Operace, mléčná žláza, cena

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím, máte někdo zkušenost s odebráním mléčné lišty u feny?

Fenka má 3 maličké bouličky na mléčné žláze. 2 jsou na jedné liště, 1 na druhé. Jsou velikosti malého korálku, pod kůží, nejsou viditelné.

Byla jsem u veterináře před 4 týdny, kdy jsem fence nahmatala jen jednu. Byl domluven termín na vyndání a pak rosbor té jedné bulky, ale fenka mi 2 dny před termínem začala hárat. Nyní je po hárání a máme se zas objednat na vyndání. Ale mezitím jsem jí nahmatala další 2 pidi bouličky

Teď nevím co.... lecos jsem si pročetla a nejlepší by bylo asi odstranění obou mléčných lišt. Ale.... Najednou se to asi udělat nedá, že? Nejprve jednu, pak druhou stranu. Co jsem tak různě ze zkušeností ostatních vyzjistila, je lepší žlázy vyndat rovnou než jen bulky a pak stejně většinou bylo nutné žlázu vyndat.

Kam v Praze zajít a jaká může být cena? Máte někdo tušení? Zítra jedeme na veterinu,ale chci znát i názor těch, co už s tímto mají zkušenosti.

Tak hlavně vyndat jen mléčnou žlázu bez kastrace je k ničemu, jinak bude stále lišta aktivována hormony. Takže být vámi se poptám hlavně po kastraci, kompletní, vyndat dělohu i vaječníky, a v rámci této operace nechat odoperovat buď jen jednotlivé bulky, nebo celou mléčnou lištu. To je pak fena od feny, jak moc jsou rozsevy v liště velké a zda nemají jinou příčinu. Samozřejmostí by před takovou operací měl být rozbor krve, případně i rtg, zda nejde o metastáze odjinud. Cenu v Praze vám neřeknu ani neporadím veta, já mimo Prahu platila u feny se stejným problémem zhruba 7 tisíc - v ceně byl předoperační rozbor krve, rtg, inhalační narkóza, kastrace a odebrání jedné mléčné lišty, kontrola a antb.
A hlavně jestli fenka (kolik jí je let?) teď nedávno dohárala, tak je dle mého na podobnou operaci brzo, Lepší počkat týden, dva.

Tak jestli jste v Praze, tak by se vám asi vyplatilo zajet do Poříčí nad Sázavou k dr. Lázničkovi. Specializuje se přímo na tyto problémy, naší fence dělal výše zmíněnou operaci (opravdu nejprve jedna lišta, pak druhá - najednou nee) a stálo to do 5 tis.

Našej fenke brali komplet celú lištu naraz (je už staršia, tak sme sa rozhodli nezaťažovať ju dva krát narkózou), stálo to do 4.000 na Morave.
Kastrovaná bola pred rokom, laparoskopicky, vybrali sa len vaječníky, maternicu furt má.

Je to celkom veľká operácia, jazva cez celé brucho, ale zvládla to holka statočne. Hrčky boli našťastie nezhubné.

Len edit - kastrovaná bola pred rokom, mastektómiu absolvovala letos v únoru.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Našej fenke brali komplet celú lištu naraz (je už staršia, tak sme sa rozhodli nezaťažovať ju dva krát narkózou), stálo to do 4.000 na Morave.
Kastrovaná bola pred rokom, laparoskopicky, vybrali sa len vaječníky, maternicu furt má.

Je to celkom veľká operácia, jazva cez celé brucho, ale zvládla to holka statočne. Hrčky boli našťastie nezhubné.

Brali jí naráz jednu lištu, nebo obě (že píšete o dvojí narkóze)? Co vím, tak obě naráz vzít nejdou, protože by vzniklé rány nešly zašít - chybělo by moc kůže. Proto se bere jedna lišta a po několika týdnech, až kůže doroste a povolí, druhá.

Nase devitileta cubinka byla na vyndani jedne listy dnes.Delali ji rentgen, sono srdicka, vyndali ji levou listu, dostala antibiotika a cena 3000.

Že nelze operovat obě lišty naráz je nesmysl - viz foto - záleží na zručnosti a zkušenostech chirurga. Naši tehdy 10,5 roku starou fenu operovala dr.Lorenzová z VFU Brno, předoperační vyšetření včetně sona hrudníku a břicha (pokud by byly metastáze, je tak trochu "zbytečné" operovat, protože následná prognóza není stejně dobrá zákrok trval cca 2,5 hodiny při inhalační anestezii, cenu už si nepamatuju (navíc by ani nebyla aktuální, je to už hodně let).
https://www.ifauna.cz/psi/clanky/r/detail/2160/neoplazie-mlecne-zlazy-u-psu/.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Mno, fakt bych si netroufla apriori podle jednoho případu říct, že je to nesmysl.

Ono to totiž záleží.

Problém s operací obou lišt najednou totiž spočívá v jedné jediné věci a to je otázka, jak se pak ta díra do psa zašije. Z jedné lišty je díra, která zašít jde vždycky, z obou lišt už to může být problém - ale jak velký problém to bude záleží na mnoha faktorech, jako je velikost psa a velikost jeho kůže - na některých zvířatech máte spoustu volné kůže, na jiných ne - a velikost odstraňovaných nádorů (čím větší, tím větší vzniklá díra) a tak.

Bodlinko, s vámi se přít nebudu, protože vím, že víte ale nemyslím si, že by to byl až tak zásadní problém, spíš si opravdu myslím, že nejvíc záleží na tom, KDO zákrok dělá. A nepsala jsem to podle jednoho případu (našeho), ale viděla jsem takových zákroků několik. Btw jsem reagovala na názor "obě naráz vzít nejdou, protože by vzniklé rány nešly zašít" - a to prostě není pravdivé tvrzení, takto "z globálu" říct NEJDE TO. Nejspíš to nejde u 100% případů, ale rozhodně to jde

xchipsy napsal(a):
Bodlinko, s vámi se přít nebudu, protože vím, že víte ale nemyslím si, že by to byl až tak zásadní problém, spíš si opravdu myslím, že nejvíc záleží na tom, KDO zákrok dělá. A nepsala jsem to podle jednoho případu (našeho), ale viděla jsem takových zákroků několik. Btw jsem reagovala na názor "obě naráz vzít nejdou, protože by vzniklé rány nešly zašít" - a to prostě není pravdivé tvrzení, takto "z globálu" říct NEJDE TO. Nejspíš to nejde u 100% případů, ale rozhodně to jde

