Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.38.211
Dobrý den, potřebovala bych poradit, přes inzerát jsem si našla fenečku, štěne australského ovčáka bez PP (s PP si jako studentka, která nebydlí u rodičů nemužu dovolit, prostě z tech hledaných inzerátu to na mě byo příliš) Jela jsem se na ni podívat, měla teprve 14 dní, byla moc krásná ihned jsem si ji zamilovala. A nechci si brát jinou, z jiného chovu! Paní chovala štěnata venku na statku, byly zavřená v takové boudě, kde měli pelech vystlaný senem. Nevypadala nijak zanedbaně. Jejich fena je zjevně zvyklá být venku, Koneckoncu mají koně a ona je nahání. Byla velmi přátelská, krásná, hodná, přesně taková jaká by podle mě měla být.(otce jsem neviděla) Ale paní nám chce malou prodat už v 6. tydnu a to mě znepokojuje. četla jsem i názory lidí tady a vím že to není ideální. Proto jsem se s paní domluvila že si ji vezmu až o týden později, v 7 týdnu. Bude to mít na holčičku nějaké následky? Paní nebyla vyloženě proti ale i tak nevypadala nadšeně, přesto souhlasila...Nechci ji tam nechávat vyloženě přes její nevůli ještě o týden dýl, protože nevím jak by se jí věnovala. Aby tím ve výsledku netrpěla ještě víc. Ostatní štěnata prý bude dávat po 6 týdnu...Dají se případné následky nějak "napravit"? třeba kontaktem s jinými štěnaty,bohužel jiné rasy? Děkuji za odpověď
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.13.131
Dá se to napsavit třeba tím, že nebudete podporovat množitelku bezpapíráků a nekoupíte si od ní štěně hrubě odebrané od matky před zákonným limitem.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.38.211
Takovou reakci jsem očekávala. Díky za vaši velmi nápomocnou radu...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.150.32
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dá se to napsavit třeba tím, že nebudete podporovat množitelku bezpapíráků a nekoupíte si od ní štěně hrubě odebrané od matky před zákonným limitem.
Paní "chovatelka" porušuje zákon, nepodporujte jí v tom. To jsou ty ekonomické stránky věci. K praktickým - štěně bude podtržené, bude potřebovat velkou péči, kterou vy nemůžete štěněti nikdy nahradit. Je pravděpodobné, že bude mít psychické problémy po celý život a možná také zdravotní. Píšete jaká je fena přátelská, ale ještě si zjistěte, jak je na tom zdravotně ona a otec štěňat. Když se množitelky zeptáte, proč chce porušit zákon, třeba se něco zajímavého dozvíte.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.150.32
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dá se to napsavit třeba tím, že nebudete podporovat množitelku bezpapíráků a nekoupíte si od ní štěně hrubě odebrané od matky před zákonným limitem.
Paní "chovatelka" porušuje zákon, nepodporujte jí v tom. To jsou ty ekonomické stránky věci. K praktickým - štěně bude podtržené, bude potřebovat velkou péči, kterou vy nemůžete štěněti nikdy nahradit. Je pravděpodobné, že bude mít psychické problémy po celý život a možná také zdravotní. Píšete jaká je fena přátelská, ale ještě si zjistěte, jak je na tom zdravotně ona a otec štěňat. Když se množitelky zeptáte, proč chce porušit zákon, třeba se něco zajímavého dozvíte.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.3
Vzali jsme si před lety fenu v 6 týdnech a byla to zbytečná práce navíc. Už bych to nikdy neudělala. Min. 7 týdnů u matky, ještě lépe 8 týdnů s tím, aby se jim chovatel věnoval. Ne je měl někde zavřené a nazdar. Kotec nevadí, ale spíš jde o to, aby tam nebyli celý den sami, ale aby je majitel řádně zvykal na běžné věci. Osobně bych si od paní štěně nevzala - je jedno, že vám ji nechá u matky do 7 týdnů, ale nebude mít možnost se dál socializovat mezi sourozenci.
Navíc AUO dost trpí na problémy s očima, atd. Takže být Vámi spíš si počkám - našetřím na psa s PP (koneckonců můžete se mrknout i po nestandardním štěněti, které bývá levnější) a pak si v klidu vyberu CHS, kde budou řádně socializovat štěně odmala a dostanete tak domů vyrovnané štěně, co jen tak něco nerozhodí. ;)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.128.24
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den, potřebovala bych poradit, přes inzerát jsem si našla fenečku, štěne australského ovčáka bez PP (s PP si jako studentka, která nebydlí u rodičů nemužu dovolit, prostě z tech hledaných inzerátu to na mě byo příliš) Jela jsem se na ni podívat, měla teprve 14 dní, byla moc krásná ihned jsem si ji zamilovala. A nechci si brát jinou, z jiného chovu! Paní chovala štěnata venku na statku, byly zavřená v takové boudě, kde měli pelech vystlaný senem. Nevypadala nijak zanedbaně. Jejich fena je zjevně zvyklá být venku, Koneckoncu mají koně a ona je nahání. Byla velmi přátelská, krásná, hodná, přesně taková jaká by podle mě měla být.(otce jsem neviděla) Ale paní nám chce malou prodat už v 6. tydnu a to mě znepokojuje. četla jsem i názory lidí tady a vím že to není ideální. Proto jsem se s paní domluvila že si ji vezmu až o týden později, v 7 týdnu. Bude to mít na holčičku nějaké následky? Paní nebyla vyloženě proti ale i tak nevypadala nadšeně, přesto souhlasila...Nechci ji tam nechávat vyloženě přes její nevůli ještě o týden dýl, protože nevím jak by se jí věnovala. Aby tím ve výsledku netrpěla ještě víc. Ostatní štěnata prý bude dávat po 6 týdnu...Dají se případné následky nějak "napravit"? třeba kontaktem s jinými štěnaty,bohužel jiné rasy? Děkuji za odpověď
