Kavkazský pastevecký pes - štěně kouše a štípe

Odpoveď resp. popis bežného chovania šteňaťa KPP je v nadpise............ Je to úplne bežné. Pomáha odviesť jeho pozornosť inde, nesnažiť sa s ním "bojovať", lebo tým sa rozkúše ešte viacej. No a vydržať kým dospeje a (vo väčšine prípadov) prejde ho to. Nie dlho, cca 2 roky, potom dospeje

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Odpoveď resp. popis bežného chovania šteňaťa KPP je v nadpise............ Je to úplne bežné. Pomáha odviesť jeho pozornosť inde, nesnažiť sa s ním "bojovať", lebo tým sa rozkúše ešte viacej. No a vydržať kým dospeje a (vo väčšine prípadov) prejde ho to. Nie dlho, cca 2 roky, potom dospeje

Ha ha, to se mají dva roky nechat štípat kavazanem?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
chtěla bych se zeptat, máme doma 7 týdenní štěně kavkazáka, ale potřebovala bych radu, pořád nás štípe a kouše, je to normální a přejde ho to po přezubování? Snažím se ho vždycky napomenout a někdy to zabere a někdy ne, takže zkouším odpoutávat pozornost hračkou ale za chvilku ho hračka omrzí a začne znovu, proto bych potřebovala poradit co s tím. Popřípadě jak ho potrestat když nemíní přestat?
Předem děkuji za odpověď.

Ano,je to zcela normální.Všechna štěňata koušou a budou kousat.Naše štěnda šla po všem,co jim přišlo pod čumák.Měli jsme dokousané ruce i nohy celá rodina.Byla tak práskaná,že čekala za rohem baráku a jakmile někdo vyšel,tak je měl v lýtku.
Chce to opravdu klid a spoustu trpělivosti.Hračky,provázky na přetahování atd.Nekřičet,netrestat.Jakmile se štěndo chtělo zakousnout,vrazit mu něco do tlamičky na hraní,když se do nás zakouslo,tak jsme zvýšili hlas a vyjekli au a hned zase dali něco na hraní.Bylo to pořád dokola,pak se přezubila a bylo po kousání.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
chtěla bych se zeptat, máme doma 7 týdenní štěně kavkazáka, ale potřebovala bych radu, pořád nás štípe a kouše, je to normální a přejde ho to po přezubování? Snažím se ho vždycky napomenout a někdy to zabere a někdy ne, takže zkouším odpoutávat pozornost hračkou ale za chvilku ho hračka omrzí a začne znovu, proto bych potřebovala poradit co s tím. Popřípadě jak ho potrestat když nemíní přestat?
Předem děkuji za odpověď.

Je to zcela běžné štěněcí chování - odkud jste si štěně brali, že jste neměli chvilku se se štěnětem pomuchlovat už u chovatele, kde by si do vás už kouslo 100% taky a rovnou jste se mohli zeptat chovatele, zda je to ok ?

Jinak tak trochu mě děsí, co budete dělat jak štěně poroste, když Vás překvapuje už to, že štěně kouše, štípe, apod. /což je běžná štěněcí hra/.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ha ha, to se mají dva roky nechat štípat kavazanem?

V začiatku som poradil, tie dva roky bola irónia. Kto to nepochopil tomu škoda vysvetľovať...............

Tedy, taky mě trochu děsí, že kavkazáka mají takto evidentní začátečníci.... kdybyste si otevřeli jakoukoliv poloodbornou knihu o psech, tak byste se tam dočetli, že to je naprosto normální... a blbá zpráva je, že tento stav bude trvat několik měsíců (a v případě, že ho nezvládnete, pak i několik let.... u kavkazáka fakt dobrá vyhlídka, především pro vaše okolí)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tedy, taky mě trochu děsí, že kavkazáka mají takto evidentní začátečníci.... kdybyste si otevřeli jakoukoliv poloodbornou knihu o psech, tak byste se tam dočetli, že to je naprosto normální... a blbá zpráva je, že tento stav bude trvat několik měsíců (a v případě, že ho nezvládnete, pak i několik let.... u kavkazáka fakt dobrá vyhlídka, především pro vaše okolí)

Ten stav bude trvať zhruba do dosiahnutia psychickej dospelosti psa, čo u kaukazáka prichádza cca medzi 2-3 rokom. Problém je v tom, že kaukazák v tom veku svoje okolie neštípe a neokusuje ale kúše - ak nie je zvládnutý. Mám dojem, že pri výbere tohoto šteňaťa majitelia neuvažovali racionálne a sebakriticky, ale rozhodli sa pre niečo čo sa im páči, ale nie moc vedia čo ďalej

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V začiatku som poradil, tie dva roky bola irónia. Kto to nepochopil tomu škoda vysvetľovať...............

Pardon. Je to náhodou vtipné. A možná to tak i dopadne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pardon. Je to náhodou vtipné. A možná to tak i dopadne.

jojo, já se taky zasmála.... ale možná jsou ty dva roky zbytečně podceněné....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pardon. Je to náhodou vtipné. A možná to tak i dopadne.

Díky za pochvalu. Len myslím, že to úplne vtipne nedopadne

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
chtěla bych se zeptat, máme doma 7 týdenní štěně kavkazáka, ale potřebovala bych radu, pořád nás štípe a kouše, je to normální a přejde ho to po přezubování? Snažím se ho vždycky napomenout a někdy to zabere a někdy ne, takže zkouším odpoutávat pozornost hračkou ale za chvilku ho hračka omrzí a začne znovu, proto bych potřebovala poradit co s tím. Popřípadě jak ho potrestat když nemíní přestat?
Předem děkuji za odpověď.

