Československý vlčák :)

Jo i mě to ted zní vtipně když si to znova čtu :D jsem ráda, že jsem Vás aspoň pobavila :D... neznám celou terminologii ale bylo tím myšleno proč pan Hartl se snažil zkřížit NO s vlkem ( tak nevím stejně mě nenapadá jak to napsat :D za čím byl křížen) :D

sakra oprava :D * křížit ne zkřížit :D

Dobrý večer,já Vám neporadím-ale musím se pozastavit nad hned první reakcí,kdy dotyčný se zřejmně velmi dobře bavil -vypíchnul jednu větu a nějaká konstruktivní odpověd či rada nula nula nic...To je neskutečný-to musí být zcela určitě velmi dobrý výcvikář jistě s bohatou zkušeností s ČSV..
Ne ted vážně - doufám,že Vám skutečně někdo dobře poradí a nad tímto exotem a možná jich bude víc musíte mávnout rukou a myset si něco o ... však víte

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý večer,já Vám neporadím-ale musím se pozastavit nad hned první reakcí,kdy dotyčný se zřejmně velmi dobře bavil -vypíchnul jednu větu a nějaká konstruktivní odpověd či rada nula nula nic...To je neskutečný-to musí být zcela určitě velmi dobrý výcvikář jistě s bohatou zkušeností s ČSV..
Ne ted vážně - doufám,že Vám skutečně někdo dobře poradí a nad tímto exotem a možná jich bude víc musíte mávnout rukou a myset si něco o ... však víte

Nevím, jestli si dobře pamatuju, co jsem kdysi o ČSV četla, ale byl sice pokus na služební výcvik vyšlechtit ,,ještě skvělejší plemeno", než mají Němci se svým NO....bohužel se zjistilo, že ke služebnímu výcviku je ČSV zcela nevhodný. Asi tomuhle se smál pisatel prvního příspěvku. Zadavatelka píše, že přítel psovod je cvičil? A to jako kde? Dost mne to překvapuje, když už v 80.letech od toho upustili...

pokud vím tak se i dneska používají u armády toto plemeno má skvělou výdrž hlavně je výborný přes čumáš a to co utahá čtyři NO zvládne jeden ČSV je jich málo a z civilů štěňata neberou pouze se "svých" stanic (což jsou pracovní linie) také je o ně v armádě či u policie velká poptávka. Raději utratí psa který je stoprocentě vycvičený než aby se dostal do civilu, taky to bude tim že se upne na jednoho člověka proto také není nejvhodnější pro služební výcvik tam se jim občas střídají psovodi a ČSV prostě poslechne jen jednoho pána ;) takže se stále používají služební výcvik s nimi jde jen bych doporučila zaměřit se na ten čumák a pokud byl přítel třeba u těch vojáků nebo policie kde mají skvělé psovody (mají místa i ve světovém žebříčku) pak v tom nevidím problém :) a nevim proč by se tu musel někdo někomu vysmívat dobré je to vždy vysvětlit každý má jiné informace a nikdo nemůže vědět vše ;) určitě si z takových lidí nic nedělejte bude jich jistě ještě spousta

Neznám ČSV - ale v každém případě to má být pracovní pes - slovíčkaření není na místě-stejně tak ta reakce a trošku mimo je i ta Vaše - na to se přece zadavatelka neptala-tak proč to neponechat stranou a nevěnovat se problému,který uvádí...Zjevně nikdo z nás co jsme se zatím zapojili o tomto plemeni ví v podstatě kulový a řeší se něco uplně jiné....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo i mě to ted zní vtipně když si to znova čtu :D jsem ráda, že jsem Vás aspoň pobavila :D... neznám celou terminologii ale bylo tím myšleno proč pan Hartl se snažil zkřížit NO s vlkem ( tak nevím stejně mě nenapadá jak to napsat :D za čím byl křížen) :D

bohužel se snaha pana Hartla nestala úspěšnou, a i on sám dnes přiznává, že to byl jeden veliký omyl, a ČSV je pro služební výcvik zcela nevhodný.

reakce byla na příspěvek výš

Mrkněte na novou knížku Ivo Eichlera - Problémové chování psů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pokud vím tak se i dneska používají u armády toto plemeno má skvělou výdrž hlavně je výborný přes čumáš a to co utahá čtyři NO zvládne jeden ČSV je jich málo a z civilů štěňata neberou pouze se "svých" stanic (což jsou pracovní linie) také je o ně v armádě či u policie velká poptávka. Raději utratí psa který je stoprocentě vycvičený než aby se dostal do civilu, taky to bude tim že se upne na jednoho člověka proto také není nejvhodnější pro služební výcvik tam se jim občas střídají psovodi a ČSV prostě poslechne jen jednoho pána ;) takže se stále používají služební výcvik s nimi jde jen bych doporučila zaměřit se na ten čumák a pokud byl přítel třeba u těch vojáků nebo policie kde mají skvělé psovody (mají místa i ve světovém žebříčku) pak v tom nevidím problém :) a nevim proč by se tu musel někdo někomu vysmívat dobré je to vždy vysvětlit každý má jiné informace a nikdo nemůže vědět vše ;) určitě si z takových lidí nic nedělejte bude jich jistě ještě spousta

ČSV mám 12 let, byla jsem i na TARTových táborech a nevím o tom, že by se dnes služebně používal (jakkoliv jeho nos i výdrž je skutečnš lepší než u NO, holt pokud nemá motivaci makat, není to pro profi službu dostačující).

