Náhlé zvýšení ostrosti

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám 5 letou fenku NO. Pouze po papírových rodičích. Už od mala si mě hlídá vůči ostatním psům. Chodí se mnou s koněm ven, spí v kotci ale přes den je puštěná. Když jí s koněm nevezmu, hrozná hysterie. Jinak bezproblémová, hodná, chodí za mnou jak ocásek, děti jí hážou balónek. Nedávno z ničeho nic vyjela na souseda. Bavili jsme se u plotu, ona štěkla a cvakla ho do nohy. Vysvětlovali jsme si to, že se jí něco nelíbilo. Potom minulý týden vyjedla po návštěvě, která už u nás byla 100x. Akorát že měl tentokrát deštník a tašku.

Pokaždé to bylo 2 metry ode mě. Předtím to nikdy na lidi neudělala. Na ostatní psi teda žárlí. Když přijde návštěva, očichá je a jde si lehnout. Dřív jim vnucovala balónky. V loni jsme začli stavět barák, takže se zedníkama vycházela kamarádsky.

Může se postupem věku ostrost zvyšovat? Ráda bych s ní zašla k odborníkovi ale máme tu pouze civičák na agility nebo obrany u SBSky.

přesně tak - tohle není ostrost, ale nevyrovnanost a nejistota

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
přesně tak - tohle není ostrost, ale nevyrovnanost a nejistota

To víte, bezpapírák...

Je docela pravděpodobné, že má nějaký zdravotní problém. Pes se často stane podrážděným, nevrlým a začne vyjíždět, pokud ho něco bolí nebo se z jiného důvodu cítí v nepohodě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To víte, bezpapírák...

Jo bezpapírák. Mám jí už 5 let. Přece jí k vůli tomu neutratím. Dřív ta osvěta nebyla holt taková a ke mně nedošla. Příští pes bude z útulku, protože na PP se v rozpočtu asi nenajde. Je to Kroměříž.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo bezpapírák. Mám jí už 5 let. Přece jí k vůli tomu neutratím. Dřív ta osvěta nebyla holt taková a ke mně nedošla. Příští pes bude z útulku, protože na PP se v rozpočtu asi nenajde. Je to Kroměříž.

určitě nikdo nechce, abyste ji utrácela - jen si ji prostě budete muset začít hlídat. Ona je bohužel nejhorší varianta vzít si bezpapíráka po rodičích s PP, protože důvodem proč rodiče nebyli uchovnění je v drtivé většině mizerné zdraví, povaha, nebo obojí, a tohle dál předávají potomkům. Jinak fenka NO s PP se dá pořídit i za 5000Kč (a to i poměrně kvalitní).

v pěti letech bych neřekla nevychovanost ani náhlá ostrost ,možná fenu něco bolí ,páteř ,kloby apod. pozorujte jí víc. možná blbý pohyb v přítomnosti návštěvy spojuje s nima , na vás by nevyjela na cizí ano. pp na tohle nemá vliv.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
v pěti letech bych neřekla nevychovanost ani náhlá ostrost ,možná fenu něco bolí ,páteř ,kloby apod. pozorujte jí víc. možná blbý pohyb v přítomnosti návštěvy spojuje s nima , na vás by nevyjela na cizí ano. pp na tohle nemá vliv.

Děkuju. Zase si právě nemyslím, že bych se jí nevěnovala nebo si nechala všecko líbit. Ale nějaká změna tam bude. Odnesla mi botu do boudy. Což udělala naposledy jako štěně.

Každopádně do příště, jestli dám 3 za bezpapírového a 5 s PP, tak si radši připlatím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuju. Zase si právě nemyslím, že bych se jí nevěnovala nebo si nechala všecko líbit. Ale nějaká změna tam bude. Odnesla mi botu do boudy. Což udělala naposledy jako štěně.