Uf, nedívá se na to dobře A opravdu nechápu, proč nenechají lidi fenky kastrovat a riskujou tohle Protože, kastrace je strašný zákrok?!? Fakt se mi do ní nechtělo(vozila jsem tam mamčinu feňuli) ale jsem přesvědčená, že jsme jí život zkvalitnili a hlavně se vyhne tomuhle. Můžu se zeptat, jak to s fenkou dopadlo?

lesnížínka napsal(a):
Uf, nedívá se na to dobře A opravdu nechápu, proč nenechají lidi fenky kastrovat a riskujou tohle Protože, kastrace je strašný zákrok?!? Fakt se mi do ní nechtělo(vozila jsem tam mamčinu feňuli) ale jsem přesvědčená, že jsme jí život zkvalitnili a hlavně se vyhne tomuhle. Můžu se zeptat, jak to s fenkou dopadlo?

No, vypadalo to příšerně, dělali jsme si pak legraci, že ji pokousal krokodýl Feňule to zvládla perfektně, hojila se dobře a prožila s námi ještě krásné 4 roky. Cca půl roku po zákroku jsme dokonce absolvovali týdenní výlet po slovenských Bílých Karpatech
Osobně jsem taky pro kastraci všema deseti, bohužel, mnoho chovatelů má stále tento zákrok jako za "zbytečný" a "proti přírodě" a bohužel stále přetrvává názor, že "fena by aspoň jednou za život měla mít štěňata, aby byla zdravá" (ta naše je měla - byla chovná s PP - a rok po porodu se jí rozjela nedostatečná činnost štítné žlázy a nakonec i ta neoplazie...)
Moje dvě současné feny - přestože jsou obě s PP a obě mají zkoušky - jsem nechala vykastrovat, protože štěňata jsem neplánovala a jiná prevence neexistuje. Nač riskovat zánět dělohy, kdy pak třeba ve 12ti letech je už zákrok riskantní... Když porovnám jejich 4 stehy s tím, co prožila malamutka...

4 roky?!? Tak to vyšlo výborně, strašně bych se bála, aby tak obrovský zákrok nebyl nakonec zbytečný. To jste asi byla ráda, že jste nakonec do toho šla Super, měly jste fakt štěstí

lesnížínka napsal(a):
Uf, nedívá se na to dobře A opravdu nechápu, proč nenechají lidi fenky kastrovat a riskujou tohle Protože, kastrace je strašný zákrok?!? Fakt se mi do ní nechtělo(vozila jsem tam mamčinu feňuli) ale jsem přesvědčená, že jsme jí život zkvalitnili a hlavně se vyhne tomuhle. Můžu se zeptat, jak to s fenkou dopadlo?

Proč jsme třeba my fenku nekastrovali jako mladou?Nikdy jsme s tím, že byla fena, neměli problém. A Bety byla až do 13 let úplně zdravá.
Ve 13,5 jsem zjistila bulky na mléčné žláze. Vetka doporučila vyndat, pokud jsou malé. Protože ona nemá inhalační anestezii, poslala nás ke kolegovi.
Ten mě bohužel přemluvil k výše zmiňované kastraci.
Operace mléčné lišty+kastrace+2 dny na klinice cca 5500, - Feňule byla asi 2 měsíce dobrá a pak ze dne na den úplně špatná. Vypadalo to, jako že je otrávená nebo něco špatného sežrala.
Léčili jsme. Bez zlepšení. Následovalo sono břicha. To plné tekutiny. Zpět na kliniku, už neoperovali. Co jim má velmi za zlé, že mi rovnou neřekli, že fenka nemá naději. Nechali si ji tam 3 dny, na pozorování a na kapačky. A přesvědčovali mě, že je to lepší, ať ji tam nechám.
Místo, aby mi rovnou řekli, paní, vemte ji umřít domů. Což jsem nakonec, přes jejich protesty udělala. Po 2 dnech trápení, nic jiného to nebylo, jsme se s ní rozloučili a veterinářka její trápení ukončila
Stále si tu kastraci vyčítám.

Sisi58 - to je právě ono, je mnoho lidí, kteří měli celý svůj život feny a nikdy neměli jediný problém - tím pádem logicky nevidí v kastraci žádný přínos. No a pak je druhá skupina, která je naopak na problémy jako magnet Kamarádka měla zatím "jen" čtyři feny, jelikož šlo o chovné jedince, tak pochopitelně kastraci taktéž zamítla.. První fena - nádory na mléčné žláze, první v šesti letech. Druhá fena - stejný problém, jen ve vyšším věku (osm let). Třetí a čtvrtá, obě zánět dělohy v deseti a dvanácti letech. Kamarádka veterinářka má na profilu fotky z operací zánětů každou chvíli...
U 13,5leté feny bych už kastraci nedělala, stejně tak bych zvažovala i zda operovat ty nádory - pokud jsou malé. (záleží na tom, v jaké kondici je fenka, pokud čilá a oukej a vše ostatní funguje, pak samozřejmě bych to řešila) Bohužel je to sázka do loterie, protože tak jako nádor velikosti tenisového míčku může být třeba tři roky beze změn, tak nádor jako malíček může být za půl roku desetkrát takový a růst dál a víc a rychleji - a nejen "na povrchu", ale prorůstat i dovnitř a bohužel i "vysílat" metastáze do dalších orgánů (plíce..) Jestliže měla vaše fenka "břicho plné tekutiny", tipovala bych, že tam byl nějaký jiný problém, nesouvisející s kastrací (náš NO měl kdysi něco takového, začal být "špatný", břišní vodnatelnost...nakonec se prokázala rakovina sleziny). Bylo u fenky provedeno nějaké předoperační vyšetření - třeba to sono?

lesnížínka - my se bály také, ale nebyla jiná možnost, nádor sice nebyl nijak extrémně velký (asi jako menší hruška), ale začínal praskat. První operaci fena absolvovala v osmi letech - pouze menší bulka, vet se zeptal na věk feny a když jsme řekli 8, tak "vezmeme jen tu bulku, je jí osm, to už dožije..." Když se pak nádor objevil znovu, volali jsme mu a on "sledujte, jestli to roste, jinak to nechte..." Nedalo nám to, jeli jsme za dr.Lorenzovou, první její "otázka" byla - Na co jste čekali? Že se to rozpustí a zmizí? Připadali jsme si jak tyrani