Krásná štěňátka jsou všechna! Vzít si štěně z tohoto chovu, tak to bych byla víc než opatrná! Zdá se, že matka štěňat žije volně na statku, tedy otec štěňat může být kdokoliv. Čím je štěně menší, tím hůř to lze poznat. I to může být důvod, proč se jich chce zbavit co nejdřív. Mohu doložit z vl. zkušenosti, kdy jsem s kamarádkou (dlouholetou chovatelkou jezevčíků), koupila na trhu štěně - vypadalo jako dlouhosrstý jezevčík, ale vyrostl z něj obyčejný "vořech"! A to by to kamarádka mohla poznat, ale nepoznala. jak to má potom poznat začátečník? Je to už mnoho let, podvody nebyly tak časté, dnes bych už jen tak na trhu nic nekoupila. Dávat štěňata pryč v 6. týdnu je fakt prasárna, minimálně by měly mít 50 dní (což je i podle chov. řádu). Pokud Vám mohu poradit, raději přišetřete a počkejte na jiný inzerát. Já vím, že je to strašně lákavé, štěně už jste viděla a zamilovala se do něj, ale věřte, že se stejně zamilujete do dalšího. Jenže pes je na mnoho let a dívat se potom mnoho let na něco, co vysněné plemeno jen připomíná... Mládí je netrpělivé a chce všechno teď hned, ale možná by bylo dobré se zamyslet i nad tím, jestli by přece jen nebylo lepší počkat na nějaké štěně s PP. Třeba se jednou budete chtít věnovat nějakým kynologickým aktivitám, nemusí to být jen výstavy, a pak budete litovat, že pes PP nemá. Teď mě možná nevěříte a říkáte si, že Vy papíry na nic nepotřebujete, ale věřte, že už mám dost zkušeností a vím, že tohle se stává poměrně často.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.32.121
Nechápu, jak o tom můžete vůbec uvažovat.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.38.211
Zapoměla jsem říct že otec ačkoli jsem ho neviděla, ale na vyžádání mohu, má pp a matka je po rodíčích s PP
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.150.32
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zapoměla jsem říct že otec ačkoli jsem ho neviděla, ale na vyžádání mohu, má pp a matka je po rodíčích s PP
To jsou jen řeči, když není záznam o nakrytí, mohla krýt kýmkoli a za otce vydávat papírového psa. To je právě nevýhoda pořizování si psů od množitelů- můžete naletět.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.150.32
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zapoměla jsem říct že otec ačkoli jsem ho neviděla, ale na vyžádání mohu, má pp a matka je po rodíčích s PP
To jsou jen řeči, když není záznam o nakrytí, mohla krýt kýmkoli a za otce vydávat papírového psa. To je právě nevýhoda pořizování si psů od množitelů- můžete naletět.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.150.32
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zapoměla jsem říct že otec ačkoli jsem ho neviděla, ale na vyžádání mohu, má pp a matka je po rodíčích s PP
To jsou jen řeči, když není záznam o nakrytí, mohla krýt kýmkoli a za otce vydávat papírového psa. To je právě nevýhoda pořizování si psů od množitelů- můžete naletět.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.42.7
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zapoměla jsem říct že otec ačkoli jsem ho neviděla, ale na vyžádání mohu, má pp a matka je po rodíčích s PP
a jak víte, že ten "otec" je opravdu otec, a na matce se postupně nevystřídala půlka dědiny? Další věc je (a to by mě velmi znepokojovalo), proč rodiče matky s PP nejsou chovní a mají potomstvo bez PP - AUO nepotřebuje do chovu skoro nic, takže nejčastějším důvodem pro vyřazení z chovu jsou pozitivní testy na dědičné nemoci! Opravdu chcete riskovat, že vám štěně třeba oslepne, nebo bude totálně chromé?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.32.121
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Takovou reakci jsem očekávala. Díky za vaši velmi nápomocnou radu...
Všichni mají pravdu - radí upřímně NEBRAT.
Nebuďte naivní.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.146.69
No a když už budete trvat na tom, že si koupíte za peníze které nemáte, štěně s nejistým původem (ze kterého může vyrůst voříšek, kterého byste jinde dostala zadarmo), tak alespoň přesvědčte "chovatelku", aby do štěňátek investovala alespoň minimum a dávala je od matky v zákonné lhůtě 7 týdnů. Nejde ani tak o kojení, ale především o socializaci mezi psy, matka + sourozenci.
Čím déle tato probíhá, tím větší předpoklad, že budete mít psa, který se mezi ostatními psy bude chovat normálně a ne jak vypatlaný psychopat.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.132.124
Všechno co tady bylo již řečeno + otřepaná věta, že koupě je nejmenší investice. Samozřejmě chápu, že jako studentka nemáte peněz nazbyt. Proč tedy zbytečně vyhazovat další peníze za případné náklady na veterináře, které budou u štěnda odebraného takhle brzy více než pravděpodobné. A co vím o případech v okolí, kteří si vzali prcky právě od takových ,,chovatelů" jako máte v plánu vy, tak povětšinou si dneska drbou hlavy, že za ty peníze co při dnešních cenách vet. zákroků a ošetření již na klinikách nechali, tak by dnes měli PP psa (ne-li několik ). Opravdu, neberte to stylem - co tady od vás můžu čekat jiného. Ale zkuste se nad tím opravdu zamyslet, nehledě na to, že takto odchovaná štěňátka asi nebudou zrovna nějak extra přivyknutá hygien.návykům, takže další starost navíc pro vás.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.87.251
Prominte, ale kolik za toho psa chce? Jestli je to klasika za 5 táců tak za 6. si můžete koupit štěně s PP sice nestandartní (třeba jen malá chybička v barvě) stačí jen hledat !