Každopádně do příště, jestli dám 3 za bezpapírového a 5 s PP, tak si radši připlatím.

no já psy bez pp nezavrhuji, zavrhuji jen množitele který na chovu psů vydělvají a přitom je týrají ,at jsou to psi s pp nebo bez. měla sem několik psů bez pp , několik kříženců a neřekla bych že jsou v něčem jiní nebo horší než psi s pp. nebyli nijak problémoví a nebyli nijak výrazně nemocnější nebo zdravější než kterýkoliv jiný pes. Ted mám dva psy jednoho bez pp , fena NO 3 roky ,veterináře zná jen z očkování , labíš 1 rok s pp , odmala nemocná štítná žláza a čekám co se ještě vyvrbí. Takže pokud nekoupíte fakt psa s nějakého supr chovu ,ten za 5000 nebude , tak je to spíš jen záruka že to bude vypadat jako německý ovčák , nic víc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no já psy bez pp nezavrhuji, zavrhuji jen množitele který na chovu psů vydělvají a přitom je týrají ,at jsou to psi s pp nebo bez. měla sem několik psů bez pp , několik kříženců a neřekla bych že jsou v něčem jiní nebo horší než psi s pp. nebyli nijak problémoví a nebyli nijak výrazně nemocnější nebo zdravější než kterýkoliv jiný pes. Ted mám dva psy jednoho bez pp , fena NO 3 roky ,veterináře zná jen z očkování , labíš 1 rok s pp , odmala nemocná štítná žláza a čekám co se ještě vyvrbí. Takže pokud nekoupíte fakt psa s nějakého supr chovu ,ten za 5000 nebude , tak je to spíš jen záruka že to bude vypadat jako německý ovčák , nic víc.

pletete se - slušná fena s PP (nikoliv pes - ti se lépe prodávají a jsou dražší) se dá za 5000Kč koupit celkem běžně! Je to totéž jako u malinoise - na psy jsou pořadníky ještě před narozením, a prodávají se běžně kolem 12 tis., ale feny z toho samého vrhu je kolikrát problém prodat za polovinu (a to i ze zahraničních krytí z výborných matek)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pletete se - slušná fena s PP (nikoliv pes - ti se lépe prodávají a jsou dražší) se dá za 5000Kč koupit celkem běžně! Je to totéž jako u malinoise - na psy jsou pořadníky ještě před narozením, a prodávají se běžně kolem 12 tis., ale feny z toho samého vrhu je kolikrát problém prodat za polovinu (a to i ze zahraničních krytí z výborných matek)

já ji mám od starších lidí, co prostě chtěli štěňátka po svojí fence. Viděla jsem bratra té naší a nemůžou si ho vynachválit. Jsou to takoví ti psi - přítel člověka. Proto mě zaráží, že se takto začla chovat. Hlídá si mě moc.
Neměl by někdo typ na odborníka?

Pokud máte problém, zkuste Rudolfa Desenského. www.psycholog-psu.eu. Je tam mimo jiné diskuze, kde svůj problém najdete již několikrát popsaný :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud máte problém, zkuste Rudolfa Desenského. www.psycholog-psu.eu. Je tam mimo jiné diskuze, kde svůj problém najdete již několikrát popsaný :)

A pokud fenka zadavatele problém nemá, po návštěvě samozvaného pana psychologa ho zcela jistě mít bude

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud máte problém, zkuste Rudolfa Desenského. www.psycholog-psu.eu. Je tam mimo jiné diskuze, kde svůj problém najdete již několikrát popsaný :)

proboha, jenom toho ne!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já ji mám od starších lidí, co prostě chtěli štěňátka po svojí fence. Viděla jsem bratra té naší a nemůžou si ho vynachválit. Jsou to takoví ti psi - přítel člověka. Proto mě zaráží, že se takto začla chovat. Hlídá si mě moc.
Neměl by někdo typ na odborníka?

To je celkem jednoduché - umožňovala jste jí to a neřešila v zárodku, nepřevedla na žádoucí chování. Proto se chování zesiluje. Navíc, podle vašeho popisu, nemá fenka moc zábavy a také má projevy - já chci a je jde snadno do hysterie (vyvádění v kotci). Chce to změnu přístupu, celkovou změnu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud máte problém, zkuste Rudolfa Desenského. www.psycholog-psu.eu. Je tam mimo jiné diskuze, kde svůj problém najdete již několikrát popsaný :)

Je to možný ?
Eště v r. 2014 ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To víte, bezpapírák...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to možný ?
Eště v r. 2014 ?

Jo, Rudánek pořád funguje... a pořád škodí.

Nicméně v zájmu objektivity musím dodat, že ta jeho "poradna" (spíš diskuzní fórum) není úplně blbá, naopak - většina informací v ní je docela rozumných.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já ji mám od starších lidí, co prostě chtěli štěňátka po svojí fence. Viděla jsem bratra té naší a nemůžou si ho vynachválit. Jsou to takoví ti psi - přítel člověka. Proto mě zaráží, že se takto začla chovat. Hlídá si mě moc.
Neměl by někdo typ na odborníka?