Pro zadavatelku -odkud jste? Koukněte na stránky klubu (www.cswolfdog.cz), občas je výcvikový víkend nebo tábor, bonitace... tam se dají načerpat zkušenosti, kde kdo cvičí.
V Čechách by vám mohli poradit třeba Helena Hubáčková (CHS Sotis) , Venca Zeisek (chs z litavské kotliny) , Kamila Nováková (majitelka Ohniváka Z molu Es, psa se složeným IPO3)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo i mě to ted zní vtipně když si to znova čtu :D jsem ráda, že jsem Vás aspoň pobavila :D... neznám celou terminologii ale bylo tím myšleno proč pan Hartl se snažil zkřížit NO s vlkem ( tak nevím stejně mě nenapadá jak to napsat :D za čím byl křížen) :D

No, já se spíš pousmála když jsem si přečetla jak náááádherně a bezchybně 3 měsíční štěně poslouchá. Jestli jsem to teda správně pochopila. A když přítel dělá služební výcvik ČSV tak proč tato otázka?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,

poprosila bych majitele či chovatele ČSV jestli neznají z vlastní zkušenosti nějaký dobrý cvičák :). Pejska chci vést služebním výcvikem k čemuž byl také šlechtěn, ale kam se ve výcviku dostaneme tam se dostanem nepotřebuju mít extra úspěchy ale rozhodně s ním chci pracovat a pokud se zasekneme tak chyba bude buď v psovodovi a nebo se musí najít jiná cestička.

Se psy zkušenosti mám ale ne se štěňaty mám doma 3-měsíční přítel ČSV cvičil služebně ale do rukou se mu dostali také už starší štěňata takže oba se učíme ;) jinak krásně poslouchá venku i mezi psy, akorát když jdeme na hlavní ulici kde je velký rozruch tak nevidí neslyší jen chce utéct tak jsem zpomalila a trénujeme každý den už to bylo lepší ale pak jsem dva dny nemohla a zase jsem měla vystresované štěně :) - nějaké rady samozřejmě zase zpomalím a půjdu podle toho jak mu to bude vyhovovat ale zase abych nebyla moc ustrašená že se bude bát a že se mu to naprosto znechutí (na mňamky moc není a venku ani na hračky ne :D - ještě hledáme po čem by se mohl zbláznit :D takže je to docela zajímavé ho učit :D :D)

A pro rozšíření obzoru nějakou kvalitní literaturu? - načteno toho mam dost abych vypíchla pár ČSV od Hartla, Desenský, a chtěla bych sehnat od pana Kvasnici ale nikde v okolí kde jsem se nedá sehnat tak kdyby někdo věděl o dobrém knihkupectví ;)

Budu ráda za veškeré zkušenosti se kterými se podělíte ;) čím více tím lépe

ČSV není pes, který vám bude šaškovat po cvičáku, na to má moc vysoké IQ a jsou to velké osobnosti. Dogtrekking mu bude plně vyhovovat, stopařina, pohyb venku a něco, co mu zabaví hlavu. Na služební výcvik se vykašlete.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ČSV není pes, který vám bude šaškovat po cvičáku, na to má moc vysoké IQ a jsou to velké osobnosti. Dogtrekking mu bude plně vyhovovat, stopařina, pohyb venku a něco, co mu zabaví hlavu. Na služební výcvik se vykašlete.

blbý je, že i na tu stopařinu budou muset "šaškovat" po cvičáku, protože na všechny stopařský zkoušky konané v ČR potřebuje pro čsv dost obtížnou poslušnost

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
blbý je, že i na tu stopařinu budou muset "šaškovat" po cvičáku, protože na všechny stopařský zkoušky konané v ČR potřebuje pro čsv dost obtížnou poslušnost

Proč? Však stopařina není jen IPO. Dá se dělat například mantrailing.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
blbý je, že i na tu stopařinu budou muset "šaškovat" po cvičáku, protože na všechny stopařský zkoušky konané v ČR potřebuje pro čsv dost obtížnou poslušnost

A on snad každý potřebuje nějaký papír pro své ego?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč? Však stopařina není jen IPO. Dá se dělat například mantrailing.

jo, tak to leda, ale to je disciplína, která je v čr v plenkách, a nevím jestli bude pro čsv záživný sledovat několik km pach nějaké osoby (kterou ani najít nechce), když všude kolem je tolik stop zvěře a jiných lákadel. I když jejich přirozený způsob práce na stopě by pro tohle byl ideální. Máte v tomto nějakou zkušenost s ČSV?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A on snad každý potřebuje nějaký papír pro své ego?

chce chodit na cvičák a věnovat se služebnímu výcviku, a ten papír není pro své ego, ale znamená to, že práce se psem nebyla marná, a pes je natolik dobrý že zvládl zkoušku určité úrovně. Je to vizitka nejenom majitele, ale hlavně jeho psa, a z hlediska chovu má určitě svůj význam, a vypovídající hodnotu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jo, tak to leda, ale to je disciplína, která je v čr v plenkách, a nevím jestli bude pro čsv záživný sledovat několik km pach nějaké osoby (kterou ani najít nechce), když všude kolem je tolik stop zvěře a jiných lákadel. I když jejich přirozený způsob práce na stopě by pro tohle byl ideální. Máte v tomto nějakou zkušenost s ČSV?