Ještě doplním k tomu předoperačnímu vyšetření - nám právě doktorka na rovinu řekla - uděláme rentgen hrudníku a sono břicha, pokud tam budou metastáze, "řízneme bouli" a "nebudeme se pouštět do nějakých větších akcí" (Jáchyme hoď ho do stroje), NEMĚLO BY TO SMYSL. Naštěstí vše bylo "čisté", tak se udělala radikální mastektomie. A jak jsem psala, další 4 roky fenka naprosto v pohodě. Nakonec "odešla" na tzv. cauda equina, kdy chirurgický zákrok byl nejistý, fenka na tom byla psychicky nedobře a už jsme ji nechtěli trápit. Usnula hned po vyšetření
Na "rakovinu" jsme měli smůlu i u třetího pejska /omlouvám se za OT), kdy nám začal kulhat a byl bolestivý na "zadek", místní vet udělal rentgeny, ukázal nám bílé "fleky" na kostech a pánvi s tím, že dochází k odvápnění a že mu může píchat injekce do kostí... Opět jsme raději jeli do Brna (tentokrát dr.Srnec), ten udělal rtg a oznámil nám, že to není absence vápníku, ale osteosarkomy... Biopsie potvrdila velmi agresivní druh, navrhnutou léčbu (chemo apod.) jsme s ohledem na to, jak špatně na tom pes byl, zamítli. Bylo mu "pouhých" deset let

Xchipsy..
Než jsme jeli na kliniku podruhé, bylo vyšetření ultrazvukem, vetka hádala problém se slezinou, snad prosakování.
Doktor byl při přemlouvání ke kastraci velmi výmluvný.Já streslá, co bude s fenkou, tak jsem svolila s tím, že by měl vědět, co je pro ni nejlepší. Asi budu hnusná, ale spíš si myslím, že přesně věděl, co bude nejlepší pro jeho peněženku.
Nebylo to vůbec příjemné.Jsou to dva roky a pořád jsem špatná.

sisi58 napsal(a):
Xchipsy..
Než jsme jeli na kliniku podruhé, bylo vyšetření ultrazvukem, vetka hádala problém se slezinou, snad prosakování.
Doktor byl při přemlouvání ke kastraci velmi výmluvný.Já streslá, co bude s fenkou, tak jsem svolila s tím, že by měl vědět, co je pro ni nejlepší. Asi budu hnusná, ale spíš si myslím, že přesně věděl, co bude nejlepší pro jeho peněženku.
Nebylo to vůbec příjemné.Jsou to dva roky a pořád jsem špatná.

Pokud člověk už nezažil, těžko sám posoudí, co bude pro psa lepší. Vy jste dělala, co vám radili, odborníci" a myslela si, že bude nejlepší pro psa. U nás to bylo stejné, člověk pořád věří, že to a to pomůže. Nám vet moc nadějí tedy nedával, řekl zrovna, že když onemocní berňák, je to vždycky průšvih. Ale snažil se to všemožně zvrátit. Jestli už něco dělal pro sebe a ne pro nás a psa...těžko posuzovat. Jen my jsme si zpětně říkali, že jsme Berrynka mohli ušetřit všech těch procedur, umřel by stejně...a v klidu

sisi58 - Proč jsme třeba my fenku nekastrovali jako mladou?Nikdy jsme s tím, že byla fena, neměli problém. - no jo, jenže u fen(stejně jako u žen, však víme) začínají problémy s reprodukčními orgány v pozdějším věku. A spoléhat na to, že tu mou fenku to mine...je podle mne ruská ruleta. Pokud alespoň něčemu můžu předejít..udělám to. Jak se říká: pozdě bycha honit...

lesnížínka napsal(a):
Pokud člověk už nezažil, těžko sám posoudí, co bude pro psa lepší. Vy jste dělala, co vám radili, odborníci" a myslela si, že bude nejlepší pro psa. U nás to bylo stejné, člověk pořád věří, že to a to pomůže. Nám vet moc nadějí tedy nedával, řekl zrovna, že když onemocní berňák, je to vždycky průšvih. Ale snažil se to všemožně zvrátit. Jestli už něco dělal pro sebe a ne pro nás a psa...těžko posuzovat. Jen my jsme si zpětně říkali, že jsme Berrynka mohli ušetřit všech těch procedur, umřel by stejně...a v klidu

Tak to je přesné.
Ale člověk pořád doufá...

lesnížínka napsal(a):
sisi58 - Proč jsme třeba my fenku nekastrovali jako mladou?Nikdy jsme s tím, že byla fena, neměli problém. - no jo, jenže u fen(stejně jako u žen, však víme) začínají problémy s reprodukčními orgány v pozdějším věku. A spoléhat na to, že tu mou fenku to mine...je podle mne ruská ruleta. Pokud alespoň něčemu můžu předejít..udělám to. Jak se říká: pozdě bycha honit...

Jj, je to tak, ale snad se u nás měla těch 13,5 roku dobře, beruška naše
Teď máme pejska, na fenku jsem nesebrala odvahu.
Na první fotce Bety, na druhé Jack.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

sisi58 napsal(a):
Proč jsme třeba my fenku nekastrovali jako mladou?Nikdy jsme s tím, že byla fena, neměli problém. A Bety byla až do 13 let úplně zdravá.
Ve 13,5 jsem zjistila bulky na mléčné žláze. Vetka doporučila vyndat, pokud jsou malé. Protože ona nemá inhalační anestezii, poslala nás ke kolegovi.
Ten mě bohužel přemluvil k výše zmiňované kastraci.
Operace mléčné lišty+kastrace+2 dny na klinice cca 5500, - Feňule byla asi 2 měsíce dobrá a pak ze dne na den úplně špatná. Vypadalo to, jako že je otrávená nebo něco špatného sežrala.
Léčili jsme. Bez zlepšení. Následovalo sono břicha. To plné tekutiny. Zpět na kliniku, už neoperovali. Co jim má velmi za zlé, že mi rovnou neřekli, že fenka nemá naději. Nechali si ji tam 3 dny, na pozorování a na kapačky. A přesvědčovali mě, že je to lepší, ať ji tam nechám.
Místo, aby mi rovnou řekli, paní, vemte ji umřít domů. Což jsem nakonec, přes jejich protesty udělala. Po 2 dnech trápení, nic jiného to nebylo, jsme se s ní rozloučili a veterinářka její trápení ukončila
Stále si tu kastraci vyčítám.