Jistě má základní výcvik .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám 5 letou fenku NO. Pouze po papírových rodičích. Už od mala si mě hlídá vůči ostatním psům. Chodí se mnou s koněm ven, spí v kotci ale přes den je puštěná. Když jí s koněm nevezmu, hrozná hysterie. Jinak bezproblémová, hodná, chodí za mnou jak ocásek, děti jí hážou balónek. Nedávno z ničeho nic vyjela na souseda. Bavili jsme se u plotu, ona štěkla a cvakla ho do nohy. Vysvětlovali jsme si to, že se jí něco nelíbilo. Potom minulý týden vyjedla po návštěvě, která už u nás byla 100x. Akorát že měl tentokrát deštník a tašku.

Pokaždé to bylo 2 metry ode mě. Předtím to nikdy na lidi neudělala. Na ostatní psi teda žárlí. Když přijde návštěva, očichá je a jde si lehnout. Dřív jim vnucovala balónky. V loni jsme začli stavět barák, takže se zedníkama vycházela kamarádsky.

Může se postupem věku ostrost zvyšovat? Ráda bych s ní zašla k odborníkovi ale máme tu pouze civičák na agility nebo obrany u SBSky.

Trošku mi to přijde jako nevychovanost ( nic ve zlém ). NO je ve třech letech pořád mlaďoch a přijde mi, že teď v pěti letech si začíná "foukat". Říká se tomu moderně "chránění zdrojů"?
Dříve si dovolila zahánět od paničky jen psy, teď si může dovolit zahánět od paničky kohokoliv, kdo se jí nelíbí. Protože s tím nikdy problém nebyl ( se psy to nebylo tak zlé, vyřešilo se to tím, že prostě žárlí ), neřešilo se to.
Ale jak to odstranit ? Určitě předcházet tomu, aby se to nemohlo opakovat. Aby si neutvrdila pocit, že to může. Potom by se její nároky mohly stupňovat.

Ještě dodám, že to, že je bez PP nemá žádný vliv! Ale byla by to pěkná omluva-výmluva : Ona není nevychovaná, oba je jen bez PP - tak co se dá dělat.

Eště se dá vykastrovat . . .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě dodám, že to, že je bez PP nemá žádný vliv! Ale byla by to pěkná omluva-výmluva : Ona není nevychovaná, oba je jen bez PP - tak co se dá dělat.

Ona je nevychovaná - vyšiluje, když není po jejím, odhání od vás psy a skáče po lidech. Tak se přece vychovaný pes nechová.

Opravdu zírám nad názory diskutujících..... fenka je nevychovaná, neposlušná, rozmazlěná, taková, makova, a hlavně je bez PP. Paní majitelko Vy si prisím Vás uvědomte, že fenka je BEZZZZZZ PP. Takže ji dejte odstřelit. Příště buďte rozumná a pořiďte si fenku S PP. Jedině u fenky S PP máte záruku, že se Vám nepočůrá, nepokaká, nic Vám neroztrhá, nebude štěkat a ani Vás nebude jakkoliv jinak iritovat svým chováním. A pozor!!!Možná ji nebudete muset ani vychovávat Takže příště jedině S PP. Jinak mám dvouletého NO BEZ PP. A mám podobný problém. Jakmile na něj natáhne jakýkoliv muž ruku, začne vyštěkávat, celý se přihrbí (je tam strach) My to řešíme tak, že dávám pánům pamlsky a ti je dávají mému NO BEZ PP. A lepšíme se :) Co se pana Desenského týče: Je to chlap, který své práci rozumí a nemám důvod si myslet, že ji dělá špatně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opravdu zírám nad názory diskutujících..... fenka je nevychovaná, neposlušná, rozmazlěná, taková, makova, a hlavně je bez PP. Paní majitelko Vy si prisím Vás uvědomte, že fenka je BEZZZZZZ PP. Takže ji dejte odstřelit. Příště buďte rozumná a pořiďte si fenku S PP. Jedině u fenky S PP máte záruku, že se Vám nepočůrá, nepokaká, nic Vám neroztrhá, nebude štěkat a ani Vás nebude jakkoliv jinak iritovat svým chováním. A pozor!!!Možná ji nebudete muset ani vychovávat Takže příště jedině S PP. Jinak mám dvouletého NO BEZ PP. A mám podobný problém. Jakmile na něj natáhne jakýkoliv muž ruku, začne vyštěkávat, celý se přihrbí (je tam strach) My to řešíme tak, že dávám pánům pamlsky a ti je dávají mému NO BEZ PP. A lepšíme se :) Co se pana Desenského týče: Je to chlap, který své práci rozumí a nemám důvod si myslet, že ji dělá špatně.