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.128.24
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
a jak víte, že ten "otec" je opravdu otec, a na matce se postupně nevystřídala půlka dědiny? Další věc je (a to by mě velmi znepokojovalo), proč rodiče matky s PP nejsou chovní a mají potomstvo bez PP - AUO nepotřebuje do chovu skoro nic, takže nejčastějším důvodem pro vyřazení z chovu jsou pozitivní testy na dědičné nemoci! Opravdu chcete riskovat, že vám štěně třeba oslepne, nebo bude totálně chromé?
Přesně tak! Paní Vám nikdy neřekne, kde je pravda, třeba to ani sama neví, kolik vořechů její fenu navštívilo. Rodiče mohou určit jen testy DNA. U štěňat s PP se také dělají podvody, nejčastěji toho druhu, že chovatel má nějakého chovného psa na vlastním dvorku, jede na krytí k nějakému šampionovi, ale doma nechá fenu pro jistotu poběhnout ještě tím svým psem, a štěňata pak prodává jako po šampionovi. Tohle se děje, ale jsou to spíš výjimky. Když má chovatel jen feny a někde nakryje, těžko potom může na svých stránkách, nebo i v inzerátech, napsat, že jeho Bobina má štěňata po Aramovi, když byla u Bertíka. Asi by se ozvali majitelé jak Arama, tak Bertíka a těžko by to prošlo v klubu chovatelů daného plemene. Takže u psů s PP přece jen máte mnohem větší šanci, že skutečně dostanete, co chcete. A taky nejsou zanedbatelná ta zdravotní rizika! Nemoc se samozřejmě může projevit i po vyšetřených rodičích, ale zase je to o pravděpodobnosti, která u psů bez PP je daleko větší.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.32
Pro zadavatelku (ostatní mě tu budou kamenovat, ale což): také jsme si brali štěně bez PP (jiné rasy) v 6 týdnech, od malička socializovali a žádné následky to na fence nezanechalo.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.33.190
Zadavatelko, chápu vás, sama jsem byla v podobné pozici a takového pejska si vzala (bylo mi 13 a dostala jsem svolení k vysněnému štěňátku).
Měla jsem načteno, chtěla jsem vybrat správně, ale rodiče mi víc na psa dát nechtěli a než žádné štěně, tak radši tohle, od těch klubíček se nedalo odjet s prázdnou. Dali jsme tehdy za pejska 5000. Otec údajně s PP, matka po rodičích s PP.
Následoval rok strávený na veterině, na rentgenech, operacích... pes měl špatné kyčle a celková částka po dvou letech života 24 000,-. Uspali jsme ji ve třinácti letech, fenka byla naprosto báječnej pes, kterýho bych neměnila, ale taky jsem hodně rychle přestala počítat náklady, který od patnácti s nástupem na brigády přešly na mě a nebyla to sranda.
Teď si beru už jen psy ze špatných podmínek, odrostence, co přerostou majitelům přes hlavu nebo se jich vzdávají z jiného důvodu, pořád mi totiž přijde smysluplnější dát ušetřené peníze z pořízení PP štěněte v průběhu života psa, pomoct jednomu chudákovi, co nezačal život úplně nejlíp, ale chápu, že chcete štěndo.
Porozhlédněte se po chovatelských stanicích, volejte, piště, zajděte na výstavu... Nestandartní štěně se dá opravdu pořídit za peníze hodně podobné těch bez PP a máte o něco větší naději, že to bude pejsek bez závažných zdravotních komplikací a tedy dalších výdajů. Nespěchejte a najdete.
Držím palce.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.180.30
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den, potřebovala bych poradit, přes inzerát jsem si našla fenečku, štěne australského ovčáka bez PP (s PP si jako studentka, která nebydlí u rodičů nemužu dovolit, prostě z tech hledaných inzerátu to na mě byo příliš) Jela jsem se na ni podívat, měla teprve 14 dní, byla moc krásná ihned jsem si ji zamilovala. A nechci si brát jinou, z jiného chovu! Paní chovala štěnata venku na statku, byly zavřená v takové boudě, kde měli pelech vystlaný senem. Nevypadala nijak zanedbaně. Jejich fena je zjevně zvyklá být venku, Koneckoncu mají koně a ona je nahání. Byla velmi přátelská, krásná, hodná, přesně taková jaká by podle mě měla být.(otce jsem neviděla) Ale paní nám chce malou prodat už v 6. tydnu a to mě znepokojuje. četla jsem i názory lidí tady a vím že to není ideální. Proto jsem se s paní domluvila že si ji vezmu až o týden později, v 7 týdnu. Bude to mít na holčičku nějaké následky? Paní nebyla vyloženě proti ale i tak nevypadala nadšeně, přesto souhlasila...Nechci ji tam nechávat vyloženě přes její nevůli ještě o týden dýl, protože nevím jak by se jí věnovala. Aby tím ve výsledku netrpěla ještě víc. Ostatní štěnata prý bude dávat po 6 týdnu...Dají se případné následky nějak "napravit"? třeba kontaktem s jinými štěnaty,bohužel jiné rasy? Děkuji za odpověď
Nebudem čítať všetky príspevky lebo viem o čom sú aj bez toho, ale zodpoviem to na čo sa pýtate. Nie v 7. týždni ju už môžete vziať a nič jej nebude, len dosledujte očkovania a odčervenie a kým nebude mať komplet očkovanie snažte sa radšej iným psom vyhýbať aby niečo nechytila. Ak nemá očkovací preukaz tak majiteľke neverte, že očkovaná je a poraďte sa s veterinárom.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.250.31
AUO je módní plemeno, tím jako takové už docela trpí, být vámi pokud máte omezený limit, dívala bych se po nestandartním štěněti, ale po vyšetřených rodičích, seženete ho i levněji než bezpapíráka. Už to, že vám chovatelka chce dát štěně v 6týdnech nesvědčí o tom, že ji na štěnětech nějak extra záleží. Možná se jí zeptejte proč kryla svou fenu otcem štěňat. Předpokládám, že jediný důvod bylo, že je blízko. A taky po ní chtějte vidět ty papíry od rodičů, i když jistotu, že jsou jejich mít nebudete ať nemáte doma štěně třeba po sourozencích. A hlavně pokud jste vybrali AUO kvůli exteriéru i povaze tak se vám může stát, že až štěně vyroste tak nebude odpovídat ani jedno