Vím, že na tréninky pražské mantrailingové skupiny dva ČSV chodí. Ale v podstatě teprve začínají, na relativně čerstvých kratičkých stopách, takže jak moc se jim bude chtít sledovat staré stopy ve frekvenci, to se teprve uvidí. Ale i kdyby to nebylo na praktické použití, tak jako zábava to taky není blbé ;-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chce chodit na cvičák a věnovat se služebnímu výcviku, a ten papír není pro své ego, ale znamená to, že práce se psem nebyla marná, a pes je natolik dobrý že zvládl zkoušku určité úrovně. Je to vizitka nejenom majitele, ale hlavně jeho psa, a z hlediska chovu má určitě svůj význam, a vypovídající hodnotu.

To, že někdo chce cvičit a dosahovat výsledků bych ještě pochopila, i když já se psy funguju jinak, víc volněji. Nám stačí bloumání přírodou. Jenže, pokud má někdo tyhle ambice, bylo by dobré vybrat si na to vhodné a k tomu určené plemeno a ne lámat na to psa, který prostě s člověkem moc spolupracovat nechce. V ČSV je pořád moc vlčí krve a je tam hodně jedinců, kteří se lidí vyloženě straní. Ano něco málo o tom vím, neb si ho sestřenka také pořídila a po NO a stafordovi, co měli doposud, jsou z jeho chování hodně překvapení...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To, že někdo chce cvičit a dosahovat výsledků bych ještě pochopila, i když já se psy funguju jinak, víc volněji. Nám stačí bloumání přírodou. Jenže, pokud má někdo tyhle ambice, bylo by dobré vybrat si na to vhodné a k tomu určené plemeno a ne lámat na to psa, který prostě s člověkem moc spolupracovat nechce. V ČSV je pořád moc vlčí krve a je tam hodně jedinců, kteří se lidí vyloženě straní. Ano něco málo o tom vím, neb si ho sestřenka také pořídila a po NO a stafordovi, co měli doposud, jsou z jeho chování hodně překvapení...

Naprostý souhlas

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To, že někdo chce cvičit a dosahovat výsledků bych ještě pochopila, i když já se psy funguju jinak, víc volněji. Nám stačí bloumání přírodou. Jenže, pokud má někdo tyhle ambice, bylo by dobré vybrat si na to vhodné a k tomu určené plemeno a ne lámat na to psa, který prostě s člověkem moc spolupracovat nechce. V ČSV je pořád moc vlčí krve a je tam hodně jedinců, kteří se lidí vyloženě straní. Ano něco málo o tom vím, neb si ho sestřenka také pořídila a po NO a stafordovi, co měli doposud, jsou z jeho chování hodně překvapení...

no, a právě proto píšu těm co si chtějí na všestranný výcvik pořídit čsv, že to není dobrý nápad. Bohužel většina chovatelů chce jen prodat štěňata, a proto zájemcům mažou med okolo pusy, a nakonec je nešťastný majitel i pes. Přitom kdyby řekli popravdě, že je to ideální kámoš a parťák třeba dogtreky, tak by bylo všechno v pořádku a pořizovali by si je jenom ti, co jim můžou a chtějí poskytnout pro ně odpovídající vyžití a pochopení!
Místo toho mám plný cvičák čévéček, a jejich majitelé se plácají roky na úrovni ZOP, ti nejlepší třeba s boží pomocí i ZM, ale psi jsou otrávení, a majitelé zklamaní, že všem ostatním psi udělají co jim na očích vidí, aportují, koušou atd. A všem těmto lidem je chovatelé prodali, jako plemeno vhodné na služební výcvik!

jsou linie u ČSV, se kterými se dá cvičit, jsou ochotni i kousat, ale jsou to opravdu spíš výjimky,

