechcete.

ano, to je rozdíl mezí věděním a vírou, vy věříte čemu chcete a my víme, jak to je.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano, to je rozdíl mezí věděním a vírou, vy věříte čemu chcete a my víme, jak to je.

Jj, takových tu už pár v historii naší země a nejen jí, bylo. Vy "určitě" víte jak to je. Z těch blábolů co tu píšete a vám podobní to skutečně plyne. Přehnaná a nemístná citlivost, která z plemen dělá exterierové chcípáky. Začalo to snahami vytvořit pseudo aka eurofilu, která nebude bránit majitele, musí se nechat pohladit, aby se dala zaparkovat pohodlně u Lidlu, pokračuje to přes sao s plandáky a chatrným zdravím, z dobrmanů a boxerů jsou teď poloviční chrti, totálně zmizel široký, hluboký rámec jako mají ast, doprdele šly německé aka dánské dogy, ovčák je dnes víc evropská hyena se sedlem, hlavně že to je typ "Rex", protože to prodává (lhostejno, že psi už na roce škrtají o sebe zadníma a dysplazie je jejich druhé jméno), argentiny jsou dnes na způsob dalmatinů, jak flekama, tak tělesně (pro dobrého psa aby jel člověk hoodně daleko), polovina retrívrů se bojí vody, ale bez problémů se vrhá do bitek s jinými psy (zajímavé, jak daleko lze dojít, když se stane nějaké plemeno oblíbené a jak moc dovedou tihle bastardní psi bez ladu skladu zatlačit do menšiny těch pár standartních chovatelských stanic, co se ještě snaží o pracovní uplatnění, nejen o tvorbu xichtu) a jsou na míle vzdálení původním povahám, zdraví, kterým plemeno původně oplývalo, říct o nich něco na styl, že to jsou hodní bezproblémoví psi pro slepce je dnes na hony vzdáleno realitě, z pitbulů nám zbyla hrstka původních, protože nyní je in mít "hodného pitbula" co se mazlí s pejsky, parádní je "zdraví a pevnost" berňáků, kteří by v moderním pojetí na horách chcípli do půl roku a tak by se dalo pokračovat. Zarputile tvrdíte, že vám jde o vašeho psa, aby netrpěl, aby žil dobrý život. Tak proč tedy své miláčky mrvíte chovem na exterier, ostře nevyřazujete všechny ty zdravotně a povahově neodpovídající psy (je zajímavé, jak rozporuplné jsou názory posuzovatelů na konkrétní psy stejného plemene, jen na jiné výstavě), proč je tolik podvodů s papíry, přihlašují se štěňata na cizí feny, tají se jiná krev (zrovna sao je v tomhle ohledu více než zajímavé plemeno), kryje se kryploidními psi jen proto, že to je od toho a toho, nebo odtamtud?? Když máte rádi své psy, tak z nich nedělejte lidi a snažte se, aby skutečně žili odpovídající život. A sorry, ale okupírovat štěně zrovna u sao v tak nízkém věku jako se to dělá je něco naprosto jiného, než podporovat rozvoj a zesilování dysplazie, vystavování falešných potvrzení o zjištění DKK jen proto, že vás pes stál tolik nebo tolik a ty prachy se vám musí vrátit. I kdybychom měřili tu bolest a bylo to fakt bolestivé jak uvádíte (zajímavé, že já taky přežiju zubaře, od dětství přežijeme veškerá očkování, mimin, kterých se taky nikdo neptá, natož holčiček, jestli chtějí proděravět ušní boltce nebo ne...), tak je lepší aby štěně cítilo bolest pár minut, co si zakňourá a u maminy zase usne, než díky těmhle pofiderním exterierovým chovům za honbou o nejlepšího výstaváka kurvit psy na celý život, kteří pak nemohou chodit, nic neudýchají, o srdečních a dalších vadách nemluvě.

Sao s ušima není sao. Pokud tedy někoho nutíte vyšlechtit si takového psa bez uší, tak si vychovejte především vy první sami psy, které nazvěte jinak, ale nechovejte a neříkejte jim sao. Všechno, co se začne chovat na výstavy končí stejně. Z původního plemene, kterým to už nelze ani nazývat, už nezbývá zhola nic, ani ta "kapota", kvůli které to chováte i vy. Kec, že my chceme chovat drsné psy na pohled se vůbec neliší od vaší potřeby chovat sao. Jaký je důvod jeho chovu u vás? Líbí se vám, že je tak velký? Proč nemáte landseera nebo dogu? Líbí se vám, že je některý flekatý? Proč nemáte dalmatina nebo australáka? Zameťte si před vlastním prahem. Sami chcete neohroženého psa, hlídače, imponuje vám jeho vzhled, chování, původní využití i když sami byste neměli na jeho využití. A pak kdo je tu chudák a týrač

Naprostá pravda. Tzv. starý tip a nový tip psa. Fascinující dělení. Spíš by se mělo říkat původní typ nebo zmršený. Nejhorší je, když je to vidět na výstavách. A to tam chodím jenom jako zájemce, nikoliv jako chovatel, to už jsem opustila.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pakliže se vám kupírovaný pes tak líbí, vrhněte se do chovatelské práce a vytvořte psa bez uší, ať se nemusíme dívat na psy, kterým bylo ublíženo.

To je názor blba ... nebo snad blbky?

Jestli ještě uvažujete o štěňátku.Koukala jsem na stránky CHS na tý Vysočině a na začátku ledna budou mít štěňátka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pakliže se vám kupírovaný pes tak líbí, vrhněte se do chovatelské práce a vytvořte psa bez uší, ať se nemusíme dívat na psy, kterým bylo ublíženo.

Chovatelska praca sa uz podpisala asi na vas,ale misto usi vam chyba to,co je medzi nimi!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jj, takových tu už pár v historii naší země a nejen jí, bylo. Vy "určitě" víte jak to je. Z těch blábolů co tu píšete a vám podobní to skutečně plyne. Přehnaná a nemístná citlivost, která z plemen dělá exterierové chcípáky. Začalo to snahami vytvořit pseudo aka eurofilu, která nebude bránit majitele, musí se nechat pohladit, aby se dala zaparkovat pohodlně u Lidlu, pokračuje to přes sao s plandáky a chatrným zdravím, z dobrmanů a boxerů jsou teď poloviční chrti, totálně zmizel široký, hluboký rámec jako mají ast, doprdele šly německé aka dánské dogy, ovčák je dnes víc evropská hyena se sedlem, hlavně že to je typ "Rex", protože to prodává (lhostejno, že psi už na roce škrtají o sebe zadníma a dysplazie je jejich druhé jméno), argentiny jsou dnes na způsob dalmatinů, jak flekama, tak tělesně (pro dobrého psa aby jel člověk hoodně daleko), polovina retrívrů se bojí vody, ale bez problémů se vrhá do bitek s jinými psy (zajímavé, jak daleko lze dojít, když se stane nějaké plemeno oblíbené a jak moc dovedou tihle bastardní psi bez ladu skladu zatlačit do menšiny těch pár standartních chovatelských stanic, co se ještě snaží o pracovní uplatnění, nejen o tvorbu xichtu) a jsou na míle vzdálení původním povahám, zdraví, kterým plemeno původně oplývalo, říct o nich něco na styl, že to jsou hodní bezproblémoví psi pro slepce je dnes na hony vzdáleno realitě, z pitbulů nám zbyla hrstka původních, protože nyní je in mít "hodného pitbula" co se mazlí s pejsky, parádní je "zdraví a pevnost" berňáků, kteří by v moderním pojetí na horách chcípli do půl roku a tak by se dalo pokračovat. Zarputile tvrdíte, že vám jde o vašeho psa, aby netrpěl, aby žil dobrý život. Tak proč tedy své miláčky mrvíte chovem na exterier, ostře nevyřazujete všechny ty zdravotně a povahově neodpovídající psy (je zajímavé, jak rozporuplné jsou názory posuzovatelů na konkrétní psy stejného plemene, jen na jiné výstavě), proč je tolik podvodů s papíry, přihlašují se štěňata na cizí feny, tají se jiná krev (zrovna sao je v tomhle ohledu více než zajímavé plemeno), kryje se kryploidními psi jen proto, že to je od toho a toho, nebo odtamtud?? Když máte rádi své psy, tak z nich nedělejte lidi a snažte se, aby skutečně žili odpovídající život. A sorry, ale okupírovat štěně zrovna u sao v tak nízkém věku jako se to dělá je něco naprosto jiného, než podporovat rozvoj a zesilování dysplazie, vystavování falešných potvrzení o zjištění DKK jen proto, že vás pes stál tolik nebo tolik a ty prachy se vám musí vrátit. I kdybychom měřili tu bolest a bylo to fakt bolestivé jak uvádíte (zajímavé, že já taky přežiju zubaře, od dětství přežijeme veškerá očkování, mimin, kterých se taky nikdo neptá, natož holčiček, jestli chtějí proděravět ušní boltce nebo ne...), tak je lepší aby štěně cítilo bolest pár minut, co si zakňourá a u maminy zase usne, než díky těmhle pofiderním exterierovým chovům za honbou o nejlepšího výstaváka kurvit psy na celý život, kteří pak nemohou chodit, nic neudýchají, o srdečních a dalších vadách nemluvě.

Sao s ušima není sao. Pokud tedy někoho nutíte vyšlechtit si takového psa bez uší, tak si vychovejte především vy první sami psy, které nazvěte jinak, ale nechovejte a neříkejte jim sao. Všechno, co se začne chovat na výstavy končí stejně. Z původního plemene, kterým to už nelze ani nazývat, už nezbývá zhola nic, ani ta "kapota", kvůli které to chováte i vy. Kec, že my chceme chovat drsné psy na pohled se vůbec neliší od vaší potřeby chovat sao. Jaký je důvod jeho chovu u vás? Líbí se vám, že je tak velký? Proč nemáte landseera nebo dogu? Líbí se vám, že je některý flekatý? Proč nemáte dalmatina nebo australáka? Zameťte si před vlastním prahem. Sami chcete neohroženého psa, hlídače, imponuje vám jeho vzhled, chování, původní využití i když sami byste neměli na jeho využití. A pak kdo je tu chudák a týrač

Jakože s ufláknutýma ušima to vypadá drsnějc?
Obyč. člověk by to spíš politoval, že chudáka orval nějaký jiný pes a naopak, že ten s ušima je ten, kdo vyhrál a orván nebyl

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jj, takových tu už pár v historii naší země a nejen jí, bylo. Vy "určitě" víte jak to je. Z těch blábolů co tu píšete a vám podobní to skutečně plyne. Přehnaná a nemístná citlivost, která z plemen dělá exterierové chcípáky. Začalo to snahami vytvořit pseudo aka eurofilu, která nebude bránit majitele, musí se nechat pohladit, aby se dala zaparkovat pohodlně u Lidlu, pokračuje to přes sao s plandáky a chatrným zdravím, z dobrmanů a boxerů jsou teď poloviční chrti, totálně zmizel široký, hluboký rámec jako mají ast, doprdele šly německé aka dánské dogy, ovčák je dnes víc evropská hyena se sedlem, hlavně že to je typ "Rex", protože to prodává (lhostejno, že psi už na roce škrtají o sebe zadníma a dysplazie je jejich druhé jméno), argentiny jsou dnes na způsob dalmatinů, jak flekama, tak tělesně (pro dobrého psa aby jel člověk hoodně daleko), polovina retrívrů se bojí vody, ale bez problémů se vrhá do bitek s jinými psy (zajímavé, jak daleko lze dojít, když se stane nějaké plemeno oblíbené a jak moc dovedou tihle bastardní psi bez ladu skladu zatlačit do menšiny těch pár standartních chovatelských stanic, co se ještě snaží o pracovní uplatnění, nejen o tvorbu xichtu) a jsou na míle vzdálení původním povahám, zdraví, kterým plemeno původně oplývalo, říct o nich něco na styl, že to jsou hodní bezproblémoví psi pro slepce je dnes na hony vzdáleno realitě, z pitbulů nám zbyla hrstka původních, protože nyní je in mít "hodného pitbula" co se mazlí s pejsky, parádní je "zdraví a pevnost" berňáků, kteří by v moderním pojetí na horách chcípli do půl roku a tak by se dalo pokračovat. Zarputile tvrdíte, že vám jde o vašeho psa, aby netrpěl, aby žil dobrý život. Tak proč tedy své miláčky mrvíte chovem na exterier, ostře nevyřazujete všechny ty zdravotně a povahově neodpovídající psy (je zajímavé, jak rozporuplné jsou názory posuzovatelů na konkrétní psy stejného plemene, jen na jiné výstavě), proč je tolik podvodů s papíry, přihlašují se štěňata na cizí feny, tají se jiná krev (zrovna sao je v tomhle ohledu více než zajímavé plemeno), kryje se kryploidními psi jen proto, že to je od toho a toho, nebo odtamtud?? Když máte rádi své psy, tak z nich nedělejte lidi a snažte se, aby skutečně žili odpovídající život. A sorry, ale okupírovat štěně zrovna u sao v tak nízkém věku jako se to dělá je něco naprosto jiného, než podporovat rozvoj a zesilování dysplazie, vystavování falešných potvrzení o zjištění DKK jen proto, že vás pes stál tolik nebo tolik a ty prachy se vám musí vrátit. I kdybychom měřili tu bolest a bylo to fakt bolestivé jak uvádíte (zajímavé, že já taky přežiju zubaře, od dětství přežijeme veškerá očkování, mimin, kterých se taky nikdo neptá, natož holčiček, jestli chtějí proděravět ušní boltce nebo ne...), tak je lepší aby štěně cítilo bolest pár minut, co si zakňourá a u maminy zase usne, než díky těmhle pofiderním exterierovým chovům za honbou o nejlepšího výstaváka kurvit psy na celý život, kteří pak nemohou chodit, nic neudýchají, o srdečních a dalších vadách nemluvě.

Sao s ušima není sao. Pokud tedy někoho nutíte vyšlechtit si takového psa bez uší, tak si vychovejte především vy první sami psy, které nazvěte jinak, ale nechovejte a neříkejte jim sao. Všechno, co se začne chovat na výstavy končí stejně. Z původního plemene, kterým to už nelze ani nazývat, už nezbývá zhola nic, ani ta "kapota", kvůli které to chováte i vy. Kec, že my chceme chovat drsné psy na pohled se vůbec neliší od vaší potřeby chovat sao. Jaký je důvod jeho chovu u vás? Líbí se vám, že je tak velký? Proč nemáte landseera nebo dogu? Líbí se vám, že je některý flekatý? Proč nemáte dalmatina nebo australáka? Zameťte si před vlastním prahem. Sami chcete neohroženého psa, hlídače, imponuje vám jeho vzhled, chování, původní využití i když sami byste neměli na jeho využití. A pak kdo je tu chudák a týrač

paráda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jakože s ufláknutýma ušima to vypadá drsnějc?
Obyč. člověk by to spíš politoval, že chudáka orval nějaký jiný pes a naopak, že ten s ušima je ten, kdo vyhrál a orván nebyl

V prvom rade sa treba naučiť čítať.Pek-ne po-ma-ly,po slabikách,potom možno pochopíte písaný text na prvý krát.Prípadne si ten text nechať vysvetliť dospelou osobou,keď s tým je problém.

Středoasiat není žádný výstavní kundolízek a proto nemá cenu zde s neználky diskutovat o kupírování uší u tohoto plemene.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Středoasiat není žádný výstavní kundolízek a proto nemá cenu zde s neználky diskutovat o kupírování uší u tohoto plemene.

Výstižně napsané.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chovatelska praca sa uz podpisala asi na vas,ale misto usi vam chyba to,co je medzi nimi!

Naprosto souhlasím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pakliže se vám kupírovaný pes tak líbí, vrhněte se do chovatelské práce a vytvořte psa bez uší, ať se nemusíme dívat na psy, kterým bylo ublíženo.

To si zajdi do množáren bezpapíráků a útulků, ať vidíš psy, kterým bylo ublíženo a byli týraní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To si zajdi do množáren bezpapíráků a útulků, ať vidíš psy, kterým bylo ublíženo a byli týraní.

a nám to tedy dost uběhlo ta doby, kdy jste měl zaracha na diskuzi, až moc rychle

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Středoasiat není žádný výstavní kundolízek a proto nemá cenu zde s neználky diskutovat o kupírování uší u tohoto plemene.

středoasiat, jako každý pes a především jeho chovatelé se musejí podrobit zákonu. a vy si lečte své komplexy jinde a jinak nežli na psech

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V prvom rade sa treba naučiť čítať.Pek-ne po-ma-ly,po slabikách,potom možno pochopíte písaný text na prvý krát.Prípadne si ten text nechať vysvetliť dospelou osobou,keď s tým je problém.

možná by vaše texty byly pro čtenáře pochopitelnější, kdyby měly hlavu a patu, co třeba začít tím, že by něco sdělovaly?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To si zajdi do množáren bezpapíráků a útulků, ať vidíš psy, kterým bylo ublíženo a byli týraní.