Je to normální. Za prvé ho naučte povel "pusť" a to jako výměnu toho co má pustit za něco lepšího - a pokud má pustit třeba ruku, pak ji netahejte, ale zatlačte DO tlamy, štěně povolí a vy ho okamžitě s povelem "pusť" odměňte! A za druhé jeho aktivitu přesměrujte na povolené a samozřejmě si s ním musíte hrát aktivně, ne každé štěně se zabaví s hračkou samo. A za třetí - hezky ho unaví špacír venku, kde bude vstřebávat nové vjemy. A za čtvrté - učte ho základní poslušnost, zásadně jako hru, s odměnami, co ho nenaučíte teď později se bude těžko dohánět....
A za hlavní - zásadně ho učte co MÁ dělat a ne že něco nesmí (mimochodem, i povel např. "ne" se dá naučit stylem co má dělat a ne co dělat nesmí)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to normální. Za prvé ho naučte povel "pusť" a to jako výměnu toho co má pustit za něco lepšího - a pokud má pustit třeba ruku, pak ji netahejte, ale zatlačte DO tlamy, štěně povolí a vy ho okamžitě s povelem "pusť" odměňte! A za druhé jeho aktivitu přesměrujte na povolené a samozřejmě si s ním musíte hrát aktivně, ne každé štěně se zabaví s hračkou samo. A za třetí - hezky ho unaví špacír venku, kde bude vstřebávat nové vjemy. A za čtvrté - učte ho základní poslušnost, zásadně jako hru, s odměnami, co ho nenaučíte teď později se bude těžko dohánět....
A za hlavní - zásadně ho učte co MÁ dělat a ne že něco nesmí (mimochodem, i povel např. "ne" se dá naučit stylem co má dělat a ne co dělat nesmí)

Vcelku ozaj dobré a reálne rady, len tá posledná veta.......... Som zástancom pozitívnej výchovy, ale nie LEN pozitívnej. Ak to niekedy nejde, pes musí poznať aj existenciu a zmysle zákazu, prípadne aj primeraného trestu pri jeho porušení. Ako príklad si zoberte výchovu šteniat matkou alebo výchovu detí............

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jojo, já se taky zasmála.... ale možná jsou ty dva roky zbytečně podceněné....

Taky si myslím, že jim ten činanej medvídek rozhodí sandál už tak v roce a půl
A tomu kdo to zvíře odchoval bych nakopala zadek hned 2x! Jednou za to, že takový plemeno prodá každýmu kolemjdoucímu, a podruhé za to, že dává štěně obřího plemene v 7 týdnech (asi se mu to nechtělo živit, že ano)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky si myslím, že jim ten činanej medvídek rozhodí sandál už tak v roce a půl
A tomu kdo to zvíře odchoval bych nakopala zadek hned 2x! Jednou za to, že takový plemeno prodá každýmu kolemjdoucímu, a podruhé za to, že dává štěně obřího plemene v 7 týdnech (asi se mu to nechtělo živit, že ano)

Aj to je hlboká pravda. Nie každý "chovateľ" si uvedomí, že chovať neznamená iba pustiť psa na fenu a následne inkasovať prašule. Ale že musí (mal by...) poskytnúť šteňatám hlavne psychicky ale aj fyzicky všetko čo je potrebné do primeraného veku. U plemien typu kaukazák, SAO a tak sa ten primeraný vek hýbe okolo 9-10 týždňov

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
chtěla bych se zeptat, máme doma 7 týdenní štěně kavkazáka, ale potřebovala bych radu, pořád nás štípe a kouše, je to normální a přejde ho to po přezubování? Snažím se ho vždycky napomenout a někdy to zabere a někdy ne, takže zkouším odpoutávat pozornost hračkou ale za chvilku ho hračka omrzí a začne znovu, proto bych potřebovala poradit co s tím. Popřípadě jak ho potrestat když nemíní přestat?
Předem děkuji za odpověď.

Dobrý den,
pokud ste si vzali štěně kavkazáka jen z důvodu, že se vím líbí, je to chyba a veliká. Obzvlášť pokud nemáte zkušenosti se psi (a to i s takovou velikostí) O kavkazanech tady na ifauně byl článek, najděte si ho a doporučuji přečíst, pokud nesplňujete kritéria, psa vraťte nebo prodejte. Toto plemeno nepatří laikovi do ruk. Pokud vás kouše už jako štěne, nechci ani domyslet, co to bude v dospělosti, jelikož pokud má na vás navrh už v 7 týdnech tak z mého pohledu je to konečná, i když vím, že to je zatím štěněcí hra. Jen aby mu to nezůstalo do dospělosti.....
Mám doma psa kavkazáka, brala jsem ho v 5 týdnech (tak brzo jen z důvodu abych si mohla vybrat ze všech štěňat). Jako štěňátko byl rozkošný, ale od prvních dnů jsem stanovila pravidla přes které nejel vlak. Vyplatilo se mi to, teďkom po 6 letech je nemocný a jezdíme na kapačka na veterinu, sice bez náhubku, ale na ohlávce je ovladatelný, nechá se očkovat, napíchávat kanilu a jakou koliv manipulaci zvládá bez vrčení, pokusu kousnout či zdrhnout.
Co se týče her - vycpala jsem starou ponožku kusem oblečení, zavázala a dala kousek špagátu. Hrála jsem si sním a trvala jsem na tom, že může kousat jen do ponožky, ještě rád ,,jezdil na smetáku"
Přeji hodně štěstí a vysoké úrazové pojištění a pojištění psa, třeba k domácnosti