Vy byste to sebeodčervování pastou pro koně něměla tak přehánět, protože jedna z častých účinných látek je ivermectin, a ten působí na nervovou soustavu - na Vás už evidentně zanechal následky, protože takový bláboly by nikdo příčetný nevymyslel.
Příště, až budete svačit odčervovadla pro koně, tak si dávejte jen ty s praziquantelem nebo pyrantelem, protože ty nejsou tak zákeřný ...

Psa mám BEZ PP a pastu požírám k večeři. Nervovou soustavu mám zasaženou a zřejmě i silně poškozenou. Nic jdu si to hodit

Koukám, kam až se zase ta diskuse dostala! To je zase úroveň diskutujících!
Zadavatelko: myslím, že v tomto případě to, že fena nemá PP, není příčinou vašich problémů. Ale vaše fena je nejistá, nevyrovnaná a útočí ze strachu, žárlivosti... zřejmě pro ni nejste tak úplně autorita. Desenského také neuznávám, nikdy bych k němu psa nedala, vůbec si myslím, že těch "psích psychologů" - jak si mnozí říkají - je nějak moc a většina nestojí za nic, prostě tohle neuznávám. Mohl by vám poradit nejspíš dobrý výcvikář, ale bohužel neznám žádného výcvikáře ve vašem okolí, natož abych mohla říct, že je dobrý. Ale zkuste si přehrát nějaká videa od Cesara Millana https://www.youtube.com/watch?v=ojmuflJlCsE&list=TL09fndAU_mpBMI9WXNhZXdqb95zLK06IG . Mě to třeba pomohlo najít problém u mého psa.

Ono by to patrně hlavně chtělo dát té feně plemene NO výcvik, zaměstnání, pravidla, mantinely, jasné vedení, řád....pro to je plemeno vyšlechtěno....nějak nemám z příspěvků zadavatelky, že by to fena měla

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Koukám, kam až se zase ta diskuse dostala! To je zase úroveň diskutujících!
Zadavatelko: myslím, že v tomto případě to, že fena nemá PP, není příčinou vašich problémů. Ale vaše fena je nejistá, nevyrovnaná a útočí ze strachu, žárlivosti... zřejmě pro ni nejste tak úplně autorita. Desenského také neuznávám, nikdy bych k němu psa nedala, vůbec si myslím, že těch "psích psychologů" - jak si mnozí říkají - je nějak moc a většina nestojí za nic, prostě tohle neuznávám. Mohl by vám poradit nejspíš dobrý výcvikář, ale bohužel neznám žádného výcvikáře ve vašem okolí, natož abych mohla říct, že je dobrý. Ale zkuste si přehrát nějaká videa od Cesara Millana https://www.youtube.com/watch?v=ojmuflJlCsE&list=TL09fndAU_mpBMI9WXNhZXdqb95zLK06IG . Mě to třeba pomohlo najít problém u mého psa.

Zdravm, vyjadrim se uplne mimo problem, ale prekvapuje me, ze tu lidi odsuzuji p. Desenskeho a jinde je zase extremne doporucovan. Vubec ho neznam, na jeho poradnu jsem ale uz parkrat narazila, diskuze mi neprisly tak premrstene ( no, asi jako tady :)) Samozrejme cloveka zarazi, ze misto rady "zkus tohle" je tam vzdycky "prijed na freecko, uvidis jak to tam chodi" coz je vzdycky pofiderni, asi jako "mam pro vas super praci pres internet, ale nic vam o ni nemuzu rict, dokud se neuvidime".