Jasně. A Korňa, jeden útulek na Slovensku, ty SAO bez PP množí a kupíruje, takže to budete mít tři v jednom.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naprostá pravda. Tzv. starý tip a nový tip psa. Fascinující dělení. Spíš by se mělo říkat původní typ nebo zmršený. Nejhorší je, když je to vidět na výstavách. A to tam chodím jenom jako zájemce, nikoliv jako chovatel, to už jsem opustila.

skoro se mi chce říci, že gard je obrácený - zmršená a původní přírodní vzhled, k němuž se vracíme. sláva.

Jen vám ještě, milovníkům kupírování musím říci smutnou zprávu, kdybyste si dali nohu za krk a zvaceli byste v jakýchkoliv textech stejně jako tady své vulgarity, není vám to nic platné, kupírování prostě skončilo a ty zbytky končí, tak hlavu vzhůru a kupte si basseta.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jj, takových tu už pár v historii naší země a nejen jí, bylo. Vy "určitě" víte jak to je. Z těch blábolů co tu píšete a vám podobní to skutečně plyne. Přehnaná a nemístná citlivost, která z plemen dělá exterierové chcípáky. Začalo to snahami vytvořit pseudo aka eurofilu, která nebude bránit majitele, musí se nechat pohladit, aby se dala zaparkovat pohodlně u Lidlu, pokračuje to přes sao s plandáky a chatrným zdravím, z dobrmanů a boxerů jsou teď poloviční chrti, totálně zmizel široký, hluboký rámec jako mají ast, doprdele šly německé aka dánské dogy, ovčák je dnes víc evropská hyena se sedlem, hlavně že to je typ "Rex", protože to prodává (lhostejno, že psi už na roce škrtají o sebe zadníma a dysplazie je jejich druhé jméno), argentiny jsou dnes na způsob dalmatinů, jak flekama, tak tělesně (pro dobrého psa aby jel člověk hoodně daleko), polovina retrívrů se bojí vody, ale bez problémů se vrhá do bitek s jinými psy (zajímavé, jak daleko lze dojít, když se stane nějaké plemeno oblíbené a jak moc dovedou tihle bastardní psi bez ladu skladu zatlačit do menšiny těch pár standartních chovatelských stanic, co se ještě snaží o pracovní uplatnění, nejen o tvorbu xichtu) a jsou na míle vzdálení původním povahám, zdraví, kterým plemeno původně oplývalo, říct o nich něco na styl, že to jsou hodní bezproblémoví psi pro slepce je dnes na hony vzdáleno realitě, z pitbulů nám zbyla hrstka původních, protože nyní je in mít "hodného pitbula" co se mazlí s pejsky, parádní je "zdraví a pevnost" berňáků, kteří by v moderním pojetí na horách chcípli do půl roku a tak by se dalo pokračovat. Zarputile tvrdíte, že vám jde o vašeho psa, aby netrpěl, aby žil dobrý život. Tak proč tedy své miláčky mrvíte chovem na exterier, ostře nevyřazujete všechny ty zdravotně a povahově neodpovídající psy (je zajímavé, jak rozporuplné jsou názory posuzovatelů na konkrétní psy stejného plemene, jen na jiné výstavě), proč je tolik podvodů s papíry, přihlašují se štěňata na cizí feny, tají se jiná krev (zrovna sao je v tomhle ohledu více než zajímavé plemeno), kryje se kryploidními psi jen proto, že to je od toho a toho, nebo odtamtud?? Když máte rádi své psy, tak z nich nedělejte lidi a snažte se, aby skutečně žili odpovídající život. A sorry, ale okupírovat štěně zrovna u sao v tak nízkém věku jako se to dělá je něco naprosto jiného, než podporovat rozvoj a zesilování dysplazie, vystavování falešných potvrzení o zjištění DKK jen proto, že vás pes stál tolik nebo tolik a ty prachy se vám musí vrátit. I kdybychom měřili tu bolest a bylo to fakt bolestivé jak uvádíte (zajímavé, že já taky přežiju zubaře, od dětství přežijeme veškerá očkování, mimin, kterých se taky nikdo neptá, natož holčiček, jestli chtějí proděravět ušní boltce nebo ne...), tak je lepší aby štěně cítilo bolest pár minut, co si zakňourá a u maminy zase usne, než díky těmhle pofiderním exterierovým chovům za honbou o nejlepšího výstaváka kurvit psy na celý život, kteří pak nemohou chodit, nic neudýchají, o srdečních a dalších vadách nemluvě.

Sao s ušima není sao. Pokud tedy někoho nutíte vyšlechtit si takového psa bez uší, tak si vychovejte především vy první sami psy, které nazvěte jinak, ale nechovejte a neříkejte jim sao. Všechno, co se začne chovat na výstavy končí stejně. Z původního plemene, kterým to už nelze ani nazývat, už nezbývá zhola nic, ani ta "kapota", kvůli které to chováte i vy. Kec, že my chceme chovat drsné psy na pohled se vůbec neliší od vaší potřeby chovat sao. Jaký je důvod jeho chovu u vás? Líbí se vám, že je tak velký? Proč nemáte landseera nebo dogu? Líbí se vám, že je některý flekatý? Proč nemáte dalmatina nebo australáka? Zameťte si před vlastním prahem. Sami chcete neohroženého psa, hlídače, imponuje vám jeho vzhled, chování, původní využití i když sami byste neměli na jeho využití. A pak kdo je tu chudák a týrač

ráda bych se podívala na vás, jak z vás přehnaná a nemístná citlivost udělala chovem chcípáka . nechcete se vystěhovat do chalífátu, tam to s citlivostí rozhodně nepřehánějí.

Můžete třeba puknout . kupírování končí, takže jste opravdu jen k pousmání a ta bezmoc vás asi žere nejvíc. No, co se dá dělat...

ke kupírování toto závazné stanovisko:

STANOVISKO ÚKOZ K PROBLEMATICE KUPÍROVÁNÍ UŠÍ PSŮ,
JEJICH ÚČASTI NA VEŘEJNÝCH VYSTOUPENÍCH A SVODECH,
A K PROPAGACI TÝRÁNÍ ZVÍŘAT
Ústřední komise pro ochranu zvířat projednala a přijala na svém 70. plenárním zasedání dne
27.4.2004 následující stanovisko týkající problematiky kupírování uší psů, jejich účasti na veřejných
vystoupeních a svodech a k propagaci týrání zvířat:
Ustanovení § 4 odst. 1 písm. g) je obsaženo v zákoně č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti
týrání, ve znění pozdějších předpisů, již od nabytí účinnosti tohoto zákona v roce 1992. V žádném
případě není zákaz kupírování uší psů něčím novým. Chovatelé a vlastníci zvířat musí zákaz
kupírování uší dodržovat již řadu let.
Znění zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, účinné od 1.7.1992, stanovilo
v ustanovení § 4 písm. g), že za týrání se považuje z jiných než zdravotních, hospodářských nebo
pokusných důvodů amputovat části těla nebo poškozovat tkáně anebo zbavovat zvířata zubů, nejde-li o
případy uvedené v § 7 odst. 3 písm. a) až g). Zákonem č. 162/1993 Sb., bylo toto ustanovení
novelizováno takto: za týrání se považuje provádět chirurgické zákroky za účelem změny vzhledu
zvířete, zejména kupírovat uši, ničit hlasivky nebo používat jiných prostředků k omezení hlasitých
projevů zvířat anebo z jiných než zdravotních důvodů amputovat drápy a zuby, nejde-li o případy
uvedené v § 7 odst. 3. V současné době je tato problematika upravena ustanovením § 4 odst. 1 písm. g)
takto: za týrání se považuje provádět chirurgické zákroky za účelem změny vzhledu zvířete, zejména
kupírovat uši, ničit hlasivky nebo používat jiných prostředků k omezení hlasitých projevů zvířat anebo
z jiných než zdravotních důvodů amputovat drápy, zuby, jedové nebo pachové žlázy, nejde-li o
případy uvedené v § 7 odst. 3.
Pojem kupírování je vymezen v ustanovení § 3 písm. t) zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu
zvířat proti týrání, ve znění pozdějších předpisů, tak, že kupírováním uší se rozumí kosmetický zákrok
na obou stranách hlavy zvířete, v jehož důsledku dochází v podobném tvaru ke ztrátě ušního boltce, a
tím ke změně vzhledu zvířete.
Ze znaleckého posudku Prof. MVDr. Jaroslava Konráda, DrSc., soudního znalce v oboru
zemědělství – veterinářství, ze dne 8.12.1998 citujeme:
Od nástupu účinnosti zákona č. 246/1992 Sb. (29.5.1992) jsou opakovaně zjišťovány skutečnosti o
kupírování uší psů ze strany veterinárních lékařů, u některých opakovaně. V záznamech Průkazů
původu je převážně uváděn důvod pro provedení kupírování „ze zdravotních důvodů“. Přitom ve
většině případů vůbec není uveden důvod (zdravotní), pro který bylo kupírování provedeno.
Z ......... přehledu nejčastějších i méně častých chorobných stavů na ušním boltci vyplývá, že prakticky
neexistují takové chorobné stavy, aby kupírování bylo provedeno „ze zdravotních důvodů“. To také
dokládá skutečnost, že objektivní „zdravotní důvody“ pro kupírování nebyly nikdy uvedeny (přesná
diagnóza).
O skutečnosti, že dosud prováděné kupírování nemělo se zdravotní problematikou nic společného,
svědčí i ta skutečnost, že není známo, že by byla kupírována ta plemena psů, u kterých to chovatelský
řád nikdy nevyžadoval a přitom dokonce patří mezi plemena nejčastěji „zevní otitidou“ postižená
(pudli, španělé), ale naopak plemena, která „problematikou uší“ trpí nejméně, jako dobrman, boxer,
knírači a další.
Kupírování není opodstatněným zákrokem při léčení zánětu zevního zvukovodu.
Dne 1.4.2004 nabyla účinnosti novela zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, ve
znění pozdějších předpisů, která nově upravuje pojem propagace týrání. Pojem propagace týrání je
upraven v ustanovení § 4a takto:
„Za propagaci týrání se považuje zejména
a) vystavování, jiné demonstrace nebo předvádění zvířete, na kterém byl proveden zákrok uvedený v §
4 odst. 1 písm. g), na veřejném vystoupení nebo svodu zvířat,
b) zveřejnění popisu nebo vyobrazení, které navádí k postupům, praktikám chovu nebo výcviku,
úpravám vzhledu zvířete a zásahům do jeho zdravotního stavu spojeného s týráním zvířete podle tohoto zákona, pokud v doprovodné informaci není uvedeno, nebo to jinak nevyplývá, že se jedná o
činnosti zakázané tímto zákonem.“
V § 28 odst. 1 písm. d) je stanoveno, že přestupku na úseku ochrany zvířat proti týrání se
dopustí fyzická osoba, která provádí nebo propaguje týrání zvířat.
Je tedy zcela jasně stanoveno, že propagace týrání je postižitelná a nejedná se jen o vymezení
pojmu. V poslední době se objevují argumenty, které uvádějí, že vypuštění výslovného zákazu
propagace týrání z ustanovení § 2 zákona znamená, že není nadále úmyslem zákonodárce postihovat
propagaci týrání. To ale není pravda. Ústřední komise pro ochranu zvířat jako předkladatel návrhu
zákona rozhodně neměla v úmyslu znemožnit postih propagace týrání. Naopak vymezení toho, co je to
propagace týrání, má za cíl zlepšit možnost postihu za propagaci týrání zvířat. Obdobně existuje
v českém právním řádu trestný čin vraždy a jeho postižitelnost není nikým zpochybňována, přestože
nikde není výslovně stanoveno, že je zakázáno usmrtit jinou osobu.
Z výše uvedeného tedy plyne, že veřejných vystoupení nebo svodů zvířat se nesmí účastnit psi
s kupírovanýma ušima. Veřejných výstav nebo svodů zvířat se smí účastnit psi, u nichž byl ze
zdravotních důvodů proveden chirurgický zákrok a u kterých zároveň nedošlo ke ztrátě ušních boltců v
podobném tvaru. Účast psa s kupírovanýma ušima na veřejném vystoupení nebo svodu je nutno
posuzovat jako propagaci týrání zvířat a postihovat ji dle zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat
proti týrání, ve znění pozdějších předpisů.
K otázce, zda se smí veřejných vystoupení nebo svodů účastnit psi, kterým byly uši kupírovány dle
vyjádření chovatele ze zdravotních důvodů (tedy v souladu se zákonem č. 246/1992 Sb., na ochranu
zvířat proti týrání, ve znění pozdějších předpisů) zaujala Ústřední komise pro ochranu zvířat toto
stanovisko:
V souladu s ustanoveními čl. 10 písm. b) Evropské dohody na ochranu zvířat v zájmových
chovech č. 19/2000 Sb.m.s., je v České republice zakázána kosmetická úprava ušních boltců na obou
stranách hlavy psa, v jejímž důsledku dochází ke ztrátě tkáně a tím i změně vzhledu psa – kupírování
uší. Z uvedeného ustanovení mezinárodní dohody nelze požadovat výjimky. Podle vyjádření expertů
totiž neexistuje zdravotní ani jiný opodstatněný důvod ke kupírování ušních boltců psů a tento zákrok
je považován pouze za zákrok měnící vzhled zvířete, tj. zákrok kosmetický.
Právními předpisy však není vyloučeno z nezbytných zdravotních důvodů ošetření ušního
boltce psa, včetně částečné amputace, pokud tak rozhodne veterinární lékař. Ta však nesmí být
provedena tak, aby podobně měnila tvar boltce nebo vedla k úplnému nebo stejně tvarovanému
chybění tkáně na obou stranách hlavy. Naopak moderní veterinární medicína využívá plastické
zákroky s náhradou poškozené tkáně. Za oprávněné nelze proto hodnotit ani zdůvodnění, že
kupírování uší psa bylo provedeno ze zdravotních důvodů, respektive z důvodů, jejichž účelem nebylo
měnit tvar ušního boltce.
Veřejných vystoupení nebo svodů se tedy nesmí účastnit psi, u nichž byl proveden kosmetický
zákrok na obou stranách hlavy zvířete, v jehož důsledku došlo v podobném tvaru ke ztrátě ušního
boltce, a tím ke změně vzhledu zvířete.
K otázce, zda se smí veřejných vystoupení a svodů účastnit psi, kterým byly uši kupírovány ve státech,
v nichž není kupírování zakázáno, a kteří byli poté dovezeni na území ČR zaujala Ústřední komise pro
ochranu zvířat toto stanovisko:
Formulace § 4a zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, ve znění pozdějších
předpisů, podle našeho názoru neumožňuje výjimky, a to ani pro dovezená zvířata, na kterých byl
proveden zákrok kupírování uší v státech, které nepřistoupily na podmínky Evropské dohody na
ochranu zvířat v zájmových chovech.
Podle našich informací přijaly tuto dohodu následující státy: Dánské království, Spolková
republika Německo, Řecká republika, Italská republika, Lucemburské velkovévodství, Holandské
království, Norské království, Portugalská republika, Švédské království, Spojené království Velké
Británie a Severního Irska, Švýcarská konfederace a naše republika. Psi, kterým byly uši kupírovány ve státech, v nichž není kupírování zakázáno, se tedy
veřejných vystoupení a svodů zvířat účastnit nesmí.
K otázce, zda se smí veřejných vystoupení a svodů účastnit psi, kteří byli kupírovaní před nabytím
účinnosti zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, ve znění pozdějších předpisů, zaujala
Ústřední komise pro ochranu zvířat toto stanovisko:
Zákaz podle § 4 odst. 1 písm g) zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání byl
stanoven již v prvním znění tohoto zákona ze dne 15. dubna 1992.
Z právního hlediska je možné psy, u kterých byl proveden zákrok kupírování uší před nabytím
účinnosti uvedeného zákona, vystavovat nebo předvádět a nelze to považovat za propagaci týrání
zvířat. Důvodem je skutečnost, že psi byli kupírováni v době, kdy kupírování nebylo zakázáno. Z
chovatelského hlediska by zřejmě předvádění takových zvířat, která jsou nyní starší dvanácti let, mělo
význam jen proto, aby byla demonstrována dobrá péče o tato zvířata v kategorii seniorů.
Toto stanovisko Ústřední komise pro ochranu zvířat není právně závazné a Ústřední komise jej
přijala s vědomím, že závazný výklad právních předpisů je v České republice oprávněn provádět pouze
soud. Vyjadřuje však odborný názor Ústřední komise pro ochranu zvířat na tuto problematiku.
duben 2004

a našla jsem i stanovisko veterináře k zánětům a kupírování zde:


Otázky a odpovědi

DOTAZ PANA BOTLÓ
Druhého listopadu 2012 mi přišel dotaz, vlastně objednávka. Text sdělení nechávám neupravený tak, jak mi přiletěl do počítače:
Dobrý den, prosímvás chtěl by jsem se na něco zeptat, je mi to blbé po emailu tak nevím jak to rozepsat.
je mi 18 let, jmenuju se Marek Botló a jsem z Mostu, nedávno jsem si koupil štěně staforda před 3dny mu byly přesně 3 měsíce.
Měl by jsem zájek o kupírování uší a to opravdu velký - jak kvůli zdraví psa tím myslím záněty apod. tak samozřejmě i kvůli vzhledu psa, koukám na to tak že to k těm psům prostě patří.
Vím,že je to nelegální proto nevím jak to napsat klidně mohu přijít kamkoli budete chtít, pochubuji,že bude někdo řešit kde jsem dal psovi kupírovat uši a ikdyby tak jsem psa s kupírovanýma ušima koupil už od majitele a nemám na něj už žádný kontakt a nikdo s tím už nedokáže nic udělat :)
Četl jsem i že to veterináři často dělají tak, že napíšou, že kvůli častým zánětům museli být uši okupírované - jak by jsme to udělali to by byla samozřejmě vše na vás pokud by jste do toho tedy šel a já doufám že ano, protože orpavdu nevím komu s tímhle napsat.
Měl by jsem zájem o uši které jsou na obrazku který jsem vám přiložil v emailu jako druhé (Short crop) na ceně by jsme se určitě domluvily,mám opravdu velký zájem.
Opravdu moc Vás prosím, jen by jste je okupíroval a můžete si vydělat,mám o to opravdu velký zájem a nikdo se to nemá jak dozvědět,delá to plno veterinářů a přidělávají si tak,ale bohužel mám tu smůlu,že žádného nemohu najít.
Když do toho půjdete chápu,že to asi nebudete chtít po emailu - tak mi kdyžtak napište jen tel. nebo v kolik mám kde být, udělám pro to vše, předem děkuji za odpověd.
Botló.=

Dosud jsem se domníval, že v jedenadvacátém století už nikdo takový dotaz nevznese. Mýlil jsem se. Zvláštní je, že jsem byl osloven zrovna já, který jsem takové zákroky odmítal už v době, kdy to bylo ještě legální. Nejdříve jsem chtěl být ostře, možná až vulgárně odmítavý. Pak jsem se rozhodl pro odpověď důstojnější:


Vážený pane Botló.
Názor, že stojaté uši jsou lépe chráněné proti zánětům zevního zvukovodu je už dávno překonaný. Není to pravda. Německým ovčákům uši stojí a přesto mají velmi často záněty. Kromě toho, štěně v pooperačním období prožívá mnoho bolesti, takže tento zákrok je zcela oprávněně považován za týrání zvířat. Chodit se psem s kupírovanými ušními boltci je dokonce považováno za propagaci týrání.
Ještě připojím můj názor: Ořezávat zvíře jenom proto, že se to člověku líbí je projev lidské nadřazenosti a hlouposti.
Veterinární lékař, který se považuje skutečně za lékaře tento zákrok odmítne provést. Ten, který se za lékaře nepovažuje jej nejspíš neprovede dobře, uši se nebudou dobře hojit a dojde k jejich nenapravitelnému zdeformování.
MVDr. Tomáš Forst

Tímto si dovoluji široké veřejnosti dáti na vědomost, že chirurgickou korekci podoby zvířat z důvodů pokřivené estetiky jsem nikdy neprováděl, neprovádím a provádět nebudu!
T. F.

Prosím vás, googlovat snad tady umí každý, tak to tady zbytečně nezaplevelujte.

Ta propagace týrání mi otevírá kudlu v kapse.
Já si z ciziny (z Francie) kdysi dovezla půlročního psa, pochopitelně kupírovaného, jak je tam stále většinovým zvykem. U nás jsem s ním nikdy nesměla ani na výstavu, ani na zkoušky a závody. Pes byl skvělý a nelituju jediného dne, co s námi byl. Nicméně je pravda, že kvůli tomu, že podobní... bojovníci... jako jste vy tím úžasným opatřením "o propagaci týrání" zabránili tomu, že by tento nepříbuzný pes tady mohl zasáhnout do chovu. Dokonce na mě pár pomatenců i na ulici řvalo, že s kupírovaným psem nesmím na veřejnost, protože tím tpropaguju týrání.
Takže se omlouvám, že mě vaše příspěvky nebaví.
Navíc si myslím, že ani nemají smysl, protože vy nepřesvědčíte nás a my vás.
Kupírování je u nás nelegální a tím by to mělo hasnout.
Nám nechte názor, že naše legislativa opravdové týrání (množírny a odebírání zvířat z nevhodných podmínek) nemá sílu postihovat, takže se snadno vybila na těch poslušných, tedy na organizovaných chovatelích.
Více k tématu dodávat nehodlám a vám radím totéž, ať to tady není úplně zabité stále tímtéž dokola.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Středoasiat není žádný výstavní kundolízek a proto nemá cenu zde s neználky diskutovat o kupírování uší u tohoto plemene.

Také souhlasím s tímto příspěvkem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ráda bych se podívala na vás, jak z vás přehnaná a nemístná citlivost udělala chovem chcípáka . nechcete se vystěhovat do chalífátu, tam to s citlivostí rozhodně nepřehánějí.

Můžete třeba puknout . kupírování končí, takže jste opravdu jen k pousmání a ta bezmoc vás asi žere nejvíc. No, co se dá dělat...

ááá, tady někdo kope kolem sebe, když už nemá coby. Takže když už není co, tak začnete osočovat lidi, co s vámi nesouhlasí. No to jste se vyznamenala. Ps:no buďte ráda, že tu není, protože kdyby tu byl, tak byste vy nesměla ani k počítači, takže bych být vámi mlčel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ráda bych se podívala na vás, jak z vás přehnaná a nemístná citlivost udělala chovem chcípáka . nechcete se vystěhovat do chalífátu, tam to s citlivostí rozhodně nepřehánějí.

Můžete třeba puknout . kupírování končí, takže jste opravdu jen k pousmání a ta bezmoc vás asi žere nejvíc. No, co se dá dělat...

Prečo je pán boh nespravodlivý ??? Keď určil hornú hranicu ľudskej múdrosti, ale zabudol určiť spodnú hranicu ľudskej hlúposti............
Konečne pochopte - kto chce kupírovať, ten kupírovať bude a jeho dôvody nie sú podstatné. Kto nechce kupírovať - nebude, a dôvody opäť nie sú podstatné.
Mali by ste radšej bojovať proti prešľachťovaniu psích plemien, ktoré im často škodí na zdraví a bráni v plnohodnotnom živote. Alebo čo tak boj proti kastráciám, ktoré sú navonok ušľachtilo zdôvodňované zabránením množenia nechcených psov. Ale ich skutočným dôvodom je lenivosť a hlúposť majiteľov, ich neschopnosť postrážiť si fenu pár dní v roku.......
Alebo čo tak boj proti odstraňovaniu paspárkov, piatych prstov na predných nohách, pazúrov u mačiek.......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prečo je pán boh nespravodlivý ??? Keď určil hornú hranicu ľudskej múdrosti, ale zabudol určiť spodnú hranicu ľudskej hlúposti............
Konečne pochopte - kto chce kupírovať, ten kupírovať bude a jeho dôvody nie sú podstatné. Kto nechce kupírovať - nebude, a dôvody opäť nie sú podstatné.
Mali by ste radšej bojovať proti prešľachťovaniu psích plemien, ktoré im často škodí na zdraví a bráni v plnohodnotnom živote. Alebo čo tak boj proti kastráciám, ktoré sú navonok ušľachtilo zdôvodňované zabránením množenia nechcených psov. Ale ich skutočným dôvodom je lenivosť a hlúposť majiteľov, ich neschopnosť postrážiť si fenu pár dní v roku.......
Alebo čo tak boj proti odstraňovaniu paspárkov, piatych prstov na predných nohách, pazúrov u mačiek.......

Přesně tak. O přešlechtění se dotyčná bavit nebude, to je dle ní OK, přestože likviduje psí zdraví všemožných plemen bez ohledu na to zda je zašťituje FCI, ADBA nebo jiná společnost. Nedej bože ale okupírovat ocásek. Masírovat kryptorchidy, operativně z nich dělat "zdravé psy", tetovat nosní houbu a podobná svinstva, která na první pohled nejsou zřejmá, to je vše ok. Ale zkuste šmiknout několikadennímu štěněti ouško, nebo ocas. To jste dobytek. Je to tu fakt na palici

No, člověk, který si myslí, že PP je zárukou zdraví, je opravdu velmi najivní... A k uším se vyjadřovat nebudu...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ke kupírování toto závazné stanovisko:

STANOVISKO ÚKOZ K PROBLEMATICE KUPÍROVÁNÍ UŠÍ PSŮ,
JEJICH ÚČASTI NA VEŘEJNÝCH VYSTOUPENÍCH A SVODECH,
A K PROPAGACI TÝRÁNÍ ZVÍŘAT
Ústřední komise pro ochranu zvířat projednala a přijala na svém 70. plenárním zasedání dne
27.4.2004 následující stanovisko týkající problematiky kupírování uší psů, jejich účasti na veřejných
vystoupeních a svodech a k propagaci týrání zvířat:
Ustanovení § 4 odst. 1 písm. g) je obsaženo v zákoně č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti
týrání, ve znění pozdějších předpisů, již od nabytí účinnosti tohoto zákona v roce 1992. V žádném
případě není zákaz kupírování uší psů něčím novým. Chovatelé a vlastníci zvířat musí zákaz
kupírování uší dodržovat již řadu let.
Znění zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, účinné od 1.7.1992, stanovilo
v ustanovení § 4 písm. g), že za týrání se považuje z jiných než zdravotních, hospodářských nebo
pokusných důvodů amputovat části těla nebo poškozovat tkáně anebo zbavovat zvířata zubů, nejde-li o
případy uvedené v § 7 odst. 3 písm. a) až g). Zákonem č. 162/1993 Sb., bylo toto ustanovení
novelizováno takto: za týrání se považuje provádět chirurgické zákroky za účelem změny vzhledu
zvířete, zejména kupírovat uši, ničit hlasivky nebo používat jiných prostředků k omezení hlasitých
projevů zvířat anebo z jiných než zdravotních důvodů amputovat drápy a zuby, nejde-li o případy
uvedené v § 7 odst. 3. V současné době je tato problematika upravena ustanovením § 4 odst. 1 písm. g)
takto: za týrání se považuje provádět chirurgické zákroky za účelem změny vzhledu zvířete, zejména
kupírovat uši, ničit hlasivky nebo používat jiných prostředků k omezení hlasitých projevů zvířat anebo
z jiných než zdravotních důvodů amputovat drápy, zuby, jedové nebo pachové žlázy, nejde-li o
případy uvedené v § 7 odst. 3.
Pojem kupírování je vymezen v ustanovení § 3 písm. t) zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu
zvířat proti týrání, ve znění pozdějších předpisů, tak, že kupírováním uší se rozumí kosmetický zákrok
na obou stranách hlavy zvířete, v jehož důsledku dochází v podobném tvaru ke ztrátě ušního boltce, a
tím ke změně vzhledu zvířete.
Ze znaleckého posudku Prof. MVDr. Jaroslava Konráda, DrSc., soudního znalce v oboru
zemědělství – veterinářství, ze dne 8.12.1998 citujeme:
Od nástupu účinnosti zákona č. 246/1992 Sb. (29.5.1992) jsou opakovaně zjišťovány skutečnosti o
kupírování uší psů ze strany veterinárních lékařů, u některých opakovaně. V záznamech Průkazů
původu je převážně uváděn důvod pro provedení kupírování „ze zdravotních důvodů“. Přitom ve
většině případů vůbec není uveden důvod (zdravotní), pro který bylo kupírování provedeno.
Z ......... přehledu nejčastějších i méně častých chorobných stavů na ušním boltci vyplývá, že prakticky
neexistují takové chorobné stavy, aby kupírování bylo provedeno „ze zdravotních důvodů“. To také
dokládá skutečnost, že objektivní „zdravotní důvody“ pro kupírování nebyly nikdy uvedeny (přesná
diagnóza).
O skutečnosti, že dosud prováděné kupírování nemělo se zdravotní problematikou nic společného,
svědčí i ta skutečnost, že není známo, že by byla kupírována ta plemena psů, u kterých to chovatelský
řád nikdy nevyžadoval a přitom dokonce patří mezi plemena nejčastěji „zevní otitidou“ postižená
(pudli, španělé), ale naopak plemena, která „problematikou uší“ trpí nejméně, jako dobrman, boxer,
knírači a další.
Kupírování není opodstatněným zákrokem při léčení zánětu zevního zvukovodu.
Dne 1.4.2004 nabyla účinnosti novela zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, ve
znění pozdějších předpisů, která nově upravuje pojem propagace týrání. Pojem propagace týrání je
upraven v ustanovení § 4a takto:
„Za propagaci týrání se považuje zejména
a) vystavování, jiné demonstrace nebo předvádění zvířete, na kterém byl proveden zákrok uvedený v §
4 odst. 1 písm. g), na veřejném vystoupení nebo svodu zvířat,
b) zveřejnění popisu nebo vyobrazení, které navádí k postupům, praktikám chovu nebo výcviku,
úpravám vzhledu zvířete a zásahům do jeho zdravotního stavu spojeného s týráním zvířete podle tohoto zákona, pokud v doprovodné informaci není uvedeno, nebo to jinak nevyplývá, že se jedná o
činnosti zakázané tímto zákonem.“
V § 28 odst. 1 písm. d) je stanoveno, že přestupku na úseku ochrany zvířat proti týrání se
dopustí fyzická osoba, která provádí nebo propaguje týrání zvířat.
Je tedy zcela jasně stanoveno, že propagace týrání je postižitelná a nejedná se jen o vymezení
pojmu. V poslední době se objevují argumenty, které uvádějí, že vypuštění výslovného zákazu
propagace týrání z ustanovení § 2 zákona znamená, že není nadále úmyslem zákonodárce postihovat
propagaci týrání. To ale není pravda. Ústřední komise pro ochranu zvířat jako předkladatel návrhu
zákona rozhodně neměla v úmyslu znemožnit postih propagace týrání. Naopak vymezení toho, co je to
propagace týrání, má za cíl zlepšit možnost postihu za propagaci týrání zvířat. Obdobně existuje
v českém právním řádu trestný čin vraždy a jeho postižitelnost není nikým zpochybňována, přestože
nikde není výslovně stanoveno, že je zakázáno usmrtit jinou osobu.
Z výše uvedeného tedy plyne, že veřejných vystoupení nebo svodů zvířat se nesmí účastnit psi
s kupírovanýma ušima. Veřejných výstav nebo svodů zvířat se smí účastnit psi, u nichž byl ze
zdravotních důvodů proveden chirurgický zákrok a u kterých zároveň nedošlo ke ztrátě ušních boltců v
podobném tvaru. Účast psa s kupírovanýma ušima na veřejném vystoupení nebo svodu je nutno
posuzovat jako propagaci týrání zvířat a postihovat ji dle zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat
proti týrání, ve znění pozdějších předpisů.
K otázce, zda se smí veřejných vystoupení nebo svodů účastnit psi, kterým byly uši kupírovány dle
vyjádření chovatele ze zdravotních důvodů (tedy v souladu se zákonem č. 246/1992 Sb., na ochranu
zvířat proti týrání, ve znění pozdějších předpisů) zaujala Ústřední komise pro ochranu zvířat toto
stanovisko:
V souladu s ustanoveními čl. 10 písm. b) Evropské dohody na ochranu zvířat v zájmových
chovech č. 19/2000 Sb.m.s., je v České republice zakázána kosmetická úprava ušních boltců na obou
stranách hlavy psa, v jejímž důsledku dochází ke ztrátě tkáně a tím i změně vzhledu psa – kupírování
uší. Z uvedeného ustanovení mezinárodní dohody nelze požadovat výjimky. Podle vyjádření expertů
totiž neexistuje zdravotní ani jiný opodstatněný důvod ke kupírování ušních boltců psů a tento zákrok
je považován pouze za zákrok měnící vzhled zvířete, tj. zákrok kosmetický.
Právními předpisy však není vyloučeno z nezbytných zdravotních důvodů ošetření ušního
boltce psa, včetně částečné amputace, pokud tak rozhodne veterinární lékař. Ta však nesmí být
provedena tak, aby podobně měnila tvar boltce nebo vedla k úplnému nebo stejně tvarovanému
chybění tkáně na obou stranách hlavy. Naopak moderní veterinární medicína využívá plastické
zákroky s náhradou poškozené tkáně. Za oprávněné nelze proto hodnotit ani zdůvodnění, že
kupírování uší psa bylo provedeno ze zdravotních důvodů, respektive z důvodů, jejichž účelem nebylo
měnit tvar ušního boltce.
Veřejných vystoupení nebo svodů se tedy nesmí účastnit psi, u nichž byl proveden kosmetický
zákrok na obou stranách hlavy zvířete, v jehož důsledku došlo v podobném tvaru ke ztrátě ušního
boltce, a tím ke změně vzhledu zvířete.
K otázce, zda se smí veřejných vystoupení a svodů účastnit psi, kterým byly uši kupírovány ve státech,
v nichž není kupírování zakázáno, a kteří byli poté dovezeni na území ČR zaujala Ústřední komise pro
ochranu zvířat toto stanovisko:
Formulace § 4a zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, ve znění pozdějších
předpisů, podle našeho názoru neumožňuje výjimky, a to ani pro dovezená zvířata, na kterých byl
proveden zákrok kupírování uší v státech, které nepřistoupily na podmínky Evropské dohody na
ochranu zvířat v zájmových chovech.
Podle našich informací přijaly tuto dohodu následující státy: Dánské království, Spolková
republika Německo, Řecká republika, Italská republika, Lucemburské velkovévodství, Holandské
království, Norské království, Portugalská republika, Švédské království, Spojené království Velké
Británie a Severního Irska, Švýcarská konfederace a naše republika. Psi, kterým byly uši kupírovány ve státech, v nichž není kupírování zakázáno, se tedy
veřejných vystoupení a svodů zvířat účastnit nesmí.
K otázce, zda se smí veřejných vystoupení a svodů účastnit psi, kteří byli kupírovaní před nabytím
účinnosti zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, ve znění pozdějších předpisů, zaujala
Ústřední komise pro ochranu zvířat toto stanovisko:
Zákaz podle § 4 odst. 1 písm g) zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání byl
stanoven již v prvním znění tohoto zákona ze dne 15. dubna 1992.
Z právního hlediska je možné psy, u kterých byl proveden zákrok kupírování uší před nabytím
účinnosti uvedeného zákona, vystavovat nebo předvádět a nelze to považovat za propagaci týrání
zvířat. Důvodem je skutečnost, že psi byli kupírováni v době, kdy kupírování nebylo zakázáno. Z
chovatelského hlediska by zřejmě předvádění takových zvířat, která jsou nyní starší dvanácti let, mělo
význam jen proto, aby byla demonstrována dobrá péče o tato zvířata v kategorii seniorů.
Toto stanovisko Ústřední komise pro ochranu zvířat není právně závazné a Ústřední komise jej
přijala s vědomím, že závazný výklad právních předpisů je v České republice oprávněn provádět pouze
soud. Vyjadřuje však odborný názor Ústřední komise pro ochranu zvířat na tuto problematiku.
duben 2004