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.250.31
AUO je módní plemeno, tím jako takové už docela trpí, být vámi pokud máte omezený limit, dívala bych se po nestandartním štěněti, ale po vyšetřených rodičích, seženete ho i levněji než bezpapíráka. Už to, že vám chovatelka chce dát štěně v 6týdnech nesvědčí o tom, že ji na štěnětech nějak extra záleží. Možná se jí zeptejte proč kryla svou fenu otcem štěňat. Předpokládám, že jediný důvod bylo, že je blízko. A taky po ní chtějte vidět ty papíry od rodičů, i když jistotu, že jsou jejich mít nebudete ať nemáte doma štěně třeba po sourozencích. A hlavně pokud jste vybrali AUO kvůli exteriéru i povaze tak se vám může stát, že až štěně vyroste tak nebude odpovídat ani jedno
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.241.203
Určitě hodně riskujete když berete štěně jednak tak brzy a druhak bez PP. Ale jestli toto chcete podstoupit tak ji klidně v těch 6 týdnech vezměte, paní sice porušuje zákon, páč nejdřív by měla štěňata dávat pryč z domu až po 7 týdnu věku, ale ti chovatelé bez PP to tak dělají, protože je se štěňaty hodně práce - fena už je nechce kojit, štěnda se musí krmit od rána do večera několikrát a hlavně se jim nechce po štěňátkách uklízet, to je práce. Tohleto všechno budete dělat vy, takže zvažte zda vám to za ty levnější peníze stojí. Každopádně si nakontaktujte veta a odčervujte jako kdyby štěně odčervené vůbec nebylo a domluvte si s vetem vakcinační schéma. Štěněti určitě ještě pár týdnů dávejte mimo masa nějaké mléko nebo mléčnou kaši třeba na snídani a večeři ať se vám dobře vyvine. Koupíte sušené u výrobců krmiv.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.13.131
Kdo dobrou radu - tedy jednoznačně NEBRAT - slyšet nechce, tomu se těžko radí.
U mého plemene chtěla kdysi jedna paní levnější štěně, asi 10 tisíc jí bylo moc. Koupila bezpapíráčka za 4, který od začátku vypadal, že je mnohem větší než by měl být. Štěně ji první měsíc stálo 9,5 tisíce za veterinární péči, pořád někde běhala jak bylo zanedbané, mladé a nemocné... mohla mít štěně z PP a z něj radost, místo toho utratila mnohem víc peněz za voříška, který pak byl dvojnásobně velký, zato s polovinou srsti.
Zadavatelko, máte velmi vysokou šanci, že dopadnete podobně jako ta paní co popisuji. Možná hůř, u AOU je slepota...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.82.249
Taky přidám vlastní blbou zkušenost. Taky jsme pořídili pejska bez PP, hlavně asi proto, že mi do té doby nedošlo, že mít psa s PP není jen snobárna a že to své pádné důvody a výhody, ano taky nám "chovatelka" nacpala štěně v 6 týdnech, když jsme si pro ně přijeli našli jsme špinavý bahnitý dvorek a v něm už jen půlku vrhu - ostatní už byly u nových majitelů, nenaočkovaní, neodčervení.......když pominu fakt, že bylo velmi zdlouhavé pejska nadobro odčervit.......bylo na něm opravdu hodně vidět, že je nevyzrálý, neuměl pořádně baštit a to se s ním vleče dosud, velmi dlouho jsme ho nemohli naučit hygienickým návykům. Nicméně co mě štve nejvíc je, že se psům stejného plemene s PP opravdu jen podobá, má nestandartní zbarvení srsti (a to byl jeden z důvodů, proč jsme chtěli právě toto plemeno - pro krásnou barvu), netypický tvar hlavy atd....prostě není to ono. Zároveň až teď kdy pejska máme mi dochází, jak moc mě to pejskaření baví a že by mě docela bavily zkoušky a výstavy atd., ale je pozdě bycha honit že
Každopádně vím jistě, že můj další pes bude s PP a ráda si na něj přišetřím.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.59.158
Všichni vám tu radí dobře. Kromě toho v 6 týdnech se může poprvé očkovat a 14 dnů se tvoří imunita. Kecy dnes naočkuju a zítra může jít, ano může bez imunity ..... AUO je postižené nemocemi očí, hluchotou, může mít vysokou dysplazii. Bezpapírový vrh nebude všetřen na nic ( proč taky ??) a nemá ani vyšetřené rodiče. Matka je známá, otec může být bordera od návštěvnice statku. Jak to dokážete ?
A jako zkušený chovatel vám řeknu, že to,co nedá fena, sourozenci a chovatel do štěněte právě mezi 5. a 8. týdnem, to už nikdy nedožene. Za mě říkám NE, raději si došetřete, nebo oslovte poradce chovu a poptejte se po nestandardním štěněti ( barva, skus). Ale ani do toho bych moc nešla, za chvíli vám bude líto, že nemůžete na výstavu ( je pěkná) a na další akce, ke je třeba PP. Raději ještě pár brigád a neunahlujte se.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.54.247
Nevím co je špatného na tom vzít si štěně v 6 týdnech. Já mám doma 5 měsíčního křížence Dobrmana s Bernským salašnickým a taky jsem ho brala v 6 týdnech a nijak nestrádá. Rodiče měl papírové a otce dokonce šampióna české republiky ale bohužel jednou je neuhlídali a byli na světě kříženci. Hned co jsem si ho přivezla tak byl každý den v kontaktu s jinými psy takže byl dobře socializovaný a nic mu nechybí. Nemá žádné problémy v chování ani jiné poruchy. Nevím proč by ste si štěně neměla brát. Pokud se mu budete dostatečně věnovat aby nebylo samo a bude mít i kontakt s ostatními nevidím problém. Moje kamarádka vychovávala štěňata od narození jelikož jejich matka se o ně nechtěla starat a netvořilo se jí mlíko. Byla sněmi 24 hodin denně, krmila z dudlíku a dnes jsou z nich mistři sportovní kynologie.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.54.247
Jo a jinak to je můj Bárt. A to že jsem ho brala v 6 týdnech nemělo žáden vliv.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.36.107
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jo a jinak to je můj Bárt. A to že jsem ho brala v 6 týdnech nemělo žáden vliv.