Odstranění nádorů na mléčné žláze bez současné kastrace, to je zbytečný zákrok.

pokud fenka začala mít potíže dva měsíce po, tak to s kastrací nijak nesouvisí. ty potíže by měla i kdyby na žádnou operaci nešla, kor jestli to byla slezina - hemangiosarkom?

ono člověk nemá křišťálovou kouli. Jo, kdyby věděl, máš nádor na mléčné žláze, ale za dva měsíce tě zabije jiný nádor nebo selhání jater, tak do toho člověk samozřejmě nepůjde. Jenže máte i spoustu psů, co po odstranění nádorů a kastraci žijí ještě několik let. A jiné, co by žít mohli, ale neoperovaný nádor se během tří měsíců zvrhne do páchnoucího vředu a utrácí se.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Odstranění nádorů na mléčné žláze bez současné kastrace, to je zbytečný zákrok.

pokud fenka začala mít potíže dva měsíce po, tak to s kastrací nijak nesouvisí. ty potíže by měla i kdyby na žádnou operaci nešla, kor jestli to byla slezina - hemangiosarkom?

ono člověk nemá křišťálovou kouli. Jo, kdyby věděl, máš nádor na mléčné žláze, ale za dva měsíce tě zabije jiný nádor nebo selhání jater, tak do toho člověk samozřejmě nepůjde. Jenže máte i spoustu psů, co po odstranění nádorů a kastraci žijí ještě několik let. A jiné, co by žít mohli, ale neoperovaný nádor se během tří měsíců zvrhne do páchnoucího vředu a utrácí se.

Víte o tom víc, než já, samozřejmě.
Mě mrzí, že jsem se víc neptala, nezjistila víc informací. Nepromyslela pro a proti.
Plně jsem věřila veterinářům, ale i to jsou jen lidi.
Bohužel kvůli mé zbrklosti moje fenka trpěla a to si nemůžu odpustit.

Teď jsem nemocná já, havárie s flexi vodítkem, a doktoři jenom vzdychají, když mě vidí. Ptám se furt, chci mít ruku i nohu v pořádku a chci vědět, jak toho docílit a za jak dlouho.

lesnížínka napsal(a):
sisi58 - Proč jsme třeba my fenku nekastrovali jako mladou?Nikdy jsme s tím, že byla fena, neměli problém. - no jo, jenže u fen(stejně jako u žen, však víme) začínají problémy s reprodukčními orgány v pozdějším věku. A spoléhat na to, že tu mou fenku to mine...je podle mne ruská ruleta. Pokud alespoň něčemu můžu předejít..udělám to. Jak se říká: pozdě bycha honit...

Fakt to není tak jednoduché - u fen, stejně jako u žen mohou v pozdějším věku být reprodukční orgány zdrojem problémů. Jenže jejich odstranění může mít za následek zase problémy jiné a fakt to nemusejí být banality typu neudržení moče. U žen i u fen.
Takže ano, kastrace mnohé řeší, ale je třeba si uvědomit, že je to tak trochu vyhánění čerta ďáblem. Pohlavní hormony zdaleka nemají vliv jen na reprodukci- ovlivňují i metabolismus, srdečně cévní soustavu, kosti...
Já třeba preventivní kastraci u mé roční feny zvažuju, ale spíš se kloním k tomu NE. Rozhodně bych nenazvala ponechání reprodukčních orgánů ruskou ruletou.

Terven napsal(a):
Fakt to není tak jednoduché - u fen, stejně jako u žen mohou v pozdějším věku být reprodukční orgány zdrojem problémů. Jenže jejich odstranění může mít za následek zase problémy jiné a fakt to nemusejí být banality typu neudržení moče. U žen i u fen.
Takže ano, kastrace mnohé řeší, ale je třeba si uvědomit, že je to tak trochu vyhánění čerta ďáblem. Pohlavní hormony zdaleka nemají vliv jen na reprodukci- ovlivňují i metabolismus, srdečně cévní soustavu, kosti...
Já třeba preventivní kastraci u mé roční feny zvažuju, ale spíš se kloním k tomu NE. Rozhodně bych nenazvala ponechání reprodukčních orgánů ruskou ruletou.

Jak moc je to v % pro a proti? Tedy u žen, ne u fenek!

Moje fenka haskyho byla na operaci pred dvema lety, zhoubny nador na mlec. liste a zanet delohy. Všechno zvladla v pohode, nasledovala lecba Masivetem. To ji bylo 10. Fena žije v pohode, lecna se vyplatila. Ono asi zalezi jaky tyo nadoru to je, nejaky sarkom se ani nevyplati vyndat, nase fena mela mastocytom. tam se lecba ujme.

sisi58 napsal(a):
Jak moc je to v % pro a proti? Tedy u žen, ne u fenek!

V % netuším...ono u žen se reprodukční orgány v drtivé většině neodstraňujou preventivně, ale pouze v případě problému. A pak nebývá co řešit. Sterilizace za účelem zabránění otěhotnění se provádí jen přetětím vejcovodů, orgány zůstávají.
Pokud je jaksi žena zbavena účinků pohlavních hormonů, ať už následkem přechodu či odstranění vaječníků, mohou se objevit problémy metabolické (přibírání na váze), kardiovaskulární, kožní, v oblasti močového traktu, kůže, kostí (osteoporóza), problémy psychické. A jiné.
Plus mínus si tímhle vším projde každá žena v přechodu, takže na vlastní kůži pozná, že pohlavní hormony zdaleka neovlivňují pouze rozmnožování
Ad ženy x feny - vidím ještě jeden podstatný rozdíl - u žen po přechodu jsou reprodukční orgány beztak neaktivní, kdežto u nekastrované feny pohlavní cyklus běží de fakto až do smrti...takže pokud ji vykastrujeme, neznamená to pouze, že jsme jí znemožnili zabřeznout a zbavili rizika nějakých nádorů, nýbrž jsme její organismus ohrozili zas jinak.
Jako...já kastraci feny sem tam zvažuju, jen to prostě nevidím tak růžově jako lesnížínka. A spíš myslím, že nevykastruju.

