Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.11
Nikdy mě plemeno NO nezaujalo (a to se zabývám chovem psů více než 50 let), ale zaujala mě otázka o doporučení CHS NO.
Není už konečně na čase postavit se k problému čelem a rozdělit toto plemeno ? Jeden současný plemenný standard pro všechny typy NO evidentně nevyhovuje. Vím, že to tady na této diskuzi nevyřešíme, ale pokud mohlo dojít už jednou k vyčlenění bíle zbarvených NO pod jiná- nově uznaná plemena (americko-kanadský a nověji Švýcarský ovčoun) nebo u Akita -inu atd. tak proč nedotáhnout do cíle zjevné disproporce v nárocích na toto plemeno pod jedním standardem?
Když se někomu líbí ušaté hlavy se spáditou zádí a ocasem na zem, s "rodinnou " povahou, proč jim to nedopřát? Mohlo by se to jmenovat třeba Rodinný výstavní ovčák.
Profesionální složky a výcvikáři by se i nadále věnovali chovu a uplatnění v praxi NO především na povahu a pracovní upotřebitelnost psů, se vzhledem klasického NO .
Vidět na výstavě kruhy s NO, to je skutečně zážitek! V některých třídách se vlečou psi, za sebou mají "vystavovatele" a okolo kruhu pobíhá s pískajícími hračkami rozvětvené příbuzenstvo a kamarádi.
A vedle v druhém kruhu, v pracovní třídě se předvádí psi zcela jiného plemenného typu s vystavovateli "jiného" typu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.49.1
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nikdy mě plemeno NO nezaujalo (a to se zabývám chovem psů více než 50 let), ale zaujala mě otázka o doporučení CHS NO.
Není už konečně na čase postavit se k problému čelem a rozdělit toto plemeno ? Jeden současný plemenný standard pro všechny typy NO evidentně nevyhovuje. Vím, že to tady na této diskuzi nevyřešíme, ale pokud mohlo dojít už jednou k vyčlenění bíle zbarvených NO pod jiná- nově uznaná plemena (americko-kanadský a nověji Švýcarský ovčoun) nebo u Akita -inu atd. tak proč nedotáhnout do cíle zjevné disproporce v nárocích na toto plemeno pod jedním standardem?
Když se někomu líbí ušaté hlavy se spáditou zádí a ocasem na zem, s "rodinnou " povahou, proč jim to nedopřát? Mohlo by se to jmenovat třeba Rodinný výstavní ovčák.
Profesionální složky a výcvikáři by se i nadále věnovali chovu a uplatnění v praxi NO především na povahu a pracovní upotřebitelnost psů, se vzhledem klasického NO .
Vidět na výstavě kruhy s NO, to je skutečně zážitek! V některých třídách se vlečou psi, za sebou mají "vystavovatele" a okolo kruhu pobíhá s pískajícími hračkami rozvětvené příbuzenstvo a kamarádi.
A vedle v druhém kruhu, v pracovní třídě se předvádí psi zcela jiného plemenného typu s vystavovateli "jiného" typu.
Nepletete to trochu dohromady? U NO na speciálkách není třída otevřená, ale rovnou pracovní. Pracáky na výstavách moc nevidíte, pokud tak hlavně kvůli povinné výstavě do chovu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.83.250
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nepletete to trochu dohromady? U NO na speciálkách není třída otevřená, ale rovnou pracovní. Pracáky na výstavách moc nevidíte, pokud tak hlavně kvůli povinné výstavě do chovu.
nechytejte za slovíčka, zadavateli jde sopíš o princip myslím. To že extrémní exteriérový a pracovní NO jsou dva zcela nesrovnatelní psi je nad slunce jasnější.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.87.251
tohodle nikdy nedocílíte (bohužel) ...to by se potom museli rozdělit snad všechny plemena....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.42.7
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nikdy mě plemeno NO nezaujalo (a to se zabývám chovem psů více než 50 let), ale zaujala mě otázka o doporučení CHS NO.