To je ale krasavec!!!
Ten má tak 5 měsíců, ne ?
A co je to za pesana ?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.250.31
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jo a jinak to je můj Bárt. A to že jsem ho brala v 6 týdnech nemělo žáden vliv.
i kdyby to nemělo vliv na psa tak jste vědomě vy i chovatel porušily zákon,
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.54.247
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To je ale krasavec!!!
Ten má tak 5 měsíců, ne ?
A co je to za pesana ?
Na té fotce měl čerstvě 4 měsíce :D Jinak tuto neděli bude mít 5 měsíců.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.54.247
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
i kdyby to nemělo vliv na psa tak jste vědomě vy i chovatel porušily zákon,
V tu dobu jsem vůbec netušila že to je nějaký zákon. Neviděla jsem v tom problém jelikož měl hygienické návyky a zvyklý na granule.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.231.146
K zadavatelce: nechápu, co vede tu paní... zdráhám se napsat: chovatelku... k tomu, že pakuje štěňata takhle brzy. To už je jí zatěžko se o ně starat? Nebo to leze moc do peněz, či co?
Působí to na mě velmi neeticky, bála bych si od ní vzít štěně, i kdyby mě tisíckrát ujišťovala, že pes bude čistokrevný. Velmi pravděpodobně nebude (jak tu někdo psal, pokud čuba žije volně na dvoře, tak pochybuju, že by jí paní hlídala při hárání. )
O tom, že to je přímo protizákonné jednání, ani nemluvě. To, že někomu to vyšlo a jeho pes to mentálně i zdravotně "přežil", na tom nic nemění. To tady na tom anonymním prostoru můžeme věřit a nemusíme, nehledě na to, že každý má nároky a očekávání nastavené jinak.
Taky bych se s těžkým srdcem "odmilovala" a parťáka na x let bych hledala mezi psy s PP- klidně nestandardy.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.54.247
Pes jako pes, aď už s PP nebo bez. Každý může i nemusí mít různé nemoci. I u psa s PP si nemusíte být vždy 100% jistí že otec který je v papírech je opravdu jeho otec (např. Množírny). A to s těmi 6 týdny taky není tak hrozné, sice je to protizákonné a určitě je lepší když si ho berete až 7. 8. týden ale občas je lepší si vzít štěně co nejdřív pokud žije ve špatných podmínkách. U tak malých štěňat se dá ještě hodně zachránit.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.96.38
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pes jako pes, aď už s PP nebo bez. Každý může i nemusí mít různé nemoci. I u psa s PP si nemusíte být vždy 100% jistí že otec který je v papírech je opravdu jeho otec (např. Množírny). A to s těmi 6 týdny taky není tak hrozné, sice je to protizákonné a určitě je lepší když si ho berete až 7. 8. týden ale občas je lepší si vzít štěně co nejdřív pokud žije ve špatných podmínkách. U tak malých štěňat se dá ještě hodně zachránit.
občas je lepší si vzít štěně co nejdřív pokud žije ve špatných podmínkách
To jo, pokud se bavíme o záchraně štěněte. Tedy zadarmo. Ale KUPOVAT SI takové štěně, tedy nechat množiteli vydělat, je hovadina.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.77.5
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nebudem čítať všetky príspevky lebo viem o čom sú aj bez toho, ale zodpoviem to na čo sa pýtate. Nie v 7. týždni ju už môžete vziať a nič jej nebude, len dosledujte očkovania a odčervenie a kým nebude mať komplet očkovanie snažte sa radšej iným psom vyhýbať aby niečo nechytila. Ak nemá očkovací preukaz tak majiteľke neverte, že očkovaná je a poraďte sa s veterinárom.
Když nemá očkovací průkaz, tak snad beru nohy na ramena, zavírám pěněženku a zdrhám!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.54.247
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
občas je lepší si vzít štěně co nejdřív pokud žije ve špatných podmínkách
To jo, pokud se bavíme o záchraně štěněte. Tedy zadarmo. Ale KUPOVAT SI takové štěně, tedy nechat množiteli vydělat, je hovadina.
Zadavatelka neřekla kolik za něj chce. Já měla toho svého za láhev vína
. Za to štěně bych dala max 500 jako symbolickou cenu za jeho výdaje. Jinak bych ho určitě nebrala.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.80.130
To by mě zajímalo, proč vůbec existuje nějaká vyhláška na ochranu zvířat při chovu, která určuje minimální věk, kdy smí jít štěně od feny pryč, když by na tom vůůůůbec nezáleželo a bylo by to jedno. Odstavovat je dříve je neetický hnus a fakt bych si rozmyslela, platit za štěně někomu, komu nezáleží na komfortu štěněte. O nevyšetřených rodičích a křížencích vzdáleně podobných vysněnému plemeni ani nemluvě... A vůbec, k čemu studentka, která nemá pořádně ani peníze na psa, musí mít zrovna AUO?? Jestli teda fakt tak mooooc musíte mít pejska, tak si vyberte z útulku, cenově vás to vyjde mnohem lépe a navíc uděláte dobrý skutek.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.77.5
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To by mě zajímalo, proč vůbec existuje nějaká vyhláška na ochranu zvířat při chovu, která určuje minimální věk, kdy smí jít štěně od feny pryč, když by na tom vůůůůbec nezáleželo a bylo by to jedno. Odstavovat je dříve je neetický hnus a fakt bych si rozmyslela, platit za štěně někomu, komu nezáleží na komfortu štěněte. O nevyšetřených rodičích a křížencích vzdáleně podobných vysněnému plemeni ani nemluvě... A vůbec, k čemu studentka, která nemá pořádně ani peníze na psa, musí mít zrovna AUO?? Jestli teda fakt tak mooooc musíte mít pejska, tak si vyberte z útulku, cenově vás to vyjde mnohem lépe a navíc uděláte dobrý skutek.