Terven napsal(a):
V % netuším...ono u žen se reprodukční orgány v drtivé většině neodstraňujou preventivně, ale pouze v případě problému. A pak nebývá co řešit. Sterilizace za účelem zabránění otěhotnění se provádí jen přetětím vejcovodů, orgány zůstávají.
Pokud je jaksi žena zbavena účinků pohlavních hormonů, ať už následkem přechodu či odstranění vaječníků, mohou se objevit problémy metabolické (přibírání na váze), kardiovaskulární, kožní, v oblasti močového traktu, kůže, kostí (osteoporóza), problémy psychické. A jiné.
Plus mínus si tímhle vším projde každá žena v přechodu, takže na vlastní kůži pozná, že pohlavní hormony zdaleka neovlivňují pouze rozmnožování
Ad ženy x feny - vidím ještě jeden podstatný rozdíl - u žen po přechodu jsou reprodukční orgány beztak neaktivní, kdežto u nekastrované feny pohlavní cyklus běží de fakto až do smrti...takže pokud ji vykastrujeme, neznamená to pouze, že jsme jí znemožnili zabřeznout a zbavili rizika nějakých nádorů, nýbrž jsme její organismus ohrozili zas jinak.
Jako...já kastraci feny sem tam zvažuju, jen to prostě nevidím tak růžově jako lesnížínka. A spíš myslím, že nevykastruju.

Mezi fenou a ženou je zásadní rozdíl co se pohlavního cyklu týče: vaječníky ženy jsou aktivní pořád, buď je na nich rostoucí folikul, nebo žluté tělísko. prostě pořád se do těla prskají pohlavní hormony.

u feny je na vaječnících rostoucí folikul na začátků hárání, pak žluté tělísko do konce falešné (či opravdové) březosti a pak není několik měsíců nic, jen klid. v období mezi říjemi je taková fena z hlediska pohlavních hormonů skoro jak kdyby byla vykastrovaná.

možná právě proto jsou důsledky kastrace pro fenu v porovnání s ženou minimální. osteoporózou ani návaly netrpí. jo, zpomalí se bazální metabolismus, takže můžou přibrat. u jezevčic a kokřiček se zhorší srst. ale jinak je nejhorší vedlejší účinek jen ta inkontinence.

Takže si sem dovolím hodit otazku, omlouvám se za odbočování, jste tedy proti kastraci? Jsem majitelka 7 fen, dve z nich mely zanet delohy a ta jedna nadory na liste. Nejde mi o penize, nejde mi o uhlidani haravky, nejde mi o to že by se mi feny praly pri harani (ano v tomto obdobi je to na hrane, občas se i poperou), ale obvávm se abych si toho všimla včas.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Mezi fenou a ženou je zásadní rozdíl co se pohlavního cyklu týče: vaječníky ženy jsou aktivní pořád, buď je na nich rostoucí folikul, nebo žluté tělísko. prostě pořád se do těla prskají pohlavní hormony.

u feny je na vaječnících rostoucí folikul na začátků hárání, pak žluté tělísko do konce falešné (či opravdové) březosti a pak není několik měsíců nic, jen klid. v období mezi říjemi je taková fena z hlediska pohlavních hormonů skoro jak kdyby byla vykastrovaná.

možná právě proto jsou důsledky kastrace pro fenu v porovnání s ženou minimální. osteoporózou ani návaly netrpí. jo, zpomalí se bazální metabolismus, takže můžou přibrat. u jezevčic a kokřiček se zhorší srst. ale jinak je nejhorší vedlejší účinek jen ta inkontinence.

jo, zpomalí se bazální metabolismus, takže můžou přibrat. u jezevčic a kokřiček se zhorší srst. ale jinak je nejhorší vedlejší účinek jen ta inkontinence.

Souhlasím, ale koukám na to ještě trochu jinak. Tohle všechno jsou důsledky, které jsou známé, zcela evidentní a běžně uváděné. Já jsem ale přesvědčená, že těch důsledků je mnohem víc, jen si je nikdo nedá do souvislosti s kastrací. Živý organismus funguje jako dokonale vyladěný nástroj, stačí malá odchylka někde, která způsobí řetězovou reakci dalších odchylek.
Příroda není blbá, nelze se domnívat, že je možné jen tak bez následků z živého tvora cokoli odebrat či přidat (třeba léky). Čímž nechci říct, že jsem proti odebírání a léčení, ale je třeba si uvědomit, že obvykle nevolíme mezi možností ideální a možností špatnou, nýbrž mezi možností blbou a méně blbou. A je třeba si všechna pro a proti dát na misky vah.
Další celkem významné proti u mě je, že mám zábrany vystavit riziku ne úplně malé operace zcela zdravé zvíře.
Pro mouchu - já spíše jsem proti preventivní kastraci, ale jak vidíte, názory jsou tu různé, takže vám nezbyde, než si na základě dostupných informací udělat svůj.

Terven napsal(a):
jo, zpomalí se bazální metabolismus, takže můžou přibrat. u jezevčic a kokřiček se zhorší srst. ale jinak je nejhorší vedlejší účinek jen ta inkontinence.

Souhlasím, ale koukám na to ještě trochu jinak. Tohle všechno jsou důsledky, které jsou známé, zcela evidentní a běžně uváděné. Já jsem ale přesvědčená, že těch důsledků je mnohem víc, jen si je nikdo nedá do souvislosti s kastrací. Živý organismus funguje jako dokonale vyladěný nástroj, stačí malá odchylka někde, která způsobí řetězovou reakci dalších odchylek.
Příroda není blbá, nelze se domnívat, že je možné jen tak bez následků z živého tvora cokoli odebrat či přidat (třeba léky). Čímž nechci říct, že jsem proti odebírání a léčení, ale je třeba si uvědomit, že obvykle nevolíme mezi možností ideální a možností špatnou, nýbrž mezi možností blbou a méně blbou. A je třeba si všechna pro a proti dát na misky vah.
Další celkem významné proti u mě je, že mám zábrany vystavit riziku ne úplně malé operace zcela zdravé zvíře.
Pro mouchu - já spíše jsem proti preventivní kastraci, ale jak vidíte, názory jsou tu různé, takže vám nezbyde, než si na základě dostupných informací udělat svůj.

Nevím, no. Myslím si, že kdyby měla kastrace ještě nějaké jiné důsledky, tak si toho někdo přece všimne, ne?

Terven, kolik kastrovaných fen jste měla nebo s nimi měla dlouhodobý kontakt? A kolik z nich (stačí v %) mělo nějaké potíže (ať už byla prokázána souvislost s kastrací či nikoli)?