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jsou linie u ČSV, se kterými se dá cvičit, jsou ochotni i kousat, ale jsou to opravdu spíš výjimky,

ale jo - půlka těch co u nás máme jde i toho figuranta "lovit", ale v momentě kdy by se nějkak otočil do psa, nebo mu dal úder, tak je vymalováno. A je vidět, že ti psi z toho ani nemají nějakou radost, na obrany se netěší. V podstatě by se dalo říct, že ti co koušou, tak koušou jenom proto, že brání sami sebe, a kdyby nebyli na vodítku, tak se raději spakují a jdou si po svým.
I ten pořád omýlaný Ohnivák s IPO3 nemá vůbec zájem o nějaký rukáv a figuranta, ale o maso co je v něm, takže proč hrát takový vyumělkovaný divadlo, a nedat psovi raději nažrat při nějaké aktivitě, co bude těšit i jeho (třeba ty stopy) ... ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale jo - půlka těch co u nás máme jde i toho figuranta "lovit", ale v momentě kdy by se nějkak otočil do psa, nebo mu dal úder, tak je vymalováno. A je vidět, že ti psi z toho ani nemají nějakou radost, na obrany se netěší. V podstatě by se dalo říct, že ti co koušou, tak koušou jenom proto, že brání sami sebe, a kdyby nebyli na vodítku, tak se raději spakují a jdou si po svým.
I ten pořád omýlaný Ohnivák s IPO3 nemá vůbec zájem o nějaký rukáv a figuranta, ale o maso co je v něm, takže proč hrát takový vyumělkovaný divadlo, a nedat psovi raději nažrat při nějaké aktivitě, co bude těšit i jeho (třeba ty stopy) ... ?

Nemyslím, že by čsv cvičit nutně nemohlo bavit a pokud to chce zadavatelka zkusit, pro plemeno to bude jedině dobře. Když to nevyjde, holt se budou věnovat něčemu jinému, nemusí se ale cvičáku vzdávat předem...
Sama jsem taky se psem cvičila s tradičním vzorcem - do dvou let cvičil v pohodě, dokonce ho obrana a stopy vyloženě bavily (a to bez masa, na stopě naopak pamlsky ignoroval a valil vpřed), poslušnost šla na pamlsek. s dospělostí se na to klasicky vyprdnul a přešli jsme na dogtreky s občasnými návštěvami cvičáku. To je ale podle mě především důsledek toho, že na cvičákách se furt dost cvičí tak, jak to vyhovuje NO. Začátečník (jako jsem byla já) ještě neodhadne, kdy má čsv výcviku dost, takže ho nakonec "unudí". Později už jsem se dostala na cvičáky, kde výcvikáři a figuranti řešili psa jednotlivě a uměli odhadnout, jak na ně (například tradiční čtvrthodinové kousání v kruhovce mého čsv prostě nebavilo, potřeboval dvě rychlé akce, které předvedl perfektně a s chutí a pak musel jít ven a ne koukat na ostatní), ale to už zas cvičení nebavilo mě.
Samozřejmě to není plemeno pro vrcholový sport , výcvik čsv je především otázkou šikovnosti majitele a ochoty se psem pracovat, pořád nad tím přemýšlet a hlavně neřešit, že s jakýmkoliv jiným psem by dotyčný měl při stejném úsilí zkoušku o dva stupně výš.
Ale přesvědčovat někoho, ať se jde se psem flákat do lesa dřív, než vůbec vyzkouší, jestli jeho psa výcvik baví, mi přijde nesmyslné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemyslím, že by čsv cvičit nutně nemohlo bavit a pokud to chce zadavatelka zkusit, pro plemeno to bude jedině dobře. Když to nevyjde, holt se budou věnovat něčemu jinému, nemusí se ale cvičáku vzdávat předem...
Sama jsem taky se psem cvičila s tradičním vzorcem - do dvou let cvičil v pohodě, dokonce ho obrana a stopy vyloženě bavily (a to bez masa, na stopě naopak pamlsky ignoroval a valil vpřed), poslušnost šla na pamlsek. s dospělostí se na to klasicky vyprdnul a přešli jsme na dogtreky s občasnými návštěvami cvičáku. To je ale podle mě především důsledek toho, že na cvičákách se furt dost cvičí tak, jak to vyhovuje NO. Začátečník (jako jsem byla já) ještě neodhadne, kdy má čsv výcviku dost, takže ho nakonec "unudí". Později už jsem se dostala na cvičáky, kde výcvikáři a figuranti řešili psa jednotlivě a uměli odhadnout, jak na ně (například tradiční čtvrthodinové kousání v kruhovce mého čsv prostě nebavilo, potřeboval dvě rychlé akce, které předvedl perfektně a s chutí a pak musel jít ven a ne koukat na ostatní), ale to už zas cvičení nebavilo mě.
Samozřejmě to není plemeno pro vrcholový sport , výcvik čsv je především otázkou šikovnosti majitele a ochoty se psem pracovat, pořád nad tím přemýšlet a hlavně neřešit, že s jakýmkoliv jiným psem by dotyčný měl při stejném úsilí zkoušku o dva stupně výš.
Ale přesvědčovat někoho, ať se jde se psem flákat do lesa dřív, než vůbec vyzkouší, jestli jeho psa výcvik baví, mi přijde nesmyslné.