k čemu studentka, která nemá pořádně ani peníze na psa, musí mít zrovna AUO??
protože ho viděla v časopise a je tak klááásnej a žůžovej a plyšovej a úžasnej, vůbec nevadí že to je pracovní plemeno, ona ho předělá a bude na gaučíčku
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.116.141
Taky vše nečtu ,možná už to tu je.. Z vlastní zkušenosti mohu říct,že též jsem si vzala 6ti týdenní štěně- s pp - dnes je 6ti letý a je to super pes,nijaké zvláštní ohledy nepotřeboval... Ovšem taky jsem si vzala 4měsíční štěně a fakt to bylo o něčem jiném-pohádka- No a pak jsem si k nim vzala ročního psa a to už bylo horší-neb psík jako v povaze ok,ale prase a to už jsem neovlivnila..-všichni s pp
Tím chci říct,že bych se nebála jít do 6ti týdenního štěnda - ovšem nešla bych do psa bez pp
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.96.38
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Taky vše nečtu ,možná už to tu je.. Z vlastní zkušenosti mohu říct,že též jsem si vzala 6ti týdenní štěně- s pp - dnes je 6ti letý a je to super pes,nijaké zvláštní ohledy nepotřeboval... Ovšem taky jsem si vzala 4měsíční štěně a fakt to bylo o něčem jiném-pohádka- No a pak jsem si k nim vzala ročního psa a to už bylo horší-neb psík jako v povaze ok,ale prase a to už jsem neovlivnila..-všichni s pp
Tím chci říct,že bych se nebála jít do 6ti týdenního štěnda - ovšem nešla bych do psa bez pp
Šestitýdenní štěně s PP? Těžko. Za prvé je chovatelským řádem zakázané dávat štěňata před 50. dnem věku, a hlavně v sedmém týdnu teprve probíhá kontrola vrhu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.116.141
Jak kde... Nelžu,nemám důvod
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.130.65
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nevím co je špatného na tom vzít si štěně v 6 týdnech. Já mám doma 5 měsíčního křížence Dobrmana s Bernským salašnickým a taky jsem ho brala v 6 týdnech a nijak nestrádá. Rodiče měl papírové a otce dokonce šampióna české republiky ale bohužel jednou je neuhlídali a byli na světě kříženci. Hned co jsem si ho přivezla tak byl každý den v kontaktu s jinými psy takže byl dobře socializovaný a nic mu nechybí. Nemá žádné problémy v chování ani jiné poruchy. Nevím proč by ste si štěně neměla brát. Pokud se mu budete dostatečně věnovat aby nebylo samo a bude mít i kontakt s ostatními nevidím problém. Moje kamarádka vychovávala štěňata od narození jelikož jejich matka se o ně nechtěla starat a netvořilo se jí mlíko. Byla sněmi 24 hodin denně, krmila z dudlíku a dnes jsou z nich mistři sportovní kynologie.
Buďte ráda že jste měla kliku že je štěně v pořádku a žádné problémy nemá.
Můj první pes bylo štěně křížence jezevčíka, které jsem si vzala v šesti týdnech, protože by jinak umřelo, jako jeho sourozenci, v podstatě jsme ji zachránili. Byla to děsná práce od mala, protože matka a fenečka byly pouze v boudě, nesocializovaná, učila jsem ji žrát atd.
Vyrostl z ní úžasný pejsek milý k lidem, poslušný, ale co se týká vztahů s ostatními psy byla to hrůza, i když jsme se jí snažili socializovat.
A zrovna včera jsem byla svědkem na veterině, že tam přinesla paní štěňátko jezevčíka, které mělo problémy se zvracením, nežralo atd. Nakonec z paní vylezlo že mu ještě není 6 týdnů a že toho prvního pejska asi tříletého mají také od té samé "chovatelky" a také si ho brali v šesti týdnech a co se mi na tom nelíbí když jsem jí řekla, že by měl být ještě u mámy..
Mně přepadl takový vztek...prostě to je vidět, že někteří lidé kteří kupují psa, nemají ani základní znalosti o tom, jaký je vývoj štěněte a proč ho nebrat v šesti týdnech.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.33.46
Trochu mimo téma, ale rozhodně to považuji za nutné říci. Zkontrolujte si, zda pes není zablešený. Případně si to i rozmyslete. Taky jsem si brala štěně, co bylo takhle na seně u koní a ty blechy jsme mýtili pěkně dlouho. Všimli jsme si toho až jak jsme byli na cestě domů. Zablešenější zvíře jsem v životě neviděla, přitom jak jsme si ho vybírali a ňuňali ho, nic jsme neviděli. Zajímavý.