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
pokud ste si vzali štěně kavkazáka jen z důvodu, že se vím líbí, je to chyba a veliká. Obzvlášť pokud nemáte zkušenosti se psi (a to i s takovou velikostí) O kavkazanech tady na ifauně byl článek, najděte si ho a doporučuji přečíst, pokud nesplňujete kritéria, psa vraťte nebo prodejte. Toto plemeno nepatří laikovi do ruk. Pokud vás kouše už jako štěne, nechci ani domyslet, co to bude v dospělosti, jelikož pokud má na vás navrh už v 7 týdnech tak z mého pohledu je to konečná, i když vím, že to je zatím štěněcí hra. Jen aby mu to nezůstalo do dospělosti.....
Mám doma psa kavkazáka, brala jsem ho v 5 týdnech (tak brzo jen z důvodu abych si mohla vybrat ze všech štěňat). Jako štěňátko byl rozkošný, ale od prvních dnů jsem stanovila pravidla přes které nejel vlak. Vyplatilo se mi to, teďkom po 6 letech je nemocný a jezdíme na kapačka na veterinu, sice bez náhubku, ale na ohlávce je ovladatelný, nechá se očkovat, napíchávat kanilu a jakou koliv manipulaci zvládá bez vrčení, pokusu kousnout či zdrhnout.
Co se týče her - vycpala jsem starou ponožku kusem oblečení, zavázala a dala kousek špagátu. Hrála jsem si sním a trvala jsem na tom, že může kousat jen do ponožky, ještě rád ,,jezdil na smetáku"
Přeji hodně štěstí a vysoké úrazové pojištění a pojištění psa, třeba k domácnosti

Nepoznám nijaký reálny dôvod (okrem smrti matky), aby bolo šteňa odobraté od matky vo veku 5 týždňov. Môžte mať iný názor, nebudem ho brať, ale normálny chovateľ by 5 týždňové "dieťa" nemal dávať pod nijakou zámienkou. Ak ste si chceli vybrať z celého vrho, to sa iste dalo urobiť, šteňa označiť a odoberať vo vhodnom veku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
pokud ste si vzali štěně kavkazáka jen z důvodu, že se vím líbí, je to chyba a veliká. Obzvlášť pokud nemáte zkušenosti se psi (a to i s takovou velikostí) O kavkazanech tady na ifauně byl článek, najděte si ho a doporučuji přečíst, pokud nesplňujete kritéria, psa vraťte nebo prodejte. Toto plemeno nepatří laikovi do ruk. Pokud vás kouše už jako štěne, nechci ani domyslet, co to bude v dospělosti, jelikož pokud má na vás navrh už v 7 týdnech tak z mého pohledu je to konečná, i když vím, že to je zatím štěněcí hra. Jen aby mu to nezůstalo do dospělosti.....
Mám doma psa kavkazáka, brala jsem ho v 5 týdnech (tak brzo jen z důvodu abych si mohla vybrat ze všech štěňat). Jako štěňátko byl rozkošný, ale od prvních dnů jsem stanovila pravidla přes které nejel vlak. Vyplatilo se mi to, teďkom po 6 letech je nemocný a jezdíme na kapačka na veterinu, sice bez náhubku, ale na ohlávce je ovladatelný, nechá se očkovat, napíchávat kanilu a jakou koliv manipulaci zvládá bez vrčení, pokusu kousnout či zdrhnout.
Co se týče her - vycpala jsem starou ponožku kusem oblečení, zavázala a dala kousek špagátu. Hrála jsem si sním a trvala jsem na tom, že může kousat jen do ponožky, ještě rád ,,jezdil na smetáku"
Přeji hodně štěstí a vysoké úrazové pojištění a pojištění psa, třeba k domácnosti

nevím sice co pejskovi je, ale odběr v 5 týdnech mu asi na zdraví a vitalitě taky nepřidal

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aj to je hlboká pravda. Nie každý "chovateľ" si uvedomí, že chovať neznamená iba pustiť psa na fenu a následne inkasovať prašule. Ale že musí (mal by...) poskytnúť šteňatám hlavne psychicky ale aj fyzicky všetko čo je potrebné do primeraného veku. U plemien typu kaukazák, SAO a tak sa ten primeraný vek hýbe okolo 9-10 týždňov

No, je třeba si uvědomit, že cca od 7. týdne nastává fáze socializace a pokud chovatel se štěňaty nepracuje (a to bych chtěla vidět, kolik jich takových bude), tak z toho nic dobrého nevyleze. A u pastevců je toto období dvojnásob důležité (samozřejmě pokud pastevec bude plnit své původní poslání někde na pastvě, tak se budeme bavit o něčem jiném, ale to asi u nás nehrozí). A jak je fajn dostat štěně, které bylo šikanováno svými sourozenci v tomto věku (7. a více týdnů) - máte na dlouho ne-li doživotně o zábavu postaráno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, je třeba si uvědomit, že cca od 7. týdne nastává fáze socializace a pokud chovatel se štěňaty nepracuje (a to bych chtěla vidět, kolik jich takových bude), tak z toho nic dobrého nevyleze. A u pastevců je toto období dvojnásob důležité (samozřejmě pokud pastevec bude plnit své původní poslání někde na pastvě, tak se budeme bavit o něčem jiném, ale to asi u nás nehrozí). A jak je fajn dostat štěně, které bylo šikanováno svými sourozenci v tomto věku (7. a více týdnů) - máte na dlouho ne-li doživotně o zábavu postaráno.

o důvod víc vzít si štěně od chovatele, který se štěňatům věnuje, než od nějakýho strupa co sprskl Astu s Bojarem, a v momentě, kdy to žere samo supermarketovku z kastrolu, to nastká každýmu, kdo příjde

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
o důvod víc vzít si štěně od chovatele, který se štěňatům věnuje, než od nějakýho strupa co sprskl Astu s Bojarem, a v momentě, kdy to žere samo supermarketovku z kastrolu, to nastká každýmu, kdo příjde

anebo si vzít štěně po dosažení 7. týdne a socializovat už v novém domově....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, je třeba si uvědomit, že cca od 7. týdne nastává fáze socializace a pokud chovatel se štěňaty nepracuje (a to bych chtěla vidět, kolik jich takových bude), tak z toho nic dobrého nevyleze. A u pastevců je toto období dvojnásob důležité (samozřejmě pokud pastevec bude plnit své původní poslání někde na pastvě, tak se budeme bavit o něčem jiném, ale to asi u nás nehrozí). A jak je fajn dostat štěně, které bylo šikanováno svými sourozenci v tomto věku (7. a více týdnů) - máte na dlouho ne-li doživotně o zábavu postaráno.