Na záchranu lidí, novorozenců...se dělá čerta kus, jen aby přežili(i za cenu celoživotní těžké invalidity) proto mi nepřijde nijak šílená kastrace. Pes nežije tak dlouho, aby se většinou nějaké velké poškození projevilo. Krom té inkontinence vlastně nevím o žádném. Nemyslím ty katasrofální scénáře, co sem dává scylla, ale myslím u fen, které znám osobně. Předchozí fena kříženec NO, byla kastrovaná až po asi třech nechtěných vrzích(byla to fena prarodičů) a dožila se bez jakýchkoliv zdravotních problémů 14let, umřela stářím, prakticky ze dne na den. Mámy Mandy má teď 5let(kastrovaná v roce) zatím bez problémů. To jsou naše. Pak plno kamarádů s kastrátkama a zatím nevím o jediném problému. Ale jak se budem postupně stýkat, budu sondovat, jestli se něco neobjevuje. Možná pyrenejka od sousedů. Měla jsem ji na hlídání a všimnula jsem si, že jde a jen trochu přidřepne a čůrá prakticky za pochodu, pocvrká si rajtky. Nevím ovšem, jestli je to kastrací(měla dvakrát velký zánět) nebo výchovou...oni ji celkem dost nevybíravě vláčí na vodítku, všimnula jsem si, že s ní prostě nepostojí, když se zastaví, očichat značku třeba, tak ji hned táhnou pryč

Holky mne předběhnuly

Vypadám jak fanatická obhájkyně kastrací, ale u nekastrovaných fen v příbuzenstvu a okolí, jsem viděla jen problémy a problémy, které končily buď fatálně, nebo stejně tou kastrací. My jsme ale kastrovali hlavně proto, že fenka žila na dvorku u prarodičů a tam se nedala uhlídat.

xchipsy napsal(a):
Terven, kolik kastrovaných fen jste měla nebo s nimi měla dlouhodobý kontakt? A kolik z nich (stačí v %) mělo nějaké potíže (ať už byla prokázána souvislost s kastrací či nikoli)?

Abych nezůstala dlužna odpověď, ještě poslední příspěvek k tématu. Aby nedošlo k nedorozumění - nejsem zarytý odpůrce kastrací, od toho jsou tu jiní. Jen to prostě nevidím úplně jednoznačně - že by preventivní vykastrování mladé zdravé fenky bylo to nej, co pro ni mohu udělat.
Předchozí fenku jsem nechala kastrovat ze zdravotních důvodů coby starší. Přesný věk nevím, byla nalezenec. Nejednalo se o zánět dělohy, nýbrž o stupňující se nechutenství a nevolnosti během falešné březosti. Kastrace nelituju, účel splnila, nicméně se velmi zhoršila kvalita srsti, ačkoliv se nejednalo o kokřičku ani jezevčičku. Další velká změna byla v psychice - myslím, že se urychlil nástup senilní demence. Před kastrací to byla relativně bystrá stařenka, po kastraci "trouba", která měla zájem jen o žrádlo. I když asi šťastná trouba, to uznávám. A opakuju, kastrace nelituju, troubovitost byla zcela jistě lepší než neustálé nevolnosti. Ale změna osobnosti to byla dle mého velmi výrazná.
Buldočka mé sestry po kastraci trpěla dost závažnou inkontinencí.
Další feny, které jsem znala osobně, se rovněž změnily po psychické stránce. A ano, přibraly na váze, což uznávám, že lze řešit úpravou krmné dávky, ale poněkud se mi příčí držet fenu už od mládí na redukční dietě.
Nevím, no. Myslím si, že kdyby měla kastrace ještě nějaké jiné důsledky, tak si toho někdo přece všimne, ne?
- k tomuto - právěže myslím, že nevšimne. Resp. všimne, ale nedá do souvislosti s kastrací. Hodně nepřesně bych to zkusila přirovnat ke komplikované zlomenině - zdánlivě je to problém týkající se výhradně pohybového aparátu, ale důsledky můžeme vidět i v trávicím traktu, oběhovém systému, na kůži, v psychice...
Asi už opravdu končím. Jen jsem se pokusila vysvětlit, proč mi nepřijde vykastrování každé mladé fenečky po prvním hárání úplně báječné.

Ne, jen pište všichni kdo mate jaky zkušenosti. Ano, moje dve fenku se po kastaci taky zmenili psychicky, ale tam byl zanet delohy. Na veterine do me cpali at dam kastrovat preventivne všechny feny co mám. Nenechala jsem. Všem je přes deset let.

Terven napsal(a):
Abych nezůstala dlužna odpověď, ještě poslední příspěvek k tématu. Aby nedošlo k nedorozumění - nejsem zarytý odpůrce kastrací, od toho jsou tu jiní. Jen to prostě nevidím úplně jednoznačně - že by preventivní vykastrování mladé zdravé fenky bylo to nej, co pro ni mohu udělat.
Předchozí fenku jsem nechala kastrovat ze zdravotních důvodů coby starší. Přesný věk nevím, byla nalezenec. Nejednalo se o zánět dělohy, nýbrž o stupňující se nechutenství a nevolnosti během falešné březosti. Kastrace nelituju, účel splnila, nicméně se velmi zhoršila kvalita srsti, ačkoliv se nejednalo o kokřičku ani jezevčičku. Další velká změna byla v psychice - myslím, že se urychlil nástup senilní demence. Před kastrací to byla relativně bystrá stařenka, po kastraci "trouba", která měla zájem jen o žrádlo. I když asi šťastná trouba, to uznávám. A opakuju, kastrace nelituju, troubovitost byla zcela jistě lepší než neustálé nevolnosti. Ale změna osobnosti to byla dle mého velmi výrazná.
Buldočka mé sestry po kastraci trpěla dost závažnou inkontinencí.
Další feny, které jsem znala osobně, se rovněž změnily po psychické stránce. A ano, přibraly na váze, což uznávám, že lze řešit úpravou krmné dávky, ale poněkud se mi příčí držet fenu už od mládí na redukční dietě.
Nevím, no. Myslím si, že kdyby měla kastrace ještě nějaké jiné důsledky, tak si toho někdo přece všimne, ne?
- k tomuto - právěže myslím, že nevšimne. Resp. všimne, ale nedá do souvislosti s kastrací. Hodně nepřesně bych to zkusila přirovnat ke komplikované zlomenině - zdánlivě je to problém týkající se výhradně pohybového aparátu, ale důsledky můžeme vidět i v trávicím traktu, oběhovém systému, na kůži, v psychice...
Asi už opravdu končím. Jen jsem se pokusila vysvětlit, proč mi nepřijde vykastrování každé mladé fenečky po prvním hárání úplně báječné.