Jinak za sebe bych se na to vyprdla, je to těžký, jestli jste se zamilovala na první pohled, ale takhle se chovají lidé, kteří na těch psech akorát vydělávají. Namnožit něco s něčím a rychle s tím pryč, ať se už nemusím starat. Samozřejmě za balík peněz. Zachraňte radši nějakého staršího pejska, opravdu to oceníte až se budete potřebovat učit a pejsek nebude všude pobíhat a chtít si pořád hrát, ale spokojeně u vás spát.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.159.97
Na facebooku přes Naplňte misky se dají sehnat i štěňátka z útulků. Možná vás některé osloví.
http://www.pesweb.cz/cz/psi-k-adopci?list_type=&vek=2m-6m&vek=6m-2r&link-utulek=
Adriana
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.128.24
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den, potřebovala bych poradit, přes inzerát jsem si našla fenečku, štěne australského ovčáka bez PP (s PP si jako studentka, která nebydlí u rodičů nemužu dovolit, prostě z tech hledaných inzerátu to na mě byo příliš) Jela jsem se na ni podívat, měla teprve 14 dní, byla moc krásná ihned jsem si ji zamilovala. A nechci si brát jinou, z jiného chovu! Paní chovala štěnata venku na statku, byly zavřená v takové boudě, kde měli pelech vystlaný senem. Nevypadala nijak zanedbaně. Jejich fena je zjevně zvyklá být venku, Koneckoncu mají koně a ona je nahání. Byla velmi přátelská, krásná, hodná, přesně taková jaká by podle mě měla být.(otce jsem neviděla) Ale paní nám chce malou prodat už v 6. tydnu a to mě znepokojuje. četla jsem i názory lidí tady a vím že to není ideální. Proto jsem se s paní domluvila že si ji vezmu až o týden později, v 7 týdnu. Bude to mít na holčičku nějaké následky? Paní nebyla vyloženě proti ale i tak nevypadala nadšeně, přesto souhlasila...Nechci ji tam nechávat vyloženě přes její nevůli ještě o týden dýl, protože nevím jak by se jí věnovala. Aby tím ve výsledku netrpěla ještě víc. Ostatní štěnata prý bude dávat po 6 týdnu...Dají se případné následky nějak "napravit"? třeba kontaktem s jinými štěnaty,bohužel jiné rasy? Děkuji za odpověď
vzhledem ke kataraktě, MDR, PRA, CEA a dalším bych si aussíka bez PP nikdy nepořídila... Kromě toho - pokud si můžu tipnout - jedete pro štěně do Jižních Čech a tak bych vám ráda řekla, že ta paní, která tam aussíky práská jak Baťa cvičky, má odchovy, které právě na kataraktu trpí... Takže pokud chcete mít dvouletého psa slepého, směle do toho...
to jen na úvod... a teď k věci... Jako studentka, která nebydlí u rodičů si jistě vyděláváte... Obepište chovatelské stanice, poptejte se a štěně si někde vezměte na splátky - standartní nebo nestandartní, to záleží na vás. Dnes už vám spousta chovatelů štěně na splátky dá, když uvidí, že máte prckovi do života co nabídnout. Dál bych být vámi zvážila, jestli jako pracující studentka budete mít na tak náročného psa jako je aussík čas - z vlastní zkušenosti vím, že obzvlášť socializace a potom ještě období puberty jsou dost náročné na čas i trpělivost.
No a nakonec - myslíte si, že se paní o štěňata stará, zvyká je na to, co by malé štěně mělo poznávat, atd, když vám ji cpe dokonce dříve, než určuje zákon? Tomu, co paní dělá, se říká týrání zvířat - dle zákona smí štěně od matky jít až od 50.dne věku - tj dokončených sedm týdnů. To, co dá štěněti matka v prvních týdnech a to co dostane v těchto prvních týdnech od chovatele, si psí mimino s sebou nese celý život, takže speciálně u aussíka bych tohle nikdy nepodcenila... a vím o čem mluvím, já sama mám tři aussíky ze super chovek, super prostředí a od skvělých chovatelů, ale moje mamka svého prvního psa aussíka z takového prostředí nemá a pes si do dospělosti nese neodstranitelné následky...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.157.127
Akurát australák je plemeno, kde je viac šteniat než záujemcov, neštandard sa predáva dokonca za cenu bezPP, často aj lacnejšie, 10 000 je bežná cena, videla som štandardné za 7 000 (také sú v malých, neznámych chovkách). Netreba pozerať len inzercie, na bazoši veľa chovateľov neinzeruje vôbec. Veľa australákov je tzv.prenášačmi chorôb, čo znamená, že sami postihnutý nie sú, ale pri ich spojení sa narodí tak polovica vrhu chorá. To, aké gény pes nesie, či je čistý, prenášač alebo postihnutý, odhalia len genetické testy, ktoré nerobí z množiteľov asi tak nikto. Pokiaľ chcete hrať s budúcim parťákom lotériu - len do toho. Poznám dosť ľudí, ktorí siahli po bezPP, a oľutovali to... BezPP na psoch s PP množí napr. jedna bývalá chovka, čo odchováva šteňatá v strašných podmienkach, začervené, zablšené, čiže pravdepodobne odtiaľ je tá matka po rodičoch s PP.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.234.108
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
vzhledem ke kataraktě, MDR, PRA, CEA a dalším bych si aussíka bez PP nikdy nepořídila... Kromě toho - pokud si můžu tipnout - jedete pro štěně do Jižních Čech a tak bych vám ráda řekla, že ta paní, která tam aussíky práská jak Baťa cvičky, má odchovy, které právě na kataraktu trpí... Takže pokud chcete mít dvouletého psa slepého, směle do toho...
to jen na úvod... a teď k věci... Jako studentka, která nebydlí u rodičů si jistě vyděláváte... Obepište chovatelské stanice, poptejte se a štěně si někde vezměte na splátky - standartní nebo nestandartní, to záleží na vás. Dnes už vám spousta chovatelů štěně na splátky dá, když uvidí, že máte prckovi do života co nabídnout. Dál bych být vámi zvážila, jestli jako pracující studentka budete mít na tak náročného psa jako je aussík čas - z vlastní zkušenosti vím, že obzvlášť socializace a potom ještě období puberty jsou dost náročné na čas i trpělivost.