Cesar Milan jako doporuceni me ale zarazi stejne. Spousta lidi ho hrozne zere, taky jsem na ten serial strasne dlouho koukala. Ale pak se clovek zacte do zahranicnich diskuzi kde Cesara priserne hani, ze psum nerozumi, ze je nuti zit v extremni submisivnosti a tyra je ( psychicky) a ze to co plati na vlky opravdu neplati na psy, ze jsou evolucne nekde trosku jinde, vsak my taky nejsme simpanz a mame s nim 98% stejne dna ale vychovne metody se na nas aplikovat nedaji. Odpurci Milana doporucuji Victorii Stilwell s jejim Train positively. Ta zenska je dobra, ale ma svatou trpelivost kterou malokdo oplyva.

Zase je asi lepsi vyzkouset neco nez nic a nechavat to prerust pres hlavu, ale kez by existoval jeden overeny pristup...asi jako perpetum mobile :)

Jen tak vykrik do tmy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravm, vyjadrim se uplne mimo problem, ale prekvapuje me, ze tu lidi odsuzuji p. Desenskeho a jinde je zase extremne doporucovan. Vubec ho neznam, na jeho poradnu jsem ale uz parkrat narazila, diskuze mi neprisly tak premrstene ( no, asi jako tady :)) Samozrejme cloveka zarazi, ze misto rady "zkus tohle" je tam vzdycky "prijed na freecko, uvidis jak to tam chodi" coz je vzdycky pofiderni, asi jako "mam pro vas super praci pres internet, ale nic vam o ni nemuzu rict, dokud se neuvidime".

Cesar Milan jako doporuceni me ale zarazi stejne. Spousta lidi ho hrozne zere, taky jsem na ten serial strasne dlouho koukala. Ale pak se clovek zacte do zahranicnich diskuzi kde Cesara priserne hani, ze psum nerozumi, ze je nuti zit v extremni submisivnosti a tyra je ( psychicky) a ze to co plati na vlky opravdu neplati na psy, ze jsou evolucne nekde trosku jinde, vsak my taky nejsme simpanz a mame s nim 98% stejne dna ale vychovne metody se na nas aplikovat nedaji. Odpurci Milana doporucuji Victorii Stilwell s jejim Train positively. Ta zenska je dobra, ale ma svatou trpelivost kterou malokdo oplyva.

Zase je asi lepsi vyzkouset neco nez nic a nechavat to prerust pres hlavu, ale kez by existoval jeden overeny pristup...asi jako perpetum mobile :)

Jen tak vykrik do tmy

Co kdyby lidi přestali pořád někoho kopírovat a začali myslet hlavou a normálně jednat se svým psem? To je univerzální.

To nejde a nejde a nejdééé . . . .

Tak pro 36.107, jak píše (no jo, bezpapírák) ovčáky mám už 30 let, z PP, ale mezi nimi jsem měla i 3 bez PP a můžu říct, že všichni 3 byli skvělí, zvláštˇjeden, kupovala jsem ho ve 3 letech,tenkrát na podzim, NEUMĚL NIC, byl 3 roky jen zavřený v kotci, občas přes den vypuštěn se proběhnout, hned další jaro složil ZM, na podzim v tom roce ZVV1, a po zimě na jaře ZVV2. Dál nemohl, protože byl bez PP.Jezdila jsem s ním i na závody, byl to jeden z mých nejlepších psů vůbec a zrovna taky po rodičích z PP, matka neprošla bonitací, protože byla přerostlá o 3 cm. Jeho povaha fantastická, výborný obranář, skvělý stopař na poslušnosti čekal na každý můj povel, jen, aby ho s radostí a ochotou splnil, nikdy na něj nezapomenu. Kam se hrabou někteří nynější ovčáci s PP. A ještě jedna zajímavost, byl to exterierák, vzhledem po otci, černý s pálenými znaky(typ Rex-úhlení končetin atd.) a po matce vlkošedé pracandě. Zajímavé spojení, ale fantastické zvíře, pes jednoho pána, ostatní i manžel, byli pro něj tabu, za paničku by dal život. Takže, příště NEODSUZOVAT !!!!! ty bez PP, i když já sama mám doma ovčouna s PP.

zadavatelka: fenka základní povely zná. Jen je potřeba jí je častěji připomínat a víc se jí věnovat. Je pravda, že teď dělá spíše společníka.