Traktaty Ustrednej komisie mi silne pripominaju podobne bla bla Ustredneho vyboru,cim to je,cim to je?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a našla jsem i stanovisko veterináře k zánětům a kupírování zde:


Otázky a odpovědi

DOTAZ PANA BOTLÓ
Druhého listopadu 2012 mi přišel dotaz, vlastně objednávka. Text sdělení nechávám neupravený tak, jak mi přiletěl do počítače:
Dobrý den, prosímvás chtěl by jsem se na něco zeptat, je mi to blbé po emailu tak nevím jak to rozepsat.
je mi 18 let, jmenuju se Marek Botló a jsem z Mostu, nedávno jsem si koupil štěně staforda před 3dny mu byly přesně 3 měsíce.
Měl by jsem zájek o kupírování uší a to opravdu velký - jak kvůli zdraví psa tím myslím záněty apod. tak samozřejmě i kvůli vzhledu psa, koukám na to tak že to k těm psům prostě patří.
Vím,že je to nelegální proto nevím jak to napsat klidně mohu přijít kamkoli budete chtít, pochubuji,že bude někdo řešit kde jsem dal psovi kupírovat uši a ikdyby tak jsem psa s kupírovanýma ušima koupil už od majitele a nemám na něj už žádný kontakt a nikdo s tím už nedokáže nic udělat :)
Četl jsem i že to veterináři často dělají tak, že napíšou, že kvůli častým zánětům museli být uši okupírované - jak by jsme to udělali to by byla samozřejmě vše na vás pokud by jste do toho tedy šel a já doufám že ano, protože orpavdu nevím komu s tímhle napsat.
Měl by jsem zájem o uši které jsou na obrazku který jsem vám přiložil v emailu jako druhé (Short crop) na ceně by jsme se určitě domluvily,mám opravdu velký zájem.
Opravdu moc Vás prosím, jen by jste je okupíroval a můžete si vydělat,mám o to opravdu velký zájem a nikdo se to nemá jak dozvědět,delá to plno veterinářů a přidělávají si tak,ale bohužel mám tu smůlu,že žádného nemohu najít.
Když do toho půjdete chápu,že to asi nebudete chtít po emailu - tak mi kdyžtak napište jen tel. nebo v kolik mám kde být, udělám pro to vše, předem děkuji za odpověd.
Botló.=

Dosud jsem se domníval, že v jedenadvacátém století už nikdo takový dotaz nevznese. Mýlil jsem se. Zvláštní je, že jsem byl osloven zrovna já, který jsem takové zákroky odmítal už v době, kdy to bylo ještě legální. Nejdříve jsem chtěl být ostře, možná až vulgárně odmítavý. Pak jsem se rozhodl pro odpověď důstojnější:


Vážený pane Botló.
Názor, že stojaté uši jsou lépe chráněné proti zánětům zevního zvukovodu je už dávno překonaný. Není to pravda. Německým ovčákům uši stojí a přesto mají velmi často záněty. Kromě toho, štěně v pooperačním období prožívá mnoho bolesti, takže tento zákrok je zcela oprávněně považován za týrání zvířat. Chodit se psem s kupírovanými ušními boltci je dokonce považováno za propagaci týrání.
Ještě připojím můj názor: Ořezávat zvíře jenom proto, že se to člověku líbí je projev lidské nadřazenosti a hlouposti.
Veterinární lékař, který se považuje skutečně za lékaře tento zákrok odmítne provést. Ten, který se za lékaře nepovažuje jej nejspíš neprovede dobře, uši se nebudou dobře hojit a dojde k jejich nenapravitelnému zdeformování.
MVDr. Tomáš Forst

Tímto si dovoluji široké veřejnosti dáti na vědomost, že chirurgickou korekci podoby zvířat z důvodů pokřivené estetiky jsem nikdy neprováděl, neprovádím a provádět nebudu!
T. F.

Vazeny pan Balto,nerobte si z toho nic,najdu sa aj taki,v humannej medicine,co si uplatnia vyhradu svedomia a kludne ohrozia zivot rodicky,nechaju narodit tazko postihnuteho jedinca v mene vyssich cielov,hoci tym casto rozvratia funkcnu rodinu a zlikviduju ju aj ekonomicky.Jedina rada na to je-najst si ineho doktora.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ke kupírování toto závazné stanovisko:

STANOVISKO ÚKOZ K PROBLEMATICE KUPÍROVÁNÍ UŠÍ PSŮ,
JEJICH ÚČASTI NA VEŘEJNÝCH VYSTOUPENÍCH A SVODECH,
A K PROPAGACI TÝRÁNÍ ZVÍŘAT
Ústřední komise pro ochranu zvířat projednala a přijala na svém 70. plenárním zasedání dne
27.4.2004 následující stanovisko týkající problematiky kupírování uší psů, jejich účasti na veřejných
vystoupeních a svodech a k propagaci týrání zvířat:
Ustanovení § 4 odst. 1 písm. g) je obsaženo v zákoně č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti
týrání, ve znění pozdějších předpisů, již od nabytí účinnosti tohoto zákona v roce 1992. V žádném
případě není zákaz kupírování uší psů něčím novým. Chovatelé a vlastníci zvířat musí zákaz
kupírování uší dodržovat již řadu let.
Znění zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, účinné od 1.7.1992, stanovilo
v ustanovení § 4 písm. g), že za týrání se považuje z jiných než zdravotních, hospodářských nebo
pokusných důvodů amputovat části těla nebo poškozovat tkáně anebo zbavovat zvířata zubů, nejde-li o
případy uvedené v § 7 odst. 3 písm. a) až g). Zákonem č. 162/1993 Sb., bylo toto ustanovení
novelizováno takto: za týrání se považuje provádět chirurgické zákroky za účelem změny vzhledu
zvířete, zejména kupírovat uši, ničit hlasivky nebo používat jiných prostředků k omezení hlasitých
projevů zvířat anebo z jiných než zdravotních důvodů amputovat drápy a zuby, nejde-li o případy
uvedené v § 7 odst. 3. V současné době je tato problematika upravena ustanovením § 4 odst. 1 písm. g)
takto: za týrání se považuje provádět chirurgické zákroky za účelem změny vzhledu zvířete, zejména
kupírovat uši, ničit hlasivky nebo používat jiných prostředků k omezení hlasitých projevů zvířat anebo
z jiných než zdravotních důvodů amputovat drápy, zuby, jedové nebo pachové žlázy, nejde-li o
případy uvedené v § 7 odst. 3.
Pojem kupírování je vymezen v ustanovení § 3 písm. t) zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu
zvířat proti týrání, ve znění pozdějších předpisů, tak, že kupírováním uší se rozumí kosmetický zákrok
na obou stranách hlavy zvířete, v jehož důsledku dochází v podobném tvaru ke ztrátě ušního boltce, a
tím ke změně vzhledu zvířete.
Ze znaleckého posudku Prof. MVDr. Jaroslava Konráda, DrSc., soudního znalce v oboru
zemědělství – veterinářství, ze dne 8.12.1998 citujeme:
Od nástupu účinnosti zákona č. 246/1992 Sb. (29.5.1992) jsou opakovaně zjišťovány skutečnosti o
kupírování uší psů ze strany veterinárních lékařů, u některých opakovaně. V záznamech Průkazů
původu je převážně uváděn důvod pro provedení kupírování „ze zdravotních důvodů“. Přitom ve
většině případů vůbec není uveden důvod (zdravotní), pro který bylo kupírování provedeno.
Z ......... přehledu nejčastějších i méně častých chorobných stavů na ušním boltci vyplývá, že prakticky
neexistují takové chorobné stavy, aby kupírování bylo provedeno „ze zdravotních důvodů“. To také
dokládá skutečnost, že objektivní „zdravotní důvody“ pro kupírování nebyly nikdy uvedeny (přesná
diagnóza).
O skutečnosti, že dosud prováděné kupírování nemělo se zdravotní problematikou nic společného,
svědčí i ta skutečnost, že není známo, že by byla kupírována ta plemena psů, u kterých to chovatelský
řád nikdy nevyžadoval a přitom dokonce patří mezi plemena nejčastěji „zevní otitidou“ postižená
(pudli, španělé), ale naopak plemena, která „problematikou uší“ trpí nejméně, jako dobrman, boxer,
knírači a další.
Kupírování není opodstatněným zákrokem při léčení zánětu zevního zvukovodu.
Dne 1.4.2004 nabyla účinnosti novela zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, ve
znění pozdějších předpisů, která nově upravuje pojem propagace týrání. Pojem propagace týrání je
upraven v ustanovení § 4a takto:
„Za propagaci týrání se považuje zejména
a) vystavování, jiné demonstrace nebo předvádění zvířete, na kterém byl proveden zákrok uvedený v §
4 odst. 1 písm. g), na veřejném vystoupení nebo svodu zvířat,
b) zveřejnění popisu nebo vyobrazení, které navádí k postupům, praktikám chovu nebo výcviku,
úpravám vzhledu zvířete a zásahům do jeho zdravotního stavu spojeného s týráním zvířete podle tohoto zákona, pokud v doprovodné informaci není uvedeno, nebo to jinak nevyplývá, že se jedná o
činnosti zakázané tímto zákonem.“
V § 28 odst. 1 písm. d) je stanoveno, že přestupku na úseku ochrany zvířat proti týrání se
dopustí fyzická osoba, která provádí nebo propaguje týrání zvířat.
Je tedy zcela jasně stanoveno, že propagace týrání je postižitelná a nejedná se jen o vymezení
pojmu. V poslední době se objevují argumenty, které uvádějí, že vypuštění výslovného zákazu
propagace týrání z ustanovení § 2 zákona znamená, že není nadále úmyslem zákonodárce postihovat
propagaci týrání. To ale není pravda. Ústřední komise pro ochranu zvířat jako předkladatel návrhu
zákona rozhodně neměla v úmyslu znemožnit postih propagace týrání. Naopak vymezení toho, co je to
propagace týrání, má za cíl zlepšit možnost postihu za propagaci týrání zvířat. Obdobně existuje
v českém právním řádu trestný čin vraždy a jeho postižitelnost není nikým zpochybňována, přestože
nikde není výslovně stanoveno, že je zakázáno usmrtit jinou osobu.
Z výše uvedeného tedy plyne, že veřejných vystoupení nebo svodů zvířat se nesmí účastnit psi
s kupírovanýma ušima. Veřejných výstav nebo svodů zvířat se smí účastnit psi, u nichž byl ze
zdravotních důvodů proveden chirurgický zákrok a u kterých zároveň nedošlo ke ztrátě ušních boltců v
podobném tvaru. Účast psa s kupírovanýma ušima na veřejném vystoupení nebo svodu je nutno
posuzovat jako propagaci týrání zvířat a postihovat ji dle zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat
proti týrání, ve znění pozdějších předpisů.
K otázce, zda se smí veřejných vystoupení nebo svodů účastnit psi, kterým byly uši kupírovány dle
vyjádření chovatele ze zdravotních důvodů (tedy v souladu se zákonem č. 246/1992 Sb., na ochranu
zvířat proti týrání, ve znění pozdějších předpisů) zaujala Ústřední komise pro ochranu zvířat toto
stanovisko:
V souladu s ustanoveními čl. 10 písm. b) Evropské dohody na ochranu zvířat v zájmových
chovech č. 19/2000 Sb.m.s., je v České republice zakázána kosmetická úprava ušních boltců na obou
stranách hlavy psa, v jejímž důsledku dochází ke ztrátě tkáně a tím i změně vzhledu psa – kupírování
uší. Z uvedeného ustanovení mezinárodní dohody nelze požadovat výjimky. Podle vyjádření expertů
totiž neexistuje zdravotní ani jiný opodstatněný důvod ke kupírování ušních boltců psů a tento zákrok
je považován pouze za zákrok měnící vzhled zvířete, tj. zákrok kosmetický.
Právními předpisy však není vyloučeno z nezbytných zdravotních důvodů ošetření ušního
boltce psa, včetně částečné amputace, pokud tak rozhodne veterinární lékař. Ta však nesmí být
provedena tak, aby podobně měnila tvar boltce nebo vedla k úplnému nebo stejně tvarovanému
chybění tkáně na obou stranách hlavy. Naopak moderní veterinární medicína využívá plastické
zákroky s náhradou poškozené tkáně. Za oprávněné nelze proto hodnotit ani zdůvodnění, že
kupírování uší psa bylo provedeno ze zdravotních důvodů, respektive z důvodů, jejichž účelem nebylo
měnit tvar ušního boltce.
Veřejných vystoupení nebo svodů se tedy nesmí účastnit psi, u nichž byl proveden kosmetický
zákrok na obou stranách hlavy zvířete, v jehož důsledku došlo v podobném tvaru ke ztrátě ušního
boltce, a tím ke změně vzhledu zvířete.
K otázce, zda se smí veřejných vystoupení a svodů účastnit psi, kterým byly uši kupírovány ve státech,
v nichž není kupírování zakázáno, a kteří byli poté dovezeni na území ČR zaujala Ústřední komise pro
ochranu zvířat toto stanovisko:
Formulace § 4a zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, ve znění pozdějších
předpisů, podle našeho názoru neumožňuje výjimky, a to ani pro dovezená zvířata, na kterých byl
proveden zákrok kupírování uší v státech, které nepřistoupily na podmínky Evropské dohody na
ochranu zvířat v zájmových chovech.
Podle našich informací přijaly tuto dohodu následující státy: Dánské království, Spolková
republika Německo, Řecká republika, Italská republika, Lucemburské velkovévodství, Holandské
království, Norské království, Portugalská republika, Švédské království, Spojené království Velké
Británie a Severního Irska, Švýcarská konfederace a naše republika. Psi, kterým byly uši kupírovány ve státech, v nichž není kupírování zakázáno, se tedy
veřejných vystoupení a svodů zvířat účastnit nesmí.
K otázce, zda se smí veřejných vystoupení a svodů účastnit psi, kteří byli kupírovaní před nabytím
účinnosti zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, ve znění pozdějších předpisů, zaujala
Ústřední komise pro ochranu zvířat toto stanovisko:
Zákaz podle § 4 odst. 1 písm g) zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání byl
stanoven již v prvním znění tohoto zákona ze dne 15. dubna 1992.
Z právního hlediska je možné psy, u kterých byl proveden zákrok kupírování uší před nabytím
účinnosti uvedeného zákona, vystavovat nebo předvádět a nelze to považovat za propagaci týrání
zvířat. Důvodem je skutečnost, že psi byli kupírováni v době, kdy kupírování nebylo zakázáno. Z
chovatelského hlediska by zřejmě předvádění takových zvířat, která jsou nyní starší dvanácti let, mělo
význam jen proto, aby byla demonstrována dobrá péče o tato zvířata v kategorii seniorů.
Toto stanovisko Ústřední komise pro ochranu zvířat není právně závazné a Ústřední komise jej
přijala s vědomím, že závazný výklad právních předpisů je v České republice oprávněn provádět pouze
soud. Vyjadřuje však odborný názor Ústřední komise pro ochranu zvířat na tuto problematiku.
duben 2004

Sice nerad,ale este raz:porovnajte si uplne prvu vetu tohto prispevku s poslednym odstavcom a k tomu uz ozaj netreba nic dodavat,takito nam chcu vnucovat svoje nazory

Nikdo a nic nedává člověku právo odřezávat zvířeti části těla, pokud pro to nemá dobrý (tzn. zdravotní) důvod. A pouhý egoistický argument majitele, že se mu tak prostě pes víc líbí nebo že je to prevence před zraněním při boji se šelmami (a že jich v naší republice máme, zdejší psi tu bojují s vlky 3x denně a nekupíráci tu nemají šanci přežít, že..) opravdu není vůbec žádný důvod! Pes nemá ocas a uši náhodou, jsou do důležité komunikační orgány, kterými prochází cévy a nervy, a jejich odstranění logicky více či méně bolí, a to nejen při samotném zákroku, ale ještě několik dní potom. Jak by se líbilo vám kdyby vám někdo nechal uřezat uši nebo třeba jazyk (komunikační orgán)? Samozřejmě hezky humánně, v narkóze, aby to nemohlo být označeno za nějaké týrání. A proč nenecháváte uřezávat uši svým dětem? Třeba by pak vypadaly líp. Je snad nějaký důvod, proč by se lidem uši řezat neměly a psům ano? Důvod je zřejmě ten, že chudák pes se nemůže bránit a jeho osud je v rukách jeho majitele. Pokud je majitel zakomplexovaný blbec který si potřebuje pohonit vlastní ego a psa vystaví zbytečné narkóze a bolesti, jen proto aby se mu pes líbil víc, nebo aby vypadal ostřeji, tak s tím pes nic nenadělá, ale kdyby uměl mluvit a měl trošku víc rozumu tak by takového člověka poslal do patřičných míst. Ale rozhodovat o někom kdo neumí mluvit a bránit se taky nemůže je strašně snadné, z vás přece krev nepoteče, že... Co až někdo přijde s tím, že by chtěl aby jeho pes chodil po zadních a tak mu nechá amputovat přední nohy? Nebo se mu nebude líbit, že psu někdy visí jazyk z huby a nebudí tak dostatečný respekt, a nechá mu ho ufiknout..? Jen tak, prostě pro svůj vlastní dobrý pocit. Existuje pro tohle jednání nějaký racionální důvod? Je to stejný případ jako amputace uší a ocasu, všechno jsou to zdravé části těla, které mají určitou funkci.