Vážená alebo vážený, pokiaľ je pre vás socializácia "šikanovaním sourozenci", tak vaše znalosti o psoch sú tak minimálne, že sa to nedá slušne komentovať. Tiež názor, že "u pastevců je toto období dvojnásob důležité" je scestný. Všetky plemená psov resp. všetci psi potrebujú svoj - psí - vývoj. Myslím, že ľudia by si mali vyberať psov podľa povahy a predpokladaného využitia, nie vybrať si nejaké plemeno (pre daného človeka a dané podmienky nevhodné) a potom s ho snažiť "prekrútiť"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
anebo si vzít štěně po dosažení 7. týdne a socializovat už v novém domově....

no, a co je odebírat hned ve 3 týdnech, jak jim vylezou zuby ... ? Tím se eliminuje i riziko, že by je "chovatel" mizerně krmil, neodčervoval, nebo se začali učit prát se sourozenci

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážená alebo vážený, pokiaľ je pre vás socializácia "šikanovaním sourozenci", tak vaše znalosti o psoch sú tak minimálne, že sa to nedá slušne komentovať. Tiež názor, že "u pastevců je toto období dvojnásob důležité" je scestný. Všetky plemená psov resp. všetci psi potrebujú svoj - psí - vývoj. Myslím, že ľudia by si mali vyberať psov podľa povahy a predpokladaného využitia, nie vybrať si nejaké plemeno (pre daného človeka a dané podmienky nevhodné) a potom s ho snažiť "prekrútiť"

chce to číst s pochopením - socializace je jedna věc, šikana sourozenci druhá, tyto dvě odlišné věci jste ve svém příspěvku spojil vy.
Názor, že u pastevců je toto období dvojnásob důležité není zcestný ale pravdivý a nemá nic společného s "prekrútením plemene", si pletete pojmy a dojmy. A samozřejmě tato fáze je obecně platná bez ohledu na plemena. Jinak - můžete mi ukázat v tomto státě psa plemene KAO, který by žil stejně jako v zemi původu při svém původním poslání? Mimochodem stejně jako příslušníci mnoha jiných plemen?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chce to číst s pochopením - socializace je jedna věc, šikana sourozenci druhá, tyto dvě odlišné věci jste ve svém příspěvku spojil vy.
Názor, že u pastevců je toto období dvojnásob důležité není zcestný ale pravdivý a nemá nic společného s "prekrútením plemene", si pletete pojmy a dojmy. A samozřejmě tato fáze je obecně platná bez ohledu na plemena. Jinak - můžete mi ukázat v tomto státě psa plemene KAO, který by žil stejně jako v zemi původu při svém původním poslání? Mimochodem stejně jako příslušníci mnoha jiných plemen?

Co považujete za "šikanu sourozenci" a co za "normální štěněcí hrátky"?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chce to číst s pochopením - socializace je jedna věc, šikana sourozenci druhá, tyto dvě odlišné věci jste ve svém příspěvku spojil vy.
Názor, že u pastevců je toto období dvojnásob důležité není zcestný ale pravdivý a nemá nic společného s "prekrútením plemene", si pletete pojmy a dojmy. A samozřejmě tato fáze je obecně platná bez ohledu na plemena. Jinak - můžete mi ukázat v tomto státě psa plemene KAO, který by žil stejně jako v zemi původu při svém původním poslání? Mimochodem stejně jako příslušníci mnoha jiných plemen?

Ak už nečítate dôsledne cudzie príspevky, skúste to aspoň u svojich. Jediná v čom s vami môžem súhlasiť sú posledné dve vety. Aj tu - ja som nikde netvridl, že v našich podmienkach (Čechy, Slovensko, stredná Európa) existuje kavkazan "který by žil stejně jako v zemi původu při svém původním posláním". To ale neznačí, že je správna cesta robiť z nich maznacie bábiky, socializované do tej miery, že sa už povahou nepodobá na svojich predkov

hra = dobrovolná činnost všech zúčastněných, byť jakkoliv drsná
šikana = "honění si vlastního trika" na slabším jedinci

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
hra = dobrovolná činnost všech zúčastněných, byť jakkoliv drsná
šikana = "honění si vlastního trika" na slabším jedinci

hra = činnosť, ktorú vykonáva mnoho živočíšnych druhov, vrátane človeka
šikana = činnosť, ktorá je vlastná iba človeku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ak už nečítate dôsledne cudzie príspevky, skúste to aspoň u svojich. Jediná v čom s vami môžem súhlasiť sú posledné dve vety. Aj tu - ja som nikde netvridl, že v našich podmienkach (Čechy, Slovensko, stredná Európa) existuje kavkazan "který by žil stejně jako v zemi původu při svém původním posláním". To ale neznačí, že je správna cesta robiť z nich maznacie bábiky, socializované do tej miery, že sa už povahou nepodobá na svojich predkov

jsm si ještě jednou přečetla - dokonce věty se socializací a šikanou ani nejsou za sebou, fakt vím co píšu.
A k té socializaci - právě proto, že ti psi už nežijí svůj původní pastevecký život je nutné je připravit na ten odlišný, v mnohém těžší - socializací - to není změna povahy (to nejde!) ale seznámení s životem (vemte jako okolí - lidi, zvířata, auta......nějaká pravidla...). A u pastevců s věkem radikálně klesá možnost jejich přizpůsobování (či si tam dejte jiné slovo), jejich osobnosti jsou velmi silné a výrazné.
Pastevce mám.