Není už konečně na čase postavit se k problému čelem a rozdělit toto plemeno ? Jeden současný plemenný standard pro všechny typy NO evidentně nevyhovuje. Vím, že to tady na této diskuzi nevyřešíme, ale pokud mohlo dojít už jednou k vyčlenění bíle zbarvených NO pod jiná- nově uznaná plemena (americko-kanadský a nověji Švýcarský ovčoun) nebo u Akita -inu atd. tak proč nedotáhnout do cíle zjevné disproporce v nárocích na toto plemeno pod jedním standardem?
Když se někomu líbí ušaté hlavy se spáditou zádí a ocasem na zem, s "rodinnou " povahou, proč jim to nedopřát? Mohlo by se to jmenovat třeba Rodinný výstavní ovčák.
Profesionální složky a výcvikáři by se i nadále věnovali chovu a uplatnění v praxi NO především na povahu a pracovní upotřebitelnost psů, se vzhledem klasického NO .
Vidět na výstavě kruhy s NO, to je skutečně zážitek! V některých třídách se vlečou psi, za sebou mají "vystavovatele" a okolo kruhu pobíhá s pískajícími hračkami rozvětvené příbuzenstvo a kamarádi.
A vedle v druhém kruhu, v pracovní třídě se předvádí psi zcela jiného plemenného typu s vystavovateli "jiného" typu.
musím uznat, že to rozdělení je zajímavá myšlenka, která by stála za zvážení. Ale tady si myslím, že to narazí na fakt že chovatelé exterieráků si tvrdě stojí za tím, že jediný a správný NO je ten jejich, a žádný exterierový nebo pracovní chov neexistuje (podle nich existují jen ti krásní moudří "rexíci", a pak ten vošklivej zbytek
)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.49.1
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
nechytejte za slovíčka, zadavateli jde sopíš o princip myslím. To že extrémní exteriérový a pracovní NO jsou dva zcela nesrovnatelní psi je nad slunce jasnější.
To těžko, nechytám za slovíčka. Na speciálkách ovčáků v pracovních třídách pracáka téměř neuvidíte. To běhání a pískání kolem kruhu se dělá i v třídě pracovní. Nějak mne výstavy ovčáků netáhnou. Pískání tam bylo ještě před několika lety. To, že by to vystavovatelé nedávno odbourali, nemyslím. Jediný rozdíl je, že krom běhání v tahu na vodítku se běhá i bez vodítka.
Rozdělení plemene? To neprojde. Už vyčlenění dlouhosrsťáků bylo na dlouho a bílý NO byl základem jiného plemene. To už chcete moc. ![]()
Jinak to nezní nezajímavě.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.96.38
Ideální řešení by bylo zrušit výstavy. Úplně. Což je pochopitelně nereálné...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.11
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
musím uznat, že to rozdělení je zajímavá myšlenka, která by stála za zvážení. Ale tady si myslím, že to narazí na fakt že chovatelé exterieráků si tvrdě stojí za tím, že jediný a správný NO je ten jejich, a žádný exterierový nebo pracovní chov neexistuje (podle nich existují jen ti krásní moudří "rexíci", a pak ten vošklivej zbytek
)
Původně byl No jen jeden. I ta bílá barva do nich patřila ( http://cs.wikipedia.org/wiki/B%C3%ADl%C3%BD_%C5%A1v%C3%BDcarsk%C3%BD_ov%C4%8D%C3%A1k ) i ti NO s delší srstí. Dnes mají každý svůj standard. Tak proč v tom nepokračovat? Možná není daleko doba, kdy bude 5-6 "plemen", která vyjdou z původního standardu NO.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.116.34
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
tohodle nikdy nedocílíte (bohužel) ...to by se potom museli rozdělit snad všechny plemena....
A hned druzí po NO jsou labradoři..
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.250.31
takových plemen je BOC, kelpie, AUO, BOM
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.42.7
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
takových plemen je BOC, kelpie, AUO, BOM
BOM ani ne - z toho kvanta jsou jenom asi 3 naprosto bezvýznamné chs zaměřené na exterier, a ty vůbec nikoho nezajímají a jejich zvířata do chovu prakticky nezasahují - z těch 3 nebo kolik je exterierových psů každý kryl za život tak 2x, a štěňata jsou tak špatně prodejná, že ext. feny se kryjí minimálně.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nikdy mě plemeno NO nezaujalo (a to se zabývám chovem psů více než 50 let), ale zaujala mě otázka o doporučení CHS NO.