Pokud se tady chce někdo ohánět tím, že je to pořád lepší než kastrace.. Kastrace má aspoň nějaký pozitivní přínos, kromě negativních efektů. U některých psů je jediným možným řešením zdravotních potíží, např. zánět dělohy, pyometra či problémy s prostatou, leckdy může i zachránit život. A mimo to zabraňuje narození nechtěných štěňat, která by nakonec mohla skončit daleko hůře, než jejich matka kdyby byla „jen“ vykastrována. A pro ty, co kupírování uší obhajují nižším výskytem zánětů u kupírovaných jedinců než u nekupírovaných-pro tohle neexistuje žádný důkaz a je známo, že záněty uší se vyskytují u psů s visícíma ušima stejně jako u psů s ušima stojícíma, a nikde není napsáno, že kupírák nikdy žádný zánět mít nebude. Kdyby jste u všech chorob takto dbali na „prevenci“, mohli by jste preventivně psu odstraňovat třeba oči nebo zuby, jen aby náááhodou nedostal nějaký zánět. No a poslední argument pro ty kteří zastávají názor, že je lepší kupírka než šlechtění a prznění plemen a kdejaké podvody. To že někdo množí to co by se množit vůbec nemělo nebo dělá podvody s rodokmeny, výsledky zdravotních vyšetření atd. vás nijak neopravňuje k mrzačení svých psů. Kdyby jsme tu žili podle pravidla "když může on, tak já taky", tak by jsme asi daleko nedošli, nemyslíte?
Takže, evidentně kupírování uší (i ocasu samozřejmě) nemá absolutně žádné opodstatnění a je to pouze věc zvráceného vkusu člověka (ano, zvráceného, protože jen zvrácenému člověku se může líbit úmyslně zmrzačené zvíře bez některé části těla). Lidi se zjevně nezastaví před ničím a pro svoje vlastní potěšení jsou schopní vystavit svého přítele, živého, cítícího tvora tomuto zbytečnému mrzačení, ačkoli sami na sobě či na svých dětech by to stejné nikdy nedopustili. Člověk, který toto svému psu udělá není milovník psů ale sebestředné hovado, pro kterého není pes nic víc než nějaký „doplněk“ a pes by se mu vůbec neměl dostat do ruky.

Uf... chtěla bych mít ve všem tak jasno.... ale vlastně ne, nechtěla.
Já totiž vím, že svět není černobílý.
Silácké nadávky na anonymním internetovém fóru působí značně nevyrovnaně a bylo by to spíš srandovní, kdyby v tom nebylo tolik nenávisti.... ale třeba si tím něco dokazujete a vaše okolí ani neví, jaký/á jste ranař/ka....

Je to marný,je to marný,je to marný...
Snůška blbostí je to co jste právě vypudila..
Na to už se ani nedá reagovat

Můj příspěvek není na Vás ,ale na to sáhodlouhé psaní výše..
Jste mě předběhla

Fanatizmus moze mat rozne podoby.Keby mala moznost,okupirovala by vam deti a vas zastrelila..... alebo radsej upalila.Podobnost s historiou cisto nahodna.

máte recht

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uf... chtěla bych mít ve všem tak jasno.... ale vlastně ne, nechtěla.
Já totiž vím, že svět není černobílý.
Silácké nadávky na anonymním internetovém fóru působí značně nevyrovnaně a bylo by to spíš srandovní, kdyby v tom nebylo tolik nenávisti.... ale třeba si tím něco dokazujete a vaše okolí ani neví, jaký/á jste ranař/ka....

No jo, komu není z hůry dáno.. Tak klidně zmrzačí psa a pak dělá machra jakej je to krasavec.. A přijde mu to úplně v pohodě, vlastně je to normální tohle zvířatům dělat Kéž by vám někdo něco uříznul, třeba by vám to vylepšilo fasádu. A ano, máte pravdu. Nesnáším bezohledný egoistický lidi kteří si na svých psech léčí komplexy.

Kto si tu lieci komplexy je zrejme asi kazdemu,kto si tuto debatu pozrie.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fanatizmus moze mat rozne podoby.Keby mala moznost,okupirovala by vam deti a vas zastrelila..... alebo radsej upalila.Podobnost s historiou cisto nahodna.

Ano, nejradši bych dělala lidem přesně to, co lidi dělají zvířatům. Třeba by se k nim pak přestali chovat jako k věcem. Takže ano, klidně okupírovat madam a její děcka, ať se na ty torza uší může koukat od rána do večera.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kto si tu lieci komplexy je zrejme asi kazdemu,kto si tuto debatu pozrie.

Můj pes má uši vcelku, neměla jsem žádný důvod mu je nechat uříznout. Jen nesnáším lidskou omezenost a bezohlednost a ty kydy co tu píšete o tom jak SAO s ušima není SAO a že to toho psa nebolí když se mu ty uši uříznou a podobný rádoby argumenty.. To se člověku až nechce věřit že existují lidi kteří mají tyhle názory.

Všichni si tu hrajete na právníky,ale v Rybalkově paní doktorka kupíruje ve velkém. Už to na ní zkoušel kde kdo, ale její právníci vždycky ouřady porazili a zatím na ní nikdo nemá. A navíc to umí.

V mene podobnych cielov zacal prevychovu a ocistu jeden rakusky maliar-natierac.Kam to viedlo,vieme.Preco vsetci,ohanajuci sa podobnymi "vznesenymi"myslienkami,tvrdo dupajuci,supiaci a ohanajuci sa rukami-nohami proti tym,ktori si dovolia nesuhlasit s vasim genialnym nazorom ....preco mi pripominate toho natieraca,ruciaceho na masy svoje "jedinecnosti"?A zvacsa su to ti,ktori nas,alebo nieco chcu chranit,ochranu maju aj v nazve svojejs.r.o.Pozrite sa do zrkadla,ci vam pod nosom nerasia fuziky!

Už to tu bylo zmíněno mockrát - ta zvířata se mají většinou královsky,je k nim přistupováno jako k PANU PSU ,mají vyžití odpovídající plemeni !!...je k nim přistupováno s absolutní láskou , s respektem a obdivem ....,Kupírování těchto zvířat je zejména u nás -ANO - tradice a úcta k PÁNŮM chovatelům ze střední asie (a ano nepopírám,že v našich podmínkách se s vlky či medvědy asi většina nepotká-i přesto to podporuji ..NENÍ TO TÝRÁNÍ!! ) Chovatelé SAO v SA měli a mají skutečný,oprávněný důvod jim uši kupírovat-to snad nikdo nepopírá .....,A ti by se museli v hrobě obracet číst Vaše názory-že jsou týraní,že je jim ubližováno,že je chovají jen pochybná individua...
Opravdu zaměřte svou energii a elán proti SKUTEČNÉMU týrání zvířat a hrubě neosočujte nás ostatní neb k tomu není oprávněný důvod.
A ano,dceři jsem skutečně nechala píchnout uši - trošku si poplakala-dnes je za to ráda
A ano ,sestra své malinké dceři (dnes je ji 15) nechala přišít odstáté uši - též je za to dnes velmi ráda. A proč? Nepamatují si to,tož asi tak

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V mene podobnych cielov zacal prevychovu a ocistu jeden rakusky maliar-natierac.Kam to viedlo,vieme.Preco vsetci,ohanajuci sa podobnymi "vznesenymi"myslienkami,tvrdo dupajuci,supiaci a ohanajuci sa rukami-nohami proti tym,ktori si dovolia nesuhlasit s vasim genialnym nazorom ....preco mi pripominate toho natieraca,ruciaceho na masy svoje "jedinecnosti"?A zvacsa su to ti,ktori nas,alebo nieco chcu chranit,ochranu maju aj v nazve svojejs.r.o.Pozrite sa do zrkadla,ci vam pod nosom nerasia fuziky!

A vy se podívejte na některé africké státy, ve kterých je běžné provádět ženám obřízku, čistě z tradice, protože tam stále věří, že je to k něčemu dobré. Avšak zatím jsem nepotkala člověka, kterému by tato tradice připadala normální a neodsuzoval ji jako naprosto otřesné barbarství. Je to asi tak stejně neopodstatněné a zvrácené jednání, jako řezání uší psům, zvlášť těm žijícím v našich podmínkách. I když je to možná tradice, je potřeba používat rozum a ne slepě opakovat a vyzdvihovat něco, co se děje v nějaké daleké zemi, kde jsou věci jako vzdělání nebo lidská práva na mizerné úrovni.

Aha a zeptala jste se konkrétně konkrétní africké ženy?
Zřejmně ne.
Víte,že to podstupují dobrovolně stejně jako muži obřízku?
Máte pravdu - jiný kraj,jiný mrav..
A víte co ? Tak se začněte prát o práva afrických,muslimských žen...možná budou rády,možná vám i poděkují...ale spíš s tím nepočítejte...
Je zcela mimo mísu srovnávat práva žen kdekoliv ve světě s kupírováním psů-zvláště pasteveckých
Fakt - marnost nad marnost
S váma se mluvit zkrátka nedá pokud srovnáváte nesrovnatelné

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už to tu bylo zmíněno mockrát - ta zvířata se mají většinou královsky,je k nim přistupováno jako k PANU PSU ,mají vyžití odpovídající plemeni !!...je k nim přistupováno s absolutní láskou , s respektem a obdivem ....,Kupírování těchto zvířat je zejména u nás -ANO - tradice a úcta k PÁNŮM chovatelům ze střední asie (a ano nepopírám,že v našich podmínkách se s vlky či medvědy asi většina nepotká-i přesto to podporuji ..NENÍ TO TÝRÁNÍ!! ) Chovatelé SAO v SA měli a mají skutečný,oprávněný důvod jim uši kupírovat-to snad nikdo nepopírá .....,A ti by se museli v hrobě obracet číst Vaše názory-že jsou týraní,že je jim ubližováno,že je chovají jen pochybná individua...
Opravdu zaměřte svou energii a elán proti SKUTEČNÉMU týrání zvířat a hrubě neosočujte nás ostatní neb k tomu není oprávněný důvod.
A ano,dceři jsem skutečně nechala píchnout uši - trošku si poplakala-dnes je za to ráda
A ano ,sestra své malinké dceři (dnes je ji 15) nechala přišít odstáté uši - též je za to dnes velmi ráda. A proč? Nepamatují si to,tož asi tak

Takže vaši psi by také určitě byli rádi za to, že jste jim nechala uřezat uši? Myslím, že píchnout náušnice nebo nechat přišít odstáté uši, kvůli kterým může mít dítě později peklo a velký mindrák se nedá srovnávat s úplným uříznutím uší u psa, kterému z jeho visacích uší žádný problém nehrozí. Mindrák z toho můžete mít akorát tak vy, ale stejně, odnese to pes.
A ano, je to týrání neb je to zbytečný zákrok, zbytečná bolest, jen kvůli vašemu egu. To, že to dělali asiati neznamená, že to musíme dělat i my. Asiati často nedbají na práva lidí, natož zvířat. A i kdyby k tomu odřezávání uší a ocasů měli dobrý důvod, vy ho rozhodně nemáte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A vy se podívejte na některé africké státy, ve kterých je běžné provádět ženám obřízku, čistě z tradice, protože tam stále věří, že je to k něčemu dobré. Avšak zatím jsem nepotkala člověka, kterému by tato tradice připadala normální a neodsuzoval ji jako naprosto otřesné barbarství. Je to asi tak stejně neopodstatněné a zvrácené jednání, jako řezání uší psům, zvlášť těm žijícím v našich podmínkách. I když je to možná tradice, je potřeba používat rozum a ne slepě opakovat a vyzdvihovat něco, co se děje v nějaké daleké zemi, kde jsou věci jako vzdělání nebo lidská práva na mizerné úrovni.

Tomu nateracovi s fuzikmi a cirom na stranu vadili tiez hlavne obrezani!Naterac je v p....deli a obrezani funguju dalej,aj ked na nich furt utocianejaki blazni a fanatici.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha a zeptala jste se konkrétně konkrétní africké ženy?
Zřejmně ne.
Víte,že to podstupují dobrovolně stejně jako muži obřízku?
Máte pravdu - jiný kraj,jiný mrav..
A víte co ? Tak se začněte prát o práva afrických,muslimských žen...možná budou rády,možná vám i poděkují...ale spíš s tím nepočítejte...
Je zcela mimo mísu srovnávat práva žen kdekoliv ve světě s kupírováním psů-zvláště pasteveckých
Fakt - marnost nad marnost
S váma se mluvit zkrátka nedá pokud srovnáváte nesrovnatelné

Ne nepodstupují to dobrovolně, dělá se to malým děvčátkům a to proti jejich vůli, pochopitelně, protože dítě k něčemu takovému asi nepřesvědčíte. Zjevně o tom nic nevíte. Doporučuji film Květ pouště, zabývající se touto problematikou, natočený podle skutečné události. Třeba vám otevře oči. Ale o tohle tu nejde. Ano, srovnávám dvě věci, pro vás možná nesrovnatelné, pro mě ano. V obou případech jde o amputaci části těla pouze z důvodů tradice, pocházející ze zaostalých zemí. Rozdíl je v tom, že ženskou obřízku k nám do našich podmínek nikdo netahá, zatímco kupírování uší psů ano.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže vaši psi by také určitě byli rádi za to, že jste jim nechala uřezat uši? Myslím, že píchnout náušnice nebo nechat přišít odstáté uši, kvůli kterým může mít dítě později peklo a velký mindrák se nedá srovnávat s úplným uříznutím uší u psa, kterému z jeho visacích uší žádný problém nehrozí. Mindrák z toho můžete mít akorát tak vy, ale stejně, odnese to pes.
A ano, je to týrání neb je to zbytečný zákrok, zbytečná bolest, jen kvůli vašemu egu. To, že to dělali asiati neznamená, že to musíme dělat i my. Asiati často nedbají na práva lidí, natož zvířat. A i kdyby k tomu odřezávání uší a ocasů měli dobrý důvod, vy ho rozhodně nemáte.

Pozrite sa tu do inzerce,je tam dost tyranych,nestastnych a neviem akych stendosov SAO aj dnes,zacala ich sezona.Asi sami Asiati-kua,to budu predavat asi Cinani,to su tiez Asiati a su fakt vsade!A ze tam nekupirakov nejak nevidim...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tomu nateracovi s fuzikmi a cirom na stranu vadili tiez hlavne obrezani!Naterac je v p....deli a obrezani funguju dalej,aj ked na nich furt utocianejaki blazni a fanatici.....

Mně nevadí obřezaní lidi ani psi, protože oni za to nemůžou. Vadí mi ti, kteří jim tohle udělali. Tje rozdíl..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pozrite sa tu do inzerce,je tam dost tyranych,nestastnych a neviem akych stendosov SAO aj dnes,zacala ich sezona.Asi sami Asiati-kua,to budu predavat asi Cinani,to su tiez Asiati a su fakt vsade!A ze tam nekupirakov nejak nevidim...