Jako vždycky spousta rad na dvě věci. Taky jsem si vzala před třemi lety pastevce. Před tím jsem chovala 30 let NO a BO. Pastevce jsem si vzala jen ze zvědavosti jestli ho zvládnu. Ze začátku to byla hrůza. Potácela jsem se s otázkama všude, kde jsem mohla. Rady byly typu jako tady ty příspěvky, na *dvě věci*. Měla jsem ale na psa čas 24 hodin denně, protože jsem v důchodu. Dnes má pes zkoušku ZM a pokračujeme dál. Rady bych si ale nikomu neodvážila rozdávat protože je každý pes jiný a z jiného prostředí. Takže jediná rada pro tazatele - nevzdávejte to, musíte mít ale na psa spoustu času-. Jediná věc je předpoklad, že jste už někdy psa měli a že jste s ním složili alespoň zkoušku ZVV2. Jinak je vám pak každá rada drahá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
hra = dobrovolná činnost všech zúčastněných, byť jakkoliv drsná
šikana = "honění si vlastního trika" na slabším jedinci

Ne... Slovenský přispivatel vám odpověděl správně. Šikana - to je lidské chování.

Možná rozumíte dětem, ale psům ne...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jako vždycky spousta rad na dvě věci. Taky jsem si vzala před třemi lety pastevce. Před tím jsem chovala 30 let NO a BO. Pastevce jsem si vzala jen ze zvědavosti jestli ho zvládnu. Ze začátku to byla hrůza. Potácela jsem se s otázkama všude, kde jsem mohla. Rady byly typu jako tady ty příspěvky, na *dvě věci*. Měla jsem ale na psa čas 24 hodin denně, protože jsem v důchodu. Dnes má pes zkoušku ZM a pokračujeme dál. Rady bych si ale nikomu neodvážila rozdávat protože je každý pes jiný a z jiného prostředí. Takže jediná rada pro tazatele - nevzdávejte to, musíte mít ale na psa spoustu času-. Jediná věc je předpoklad, že jste už někdy psa měli a že jste s ním složili alespoň zkoušku ZVV2. Jinak je vám pak každá rada drahá.

Milá pani, prevažná väčšina majiteľov nemá "na psa čas 24 hodin denně" a napriek tomu by tí psi mali žiť bez problémov v danej spoločnosti. Ide o to, vybrať si psa podľa toho načo ho mám a v akej spoločnosti bude žiť. Iné kritériá bude mať obyvateľ paneláku na veľkom sídlisku, u ktorého sa v byte vystrieda 10 návštev denne, iné nároky človek osamelo žijúci na samote, kde je v dohľade cigánska osada.........

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Milá pani, prevažná väčšina majiteľov nemá "na psa čas 24 hodin denně" a napriek tomu by tí psi mali žiť bez problémov v danej spoločnosti. Ide o to, vybrať si psa podľa toho načo ho mám a v akej spoločnosti bude žiť. Iné kritériá bude mať obyvateľ paneláku na veľkom sídlisku, u ktorého sa v byte vystrieda 10 návštev denne, iné nároky človek osamelo žijúci na samote, kde je v dohľade cigánska osada.........

Pakliže máte jisté zkušenosti můžete se věnovat psovi jen část dne. Každý pes ale potřebuje, alespoň základní výchovu a to během krátké procházky málokdo zvládá, obzvlášť ne začátečník. A jestli jste v domění že si dnes někdo pořizuje psa na hlídání, tak jste na velikém omylu. Je to v době pistolí a samopalů spíš kamarád *do deště*.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Milá pani, prevažná väčšina majiteľov nemá "na psa čas 24 hodin denně" a napriek tomu by tí psi mali žiť bez problémov v danej spoločnosti. Ide o to, vybrať si psa podľa toho načo ho mám a v akej spoločnosti bude žiť. Iné kritériá bude mať obyvateľ paneláku na veľkom sídlisku, u ktorého sa v byte vystrieda 10 návštev denne, iné nároky človek osamelo žijúci na samote, kde je v dohľade cigánska osada.........

Vaše odpověď se vzdaluje od zadaného tématu a otázky zadavatele. Tazatel se, pokud dobře vidím, ptá na problém s kavkazanem, a ne na to jakého psa si vybrat do paneláku nebo na samotu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pakliže máte jisté zkušenosti můžete se věnovat psovi jen část dne. Každý pes ale potřebuje, alespoň základní výchovu a to během krátké procházky málokdo zvládá, obzvlášť ne začátečník. A jestli jste v domění že si dnes někdo pořizuje psa na hlídání, tak jste na velikém omylu. Je to v době pistolí a samopalů spíš kamarád *do deště*.

Dňvody prečo si kto obstará psa a akého nech si zváži každý sám. Ja svoje dôvody mám a život mi ukázal, že som sa nepomýlil. Možno preto, že so psami mám dosť málo skúseností, nie viac ako 40 rokov...........

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vaše odpověď se vzdaluje od zadaného tématu a otázky zadavatele. Tazatel se, pokud dobře vidím, ptá na problém s kavkazanem, a ne na to jakého psa si vybrat do paneláku nebo na samotu.

Na to som mu odpovedal (XXX.XXX.147.164 - 21.10.2014 18:34:57), to že sa debata zvrtla inde nie je len mojim pričinením.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dňvody prečo si kto obstará psa a akého nech si zváži každý sám. Ja svoje dôvody mám a život mi ukázal, že som sa nepomýlil. Možno preto, že so psami mám dosť málo skúseností, nie viac ako 40 rokov...........