Není už konečně na čase postavit se k problému čelem a rozdělit toto plemeno ? Jeden současný plemenný standard pro všechny typy NO evidentně nevyhovuje. Vím, že to tady na této diskuzi nevyřešíme, ale pokud mohlo dojít už jednou k vyčlenění bíle zbarvených NO pod jiná- nově uznaná plemena (americko-kanadský a nověji Švýcarský ovčoun) nebo u Akita -inu atd. tak proč nedotáhnout do cíle zjevné disproporce v nárocích na toto plemeno pod jedním standardem?
Když se někomu líbí ušaté hlavy se spáditou zádí a ocasem na zem, s "rodinnou " povahou, proč jim to nedopřát? Mohlo by se to jmenovat třeba Rodinný výstavní ovčák.
Profesionální složky a výcvikáři by se i nadále věnovali chovu a uplatnění v praxi NO především na povahu a pracovní upotřebitelnost psů, se vzhledem klasického NO .
Vidět na výstavě kruhy s NO, to je skutečně zážitek! V některých třídách se vlečou psi, za sebou mají "vystavovatele" a okolo kruhu pobíhá s pískajícími hračkami rozvětvené příbuzenstvo a kamarádi.
A vedle v druhém kruhu, v pracovní třídě se předvádí psi zcela jiného plemenného typu s vystavovateli "jiného" typu.
Tohle byste mohl udělat bohužel už u více plemen.
Jinak chápu, o co vám jde - my letos pořizovali NO a trvala jsem na psovi z pracovní linie, protože se mi ty "šmatlavé žáby" prostě nelíbí. A máme pěkného černého ovčáka, kterému ten zadek nepadá. ![]()
Vše je to o výběru a extrémech - exteriérové linie jsou právě ten extrém. I když podívám-li se na chovky v USA, tak jsou ti naši na tom ještě dobře...ale faktem je, že odvolávat se na to, že někde je plemeno na tom ještě hůř, je na houby. Spíš by se měli chovatelé zamyslet na původní práci NO a zvážit, zda má vůbec cenu chovat psi, co nejsou schopní pořádně normálního běhu, atd.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.11
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tohle byste mohl udělat bohužel už u více plemen.
Jinak chápu, o co vám jde - my letos pořizovali NO a trvala jsem na psovi z pracovní linie, protože se mi ty "šmatlavé žáby" prostě nelíbí. A máme pěkného černého ovčáka, kterému ten zadek nepadá. ![]()
Vše je to o výběru a extrémech - exteriérové linie jsou právě ten extrém. I když podívám-li se na chovky v USA, tak jsou ti naši na tom ještě dobře...ale faktem je, že odvolávat se na to, že někde je plemeno na tom ještě hůř, je na houby. Spíš by se měli chovatelé zamyslet na původní práci NO a zvážit, zda má vůbec cenu chovat psi, co nejsou schopní pořádně normálního běhu, atd.
No, zrovna ve zmiňovaných USA se vydali jinou cestou. Už tam mají od r.1990 uznaného Shilohského ovčáka. Jeho chovatelka pochází z Německa a třicet let věnovala tomu aby vyšlechtila psa, podobného tomu původnímu NO, jak si ho pamatovala z dětství.
Také možnost ![]()
http://www.dogster.com/dog-breeds/Shiloh_Shepherd
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.219.1
Černý ovčák na fotu-MOC PĚKNÝ![]()
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No, zrovna ve zmiňovaných USA se vydali jinou cestou. Už tam mají od r.1990 uznaného Shilohského ovčáka. Jeho chovatelka pochází z Německa a třicet let věnovala tomu aby vyšlechtila psa, podobného tomu původnímu NO, jak si ho pamatovala z dětství.
Také možnost ![]()
http://www.dogster.com/dog-breeds/Shiloh_Shepherd
já jsem narážela na exterierový chov v USA - viz foto. Jejich běžný "výstavní postoj".