Ano, a samej bezpapírák z bůhví jakýho chovu. A pak je tam pár psů, ne přímo SAO ale kavkazák, kangal, s papírama a s ušima! Nebo vidíte tam snad nějakýho papíráka bez uší?

Je to marný. Stále mícháte hrušky s jablkama a to se fakt nedá.
Ano,náš SAO má kupírované uši a každý další vždy mít bude-bez ohledu na Váš názor. Nejsem sadista,nepotřebuji si zvyšovat ego-neznáte mě tudíž nerozumím ,proč to říkáte ,mám perfektně fungující rodinu,celá moje rodina jsou slušní,vzdělaní lidé a jsou v pohodě,naši psi-je jich 8 -též...
Srovnáváte lidi se zvířaty - a to je vážně něco.., já nevím-na hlavu?
Myslím,že jste ještě velmi mladá a tudíž neumíte odhadnout opravdu to podstatné.
Nicméně Vám přeji-at se k tomu s postupem věku dopracujete.
Do té doby- bojujte třeba za ta lidská práva,vycestujte,seznamte se s problematikou té které části,pomáhejte....
Ale proboha neřeš SAO !

No to si neodpustím - bylo ve FILMU dle skutečné události?
Aha,ajo...tak to joooo
To je opravdu přesvědčivé
Takže jste jedna z těch co bezmezně věří filmu a mainstreamu..
Tak když je to černé na bílém-musí to být pravda..
Vám vymívají mozky ještě víc než nám za komančů-zdá se

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to marný. Stále mícháte hrušky s jablkama a to se fakt nedá.
Ano,náš SAO má kupírované uši a každý další vždy mít bude-bez ohledu na Váš názor. Nejsem sadista,nepotřebuji si zvyšovat ego-neznáte mě tudíž nerozumím ,proč to říkáte ,mám perfektně fungující rodinu,celá moje rodina jsou slušní,vzdělaní lidé a jsou v pohodě,naši psi-je jich 8 -též...
Srovnáváte lidi se zvířaty - a to je vážně něco.., já nevím-na hlavu?
Myslím,že jste ještě velmi mladá a tudíž neumíte odhadnout opravdu to podstatné.
Nicméně Vám přeji-at se k tomu s postupem věku dopracujete.
Do té doby- bojujte třeba za ta lidská práva,vycestujte,seznamte se s problematikou té které části,pomáhejte....
Ale proboha neřeš SAO !

Aha, tak lidi a psi se nedají srovnávat. Nejsou to snad oba živočišné druhy, vyšší obratlovci, savci...? Myslíte si, že člověk je "něco víc" než pes, jen proto že má vyšší inteligenci a umí mluvit? Myslíte si, že pes nemá žádné city, necítí bolest, nemá žádná práva, nemyslí, a člověk naproti tomu může všechno a je nedotknutelný? Chápu.. Typicky zabedněný sebestředný člověk, nejdůležitější na světě. Co jiného se dalo čekat. Lituji vašich psů.. Jsem taky slušná a vzdělaná, ale nemám potřebu mrzačit zvířata pro vlastní potěšení. Čím to bude? Asi mám trochu jiný pohled na věc. A budu řešit sao stejně jako jiné psy, kterým je ubližováno, ať už jakýmkoli způsobem.

Tak jinak.
Pro Vás nedůležité..
Jaké plemeno chováte,jste chovala,chovat chcete?¨
Žijete kde? Město,ves,samota....? Kolik Vám je let?
Odpovíte mi?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, a samej bezpapírák z bůhví jakýho chovu. A pak je tam pár psů, ne přímo SAO ale kavkazák, kangal, s papírama a s ušima! Nebo vidíte tam snad nějakýho papíráka bez uší?

Papiere neriesim,pre mna je pekny pes "s" alebo"bez"rovnocenny.Na tom kangalovi mi neco chybalo,dik za upozornenie.V rubrike 101kavkazak su zvatsa s pp a su tam aj aj,u nich to nemam jednoznacne.Sam mam 3,usi maju,moc mi pripominaju sarplanincov,co boli pred nimi a nechal som sa ukecat.Ale ked sa holky rozblbnu,schytaju to ich plandaky a krvavy je cely dvor,potom aj ja a usi mali uz na cary,ake si len predstavite,furt to lepim,potom chrasty a zase krv...To nejsu ale nejake rvacky,len drsnejsie blbiny a nejake objasnovanie pozicii.Nabuduce sa ukecat uz nenecham!Lebo jeden kaukaz-polovicny kaukaz,okrem toho sa zabavia,ked su same.Schytaju to ovsem usi-ked ho drapne za ucho,super skoncil-jedine,ze by ho obetoval.Hadajte,co spravia?Ty SAo s usami vyzeraju ozaj blbo,este k tomu hore uvedene dovody...a stendosi v inzerci su nadherni!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to si neodpustím - bylo ve FILMU dle skutečné události?
Aha,ajo...tak to joooo
To je opravdu přesvědčivé
Takže jste jedna z těch co bezmezně věří filmu a mainstreamu..
Tak když je to černé na bílém-musí to být pravda..
Vám vymívají mozky ještě víc než nám za komančů-zdá se

Na rozdíl od vás jsem se na film podívala a následně si o problematice něco přečetla, a podle toho jsem si udělala názor. Vy jste neudělal ani jedno, ale hned odsuzujete. Předpokládám, že většina toho co jsem si o tomto zjistila není smyšlená hromada nesmyslů z fantazie nějakého masochistického magora, ale zakládá se na pravdě. Jen úplně omezený člověk může tvrdit, že to pravda není a že je to jen vymývání mozků.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na rozdíl od vás jsem se na film podívala a následně si o problematice něco přečetla, a podle toho jsem si udělala názor. Vy jste neudělal ani jedno, ale hned odsuzujete. Předpokládám, že většina toho co jsem si o tomto zjistila není smyšlená hromada nesmyslů z fantazie nějakého masochistického magora, ale zakládá se na pravdě. Jen úplně omezený člověk může tvrdit, že to pravda není a že je to jen vymývání mozků.

Treba ist teda vysvetlit aj Pygmejom,nech sa ne...u po Kalahari a idu do Tesca,aj podrastu,aj ludskej reci sa naucia...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Papiere neriesim,pre mna je pekny pes "s" alebo"bez"rovnocenny.Na tom kangalovi mi neco chybalo,dik za upozornenie.V rubrike 101kavkazak su zvatsa s pp a su tam aj aj,u nich to nemam jednoznacne.Sam mam 3,usi maju,moc mi pripominaju sarplanincov,co boli pred nimi a nechal som sa ukecat.Ale ked sa holky rozblbnu,schytaju to ich plandaky a krvavy je cely dvor,potom aj ja a usi mali uz na cary,ake si len predstavite,furt to lepim,potom chrasty a zase krv...To nejsu ale nejake rvacky,len drsnejsie blbiny a nejake objasnovanie pozicii.Nabuduce sa ukecat uz nenecham!Lebo jeden kaukaz-polovicny kaukaz,okrem toho sa zabavia,ked su same.Schytaju to ovsem usi-ked ho drapne za ucho,super skoncil-jedine,ze by ho obetoval.Hadajte,co spravia?Ty SAo s usami vyzeraju ozaj blbo,este k tomu hore uvedene dovody...a stendosi v inzerci su nadherni!!!

Takže proč rovnou neokupírovat všechna plemena, kokry, jezevčíky, pudly, ohaře.. Všem co uši aspoň trochu visí, aby je ostatní psi náhodou nemohli kousat. A kousat se určitě dá i do stojících uší, tak k tomu přídáme i ovčáky, kelpie.. Nebo to je snad jen úchylka jen pastevců rvát si uši?

...sak v civilizacii sa to nerobi,este aj skoro holy,no toto!

Ale vy mě vážně bavíte
Takže jste shlédla film,přečetla o problematice od nějakého nejspíš evropana a máte jasno ...ok,když myslíte...
Myslím si,že když tak chcete hájit práva např Afrických žen-tak aby to bylo relevantní by jste musela do těchto zemí vycestovat ,několik let tam žít....a pak teprve by jste mohla něco takového na základě "vlastních" zkušeností psát...
Dnes je to o hovně...
A se SAO to má stále pramálo společného
Dejte si milá paní - pauzu neb už opravdu začínáte být směšná

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale vy mě vážně bavíte
Takže jste shlédla film,přečetla o problematice od nějakého nejspíš evropana a máte jasno ...ok,když myslíte...
Myslím si,že když tak chcete hájit práva např Afrických žen-tak aby to bylo relevantní by jste musela do těchto zemí vycestovat ,několik let tam žít....a pak teprve by jste mohla něco takového na základě "vlastních" zkušeností psát...
Dnes je to o hovně...
A se SAO to má stále pramálo společného
Dejte si milá paní - pauzu neb už opravdu začínáte být směšná

Vy jste nepřečetl nic ale všecko víte nejlíp že? Takže všecko, co člověk přečte, byť ze spolehlivých zdrojů je blbost, že.. Africké ženy mě nezajímají, ať se tam řežou třeba na kusy. Lidská blbost je nekonečná. V civilizované krajině tento zvyk ale nemá co dělat, stejně jako řezání uší psů. Má to společného víc než si jste ochotný připustit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste nepřečetl nic ale všecko víte nejlíp že? Takže všecko, co člověk přečte, byť ze spolehlivých zdrojů je blbost, že.. Africké ženy mě nezajímají, ať se tam řežou třeba na kusy. Lidská blbost je nekonečná. V civilizované krajině tento zvyk ale nemá co dělat, stejně jako řezání uší psů. Má to společného víc než si jste ochotný připustit.

Pre boha,uz prestante civilizovat,co civilizovat netreba!!!"Civilizacia"toho uz moc aj posrala,zrovna vy,co hlasate navrat k prirodnemu sa,slusne povedane ondiete do prirodnych,povodnych typov psov a ich priaznivcov,ktori ich chcu zachovat v povodnej form se vsim vsudy,sakem prask!Sak sa starajte teda do "kulturnejsich"problemov,spravte nieco proti globalnem otepleniu,zachranu stromov znizenim spotreby toaletaku vyrobou nepremokavych s dierkou uprostred,eliminaciou bobrov a tak...Je toho dost,cim sa zabavite a hlavny prinos-nebudete otravovat normalnych ludi,lebo ste ozaj ako vred na riti,alebo muchy pred burkou-bez oboch by bol zivot prijemnejsi a lahsi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pre boha,uz prestante civilizovat,co civilizovat netreba!!!"Civilizacia"toho uz moc aj posrala,zrovna vy,co hlasate navrat k prirodnemu sa,slusne povedane ondiete do prirodnych,povodnych typov psov a ich priaznivcov,ktori ich chcu zachovat v povodnej form se vsim vsudy,sakem prask!Sak sa starajte teda do "kulturnejsich"problemov,spravte nieco proti globalnem otepleniu,zachranu stromov znizenim spotreby toaletaku vyrobou nepremokavych s dierkou uprostred,eliminaciou bobrov a tak...Je toho dost,cim sa zabavite a hlavny prinos-nebudete otravovat normalnych ludi,lebo ste ozaj ako vred na riti,alebo muchy pred burkou-bez oboch by bol zivot prijemnejsi a lahsi.

Jakože ořezávání uší není o civilizování?
Že by SAO ty uši jinak upadly od přírody samy, když je nebudete šmikat ?
Jasně - SAO s ušima není SAO, černoch co není otrokem není černoch, cigán co nekrade není cigán a čech, co nezávidí není čech.... ještě nějaká další kravina?

XXX.XXX.131.110 = píšeš o něčem o čem nemáš ani páru, ale baví mě to tvoje dupání tady číst a smějí se tomu.
Když už jsi taková ochranářka všeho živého, tak se chci zeptat bojuješ proti týrání zvířat i nějak konkrétně a razantněji nebo sedíš se svou tlustou prdelí u počítače a vztekle klepeš do klávesnice?

Jíš maso? Jíš vejce z faremních chovů? Piješ mléko? Dokážeš pozřít jídlo nebo používat produkty obsahující palmový olej? Jak a čím se přesunuješ z místa na místo? ...............

Pokud nežiješ hezky v souladu s přírodou někde na samotě u lesa bez všech vymožeností civilizace a neživíš se tím co si sama vypěstuješ tak jdi do prdele.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
XXX.XXX.131.110 = píšeš o něčem o čem nemáš ani páru, ale baví mě to tvoje dupání tady číst a smějí se tomu.
Když už jsi taková ochranářka všeho živého, tak se chci zeptat bojuješ proti týrání zvířat i nějak konkrétně a razantněji nebo sedíš se svou tlustou prdelí u počítače a vztekle klepeš do klávesnice?

Jíš maso? Jíš vejce z faremních chovů? Piješ mléko? Dokážeš pozřít jídlo nebo používat produkty obsahující palmový olej? Jak a čím se přesunuješ z místa na místo? ...............

Pokud nežiješ hezky v souladu s přírodou někde na samotě u lesa bez všech vymožeností civilizace a neživíš se tím co si sama vypěstuješ tak jdi do prdele.

....v jaskyni,zahalená opadaným lístím a kapradinami,samozrejme bez internetu!

Ať si to tu vy ohryzávači uší obhajujete jak chcete, ubližovat jinému jen pro svoje vlastní potěšení je sadistická zvhrhlost a zůstane jí i přes všecko, co tu píšete a na co všecko se odvoláváte.
Potkat vás s takovým psem, odplivnu si před vámi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
XXX.XXX.131.110 = píšeš o něčem o čem nemáš ani páru, ale baví mě to tvoje dupání tady číst a smějí se tomu.
Když už jsi taková ochranářka všeho živého, tak se chci zeptat bojuješ proti týrání zvířat i nějak konkrétně a razantněji nebo sedíš se svou tlustou prdelí u počítače a vztekle klepeš do klávesnice?

Jíš maso? Jíš vejce z faremních chovů? Piješ mléko? Dokážeš pozřít jídlo nebo používat produkty obsahující palmový olej? Jak a čím se přesunuješ z místa na místo? ...............

Pokud nežiješ hezky v souladu s přírodou někde na samotě u lesa bez všech vymožeností civilizace a neživíš se tím co si sama vypěstuješ tak jdi do prdele.

Jasně, když ona všechno tohle nedělá, tak ji pošleš do prdele - kdežto ty všechno tohle děláš a navíc uhryžeš i svému psovi uši... jsi fááákt super king. Hlavně se neuchechtej k smrti, to by byla věčná škoda, kdyby svět přišel o takovýto exemplář

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, nejradši bych dělala lidem přesně to, co lidi dělají zvířatům. Třeba by se k nim pak přestali chovat jako k věcem. Takže ano, klidně okupírovat madam a její děcka, ať se na ty torza uší může koukat od rána do večera.

Ano, a v kolika letech by jste kastrovala preventivně holčičky a v kolika chlapečky?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Všichni si tu hrajete na právníky,ale v Rybalkově paní doktorka kupíruje ve velkém. Už to na ní zkoušel kde kdo, ale její právníci vždycky ouřady porazili a zatím na ní nikdo nemá. A navíc to umí.

Udávat se nemá, ale hlásit se to musí!!!!!!!!

Myslím, že túto neplodnú debatu by mal admin zaraziť. Nepadol tu k pôvodnej téme skoro nijaký releventný názor, resp. ich bolo minimum. A zvrhlo sa to na osobné urážky medzi madam, ktorá si evidentne nedovidí na špičku nosa a ostatnými účastníkmi

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že túto neplodnú debatu by mal admin zaraziť. Nepadol tu k pôvodnej téme skoro nijaký releventný názor, resp. ich bolo minimum. A zvrhlo sa to na osobné urážky medzi madam, ktorá si evidentne nedovidí na špičku nosa a ostatnými účastníkmi

Jasně, když dojdou argumenty, nastoupí zákazy.
Zadavatelka si svoje štěně s ohryzanýma ušima jistě najde, fanoušků to tu má očividně dost.
Nebo to může zkusit na starším psovi s ušima, jistě u toho bude hezky stát a radostně mávat ocasem

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, když ona všechno tohle nedělá, tak ji pošleš do prdele - kdežto ty všechno tohle děláš a navíc uhryžeš i svému psovi uši... jsi fááákt super king. Hlavně se neuchechtej k smrti, to by byla věčná škoda, kdyby svět přišel o takovýto exemplář

Ano, Já jsem KING (jsem rád, že jsi to pochopila ) a moje kupírovaná smečka SAO jsou kingové největší

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ať si to tu vy ohryzávači uší obhajujete jak chcete, ubližovat jinému jen pro svoje vlastní potěšení je sadistická zvhrhlost a zůstane jí i přes všecko, co tu píšete a na co všecko se odvoláváte.
Potkat vás s takovým psem, odplivnu si před vámi.

Este aj znecisti verejne priestranstvo-typicka ochranarka!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, Já jsem KING (jsem rád, že jsi to pochopila ) a moje kupírovaná smečka SAO jsou kingové největší

a co pan doktor, ví o tom?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, Já jsem KING (jsem rád, že jsi to pochopila ) a moje kupírovaná smečka SAO jsou kingové největší

Hlavně se nezadus, až budeš hryzat další uši novému chudákovi do smečky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Este aj znecisti verejne priestranstvo-typicka ochranarka!