Tohle je námět na zamyšlení.
Myslím tu zlomeninu a vše, co k tomu přiléhá.
Nikdy bych tomu nevěřila, pokud bych to teď nezažila na vlastní kůži. a to si myslím, že jsem na tom ještě relativně dobře.
Proto nevylučuji, že kastráti mají problémy, které souvisí s kastrací, ale nejeví se tak.
Je to banalita, ale u dvou hřebců jsem zažila změnu výšky hlasu. Před kastrací měli jednoznačně hlubší hlas. To je viditelné, tedy slyšitelné bez problémů. Co se jinak děje v organizmu kastrátů se můžeme jen dohadovat.

Někteří tu píšou, že nekastrovat fenu je riziko. A kastrace je záruka, že fena neonemocní rakovinou? To mi přijde jako trochu zjednodušené. Nejsem příznivcem zbytečných kastrací zdravých fen, ale ani vyloženým odpůrcem. Znám několik fen, které onemocněly rakovinou i přes to, že byly již dlouhou dobu preventivně vykastrované. Kastraci beru jako způsob, jak zabránit narození nechtěných štěňat, pokud člověk nemá jistotu, že fenu uhlídá (i když podle mě si pak nemá fenu pořizovat), ale jako zdravotní prevenci ne.

Zdravotní prevence proti rakovině reprodukčních orgánů. To ano.
Dnes se ovšem pejsci dožívají vysokého věku a k tomu nastupují problémy s tímto věkem spojené. Tudíž mají i nemoci stáří

Terven - píšete: Před kastrací to byla relativně bystrá stařenka, po kastraci "trouba" - o tomhle jsem slyšela, ale bylo to právě v souvislostí s narkózou ve vyšším věku. Nevím, jestli se přímo jedná v důsledku narkózy o nějaké nedokrvení mozku, nebo slabší mrtvici, ale o pár případech už jsem četla. To je právě to, proč bych s kastrací nečekala, až problémy vygradují, ale pokud nechci na feně chovat, kastrovala bych mladou. U mladých fen jsem ani nezaznamenala nějakou změnu v chování, pokud má pejsa pohyb, ani netloustne, naše tedy vůbec.

conie - pokud člověk nemá jistotu, že fenu uhlídá (i když podle mě si pak nemá fenu pořizovat - souhlasím, jenže někdy je to jinak, než člověk míní. Protože u babičky byly problémy s uhlídáním předešlé feny, nikdo už fenku v žádném případě nechtěl a k babi už vůbec, babi umírala, mamka o ni pečovala. Přišla nějaká děcka ze sousedství s malinkým štěndem v náručí a že: teto, babička říkala, že vám už asi umřel pejsek a určitě by jste si vzala tuhle fenečku, protože mi s ní nemůžeme přijít domů, táta řekl, že když se s ní vrátíme, tak ji zabije. Pejsa mámy sice ještě žil, ale nedokázala by je poslat pryč. Vy ano? Tady na fotkách ji máme už asi měsíc.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Měla jsem hodně fen i psů (s PP) - malá plemena. Asi jsem měla štěstí, ale veta jsem potřebovala více méně na očkování a odčervení. Jedna fenečka čivava (z hyperaktivního vrhu) byla po třetím porodu, který byl císařem (ty předchozí dva porody byly přirozené), vykastrovaná. Neměla žádné problémy, zůstala i dál hyperaktivní, netloustla. Prostě byla po všech stránkách v pohodě... Zemřela v osmi letech, z ničeho nic. Prostě byla ráno mrtvá. Ostatní pesani se dožili 14 - 15 let...

conie napsal(a):
Někteří tu píšou, že nekastrovat fenu je riziko. A kastrace je záruka, že fena neonemocní rakovinou? To mi přijde jako trochu zjednodušené. Nejsem příznivcem zbytečných kastrací zdravých fen, ale ani vyloženým odpůrcem. Znám několik fen, které onemocněly rakovinou i přes to, že byly již dlouhou dobu preventivně vykastrované. Kastraci beru jako způsob, jak zabránit narození nechtěných štěňat, pokud člověk nemá jistotu, že fenu uhlídá (i když podle mě si pak nemá fenu pořizovat), ale jako zdravotní prevenci ne.

No tak ona je rakovina a rakovina Píšete, že znáte několik fen, které onemocněly rakovinou - jakou? Nikde nebylo tvrzeno, že kastrace je "záruka proti rakovině." Neoplazie - tedy nádory - na mléčné žláze (o tom je tu řeč, ne o plících, játrech, slezině...) je predisponována NĚKOLIKA faktory a jedním z nich je právě hormonální činnost vaječníků. Mezi ty další patří např.obezita (tj. tlustá fena má větší "šanci" mít nádory na MŽ než fena v optimální kondici) nebo i plemenná predispozice (některá jsou prostě "náchylnější", např. NO, jezevčík, teriéři, pudl, kokr...) Dále je třeba si uvědomit, že aby měla kastrace požadovaný efekt, tedy výrazné snížení rizika neoplazie, je třeba odstranit zejm. vaječníky (spousta veterinářů odstraňuje pouze dělohu, což je "málo"), ale zejména VČAS! Pokud vykastrujete fenu např. mezi prvním a druhým háráním, je následné riziko výskytu nádorů asi 8%. Po třetím hárání je to však již 26% ! A kastrace starší feny již výskyt nádorů neovlivní!

sisi58 napsal(a):
Tohle je námět na zamyšlení.
Myslím tu zlomeninu a vše, co k tomu přiléhá.
Nikdy bych tomu nevěřila, pokud bych to teď nezažila na vlastní kůži. a to si myslím, že jsem na tom ještě relativně dobře.
Proto nevylučuji, že kastráti mají problémy, které souvisí s kastrací, ale nejeví se tak.
Je to banalita, ale u dvou hřebců jsem zažila změnu výšky hlasu. Před kastrací měli jednoznačně hlubší hlas. To je viditelné, tedy slyšitelné bez problémů. Co se jinak děje v organizmu kastrátů se můžeme jen dohadovat.