Ale děkuji všem za názory. Asi bylo potřeba, abych si to uvědomila.

já nechápu proč lidi přestali myslet, internet ji vzal mozky nebo co ? Kdyby se každej jen tak zamyslel, a choval se ke svému psvi jako ke psovi a ne ke svatému stvoření, na které není možno se špatně ani podívat nemuseli by se tady ptát na píčoviny. Můj pes bude dělat co chci já a když ne, tak stejně bude, hotovo, pak nemá důvod vymejšlet kraviny.

http://www.agi-km.cz/ cvičák u vás v Kroměříži,zkuste mrknout

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já nechápu proč lidi přestali myslet, internet ji vzal mozky nebo co ? Kdyby se každej jen tak zamyslel, a choval se ke svému psvi jako ke psovi a ne ke svatému stvoření, na které není možno se špatně ani podívat nemuseli by se tady ptát na píčoviny. Můj pes bude dělat co chci já a když ne, tak stejně bude, hotovo, pak nemá důvod vymejšlet kraviny.

chudák

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chudák

Dotyčný má pravdu, chudák je ten, koho neposlouchá jeho pes

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dotyčný má pravdu, chudák je ten, koho neposlouchá jeho pes

Spíš je chudák pes, jehož pán kašle na jeho potřeby a jediné, co ho zajímá, je to, aby poslouchal a držel hubu Těžko můžu očekávat, že bude kupříkladu akční pracák poslouchat, pokud se dostane ven třikrát denně na deset minut na flexině a zbytek dne se válí na gauči (jen příklad - netvrdím, že to zadavatelka takhle praktikuje). Nejdřív mu musím poskytnout odpovídající aktivitu a teprve pak po něm můžu chtít poslušnost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já nechápu proč lidi přestali myslet, internet ji vzal mozky nebo co ? Kdyby se každej jen tak zamyslel, a choval se ke svému psvi jako ke psovi a ne ke svatému stvoření, na které není možno se špatně ani podívat nemuseli by se tady ptát na píčoviny. Můj pes bude dělat co chci já a když ne, tak stejně bude, hotovo, pak nemá důvod vymejšlet kraviny.

Opravdu chudák pes. Můj pes teda nemusí vždy nutně dělat co chci já ,někdy udělá to co chce on a já se spíš potom zamyslím co a proč vlastně udělal a potom to nějak vyřešíme aby to bylo dobře pro oba. psa mám pro radost ,je to kamarád, není to můj otrok.

Poslušný pes není otrok .
Většina lidí má psa pro radost.
Hlavně ti, co je pes poslechne (hned).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Poslušný pes není otrok .
Většina lidí má psa pro radost.
Hlavně ti, co je pes poslechne (hned).

Ono je "poslechne" a "poslechne". Moje fenka dělá, co chci já, dělá to ráda a s nadšením, přímo na mě visí pohledem, aby mi mohla okamžitě vyhovět. Dělá to proto, že chce, ne proto, že musí. Je radost souznění se psem, kdy on rád a ochotně vyhoví mým požadavkům a na oplátku já zase naslouchám jeho žádostem, potřebám a nejistotám. Ale to nemá nic společného s tím, co psal/a přispěvatel/ka výš: Můj pes bude dělat co chci já a když ne, tak stejně bude, hotovo. Takový pes je chudák a ne pro radost, je to jen nástroj pro honění lidského ega.

Mí psi poslouchali (a poslouchá!!) vždy ochotně a radostně. A já si to vděčně užívám.
Žijem v pohodě, což je moje priorita a égo si honit nepotřebuju.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opravdu chudák pes. Můj pes teda nemusí vždy nutně dělat co chci já ,někdy udělá to co chce on a já se spíš potom zamyslím co a proč vlastně udělal a potom to nějak vyřešíme aby to bylo dobře pro oba. psa mám pro radost ,je to kamarád, není to můj otrok.

Tak ono patrně a podstatně záleží na plemeni, že. NO byl vyšlechtěn ke spolupráci a má doslova potřebu pro člověka dělat, a speciálně NO dril (a drilem skutečně myslím nejen výcvik jako takový ale četné opakování cviků dokola) přímo uspokojuje. Naopak takoví pastevci jsou otočeni o 180stupňů - žijí si svůj život (a to po tisíciletí) a s člověkem si budou "hrát" na základě dobrovolnosti a ne vypěstěných vloh.

Neměla jsem na mysli pastevce.
Mám na mysli psy v přelidněných městech.
Když mu chci dopřát volnost, musí poslechnout.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neměla jsem na mysli pastevce.
Mám na mysli psy v přelidněných městech.
Když mu chci dopřát volnost, musí poslechnout.