Flákat do lesa se zrovna nemusí, ale ano, pro psa, když to přeženu,,typu vlk", je to činnost přímo ideální Jde o to, že narazí na cvičák, kde se cvičí pracovní plemena a tak budou i k ČSV přistupovat. A ze psa, který bude do té doby OK, se stane vystrašený, bázlivý pes, který se brání útěkem či kousnutím. Podobně totiž dopadla sestřenka. Její manžel, který měl vždycky lovečáky, pak přišel NO a staford, byl zvyklý na poměrně tvrdý výcvik a pes musel bez debat ,,šlapat jak hodinky" Dvakrát zařval povel na ČSVko a pes se dostal do takového stresu, že nedokázal splnit ani povely, co ho naučila panička. Teď když vyjde manžel do zahrady, pes se klidí do nejzaššího rohu a odmítá se k němu byť jen přiblížit. Aby si ho vzal do lesa, jak si představoval neexistuje, pes s ním vůbec nekomunikuje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemyslím, že by čsv cvičit nutně nemohlo bavit a pokud to chce zadavatelka zkusit, pro plemeno to bude jedině dobře. Když to nevyjde, holt se budou věnovat něčemu jinému, nemusí se ale cvičáku vzdávat předem...
Sama jsem taky se psem cvičila s tradičním vzorcem - do dvou let cvičil v pohodě, dokonce ho obrana a stopy vyloženě bavily (a to bez masa, na stopě naopak pamlsky ignoroval a valil vpřed), poslušnost šla na pamlsek. s dospělostí se na to klasicky vyprdnul a přešli jsme na dogtreky s občasnými návštěvami cvičáku. To je ale podle mě především důsledek toho, že na cvičákách se furt dost cvičí tak, jak to vyhovuje NO. Začátečník (jako jsem byla já) ještě neodhadne, kdy má čsv výcviku dost, takže ho nakonec "unudí". Později už jsem se dostala na cvičáky, kde výcvikáři a figuranti řešili psa jednotlivě a uměli odhadnout, jak na ně (například tradiční čtvrthodinové kousání v kruhovce mého čsv prostě nebavilo, potřeboval dvě rychlé akce, které předvedl perfektně a s chutí a pak musel jít ven a ne koukat na ostatní), ale to už zas cvičení nebavilo mě.
Samozřejmě to není plemeno pro vrcholový sport , výcvik čsv je především otázkou šikovnosti majitele a ochoty se psem pracovat, pořád nad tím přemýšlet a hlavně neřešit, že s jakýmkoliv jiným psem by dotyčný měl při stejném úsilí zkoušku o dva stupně výš.
Ale přesvědčovat někoho, ať se jde se psem flákat do lesa dřív, než vůbec vyzkouší, jestli jeho psa výcvik baví, mi přijde nesmyslné.

ale ať si klidně cvičí, jen tu furt dokola jako v pomocné opakuju, že ten, kdo si vybírá psa cíleně na sportovku, ať si vybere raději jiné plemeno, a ten kdo chce ČSV tak ať se na všestranný cvičení moc neupíná, aby nebyl zklamaný. Jinak cca do toho roku a půl se těm psům i cvičit chce a baví je to, protože jsou to hravá štěňata, ale jak dospějí, tak už to mají na háku. ČSV se rychle učí a chápou, co se po nich chce, jen prostě nemají v sobě tu chuť spolupracovat a vyhovět pánovi, to je celé.

Na cílené cvičení na cvičáku ho opravdu nemám. Psovi se chci věnovat a strávit s ním co nejvíce času tím, že prostě budeme zkoušet co půjde nemyslím, že by se z toho mělo dělat až takový halóo právě proto píšu o radu na cvičák abychom tam nepřišli a nebyl tam dril který po nás budou chtít. Už jsem si obvolala spousty cvičáku ptala jsem se na jejich přístup ke psům i na jejich zkušenosti s touto rasou a co si o ní myslí a jdu se tam i podívat nejdříve sama a když to tam bude v pohodě nevím proč bychom tam nešli, aby si mohl hrát i s ostatními štěňaty.
Toto plemeno jsme si nevybrali jen tak, že se nám líbil vzhled. Chodíme na čundry jsme pořád v lese a přes týden hodlám psa nějak zabavit ať už to budou stopy nebo cokoliv jiného pokud nepůjde cvičení žádné zkoušky nehodlám lámat přes koleno. Je pěkné, že každému píšete, že ČSV není na výcvik vhodný, ale pokud pán ví jak se psem spolupracovat tak si myslím, že můžou zvládnout co budou chtít (nebo je bude bavit) i když to bude pouze základ :).
Jsem z Prahy a dostala jsem dobré typy na cvičák v boleslavi takže si opravdu důkladně hledám kde nám bude dobře. Jsem ráda za dobré rády a podporu těch co zde psali moc děkuji. A ti kteří mi chtějí dávat svoje chytré rady typu necvičte s ním a nic víc se z nich ven nedostane tak prosím ať se radši nevyjadřují :). Jestliže si ho někdo pořídí jen tak aniž by si předem DŮKLADNĚ prozkoumal do čeho jde je považuju za a ted mi prominte ten výraz kretény!

Neznám vše a nemám zkušenosti ale hledám si informace kde se dá at už je to v televizi knihách na internetu či přímo u chovatelů majitelů atd....