Neustále mluvíte o sobě. Zadavatel se ptá na jeho problémy s kavkazenem. Jestli máte bohaté zkušenosti s těmito psy, tak se zabývejte odpovědí na otátku tazatele a buďte rád, že jste se v životě *nepomýlil* Já mohu rozdávat jen rady pro NO a BO na vrcholové zkoušky. Proto ani se zkouškou, kterou jsem s pastevcem udělala, rady dávat nemohu. Pokud máte pastevce 40 let jak píšete, tak raďte, ráda si vaše rady přečtu také. Já mám zatím v životě pastevce prvního.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neustále mluvíte o sobě. Zadavatel se ptá na jeho problémy s kavkazenem. Jestli máte bohaté zkušenosti s těmito psy, tak se zabývejte odpovědí na otátku tazatele a buďte rád, že jste se v životě *nepomýlil* Já mohu rozdávat jen rady pro NO a BO na vrcholové zkoušky. Proto ani se zkouškou, kterou jsem s pastevcem udělala, rady dávat nemohu. Pokud máte pastevce 40 let jak píšete, tak raďte, ráda si vaše rady přečtu také. Já mám zatím v životě pastevce prvního.

OK, ak mám písať o zadávateľovi, znelo by to asi takto:
1. nikdy neberte 7 týždňové šteňa od matky
2. dlho, ale ozaj dlho pred kúpou psa si dobre vyberajte vhodné plemeno
3. o vybratom plemene si naštudujte a získajte čím viacej informácií, hlavne o povahe, výchove, možných problémoch
a úskaliach
4. sebakriticky vyhodnoďte vlastné skúsenosti a možnosti
5. ak v porovnaní bodov 2, 3, 4 najdete nejaké "nezrovnalosti", zmente svoje rozhodnutie ohľadom plemena

Čo z toho pomôže človeku, ktorý už má šteňa doma a problém tiež ??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne... Slovenský přispivatel vám odpověděl správně. Šikana - to je lidské chování.

Možná rozumíte dětem, ale psům ne...

Psi se taky umí vzájemně šikanovat, to ne že ne. I sourozenci ve vrhu. Nicméně vždy je to známka nevyrovnané, problematické povahy. Vyrovnaná, povahově normální štěňata se vzájemně nešikanují, a to období společných her je pro jejich socializaci nesmírně důležité. Mimo jiné i proto (abychom se oklikou vrátili k dotazu zadavatelky), že se tak učí inhibici kousnutí. Jednoduše řečeno "když bráchu kousnu moc, nebude si se mou hrát".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Psi se taky umí vzájemně šikanovat, to ne že ne. I sourozenci ve vrhu. Nicméně vždy je to známka nevyrovnané, problematické povahy. Vyrovnaná, povahově normální štěňata se vzájemně nešikanují, a to období společných her je pro jejich socializaci nesmírně důležité. Mimo jiné i proto (abychom se oklikou vrátili k dotazu zadavatelky), že se tak učí inhibici kousnutí. Jednoduše řečeno "když bráchu kousnu moc, nebude si se mou hrát".

Já si prostě myslím, že vy dáváte psímu chování názvy lidského chování. Štěňata si normálně hrají, to, co vám připadá jako šikana, je stále jejich hraní si a vyříkávání si. To, že vy na to koukáte, a říkáte si, že je mezi nima nějakej chudáček, kterého oni šikanují - to je prostě váš názor a váš pohled, protože jste cíťa a nechápete, že sledujete hru zcela jiného živočišného druhu než je člověk.
Ale to štěně, které je podle vás šikanováno, si nepřipadá šikanováno - ono si jen normálně hraje, a to, že se na něj sesypou třeba všechna štěňata, tak to není tím, že by ho šikanovala, ale tím, že vědí, že je nejslabší, tak ho přeperou. Je přeci fajn bojovat s někým, když víte, že vyhrajete, ne? A to štěně, které je podle vás šikanováno, si neříká "ježiš, zas mě šikanují", ono si třeba říká "tak, a teď jim to nandám!". A i když jim to nenandá, za hodinu se to celé opakuje zase.
To, že štěně, které je podle vás šikanováno, si třeba už takhle večer hrát nechce, není tím, že by to byl "zšikanovaný chudáček", ale tím, že je fyzicky dost vyčerpané, protože celý den bojovalo proti přesile.

Pro vás je to šikana, pro ty psy je to stále hra. Pes komunikuje jinak než my, pes myslí jinak než my. Pochopte, že vy jako člověk máte vypěstované nějaké zábrany a mantinely chování. Oni si ty mantinely těmito hrami stanovují - jak překvapivě chápete.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si prostě myslím, že vy dáváte psímu chování názvy lidského chování. Štěňata si normálně hrají, to, co vám připadá jako šikana, je stále jejich hraní si a vyříkávání si. To, že vy na to koukáte, a říkáte si, že je mezi nima nějakej chudáček, kterého oni šikanují - to je prostě váš názor a váš pohled, protože jste cíťa a nechápete, že sledujete hru zcela jiného živočišného druhu než je člověk.
Ale to štěně, které je podle vás šikanováno, si nepřipadá šikanováno - ono si jen normálně hraje, a to, že se na něj sesypou třeba všechna štěňata, tak to není tím, že by ho šikanovala, ale tím, že vědí, že je nejslabší, tak ho přeperou. Je přeci fajn bojovat s někým, když víte, že vyhrajete, ne? A to štěně, které je podle vás šikanováno, si neříká "ježiš, zas mě šikanují", ono si třeba říká "tak, a teď jim to nandám!". A i když jim to nenandá, za hodinu se to celé opakuje zase.
To, že štěně, které je podle vás šikanováno, si třeba už takhle večer hrát nechce, není tím, že by to byl "zšikanovaný chudáček", ale tím, že je fyzicky dost vyčerpané, protože celý den bojovalo proti přesile.