Ano, "musí" poslechnout. Ale to "musí" znamená to, že já udělám vše, co je v mých silách, aby poslechnout mohl a chtěl. Ne že ho prostě jako otroka donutím poslouchat bez ohledu na jeho názor.
A pokud ještě v určitých situacích poslechnout nedokáže, tak mi přijde víc fér prostě ho mít na vodítku (a tu svobodu mu dát jindy a jinak), než trvat na tom, že i v těchto situacích poslechnout musí a co si o tom myslí, to mě nezajímá.

"Můj pes bude dělat co chci já a když ne, tak stejně bude, hotovo.
Takový pes je chudák a ne pro radost, je to jen nástroj pro honění lidského ega."
jak už bylo psáno - můj pes by velmi rád fyzicky ublížil svému na obzoru se vynořivšímu se psímu kolegovi, já jsem opačného názoru - výsledkem je, že mému psu není dovoleno jeho touhu naplnit a dělá, co chci já - tak z nějakého pohledu si na tom možná honím vlastní ego, jenom momentálně nevím, z jakého.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neměla jsem na mysli pastevce.
Mám na mysli psy v přelidněných městech.
Když mu chci dopřát volnost, musí poslechnout.

Práve - mám "pastevce", mladý pes SAO. A musí poslúchať tak, ako to chcem ja, aj tak činí. Je to pre jeho dobro, aby mohol chodiť vonku bez náhubka, aby som ho mohol s kľudným svedomím (a na vhodnom mieste) pustiť lietať na voľno, aby sa mohol kontaktovať s inými psami, aby mohol ísť so mnou aj na to pivko.... Nie je otrok, ale poslúchať musí. Vo dvore a na záhrade si môže robiť čo chce. Napriek tomu, že vonku sa dá pohladkať deťom aj dospelým, nikoho si nevšíma (ak nie je dôvod), nebije sa so psami - ale to je moje rozhodnutie, že sa tak bude chovať, nie jeho. Pritom si neviem predstaviť či a ako by niekto vošiel do dvora bez súhlasu mňa resp. príslušníkov rodiny a už vôbec nie ako by odtia bez nášho súhlasu odišiel.
Teda si nezamieňajte poslušnosť a ovládateľnosť psa s jeho zotročením

Já ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já ?

Všeobecne, pre všetkých

Taky všeobecně.
Nechápu, proč si někteří myslí, že vychovaní , dokonalí psi těch druhých,
jsou týraní, drilovaní otroci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky všeobecně.
Nechápu, proč si někteří myslí, že vychovaní , dokonalí psi těch druhých,
jsou týraní, drilovaní otroci.

Nemyslím si, že môj pes je dokonalý...... Proste chcem mať takého psa (SAO) ale uvedomujem si, že vzhľadom na svoju veľkosť a vrodené vlastnosti by mohol byť bez výchovy okoliu na obtiaž. Tak si ho vychovávam tak, aby mohol v ľudskej spoločnosti normálne fungovať. Nebol by problém "potiahnuť" ho smerom k zbytočne agresívnemu strašiakovi okolia