Hlavně že ty jsi éterická bytost, co neprdí, nekašle a nevylučuje
Hotový anděl, což?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, když dojdou argumenty, nastoupí zákazy.
Zadavatelka si svoje štěně s ohryzanýma ušima jistě najde, fanoušků to tu má očividně dost.
Nebo to může zkusit na starším psovi s ušima, jistě u toho bude hezky stát a radostně mávat ocasem

Umenie čítať resp. pochopiť písaný text je zrejme nad vaše sily..............
Tu nejde o nedostatok argumentov - tým trpí práve tá strana, ktorá je zásadne proti kupírovaniu. A zadávateľka si svoje šteňa okupíruje alebo nebude kupírovať podľa svojho vlstného uváženia. My ostatní sa tu na stránke môžme aj posrať.....
Išlo mi o to, že táto debata s istými ľuďmi nemá absolútne zmysel. Z toho dôvodu je aj tento môj príspevok posledný v tejto téme. Nedá mi ale nepodpichnúť:
KUPÍROVANIU ZDAR !!!!!!!!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, Já jsem KING (jsem rád, že jsi to pochopila ) a moje kupírovaná smečka SAO jsou kingové největší

Jenom chudák si v tomto státě musí dokazovat jaký je KING smečkou ohryzaných SAO

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Umenie čítať resp. pochopiť písaný text je zrejme nad vaše sily..............
Tu nejde o nedostatok argumentov - tým trpí práve tá strana, ktorá je zásadne proti kupírovaniu. A zadávateľka si svoje šteňa okupíruje alebo nebude kupírovať podľa svojho vlstného uváženia. My ostatní sa tu na stránke môžme aj posrať.....
Išlo mi o to, že táto debata s istými ľuďmi nemá absolútne zmysel. Z toho dôvodu je aj tento môj príspevok posledný v tejto téme. Nedá mi ale nepodpichnúť:
KUPÍROVANIU ZDAR !!!!!!!!!!!

Jasné, je to prostě kripl rasa, kterou je nutné dotvořit ohryzáním uší - tak?
Andělé se jen tak neposerou snad...
Každý tydýt, co má doma jednoho SAO mu zřejmě musí, aby byl KING ohrýzt uši... protože oni si jdou po uších... ikdyž v dosahu není žádný jiný takový pes, co by jim po uších šel. Ale prostě je to tradice, no...
Ještě něco?

já se jen divím, jak můžou zastánci kupírování tak běsnit. Je to z nemohoucnosti nebo co?

Kupírování je zakázaní, proto se nedělá a už nikdy dělat nebude, máte smůlu, ale je to tak. Myslím, že nastoupí i zákaz chovu na takto znetvořených zvířatech m to bude v pořádku

ta vaše tlachy o tom, jak to budete děla i když jste slušní lidé (a jste?) jsou stejné blbosti, jako byste říkali .- budeme jezdit v obci stovkou, nám se to prostě líbí tak to dělat budeme - ale jen do času, milí zlatí, je do času,. s s kupírováním je to stejné, říkejte si ráno, večer i v poledně JE TO ZAKÄZANÉ. Je naprosto zcela a úplně lhostejné, zda se vám to líbí nebo ne JE TO ZAKÁZANÉ, tak se s tím jednoduše se smiřte, protože nic jiného vám, a to mne opravdu baví, nic jiného vám nezbývá,

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já se jen divím, jak můžou zastánci kupírování tak běsnit. Je to z nemohoucnosti nebo co?

Kupírování je zakázaní, proto se nedělá a už nikdy dělat nebude, máte smůlu, ale je to tak. Myslím, že nastoupí i zákaz chovu na takto znetvořených zvířatech m to bude v pořádku

ta vaše tlachy o tom, jak to budete děla i když jste slušní lidé (a jste?) jsou stejné blbosti, jako byste říkali .- budeme jezdit v obci stovkou, nám se to prostě líbí tak to dělat budeme - ale jen do času, milí zlatí, je do času,. s s kupírováním je to stejné, říkejte si ráno, večer i v poledně JE TO ZAKÄZANÉ. Je naprosto zcela a úplně lhostejné, zda se vám to líbí nebo ne JE TO ZAKÁZANÉ, tak se s tím jednoduše se smiřte, protože nic jiného vám, a to mne opravdu baví, nic jiného vám nezbývá,

Asi jim to rýpe do svědomí. Jinak by tuhle diskuzi dávno opustili a nesnažili se obhajovat něco, co v této zemi postrádá smysl.
Jestli teda nepořádají psí zápasy ( aby si jejich psi šli po uších)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já se jen divím, jak můžou zastánci kupírování tak běsnit. Je to z nemohoucnosti nebo co?

Kupírování je zakázaní, proto se nedělá a už nikdy dělat nebude, máte smůlu, ale je to tak. Myslím, že nastoupí i zákaz chovu na takto znetvořených zvířatech m to bude v pořádku

ta vaše tlachy o tom, jak to budete děla i když jste slušní lidé (a jste?) jsou stejné blbosti, jako byste říkali .- budeme jezdit v obci stovkou, nám se to prostě líbí tak to dělat budeme - ale jen do času, milí zlatí, je do času,. s s kupírováním je to stejné, říkejte si ráno, večer i v poledně JE TO ZAKÄZANÉ. Je naprosto zcela a úplně lhostejné, zda se vám to líbí nebo ne JE TO ZAKÁZANÉ, tak se s tím jednoduše se smiřte, protože nic jiného vám, a to mne opravdu baví, nic jiného vám nezbývá,

Besnie tu niekto iny,prosim uz nefetuj!Ano,nikto ho uz"nedela",vid.inzeraty.S pp,aj bez.Bude sa chovat ale viac bez pp,aj vdaka takym slintajucim zmagorenym fanatikom,ako sa tu predvadzate.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Besnie tu niekto iny,prosim uz nefetuj!Ano,nikto ho uz"nedela",vid.inzeraty.S pp,aj bez.Bude sa chovat ale viac bez pp,aj vdaka takym slintajucim zmagorenym fanatikom,ako sa tu predvadzate.

ZAKÁZÁNO

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já se jen divím, jak můžou zastánci kupírování tak běsnit. Je to z nemohoucnosti nebo co?

Kupírování je zakázaní, proto se nedělá a už nikdy dělat nebude, máte smůlu, ale je to tak. Myslím, že nastoupí i zákaz chovu na takto znetvořených zvířatech m to bude v pořádku

ta vaše tlachy o tom, jak to budete děla i když jste slušní lidé (a jste?) jsou stejné blbosti, jako byste říkali .- budeme jezdit v obci stovkou, nám se to prostě líbí tak to dělat budeme - ale jen do času, milí zlatí, je do času,. s s kupírováním je to stejné, říkejte si ráno, večer i v poledně JE TO ZAKÄZANÉ. Je naprosto zcela a úplně lhostejné, zda se vám to líbí nebo ne JE TO ZAKÁZANÉ, tak se s tím jednoduše se smiřte, protože nic jiného vám, a to mne opravdu baví, nic jiného vám nezbývá,

Běsníte tady jen vy a vaše stejně postižená kolegyně, protože kdo si chce svého psa okupírovat, tak to udělá zákaz nezákaz. Možností k tomu má mnoho, ať už Slovensko, nebo jinak a to Vás dvě úžasně sere.

Zastánci kupírování určitě neběsní, to Ti ještě nedošlo, že z Tebe a Tobě podobných máme jen prdel a prostě když zadáš důvod tak si do Tebe rádi rýpnem.

Mám zkušenost s propagátorem kupírování, který se choval a argumentoval jako zde přítomní, jak je to v narkoze a kdesi cosi. Pak ho hryzl pes do ruky, jen lehce, díry po špičákách. Frajer zelenal, omdléval, žádal odvoz k lékaři, anestetikum a kdesi cosi. To už takový frajer nebyl. Kdybyste to měli zažít vy, posrali byste se strachy, ale psovi dělat bolest pro blbost, to se vám líbí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám zkušenost s propagátorem kupírování, který se choval a argumentoval jako zde přítomní, jak je to v narkoze a kdesi cosi. Pak ho hryzl pes do ruky, jen lehce, díry po špičákách. Frajer zelenal, omdléval, žádal odvoz k lékaři, anestetikum a kdesi cosi. To už takový frajer nebyl. Kdybyste to měli zažít vy, posrali byste se strachy, ale psovi dělat bolest pro blbost, to se vám líbí.

Nekupíruje se v nárkoze, stříhá se to při plném vědomí. Narkoza je zbytečná a pro tak malé štěně nebezpečná.

Frajer holt nevydržel tolik co pes...je to jen člověk.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Nechci se vyjadřovat ke kupírování jako takovému a nechci se hádat, ale hrozně mi vadí to POKRYTECTVÍ.
Prostě u nás se kupíruje pouze proto, že se to majiteli líbí, jiný důvod není (pokud nepořádají ilegálně psí zápasy) a nechápu, proč je to tak těžké přiznat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Běsníte tady jen vy a vaše stejně postižená kolegyně, protože kdo si chce svého psa okupírovat, tak to udělá zákaz nezákaz. Možností k tomu má mnoho, ať už Slovensko, nebo jinak a to Vás dvě úžasně sere.

řeknu vám dobrou zprávu, je to ZAKÁZÁNO, takže je svět zase o něco lepší

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zastánci kupírování určitě neběsní, to Ti ještě nedošlo, že z Tebe a Tobě podobných máme jen prdel a prostě když zadáš důvod tak si do Tebe rádi rýpnem.

to jistě nicméně nic to nemění na tom, že kupírování je ZAKÁzÁNO, tekže asi se více baví někdo jiný než bezmocní kupírováci...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nekupíruje se v nárkoze, stříhá se to při plném vědomí. Narkoza je zbytečná a pro tak malé štěně nebezpečná.

Frajer holt nevydržel tolik co pes...je to jen člověk.

někdy, tu a tam se o kupírování člověka postará i pes sám jestli ucho nebo prst nebo kus jiného masa, co na tom záleží

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
XXX.XXX.131.110 = píšeš o něčem o čem nemáš ani páru, ale baví mě to tvoje dupání tady číst a smějí se tomu.
Když už jsi taková ochranářka všeho živého, tak se chci zeptat bojuješ proti týrání zvířat i nějak konkrétně a razantněji nebo sedíš se svou tlustou prdelí u počítače a vztekle klepeš do klávesnice?

Jíš maso? Jíš vejce z faremních chovů? Piješ mléko? Dokážeš pozřít jídlo nebo používat produkty obsahující palmový olej? Jak a čím se přesunuješ z místa na místo? ...............

Pokud nežiješ hezky v souladu s přírodou někde na samotě u lesa bez všech vymožeností civilizace a neživíš se tím co si sama vypěstuješ tak jdi do prdele.

směj se jako blázen, příznivci násilí na psech by jiné školili ve využívání živočišných produktů a posílali je na samotu u lesa, ta bezmoc je ale strašná věc, viďte přátelé kupírování, ta člověku asi zamotá hlavu, Vzhledem k úrovni vašich příspěvků zde se zdá, že lidé s rozhledem kupírování nepropagují . proč asi. a vy, milí přátelé kupírování, pochopte, JE TO ZAKÁZAN0, kdybyste na hlavě stáli, stejně vám slouží jen k tomu, aby vám nepršelo do krku, je a bude to zkrátka a dobře ZAKAZANÉ.

Brzy budou lidé vyprávět svým dětem pohádky o tom, jak kdysi žili zlí lidé, kteří neuměli vycházet se psy a na znamení své nadřazenosti těmto tvorům jim ubližovali odřezáváním uší a ocásků,

No, ještě že je to ZAKÁZANÉ, tak se napravte, jsou vánoce ubližovat jiným pro svůj plezír se NESMÍ

Že Vás to ještě baví.
Zapomněla jste na to,že takového psa - kupírovaného - není problém a nikdy nebude -dovézt ze země původu.
Sbohem

"Brzy budou lidé vyprávět svým dětem pohádky o tom, jak kdysi žili zlí lidé, kteří neuměli vycházet se psy a na znamení své nadřazenosti těmto tvorům jim ubližovali odřezáváním uší a ocásků,"
tahle diskuze je sice vesměs o ničem,ale tenhle výrok je absolutní perla ......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám zkušenost s propagátorem kupírování, který se choval a argumentoval jako zde přítomní, jak je to v narkoze a kdesi cosi. Pak ho hryzl pes do ruky, jen lehce, díry po špičákách. Frajer zelenal, omdléval, žádal odvoz k lékaři, anestetikum a kdesi cosi. To už takový frajer nebyl. Kdybyste to měli zažít vy, posrali byste se strachy, ale psovi dělat bolest pro blbost, to se vám líbí.

přesně tuto zkušenost mám taky. Ti, co chtějí po psovi, aby vydržel bolest, hlad a další útrapy, sami nesnesou ani velmi drobný lékařský zákrok a ani drobné omezení. Podle mého pozorování je to skoro pravidlem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
směj se jako blázen, příznivci násilí na psech by jiné školili ve využívání živočišných produktů a posílali je na samotu u lesa, ta bezmoc je ale strašná věc, viďte přátelé kupírování, ta člověku asi zamotá hlavu, Vzhledem k úrovni vašich příspěvků zde se zdá, že lidé s rozhledem kupírování nepropagují . proč asi. a vy, milí přátelé kupírování, pochopte, JE TO ZAKÁZAN0, kdybyste na hlavě stáli, stejně vám slouží jen k tomu, aby vám nepršelo do krku, je a bude to zkrátka a dobře ZAKAZANÉ.

Brzy budou lidé vyprávět svým dětem pohádky o tom, jak kdysi žili zlí lidé, kteří neuměli vycházet se psy a na znamení své nadřazenosti těmto tvorům jim ubližovali odřezáváním uší a ocásků,

No, ještě že je to ZAKÁZANÉ, tak se napravte, jsou vánoce ubližovat jiným pro svůj plezír se NESMÍ

Teď tady vykládáte pohádky jedině vy .Kupíruje se vesele dál. Chce se to jen dívat okolo sebe.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Že Vás to ještě baví.
Zapomněla jste na to,že takového psa - kupírovaného - není problém a nikdy nebude -dovézt ze země původu.
Sbohem

je to ZAKÁZANÉ a brzy bude i v zemi původu, jako i u ostatních plemen, třeba u dibrošů, to je na to právě bezva

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teď tady vykládáte pohádky jedině vy .Kupíruje se vesele dál. Chce se to jen dívat okolo sebe.

ba ne, nekupíruje, jen osli si berou bezpapoše a kupírují je jinak ne a to je na tom právě bezvadné, i většina bezpapošů už má ouška jak mají být tedy nekupírovaná a proč? protože je to ZAKÁZANÉ.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teď tady vykládáte pohádky jedině vy .Kupíruje se vesele dál. Chce se to jen dívat okolo sebe.

ale ne, to byste nebyli vzteky bez sebe, nekupíruje se, kdo chce se psem něčeho dosáhnout a nebýt za blbce kupírované nekoupí, i v zahraničí v kynologicky primitivních zemích si už objednávají nekupírovaná štěňata POUZE nekupírovaná, takže je to opravdu vše na dobré cestě a to vše proto, že je to u nás ZAKÁZANÉ

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Brzy budou lidé vyprávět svým dětem pohádky o tom, jak kdysi žili zlí lidé, kteří neuměli vycházet se psy a na znamení své nadřazenosti těmto tvorům jim ubližovali odřezáváním uší a ocásků,"
tahle diskuze je sice vesměs o ničem,ale tenhle výrok je absolutní perla ......

kdybyste četl něco jiného než diskuze na netu, hned byste věděl, co parafrázuji,

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
řeknu vám dobrou zprávu, je to ZAKÁZÁNO, takže je svět zase o něco lepší

Pravda, která mě těší a ohryzávače uší rozčiluje. A pak, kdo se touhle diskuzí baví, že
Že si dovezou takového odjinud? Aspoň hned poznáme bezcitného sadistu na druhém konci vodítka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
řeknu vám dobrou zprávu, je to ZAKÁZÁNO, takže je svět zase o něco lepší

Řeknu vám pro vás špatnou zprávu - kupíruje se dál, takže svět je stále stejný.
To jen papíračkáři těchto plemen přicházejí o peníze.

Pro dvě nechápající pipky XXX.XXX.111.30 a XXX.XXX.236.4, zákaz kupírování platí od roku 1993 takže tady nevytahujete nic nového.
Ale nás tento zákaz nezajímá a ani nemusí a proto je taky většina vrhů středoasiatů s PP okupírovaných.

Ono se stačilo podívat na letošní evropskou výstavu v Brně, co tam v kruhu středoasijských pasteveckých psů běhalo za imitace. Není vám divné, že u tak početného plemene jakým SAO je bylo na evropské výstavě přihlášeno pouze 28 psů?

Nám chovatelům nebylo a slabé obsazení se očekávalo, protože většina (TOP stanice všechny) chovatelů kupíruje.