Pro vás je to šikana, pro ty psy je to stále hra. Pes komunikuje jinak než my, pes myslí jinak než my. Pochopte, že vy jako člověk máte vypěstované nějaké zábrany a mantinely chování. Oni si ty mantinely těmito hrami stanovují - jak překvapivě chápete.

Ano, u NORMÁLNÍCH štěňat (tedy v drtivé většině případů) to probíhá tak, jak píšete. Ale taky jsem viděla vrh, kde se sourozenci vrhli na jedno štěně a dorvali ho tak, že bylo na šití. To je podle vás taky normální a žádoucí hra sloužící ke stanovení mantinelů? A šikana může samozřejmě probíhat i bez fyzického zranění.

Čímž nechci říct, že je v pořádku brát si štěně v pěti týdnech, jen aby náhodou chudáček nebylo šikanované. Jen to, že pokud tam opravdu šikana probíhá, tak má ten vrh vrozený povahový problém.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, u NORMÁLNÍCH štěňat (tedy v drtivé většině případů) to probíhá tak, jak píšete. Ale taky jsem viděla vrh, kde se sourozenci vrhli na jedno štěně a dorvali ho tak, že bylo na šití. To je podle vás taky normální a žádoucí hra sloužící ke stanovení mantinelů? A šikana může samozřejmě probíhat i bez fyzického zranění.

Čímž nechci říct, že je v pořádku brát si štěně v pěti týdnech, jen aby náhodou chudáček nebylo šikanované. Jen to, že pokud tam opravdu šikana probíhá, tak má ten vrh vrozený povahový problém.

Tak ano. Pokud smečka štěňat dorve jedno, které je na šití, tak tam je opravdu v tom vrhu vrozený povahový problém.

Pro zadavatele .

Každé psí miminko bude mít takové chování. Po přezubení to odezní. Radujte se z něho a užívejte si těchto dní. Čas plyne a brzy to bude velký pes.

Pro pána ze Slovenska. Naprosto s vámi souhlasím. Mám sice moskeváka, ale věci vnímám také jako vy.

Pastevci jsou zbytečně a mylně uváděni jako zlí a těžko zvladatelní psi. Naopak. Ale to je na jinou diskuzi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro zadavatele .

Každé psí miminko bude mít takové chování. Po přezubení to odezní. Radujte se z něho a užívejte si těchto dní. Čas plyne a brzy to bude velký pes.

Pro pána ze Slovenska. Naprosto s vámi souhlasím. Mám sice moskeváka, ale věci vnímám také jako vy.

Pastevci jsou zbytečně a mylně uváděni jako zlí a těžko zvladatelní psi. Naopak. Ale to je na jinou diskuzi.

Ďakujem za podporu (Pro pána ze Slovenska. Naprosto s vámi souhlasím. Mám sice moskeváka, ale věci vnímám také jako vy). Viete, viac ako 9 rokov som žil v krajoch, odkiaľ SAO pochádza, medzi ľuďmi ktorí ich vypestovali a medzi psami, ktorí tam robili svoju bežnú prácu. Mimo to som robil prakticky celý život so psami. Teraz mám doma 7.5 mesačné šteňa SAO, priamo z pôvodných zemí a je to ozaj neskutočné zviera - v dobrom slova zmysle. Uznávam však, že nepatrí do rúk hocikomu, treba dosť vnímať psiu dušu aby sa s ním dalo normálne vychádzať, aby nebol v spoločnosti problémom

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ďakujem za podporu (Pro pána ze Slovenska. Naprosto s vámi souhlasím. Mám sice moskeváka, ale věci vnímám také jako vy). Viete, viac ako 9 rokov som žil v krajoch, odkiaľ SAO pochádza, medzi ľuďmi ktorí ich vypestovali a medzi psami, ktorí tam robili svoju bežnú prácu. Mimo to som robil prakticky celý život so psami. Teraz mám doma 7.5 mesačné šteňa SAO, priamo z pôvodných zemí a je to ozaj neskutočné zviera - v dobrom slova zmysle. Uznávam však, že nepatrí do rúk hocikomu, treba dosť vnímať psiu dušu aby sa s ním dalo normálne vychádzať, aby nebol v spoločnosti problémom

Poludstovanie mozno pri inich plemenach prejde,ale pri tychto je to hruba chyba.Chapu velmi dobre psim pravidlam,vobec neni pravda,ze by si ich mal zadovazit clovek so skusenostami nejakych ZM..xy.To hryzenie sa da zvladnut a musi vydrzat,zacnne odoznievat po vymene zubov,je to uplne normalne!Stendo skusa hranice,pokial moze-hlavna je kludna reakcia.ak to prezenie,chvat z vrchu na papulu,jemny tlak a tiche dohovorenie(obdoba ticheho vrcania.Podobne to schyta aj od mamy.