Opět vám vážně děkuju za radu a kdybyste četla pozorně tak jsem psala, že s takovýmhle prckem zkušenosti nemám. Ale váš příspěvek stojí za to ;)

to byla reakce na tuto odpověd :...

No, já se spíš pousmála když jsem si přečetla jak náááádherně a bezchybně 3 měsíční štěně poslouchá. Jestli jsem to teda správně pochopila. A když přítel dělá služební výcvik ČSV tak proč tato otázka?

Známej má toto psisko, musím říct, že na chování této rasy jde velice snadno vidět, že se jedná, s trochou nadsázky, o polovičního vlka. Vůbec si nedokážu představit nějakej dril a pod. Má okolo devíti měsíců a to, jak reaguje mě překvapuje. Jeho chování lítá od submisivity k dominanci, od jednoho extrému k druhému. Bude to navíc hodně intuitivní zvíře a ke zvládnutí jeho chovu bude zapotřebí velká dávka empatie, navíc si myslím, že submisivnější typ člověka ho jednoduše nezvládne, ale problém bude i autoritářský chování. Nejvíc mě překvapila změna jeho chování během 14 dnů. Byl strašně submisivní k mému psovi, můj pes je magor, dorážel na něj přes plot i přes tyhle signály, ale on byl jenom přihrbenej, ušiska dozadu, ocas mezi nohama, olizoval se. Po 14 dnech by ten plot roztrhal, žádná submisivita, neskutečně agresivní chování, ale jiný než u běžných psů, svrašťoval pysky, cenil zuby a vrhal se na mýho čoklíka. Popravdě jsem tuhle rychlou změnu nepochopil, ale pochopil jsem jedno, že je to skutečně kus vlka. Je to nádhernej pes.

Mám jeden takový dotaz, asi to nepatří k tomuto tématu, ale nedá mi to :). Když všichni říkají jak je tato rasa spíše vlčí, nemělo by to být tak, že pokud majitel psa se prokáže jako tzv. "alfa smečky" pes ho uposlechne na slovo? Mám takový dojem, že ani v přírodě by vlk, který neuposlechne alfu měl pěknej malér :D. Takže mě zaráží, že tady někdo píše, že není na výcvik. Nebo to mám chápat tak, že se naučí povely ale bude je dělat jen v přírodě kde mu připadají užiteční (které mu v tu chvíli dávají smysl). Tuto rasu znám jen z knížek takže netuším jak se chová ale přijde mi divné, že by pes zaútočil na svojí paničku která by měla být alfou a panička i sousedé se kupodivu diví, že zaůtočil?? :) mám v tom asi zmatek že :D ale kdyby měla vždy vše pod kontrolou tak se to nemůže stát

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám jeden takový dotaz, asi to nepatří k tomuto tématu, ale nedá mi to :). Když všichni říkají jak je tato rasa spíše vlčí, nemělo by to být tak, že pokud majitel psa se prokáže jako tzv. "alfa smečky" pes ho uposlechne na slovo? Mám takový dojem, že ani v přírodě by vlk, který neuposlechne alfu měl pěknej malér :D. Takže mě zaráží, že tady někdo píše, že není na výcvik. Nebo to mám chápat tak, že se naučí povely ale bude je dělat jen v přírodě kde mu připadají užiteční (které mu v tu chvíli dávají smysl). Tuto rasu znám jen z knížek takže netuším jak se chová ale přijde mi divné, že by pes zaútočil na svojí paničku která by měla být alfou a panička i sousedé se kupodivu diví, že zaůtočil?? :) mám v tom asi zmatek že :D ale kdyby měla vždy vše pod kontrolou tak se to nemůže stát

Tento pes na slovo neuposlechne nikdy...musela by jste mu to podat po jejich, po vlčím Trochu přeháním, ale mám samojeda a tam je to chování hodně podobné. Nemyslím veškeré chování, ale ta nezávislost na pánovi, uposlechnutí jen toho, co se mu zdá důležité a ještě o tom cestou přemýšlí....a pak také grimasy, posunky...i to vlčí cenění zubů, chodění kolem ,,oběti" - což je náš druhý pes - v kruzích...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám jeden takový dotaz, asi to nepatří k tomuto tématu, ale nedá mi to :). Když všichni říkají jak je tato rasa spíše vlčí, nemělo by to být tak, že pokud majitel psa se prokáže jako tzv. "alfa smečky" pes ho uposlechne na slovo? Mám takový dojem, že ani v přírodě by vlk, který neuposlechne alfu měl pěknej malér :D. Takže mě zaráží, že tady někdo píše, že není na výcvik. Nebo to mám chápat tak, že se naučí povely ale bude je dělat jen v přírodě kde mu připadají užiteční (které mu v tu chvíli dávají smysl). Tuto rasu znám jen z knížek takže netuším jak se chová ale přijde mi divné, že by pes zaútočil na svojí paničku která by měla být alfou a panička i sousedé se kupodivu diví, že zaůtočil?? :) mám v tom asi zmatek že :D ale kdyby měla vždy vše pod kontrolou tak se to nemůže stát