Konkurence byla tím pádem velice slabá a například tahle fenka na fotce mohla tím pádem získat titul Evropského vítěze. V silně obsazené konkurenci by se to nestalo.

Před zákazem vystavování kupíráků v ČR bylo "jen" na klubovce KRAOP vystaveno nějaký 120 asiatů. Přibližně stejné číslo bylo vystaveno na Evropě v Bratislavě. Na světovce 2009 v Bratislavě bylo vystaveno cca 160 asiatů.
Ale většina z nás tohle všechno oželí, nemáme zájem o show sabaky a raději s našimi zvířaty a parťáky pracujeme.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
směj se jako blázen, příznivci násilí na psech by jiné školili ve využívání živočišných produktů a posílali je na samotu u lesa, ta bezmoc je ale strašná věc, viďte přátelé kupírování, ta člověku asi zamotá hlavu, Vzhledem k úrovni vašich příspěvků zde se zdá, že lidé s rozhledem kupírování nepropagují . proč asi. a vy, milí přátelé kupírování, pochopte, JE TO ZAKÁZAN0, kdybyste na hlavě stáli, stejně vám slouží jen k tomu, aby vám nepršelo do krku, je a bude to zkrátka a dobře ZAKAZANÉ.

Brzy budou lidé vyprávět svým dětem pohádky o tom, jak kdysi žili zlí lidé, kteří neuměli vycházet se psy a na znamení své nadřazenosti těmto tvorům jim ubližovali odřezáváním uší a ocásků,

No, ještě že je to ZAKÁZANÉ, tak se napravte, jsou vánoce ubližovat jiným pro svůj plezír se NESMÍ

Když jsem SAO kupovala , tak pro mne bylo normální, že má celé uši. Věděla jsem, že se kupírovat nesmí a tak jsem to brala jako hotovou věc. Musím však uznat, že kupírovaná hlava vypadá lépe a vůbec se nedivím zastáncům stříhaní uší, že si svůj názor propagují. Mne to nepohoršuje, protože se to děje humálním způsobem a je to stejné jako např. očkování a tetování.Svůj odchov jsem neostříhala, ale pouze proto, že to neumím a neznám veterináře, který by to provedl.V zemi původu se kupíruje a pokud vím, tak se standarty plemen řídí tak, že dodržují standart ze země původuCelá tahle debata je jenom hádka nic víc, Kdo má rád tohle plemeno tak chce pro něj jen to nejlepší a je jedno jaké má uši, hlavní je zdraví a povaha a o tom by měla být řeč. Myslíte si,když se Luis Doberman vydal cestou vyšlechtění plemene,že kupírování uší bylo špatné?Já měla ještě dobrmany kupírované, dneska bych je už nechtěla.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Řeknu vám pro vás špatnou zprávu - kupíruje se dál, takže svět je stále stejný.
To jen papíračkáři těchto plemen přicházejí o peníze.

takže se podstatná část chovu nekupíruje protože SE TO NESMÍ - a to je prostě dobře. No a bezparáčům nezbyde, než je dříve či později následovat, zájem o kupírované psy uvadá je to totiž ZAKÁZANÉ

U všech psovitých šelem je postavené a otevřené ucho a to nejen z rozmaru přírody. Proč tomu tak je, jaká je výhoda takto postaveného ucha a proč to příroda tak zařídila si každý může dohledat a nastudovat.
U některých plemen psů došlo bohužel k tomu, že ucho je moc velké, různých tvarů a tím pádem překlopeno dolů a zavřeno.
Kupírováním člověk napravuje jen to co přírodě pokazil.

Tím nenarážím na ušní záněty, což i podle mě je blbost. Zánět pes dostane i do otevřeného ucha.

No a tohle je můj úplně poslední příspěvek v tomhle tématu a už to raději nebudu ani otvírat. Takže se tu hezky rafejte a na některých testech povah středoasijských pasteveckých psů nashledanou.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když jsem SAO kupovala , tak pro mne bylo normální, že má celé uši. Věděla jsem, že se kupírovat nesmí a tak jsem to brala jako hotovou věc. Musím však uznat, že kupírovaná hlava vypadá lépe a vůbec se nedivím zastáncům stříhaní uší, že si svůj názor propagují. Mne to nepohoršuje, protože se to děje humálním způsobem a je to stejné jako např. očkování a tetování.Svůj odchov jsem neostříhala, ale pouze proto, že to neumím a neznám veterináře, který by to provedl.V zemi původu se kupíruje a pokud vím, tak se standarty plemen řídí tak, že dodržují standart ze země původuCelá tahle debata je jenom hádka nic víc, Kdo má rád tohle plemeno tak chce pro něj jen to nejlepší a je jedno jaké má uši, hlavní je zdraví a povaha a o tom by měla být řeč. Myslíte si,když se Luis Doberman vydal cestou vyšlechtění plemene,že kupírování uší bylo špatné?Já měla ještě dobrmany kupírované, dneska bych je už nechtěla.

jen jeden rozdíl proti tetování tady je - PES SE K TOMU NEROZHODL. Zkuste otetovat malé děcko a pěkně si užijete se sociálkou. O očkování to asi nemyslíte vážně, že ne.

Dokažte,. že se to děje humánním způsobem, nechce si za stejných podmínek přistřihnout uši.

V zemi původu se si e ještě kupírování povoluje, ale nekupírování je propagováno a dříve či později bude jedinou možnosti pro psy s PP nejméně, jako ostatně všude, bude to i tam ZAKÁZŃO

Ano, kupírování bylo špatné vždy, že ale psi byli jen věcí, jejich život, pocity a bolest nikoho nezajímala, tak se kupírovalo. Dokonce ještě nedávno byly doby, kdy vám veterinář klidně nabídl malou operaci bez anestézie, lidi je nechtěli platit, teď se to už nestane.

Ta debata není jen hádka, je to debata o tom, zda se má dodržovat zákon, i když mám, podotýkám, jen subjektivní dojem, že bez něj by mi bylo lépe a také o tom, zda vaše - z mého hlediska pokřivené vnímání krásy je nebo není dostatečným důvodem k ublížení psu.

Já považuji kupírovanou hlavu za hlavu zohyžděnou něco jako maorské zářezy v kůži lidské, je to ošklivé, je to zbytečné, nekupírovaná hlava je hlava souměrná, uši k ní ladí - nakonec příroda to tak chtěla a proto je i hezčí. a navíc - kupírování je ZAKÄZANÉ

Protože má velkou sbírku Psů přátel ze šedesátých, sedmdesátých a dalších let vím, že mnozí milovníci plemen jako je dobrouš, knírač či doga od nich ustupovali právě pro nechuť řezat, v té době bylo řezání povinné - a protestovali jste?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U všech psovitých šelem je postavené a otevřené ucho a to nejen z rozmaru přírody. Proč tomu tak je, jaká je výhoda takto postaveného ucha a proč to příroda tak zařídila si každý může dohledat a nastudovat.
U některých plemen psů došlo bohužel k tomu, že ucho je moc velké, různých tvarů a tím pádem překlopeno dolů a zavřeno.
Kupírováním člověk napravuje jen to co přírodě pokazil.

Tím nenarážím na ušní záněty, což i podle mě je blbost. Zánět pes dostane i do otevřeného ucha.

No a tohle je můj úplně poslední příspěvek v tomhle tématu a už to raději nebudu ani otvírat. Takže se tu hezky rafejte a na některých testech povah středoasijských pasteveckých psů nashledanou.

to je ale pěkná snůška blábolů, gratuluju. Domestikovaní psi mají takové uši, jaké pro ně příroda stvořila, kdyby bylo na místě měnit výsledky chovu, naši psi by vypadali tak trochu jako dingo a to všichni, většině b y uši stáli některým zase ne, ale na záněty uší by trpěli všichni stejně.

Tedy podle vás, mudrlante, je nejlepší chovat křížence kříženců tak, až se všechny specifické znaky plemen rozpustí v psí stejnorodé populaci?

Kupírováním člověk kazí to, co příroda krásné a souměrné vytvořila a navíc - je to ZAKÁZÁNO

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
takže se podstatná část chovu nekupíruje protože SE TO NESMÍ - a to je prostě dobře. No a bezparáčům nezbyde, než je dříve či později následovat, zájem o kupírované psy uvadá je to totiž ZAKÁZANÉ

Vy jste asi blbě četla ne? To, že je čím dál tím méně odpovídajících psů na výstavách není tím, že se to nesmí a že zájem o kupírované psy upadá

Ps:dobrman s ušima nahoru vypadá stejně blbě, jako nekupírovaný boxer s ocasem. Je to normální vořech, plemeno ztrácí svou identitu a jak bylo shora dobře psáno, vzniká trapná imitace, která už ani tím exterierem nepřipomíná psa v původní podobě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro dvě nechápající pipky XXX.XXX.111.30 a XXX.XXX.236.4, zákaz kupírování platí od roku 1993 takže tady nevytahujete nic nového.
Ale nás tento zákaz nezajímá a ani nemusí a proto je taky většina vrhů středoasiatů s PP okupírovaných.

Ono se stačilo podívat na letošní evropskou výstavu v Brně, co tam v kruhu středoasijských pasteveckých psů běhalo za imitace. Není vám divné, že u tak početného plemene jakým SAO je bylo na evropské výstavě přihlášeno pouze 28 psů?

Nám chovatelům nebylo a slabé obsazení se očekávalo, protože většina (TOP stanice všechny) chovatelů kupíruje.

Konkurence byla tím pádem velice slabá a například tahle fenka na fotce mohla tím pádem získat titul Evropského vítěze. V silně obsazené konkurenci by se to nestalo.

Před zákazem vystavování kupíráků v ČR bylo "jen" na klubovce KRAOP vystaveno nějaký 120 asiatů. Přibližně stejné číslo bylo vystaveno na Evropě v Bratislavě. Na světovce 2009 v Bratislavě bylo vystaveno cca 160 asiatů.
Ale většina z nás tohle všechno oželí, nemáme zájem o show sabaky a raději s našimi zvířaty a parťáky pracujeme.

Kdfyby většina chovů s PP byla kupírovaná, pak by bylo lepší ušetřit a koupit si bezpapoše, protože ten kupírovaný na tom je stejně, výstavy NIC, zkoušky NIC je to jen podpora sebevědomí zakomplexovánků mezi lidmi no a to je hodně slabý důvod.

Ne nebylo mi divné, kolkk tam bylo psů na výstavě, byli tam asi ti hezčí, že máte nesouladné odchovy, které nelze vystavovat, to je sice škoda, ale mně v podstatě jedno. Pokud TOP stanice kupírují, pak všechny do jedné porušují zákon t TOP mohou být pouze v ústavu pro duševně choré. Že vaši psi nemohou vstoupit mezi konkurenci s úspěchem nesvádějte na kupírování, protože by to nedokázali, ani nekupírovaní prostě proto, že nejsou dost dobří.

Jen pracujte, jen pracujte, stejně tam, kde se pracvuje naurčité úrovni s kupífáky pracovat nemůžete, takže brouzdejte po okolí a dělejte ramena, protože jen k tomu jsou ti ubozí kupírovánci vhodní.

Jo a porušujete zákon, protože je to ZAKÁZANE a bude možná na místě vyvolat diskuzi o tom, zda je vhodné, aby kupírovaní psi jakéhokoliv plemene zasahovali do chovu, v době, kdy bylo kupírování povinné nekupírovaní také nesměli zasahovat.

Takže se zkidněte komplexíku, odproste svého psa a držte se toho, že kupírování je ZAKÄZANÉ

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste asi blbě četla ne? To, že je čím dál tím méně odpovídajících psů na výstavách není tím, že se to nesmí a že zájem o kupírované psy upadá

Ps:dobrman s ušima nahoru vypadá stejně blbě, jako nekupírovaný boxer s ocasem. Je to normální vořech, plemeno ztrácí svou identitu a jak bylo shora dobře psáno, vzniká trapná imitace, která už ani tím exterierem nepřipomíná psa v původní podobě.

Souhlasím

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Běsníte tady jen vy a vaše stejně postižená kolegyně, protože kdo si chce svého psa okupírovat, tak to udělá zákaz nezákaz. Možností k tomu má mnoho, ať už Slovensko, nebo jinak a to Vás dvě úžasně sere.

Přesně, pořád ty samé pipiny - a 236.4 tu běsní nejvíc. i když jí to není nic platné a kdo bude chtít, ten si bude kupírovat své psy dál.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to je ale pěkná snůška blábolů, gratuluju. Domestikovaní psi mají takové uši, jaké pro ně příroda stvořila, kdyby bylo na místě měnit výsledky chovu, naši psi by vypadali tak trochu jako dingo a to všichni, většině b y uši stáli některým zase ne, ale na záněty uší by trpěli všichni stejně.

Tedy podle vás, mudrlante, je nejlepší chovat křížence kříženců tak, až se všechny specifické znaky plemen rozpustí v psí stejnorodé populaci?

Kupírováním člověk kazí to, co příroda krásné a souměrné vytvořila a navíc - je to ZAKÁZÁNO

Houbelec, záněty uší jsou dány mmj. geneticky, tak jako už dokázal před více než 60lety Trummler u zánětů dásní, který jde urychlit inbreedingem. Pokud od tohohle upustíme, tak drahá překlopené ucho blbě větrá, daleko hůře než ucho otevřené. To, že je mraky NO se záněty atd., není tedy dáno tím, že přirozeně stojící ucho takových plemen je stejně náchylné jako uši překlopené, ale je třeba hledat problém v genetické výbavě. Vlci, kojoti, ani šakali a další tímhle jaksi netrpí. Čím to asi bude???
Chytrá jste jak rádio, nevím kde jste přišla na to, že by naši psi vypadali jako dingo:-D Dingo a všechny jeho formy od nížinné po vysokohorské, byť se liší rámcem a typem srsti, tak mají stejného předka. Tzn. oni se nemohou a nemohli vyvinout ani jinak. Asi těžko vám vznikne pes typu dinga, když na Sicilii vyhodíte deset pudlů a za 250let to přijedete zkontrolovat. I tady je to genetika. Kdyby do Austrálie přitáhli s přistěhovalci pointři, tak tam nestojí ucho ani jednomu. Stojaté ucho, je ve valné většině případů vůči jiným typům postavení uší recesivní (http://www.corgiklub.cz/chov/clanky-chov/232-ucho-psa-frantisek-horak), tedy ne codominantní, ani dominantní. Takže pokud domorodci nebudou chtít, aby se těm pointrům uši postavily (v rámci mutace se jednou za čas objeví zvíře s ušima nahoru stejně jako flekaté, bílé nebo s pěti nohama) a záměrně tuto vlohu neprosazovali, žádní takoví psi by tam nebyli.
Domestikovaní psi nemají uši jak je stvořila příroda, protože je prostě příroda nestvořila Fenotyp je natolik rozdílný, že to pozná i slepec po hmatu, vám jak se zdá to uniká. Připadá vám bloodhound stejný jako australák? Je podle vás to samé foxterier a pressa? Tyhle psy dle vás stvořila příroda? Nemluvě o tom, že se prokazuje, že na krvi různých plemen se nepodílí už na rozdíl od předchozích představ jen vlci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste asi blbě četla ne? To, že je čím dál tím méně odpovídajících psů na výstavách není tím, že se to nesmí a že zájem o kupírované psy upadá

Ps:dobrman s ušima nahoru vypadá stejně blbě, jako nekupírovaný boxer s ocasem. Je to normální vořech, plemeno ztrácí svou identitu a jak bylo shora dobře psáno, vzniká trapná imitace, která už ani tím exterierem nepřipomíná psa v původní podobě.

Dnes som stretol maleho bradaca,nekupirovane usi hore,chvost dlhy,"savlovity"-este,ze bol poctivo vytrimovany,inac by som plemeno nepoznal-medzidruhovy krizenec netopiera s orechom!Keby mi majitel ukazoval "papiry",tetovanie aj s cipom,nepresvedcil by ma,ze ich len nekupil!Ozaj,zacnite bojovat aj proti tomu trimovaniu,nici sa "prirodzeny"vzhlad psika,chudak trpi 2x do roka len preto ze si majitel masti svoje ego!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste asi blbě četla ne? To, že je čím dál tím méně odpovídajících psů na výstavách není tím, že se to nesmí a že zájem o kupírované psy upadá

Ps:dobrman s ušima nahoru vypadá stejně blbě, jako nekupírovaný boxer s ocasem. Je to normální vořech, plemeno ztrácí svou identitu a jak bylo shora dobře psáno, vzniká trapná imitace, která už ani tím exterierem nepřipomíná psa v původní podobě.

projela jsem si, pro zajímavost, chs těchto psů a co vidím, tu a tam nějaké kupírovaní štěně, asi si je o jednal komplexík, a většina ouška pěkně klopená, některá odchovy zcela nekupírované, tak to má být. Stejně přemýšlím, že oslovím plemennou knihu a klub jak je možné, že trpí porušování zákona - kupírování je totiž ZAKÁZANÉ, Možná že v klubu nejsou příliš chytří lidé, ale tohto snad úpochopí každý.