Štěnda koušou a štípou, to je prostě fakt. Dělají to štěnda mini plemen, dělají to štěnda obříků. Dělají to často i děti. A dělají to za prvé proto, že nemají a neznají ještě tu míru, kterou si časem osvojí, jsou to prostě hravá a rozdováděná stvořeníčka. No a za druhé taky proto, že si tím vlastně sami ověřují, u koho a čeho kam až mohou zajít. Vše spolu souvisí. Takže lehce se ožužlávat určitý čas nechám, ale moc silné kousání a prudké štípání mě bolí. A tak si zaječím Vypísknu, vyjeknu áááúúúú a jdu pryč. Když je to při hře, vrazím mu do tlamky kus hadru na hraní, nebo hračky. A holt to takto praktikuji furt dokolečka dokola tak dlouho, dokud štěně nepovyroste a nepochopí. Což se při trpělivosti a důslednosti stane u každého štěnda, dříve neo později
Některá štěnda koušou a štípou víc, jiná méně, to už je zase o daném jedinci.
A propo, začátečník často vychová pastevce mnohem lépe a dává mu mnohem víc péče a lásky, než "zkušený dlouholetý chovatel", který si myslí, jak už všechno zná a všechno ví. Mám psy různých plemen, včetně pastevců, celý život, ale ani omylem si netroufám tvrdit, že už vím a znám a nic mě nepřekvapí. Protože překvapí. A můžu mít jedno plemeno už po x-té, ale každý jedinec byť stejného plemene byl a je jiný a každý mě zase naučil a ukázal něco nového. U pastevců, kteří jsou srdeční, je to obzvlášť markantní, neboť jsou to psi hodně přemýšlející, s pamětí jak slon, a neodpouštějící chyby. Ale přitom psi ke svým lidem, hlavně jednomu hlavnímu, neskonale tolerantní, umazlení a často i právě ty lidské chyby a slabosti odpouštějící, nebo přehlížející. To dělají ale pouze z lásky ke svému člověku a tu si musí on zasloužit. A samozřejmě se bavíme o dospělém jedinci. Ačkoliv ona i ta štěnda kolikrát překvapí, že se někdy zachovají jako úplný dospělák.
A naposledy, všechna velká štěnda jsem si brala v 7-mi týdnech, protože jsou to už samostatné jednotky a oproti plemenům kulturním, jsou mozkově mnohem vyspělejší. Nikdy jsem nelitovala. A myslím, že ani mí psi.

Presne tak,pod toto sa podpisem aj ja!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nevím sice co pejskovi je, ale odběr v 5 týdnech mu asi na zdraví a vitalitě taky nepřidal

Aha, ale v 5 týdnech už sám žral, a podle toho s kama jsem ho brala, měl lepší krmivo u nás
Ještě by mě zajímalo, zda krmení a tak podle Vás brzký odběr ovlivní rakovinu......

Pořád se tu dohadujete co je a není šikana....neříká vám něco u zvířat pojem HIERARCHIE???
Hierarchie původně označuje pevné uspořádání nadřízenosti a podřízenosti. Takže tzn.... už štěňata si tady tou štěněcí hrou pomalu uspořádávají své místo ve smečce. (to jen člověk má pořád potřebu dávat zvířatům lidské vlastnosti, navíc pokud ste si někdy všimly, tak nejslabší článek ve smečce je vždycky terčem útoků ostatních členů, nedej bože, když jeden člen je nemocný a ostatní ho začnou trhat atd...většinou to končí smrtí...)
Navíc si nemyslím,že by bylo nějak špatné štěně odebírat od 6 týdnů.......... jde jen o to, mít na to zvíře čas, přece jenom to není neživá věc, která když vás přestane bavit, tak jí dáte do sklepa.
Od tématu zadavatelky se to hodně zvrhlo.....myslím si, že by jen postačilo napsat svoje zkušenosti s kavkazanem a zadavatelka si hold přečte a podle svého nejlepšího vědomí a svědomí se rozhodne.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Presne tak,pod toto sa podpisem aj ja!

No s týme predošlým sa dá súhlasiť, ale ak sa podpisuješ pod túto vetu:
A naposledy, všechna velká štěnda jsem si brala v 7-mi týdnech,
tak to je na hlboké zamyslenie

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pořád se tu dohadujete co je a není šikana....neříká vám něco u zvířat pojem HIERARCHIE???
Hierarchie původně označuje pevné uspořádání nadřízenosti a podřízenosti. Takže tzn.... už štěňata si tady tou štěněcí hrou pomalu uspořádávají své místo ve smečce. (to jen člověk má pořád potřebu dávat zvířatům lidské vlastnosti, navíc pokud ste si někdy všimly, tak nejslabší článek ve smečce je vždycky terčem útoků ostatních členů, nedej bože, když jeden člen je nemocný a ostatní ho začnou trhat atd...většinou to končí smrtí...)
Navíc si nemyslím,že by bylo nějak špatné štěně odebírat od 6 týdnů.......... jde jen o to, mít na to zvíře čas, přece jenom to není neživá věc, která když vás přestane bavit, tak jí dáte do sklepa.
Od tématu zadavatelky se to hodně zvrhlo.....myslím si, že by jen postačilo napsat svoje zkušenosti s kavkazanem a zadavatelka si hold přečte a podle svého nejlepšího vědomí a svědomí se rozhodne.....

Ale ako a ČO si má zobrať z takýchto bludov ?????

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale ako a ČO si má zobrať z takýchto bludov ?????

Každá osoba, každý jedinec a to buď člověk a nebo zvíře má svoji jedinečnou osobnost... Na každého platí něco jiného....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha, ale v 5 týdnech už sám žral, a podle toho s kama jsem ho brala, měl lepší krmivo u nás
Ještě by mě zajímalo, zda krmení a tak podle Vás brzký odběr ovlivní rakovinu......

Ano, krmivem jste mu přilepšili, tomu bych věřila, bohužel 5 týdnů je setsakra brzo, opravdu to může mít právě na chování pejska a jeho psychický vývoj neblahý vliv. Ale chápu vás, před 20lety jsme si ze sousedství brali štěňátko voříška ve stejném věku. Měli jsme to už domluvené a soused po jeho mamince hodil vztekle poleno tak, že ji zabil. Takže jsme si pejska vzali hned. Jestli tohle ovlivní rakovinu...kdyby tak člověk věděl. Může, ale určitě nemusí. Tento náš voříšek se dožil 17let a umřel stářím. Žádnou hnusnou chorobu nikdy neměl, na veterinu se chodil jen očkovat. Ještě v 15letech měl úplně čisté zuby, že mu veterinář ani nevěřil věk. Krmený byl celý život zbytky od stolu. Podotýkám, že včetně veškerých pečených kostí, cibule, čokolády, hrozinek v koláčích a nevím čeho ještě...