No a nakonec - myslíte si, že se paní o štěňata stará, zvyká je na to, co by malé štěně mělo poznávat, atd, když vám ji cpe dokonce dříve, než určuje zákon? Tomu, co paní dělá, se říká týrání zvířat - dle zákona smí štěně od matky jít až od 50.dne věku - tj dokončených sedm týdnů. To, co dá štěněti matka v prvních týdnech a to co dostane v těchto prvních týdnech od chovatele, si psí mimino s sebou nese celý život, takže speciálně u aussíka bych tohle nikdy nepodcenila... a vím o čem mluvím, já sama mám tři aussíky ze super chovek, super prostředí a od skvělých chovatelů, ale moje mamka svého prvního psa aussíka z takového prostředí nemá a pes si do dospělosti nese neodstranitelné následky...
Omlouvám se, odbočím : Můžete jen tak naznačit, od koho vaše matka psa má ? Mám fenu, která má též neodstranitelné následky a ač jsem několikátý majitel, tak některé strachy má vtištěné tak hluboko, že si myslím, že jsou už z ch. st. A je z docela populární chovky.
A abych se vrátila k původnímu tématu : AUO bez PP z popsaných podmínek nekupovat.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.36.4
Taky jsem si teď koupila aussíka s PP za 10 a žádnou vadu nemá
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.234.108
Ještě pro zadavatelku dodám : Zvlášť fenky AUO jsou hodně citlivá stvoření a tak bych se vámi vybrané fence raději vyhla. Může z ní vyrůst nevyrovnaný, nervní pes.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.107.208
Já si také hlavně myslím, že ze šťěňátka vůbec nemusí vyrůst australáček. Kamarádka si pořídila labíka bez pp a fenečka je sice krásná, ale čím je starší, tím má do labíka dál a u astraláka to laik pozná ještě hůře. Ale kamarádce je to jedno.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.224.246
pro zafdavatelku ,dřív se normálně brala štěnata v 6 týdnech ,a byli z nich normální psi bez jakýchkoliv následků. pokud ti ho tam paní nechá o týden déle na škodu to není ,ale pokud ne v 6 týdnech je štěně již schopné přejít do nového domova. U psa bez pp ti sice nikdo nezaručí že je skutečně čistokrevný ,ale pokud jsi viděla podmínky ze kterých štěně pochází a ty jsou v pořádku nevidím důvod proč si ho nevzít . hodně radostí s novým kámošem
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.209.14
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
pro zafdavatelku ,dřív se normálně brala štěnata v 6 týdnech ,a byli z nich normální psi bez jakýchkoliv následků. pokud ti ho tam paní nechá o týden déle na škodu to není ,ale pokud ne v 6 týdnech je štěně již schopné přejít do nového domova. U psa bez pp ti sice nikdo nezaručí že je skutečně čistokrevný ,ale pokud jsi viděla podmínky ze kterých štěně pochází a ty jsou v pořádku nevidím důvod proč si ho nevzít . hodně radostí s novým kámošem
Nikdy dřív se normálně štěňata v 6 týdnech, neboli ve 42. dni nebrala od feny! Laskavě nemaťte veřejnost, že něco takového bývalo normální, nebylo! Slušný chovatel i za dřívějšího režimu nedal štěně od feny dříve, než v 7. či 8. týdnu.
I ten "blbý" týden je pro štěně nesmírně důležitý při jeho vývoji.
Beztak to tu už asi zadavatelka, zda vůbec nějaké štěně plánovala, nečte, když neodpovídá.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.234.108
Už v roce 1992 byl v chovatelských řádech 49. den uveden jako nejdřívější k odběru štěněte. A jestli se nepletu, tak v roce 1988 taky. Tak nevím, kdy dříve.
Jinak mě překvapuje, že podmínky odchovu, které zadavatelka popsala, se jí zdají vyhovující.
Pelech se senem by mi nevadil, ale přijde mi, že štěňata zavřená někde ve stodole asi moc podnětů k vývoji a socializace nepobrala.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.8.1
A co se stane, když bude mít pejsek úraz? Budete na to mít dost peněz? Je opravdu důležité si uvědomit, že cena psa je jen začátek a nejmenší investice. Ono i běžné očkování už není nejlevnější a co teprve krmení? Ještě si to rozmyslete a v klidu si našetřete.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.80.130
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
pro zafdavatelku ,dřív se normálně brala štěnata v 6 týdnech ,a byli z nich normální psi bez jakýchkoliv následků. pokud ti ho tam paní nechá o týden déle na škodu to není ,ale pokud ne v 6 týdnech je štěně již schopné přejít do nového domova. U psa bez pp ti sice nikdo nezaručí že je skutečně čistokrevný ,ale pokud jsi viděla podmínky ze kterých štěně pochází a ty jsou v pořádku nevidím důvod proč si ho nevzít . hodně radostí s novým kámošem
Dříve se taky nikdo nedivil tomu, když si někdo pořídil psa na dvorek, tam ho uvázal na řetez a nechal ho na něm celý život. A taky už v té době existovali lidé, co to nedělali... A ještě dříve někteří lidé věřili tomu, že zvířata nejsou schopná nic vnímat a pokud pes řve, když ho bijete, tak je to jen automatická reakce... Svět se vyvíjí. K psovi, kterého si chce někdo pořizovat jako společníka a zvířecího přítele, by se neměl chovat jako ten nejhorší jézéďák ke krávě...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.128.28
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Omlouvám se, odbočím : Můžete jen tak naznačit, od koho vaše matka psa má ? Mám fenu, která má též neodstranitelné následky a ač jsem několikátý majitel, tak některé strachy má vtištěné tak hluboko, že si myslím, že jsou už z ch. st. A je z docela populární chovky.
A abych se vrátila k původnímu tématu : AUO bez PP z popsaných podmínek nekupovat.
pes je z chs od Nymburka...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.234.108
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
pes je z chs od Nymburka...
Dík za odpověď. S Nymburkem my nemáme nic společného. Naše fena je z jižních Čech s importním PP.