A vy si myslíte, že v přírodě alfa vlk dává svým "podřízeným" povely "sedni", "lehni" a oni ho na slovo poslouchají? Takhle komunikace mezi zvířaty fakt nefunguje. Nemluvě o tom, že i s tou "dominancí" je to v přírodě daleko složitější, než "já jsem alfa, já jsem bůh a nikdo nesmí v mé přítomnosti ani nahlas dejchat". Ale to by bylo na dlouho. Jestli si o tom chcete něco přečíst, tak doporučuju výbornou knížku:
https://www.kosmas.cz/knihy/155819/psi-dominance-mytus-nebo-skutecnost/

Prostě v kostce: poslouchání povelů nemá nic společného s tím, zda je člověk "alfou", nebo není. Pes poslouchá povely proto, že mu to něco přinese, dostane nějakou odměnu, výhodu. Mnohá plemena byla vyšlechtěná k tomu, aby pro ně obrovskou odměnou byla jen spokojenost pána (NO, labrador, bordera apod.). Pak jsou ale plemena, která více či méně kašlou na to, jestli je s nimi pán spokojený, nebo ne. A vy musíte najít nějakou jinou motivaci, pro kterou budou pracovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A vy si myslíte, že v přírodě alfa vlk dává svým "podřízeným" povely "sedni", "lehni" a oni ho na slovo poslouchají? Takhle komunikace mezi zvířaty fakt nefunguje. Nemluvě o tom, že i s tou "dominancí" je to v přírodě daleko složitější, než "já jsem alfa, já jsem bůh a nikdo nesmí v mé přítomnosti ani nahlas dejchat". Ale to by bylo na dlouho. Jestli si o tom chcete něco přečíst, tak doporučuju výbornou knížku:
https://www.kosmas.cz/knihy/155819/psi-dominance-mytus-nebo-skutecnost/

Prostě v kostce: poslouchání povelů nemá nic společného s tím, zda je člověk "alfou", nebo není. Pes poslouchá povely proto, že mu to něco přinese, dostane nějakou odměnu, výhodu. Mnohá plemena byla vyšlechtěná k tomu, aby pro ně obrovskou odměnou byla jen spokojenost pána (NO, labrador, bordera apod.). Pak jsou ale plemena, která více či méně kašlou na to, jestli je s nimi pán spokojený, nebo ne. A vy musíte najít nějakou jinou motivaci, pro kterou budou pracovat.

Ach jo, zase všichni jsou chytrolíni. Prosim vás je to PES. Což znamená, že jako pes taky musí poslouchat. Nenechte si vymývat mozky a normálně ho cvičte. To že někdo neovládá svého psa a pak to shazuje na to že je v něm vlk tak to je pouze chyba majitelů, kteří by psa mít nikdy neměli a neshazovat to na psa nebo hůř na celou rasu toť vše každý má jiný přístup ale pes je pes!!!

Z literatury bych doporučila Konejšivé signály a Co má pes na jazyku. To jakým směrem a cestou se vydáte je jen na Vás, sama musíte zjistit co bude Vašeho psa bavit, těžko ho donutíte makat jako NO.
Jestli se takto chová v ruchu, není dobré ho tam tahat a chtít po něm něco. Vemte ho do méně rušných míst, až když bude zvládat ta, vemte ho do rušnějších. Ukazujte mu, že se není čeho bát.

D - ještě hledáme po čem by se mohl zbláznit
-------------------------------
- po hrách, po zábavě s Vámi . . . . a máte vyhráno

Co se týče literatury: za prvé Desenského knížku zahoďte širokým obloukem do křoví!
Doporučuju (mimo těch dvou knížek, co už tu padly):
Svého psa nestřílejte
Jak trénovat nemožného psa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ach jo, zase všichni jsou chytrolíni. Prosim vás je to PES. Což znamená, že jako pes taky musí poslouchat. Nenechte si vymývat mozky a normálně ho cvičte. To že někdo neovládá svého psa a pak to shazuje na to že je v něm vlk tak to je pouze chyba majitelů, kteří by psa mít nikdy neměli a neshazovat to na psa nebo hůř na celou rasu toť vše každý má jiný přístup ale pes je pes!!!

No, vy jste to fakt vyhmátl. Je vidět, že o nich víte skoro nic.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mrkněte na novou knížku Ivo Eichlera - Problémové chování psů.

Jestli chcete příklad, jak se ke psovi nikdy nechovat, tak si jí přečtěte. P. Eichler a ČSV nejdou vůbec dohromady.

Jste marod ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestli chcete příklad, jak se ke psovi nikdy nechovat, tak si jí přečtěte. P. Eichler a ČSV nejdou vůbec dohromady.