musí poslechnout a když neposlechne tak uděláte co ?
pes je živý tvor , takže musím předpokládat že i vycvičený pes někdy odmítne poslušnost , pak se hlavně musím zamyslet nad tím co jsem udělala špatně ,abych tomu příště předešla.Pokud pes vyloženě něco dělat nechce ,tak já ho k tomu prostě nutuit nebudu. Např. já mám taky německého ovčáka a mám labradora. Labrador nechce do vody, musí mě teda poslechnout protože je to labrador a do vody patří ,mám ho ztřískat a hodit ho tam ,pomůžu si v něčem ? Prostě když nechce tak tam nepůjde ,počkám až bude chtít ,a když nebude chtít nikdy tak se z toho prostě nepotento. Mám fenu ovčouna a ta je absolutně hodná, neublíží ani mouše, ale na cvičení je úplně k ničemu ,ona musí poslechnout a musí kousat na rukáv ,i když nechce jen proto že je to NO ? ne tohle mí psi nemusí , poslouchají ,ale jsou to kamarádi ne roboti a stroje. něco je naučím a pak to po nich vyžaduji ale když to neudělají nebo udělají špatně tak se z toho nepo..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
musí poslechnout a když neposlechne tak uděláte co ?
pes je živý tvor , takže musím předpokládat že i vycvičený pes někdy odmítne poslušnost , pak se hlavně musím zamyslet nad tím co jsem udělala špatně ,abych tomu příště předešla.Pokud pes vyloženě něco dělat nechce ,tak já ho k tomu prostě nutuit nebudu. Např. já mám taky německého ovčáka a mám labradora. Labrador nechce do vody, musí mě teda poslechnout protože je to labrador a do vody patří ,mám ho ztřískat a hodit ho tam ,pomůžu si v něčem ? Prostě když nechce tak tam nepůjde ,počkám až bude chtít ,a když nebude chtít nikdy tak se z toho prostě nepotento. Mám fenu ovčouna a ta je absolutně hodná, neublíží ani mouše, ale na cvičení je úplně k ničemu ,ona musí poslechnout a musí kousat na rukáv ,i když nechce jen proto že je to NO ? ne tohle mí psi nemusí , poslouchají ,ale jsou to kamarádi ne roboti a stroje. něco je naučím a pak to po nich vyžaduji ale když to neudělají nebo udělají špatně tak se z toho nepo..

Vycvičený pes neodmieta poslušnosť. Výcvik nie je o bití či inom násilí, výcvik je o tom, že psovi navodíte tak situáciu, aby nemal inú možnosť reagovať než tú, ktorú si predstavujem ja. Nebudem nútiť psa robiť niečo čo nechce - ak to pre niečo nepotrebujem. Teda ak nemám potrebu nejakej "vodnej práce" a pes do vody nechce = OK. Ale ak potrebujem aby niečo v tej vode urobil, nájdem spôsob ako tam bude chodiť.
Odpoveď na vašu prvú otázku = vo výcviku sa to môže stať že neposlúchne. Na verejnosti "v praxi" musím najprv myslieť ja !!!! a od psa nežiadať to, čo nemá nacvičené.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Můj pes bude dělat co chci já a když ne, tak stejně bude, hotovo.
Takový pes je chudák a ne pro radost, je to jen nástroj pro honění lidského ega."
jak už bylo psáno - můj pes by velmi rád fyzicky ublížil svému na obzoru se vynořivšímu se psímu kolegovi, já jsem opačného názoru - výsledkem je, že mému psu není dovoleno jeho touhu naplnit a dělá, co chci já - tak z nějakého pohledu si na tom možná honím vlastní ego, jenom momentálně nevím, z jakého.....

Můj pes by taky velmi rád některému psu ublížil. Tak ho místo toho učím, že je pro něj výhodnější tuto situaci vyřešit odchodem. Nic mu nezakazuju, k ničemu ho nenutím a spokojení jsme ve výsledku oba.
Pes nechce jinému psu ublížit proto, že má potřebu ublížit. Pes chce jinému psu ublížit proto, že má potřebu odehnat ho, ubránit si svůj prostor apod. Což může i bez žraní psů, jen to jinak neumí. Není třeba zakazovat mu jeho touhy naplnit, stačí ukázat mu, že je může naplnit i způsobem, který je pro nás přijatelný.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můj pes by taky velmi rád některému psu ublížil. Tak ho místo toho učím, že je pro něj výhodnější tuto situaci vyřešit odchodem. Nic mu nezakazuju, k ničemu ho nenutím a spokojení jsme ve výsledku oba.
Pes nechce jinému psu ublížit proto, že má potřebu ublížit. Pes chce jinému psu ublížit proto, že má potřebu odehnat ho, ubránit si svůj prostor apod. Což může i bez žraní psů, jen to jinak neumí. Není třeba zakazovat mu jeho touhy naplnit, stačí ukázat mu, že je může naplnit i způsobem, který je pro nás přijatelný.

A co jiného píšu ?! Taky nenecháte volný průběh dle psa, že.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co jiného píšu ?! Taky nenecháte volný průběh dle psa, že.....

Jistě že tomu nenechám volný průběh. Ale ani ho nestavím do situace "musíš poslechnout, ať chceš, nebo ne, protože já to říkám". Řídím situace tak, aby poslechnout mohl a hlavně i chtěl, a snažím se předcházet situacím, ve kterých by zatím nebyl schopný chovat se žádoucím způsobem.