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Černý ovčák na fotu-MOC PĚKNÝ![]()
Díky. :)
Jinak je to vodník - se psem, který by až tak miloval vodu jsem se ještě nesetkala. Myslím, že je v sedmém nebi, že se dostal někam, kde má rovnou na zahradě jezírko a může dělat potápku každý den dle libosti.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Díky. :)
Jinak je to vodník - se psem, který by až tak miloval vodu jsem se ještě nesetkala. Myslím, že je v sedmém nebi, že se dostal někam, kde má rovnou na zahradě jezírko a může dělat potápku každý den dle libosti.
jo, jinak je mu teprve 10 měsíců. Po tátovi má předpoklady ještě pořádně zmohutnět, takže to pak bude "pan pes". :))
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.42.7
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
já jsem narážela na exterierový chov v USA - viz foto. Jejich běžný "výstavní postoj".
postoj je hrozný, ale i tak je na psovi vidět, že nemá od přírody kasu na zádech, takže kdyby stál normálně, vypadal by taky normálně. Narozdíl od ext. NO, kteří mají hrb a pletou zadníma nohama vánočku bez ohledu na to, jak je kdo postaví.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.36.107
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.36.107
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.42.7
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A co tenhle ?
strašně přeúhlenej s kravským postojem vzadu - takový typický adept na rupturu kolenních vazů
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
postoj je hrozný, ale i tak je na psovi vidět, že nemá od přírody kasu na zádech, takže kdyby stál normálně, vypadal by taky normálně. Narozdíl od ext. NO, kteří mají hrb a pletou zadníma nohama vánočku bez ohledu na to, jak je kdo postaví.
Obávám se, že tak moc rovný hřbet by neměl. Ale už jen to, kdo vymyslí psa tlačit do takhle blbýho postoje... 
Zlatý pracovní linie.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.37.253
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Obávám se, že tak moc rovný hřbet by neměl. Ale už jen to, kdo vymyslí psa tlačit do takhle blbýho postoje... 
Zlatý pracovní linie.
Takový postoj už jsem viděla i u nás. Taky je něktěří natahují, jak jen to jde.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Takový postoj už jsem viděla i u nás. Taky je něktěří natahují, jak jen to jde.
fakt? já nevím, co to ty lidi vůbec napadá....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.36.107
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
strašně přeúhlenej s kravským postojem vzadu - takový typický adept na rupturu kolenních vazů
Hmm, máte pravdu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.166.168
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.111.104
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
strašně přeúhlenej s kravským postojem vzadu - takový typický adept na rupturu kolenních vazů
Vidím to stejně
- sice nemá hrb, ale ty zadní
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.11
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A co tenle
? To je můj šampión 

Tak tenhle se líbí i mně! A to NO nemusím a ani jim moc nerozumím. Ale tohle je typ NO, jaké si pamatuji z kdysi dávných pobytů na Svazarmovských cvičištích.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.36.107
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A co tenle
? To je můj šampión 

Trochu mi přijde jak choďák...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.150.32
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Trochu mi přijde jak choďák...
Víte, jak vypadá choďák? Je úplně jiný.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.17.137
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A co tenle
? To je můj šampión 

Tomu říkám ovčák, pěkný pes :)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.219.1
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
já jsem narážela na exterierový chov v USA - viz foto. Jejich běžný "výstavní postoj".
Ježiši, ten postoj toho černého v USA, no to už hraničí s lidskou blbostí, to není ani možný, kam až člověk došel.![]()
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.164.49
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A co tenle
? To je můj šampión 

Krásný.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.176.88
Honzo Dubový raz "pustil" krásnu vetu:
Čím větší hrb - tím větší blb.
Platí do dnešných dní
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.42.7
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Honzo Dubový raz "pustil" krásnu vetu:
Čím větší hrb - tím větší blb.
Platí do dnešných dní
stručné, ale přesné!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.11
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A co tenle
? To je můj šampión 

Možná je to jen fotkou, ale přijde mi hrozně neproporční - veliká hlava a v poměru k ní krátké nohy.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.109.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Možná je to jen fotkou, ale přijde mi hrozně neproporční - veliká hlava a v poměru k ní krátké nohy.
Myslím,že ta hlava je opticky větší to fotkou. Měl být focen víc z boku.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.166.168
Je to foceno jen pro radost. Je to náš miláček, typický starý NO. No, na výstavu bych i šla, ale k
říkám si, jak mohl tak krásné plemeno někdo tak dokarasit....