Ano, souhlas. Tuhle knížku jsem si koupila, když mi samojed začal zdrhat za zvěří a já hledala všechny možné rady, jak ho zvládnout. Mimochodem, nezvládla, do míst, kde by se s ní mohl setkat, či do provozu, chodí na flexině. Eichler je svazarmovský psovod s přístupem: pes bude makat za každou cenu, nebo to z něj vymlátím. Dočetla jsem do půlky a zahodila Se samojedem tohle dohromady nejde, berňák je zase natolik inteligentní, že mu všechno stačí říct jednou

Budu asi extra natvrdlík, ale nevidím, že by někoho nebo snad dokonce Vás nabádal k hrubému
zacházení se psy .
Jestli na to zadavatelka má,
může si knihy přečíst a udělat si vlastní názor.
I když . . . .
má údajně zkušenost se psy, ale štěně . . . . . .

I.E popisuje i příběh s ČSV - tehdy novým plemenem
- Urzo aneb Jak jsem chytal vlka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Budu asi extra natvrdlík, ale nevidím, že by někoho nebo snad dokonce Vás nabádal k hrubému
zacházení se psy .
Jestli na to zadavatelka má,
může si knihy přečíst a udělat si vlastní názor.
I když . . . .
má údajně zkušenost se psy, ale štěně . . . . . .

I.E popisuje i příběh s ČSV - tehdy novým plemenem
- Urzo aneb Jak jsem chytal vlka

Vlka semtam chytí kde kdo, jen o tom nepíše knihy
Souhlasím, že cvičení na sílu, jak to dělá Eichler "funguje" jenom v případě kdy si to můžete vynutit - tzn. v podsatě jen na vodítku, nebo pokud pes nemá kam zdrhnout

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vlka semtam chytí kde kdo, jen o tom nepíše knihy
Souhlasím, že cvičení na sílu, jak to dělá Eichler "funguje" jenom v případě kdy si to můžete vynutit - tzn. v podsatě jen na vodítku, nebo pokud pes nemá kam zdrhnout

Hlavně to funguje u plemen, která CHTĚJÍ spolupracovat s pánem. Ta když "zdupete", tak se zastydí a zapřemýšlí, jak vám příště líp vyhovět (zjednodušeně řečeno). U těchto plemen si poslušnost opravdu můžete vynutit (i když i u nich jsou lepší způsoby, ale to je na jinou debatu). Jenže když "zdupete" nezávislé plemeno, tak dosáhnete jen toho, že začne přemýšlet, jak se vám příště líp vyhnout.

I.E cvičí na sílu?
O tom jsem nic nečetla . . .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
I.E cvičí na sílu?
O tom jsem nic nečetla . . .

Vy jste ty knihy nečetla? Jsou toho plné.

Milá paní zadavatelko, pokud Vám to se psem nepůjde není to vždycky chyba psovoda. Za takových situací radím el. obojek - ten si nejvíce vychvaluji, stahovák a další věci co jsou na trhu přístupné :). A můžu vám zaručit, že psi poslouchají ;) hodně štěstí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Milá paní zadavatelko, pokud Vám to se psem nepůjde není to vždycky chyba psovoda. Za takových situací radím el. obojek - ten si nejvíce vychvaluji, stahovák a další věci co jsou na trhu přístupné :). A můžu vám zaručit, že psi poslouchají ;) hodně štěstí

jasan, a když nepomůže ani to, tak ještě CZ vzor 75, ráže 9 mm ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jasan, a když nepomůže ani to, tak ještě CZ vzor 75, ráže 9 mm ...

Né, na tu jsou potřeba psychotesty. Takže pisatel/ka předešlého příspěvku ji rozhodně vlastnit nemůže.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, vy jste to fakt vyhmátl. Je vidět, že o nich víte skoro nic.

Naopak, dotyčný má pravdu. ČSV mám doma (vyrovnaného, absolutně neplašivého, nelovícího, dnes už seniora), takže o nich snad něco vím. Je děs, kolik majitelů si je pořizuje "místo vlka" a kolik jich následně jejich chování omlouvá vlčí krví, místo toho, aby psa normálně vychovávali.
Ano, čsv není LR nebo NO, ale je hromada dalších plemen s nezávislou povahou, které jejich majitelé přesto vychovávajía cvičí, protože prostě nemaj tuhle výmluvu pro svou vlastní neschopnost/lenost.
Jedině majitel, který připustí, že jeho čsv není nadpozemská bytost ale jen trochu komplikovanější pes, s nímž prostě musí najít společnou řeč stejně , jako s jakýmkoliv jiným psem, může mít pohodové čsv.

Dobrý den,

po delší době se opět vracím k tomuto tématu. Ráda bych všem hnípalům a lidem kteří přišli s radou na ho.... řekla o setkání československých vlčáků v Nadějkově kde se tato rasa předvede v různých disciplínách - sportovní kynologie, záchranářství atd....

Jste zvaní a hlavně proto abyste už nešířili svoje hloupé rady, že s tímto psem se nedá cvičit

Pokud Vás toto plemeno aspon trošku zajímá přijdte se podívat bude tam i pan Hartl osobně ;)

Hned jedu. Je to zřejmě dnes, že?

26-28. září
http://www.cswolfdog.cz/index.php/the-news/669-setkani-s-ceskoslovenskym-vlcakem

Dík.