Je škoda, že dnes jdou peníze na kdejakou blbost, ale na pořádný výzkum ne. Jistě by bylo zajímavé tuto oblast detailněji studovat, protože jen "naše" závěry podle pár fen (či jiných zvířat) nejsou dost objektivní
Když jste zmínila ty hřebce - máme dva valachy, klusáky. Dnes 20tiletý ještě před šesti lety běhal závody a "natíral" to koním o polovinu i víc mladším než byl on Druhému bude v dubnu 10 let (rovněž s dostihovou kariérou). Oba koně jsou v perfektní kondici, nikdy neměli problémy ani se srstí, kůží, kopyty, pohyb.aparátem, trávením atd atd atd. Může to být jen náhoda a může to být i tím, že třeba u samců je to jiné než u samic. Těžko říct.
Co se týče "změny hlasu", s tím nemám zkušenost, ale je fakt, že třeba u srnčí zvěře pokud se vykastruje srnec, tak postupně se změní jeho "postava a výraz", že víc připomíná srnu. U jiných zvířat jsem toto nevysledovala (tedy že by u samců mizely jejich samčí rysy).
Naše fena byla v 10,5 letech stejná, jako následně ve 12..13,5...14ti (tedy už po operaci a kastraci). Nezměnila se ani fyzicky (tloustnutí, inkontinence...) ani psychicky (stále aktivní, hravá, pozorná). Borderka před i po kastraci rovněž stále stejná, jaga rovněž (hyperaktivní bezmozek Ale jak jsem psala na začátku, podle jedné...tří...pěti... nelze dělat jednoznačné závěry (byt jsem zažila desítky kastrátek za dobu praxe v útulku, ale neměla jsem je celý život doma, takže to nepočítám

Dále je třeba si uvědomit, že aby měla kastrace požadovaný efekt, tedy výrazné snížení rizika neoplazie, je třeba odstranit zejm. vaječníky (spousta veterinářů odstraňuje pouze dělohu, což je "málo"), ale zejména VČAS!
Tak to je zajímavé, že to píšete, protože zrovna nedávno jsme na to narazily s Bodlinkou (což je vet) v jiné diskuzi. Potvrdila mi, že odstranění pouhé dělohy bez ovarií se u fen neprovádí, i když teoreticky je to možné.

Terven napsal(a):
Dále je třeba si uvědomit, že aby měla kastrace požadovaný efekt, tedy výrazné snížení rizika neoplazie, je třeba odstranit zejm. vaječníky (spousta veterinářů odstraňuje pouze dělohu, což je "málo"), ale zejména VČAS!
Tak to je zajímavé, že to píšete, protože zrovna nedávno jsme na to narazily s Bodlinkou (což je vet) v jiné diskuzi. Potvrdila mi, že odstranění pouhé dělohy bez ovarií se u fen neprovádí, i když teoreticky je to možné.

Že se neprovádí nelze jednoznačně tvrdit, protože těžko můžete být u každého veterináře v ordinaci u každé jím prováděné kastrace Každý má jiný postup, je to podobné, jako s operací těch tumorů na mléčné žláze. Nejlepšího výsledku dosáhnete odstraněním obou mléčných lišt - ale kolik veterinářů toto udělá? Minimum. Drtivá většina "vyndá" pouze ten nádor a tím končí.

PRO xchipsy
Hřebci jsou "samostatná jednotka", ne přeháním. Jsou to koně jako ostatní, mohou mít stejné přednosti i zlozvyky. Jen je tam ten testosteron, na jednu stranu parádní věc, to nemluvím o rozmnožování, a na druhou problém. Jakoby vše, co hřebci( a i jiní samci) dělají násobil Proto jsou nekastrovaní samci hezčí větší živější k neutahání do všeho se položí s vervou
Pro člověka je kastrát příjemnější ovladatelnější bezproblémovější, tudíž žádanější.
A v tom bude nejspíš jádro pudla. Co neovládáme, to sešikanujeme. S vytvořením člověka se matka příroda fakt sekla

Terven napsal(a):
Dále je třeba si uvědomit, že aby měla kastrace požadovaný efekt, tedy výrazné snížení rizika neoplazie, je třeba odstranit zejm. vaječníky (spousta veterinářů odstraňuje pouze dělohu, což je "málo"), ale zejména VČAS!
Tak to je zajímavé, že to píšete, protože zrovna nedávno jsme na to narazily s Bodlinkou (což je vet) v jiné diskuzi. Potvrdila mi, že odstranění pouhé dělohy bez ovarií se u fen neprovádí, i když teoreticky je to možné.

Neprovádí se v tom smyslu, že to pak NENÍ kastrace.

Ale v praxi se v ordinacích různých mantáků dějí různé věci. Jakože vaječník nemůžou najít, tak ho tam nechají. A podobně.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Neprovádí se v tom smyslu, že to pak NENÍ kastrace.

Ale v praxi se v ordinacích různých mantáků dějí různé věci. Jakože vaječník nemůžou najít, tak ho tam nechají. A podobně.

Tak to aby si člověk po operaci přepočítal nejen roušky tampony a nástroje, ale i 1 x děloha,2 x vaječník a 1 pochva? Tedy pokud se odstraňuje (což asi ne)?
Zajímavé.Ale pokud tedy za něco zaplatím, mělo by to být v pořádku
Takže žádné řeči a koukej ukázat těch pár kousků mé fenky!

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Neprovádí se v tom smyslu, že to pak NENÍ kastrace.

Ale v praxi se v ordinacích různých mantáků dějí různé věci. Jakože vaječník nemůžou najít, tak ho tam nechají. A podobně.

Ano, jenže pokud někdo chce "kastraci" kvůli tomu, aby fena neměla štěňata, tak účel to splní...

sisi58 napsal(a):
PRO xchipsy
Hřebci jsou "samostatná jednotka", ne přeháním. Jsou to koně jako ostatní, mohou mít stejné přednosti i zlozvyky. Jen je tam ten testosteron, na jednu stranu parádní věc, to nemluvím o rozmnožování, a na druhou problém. Jakoby vše, co hřebci( a i jiní samci) dělají násobil Proto jsou nekastrovaní samci hezčí větší živější k neutahání do všeho se položí s vervou
Pro člověka je kastrát příjemnější ovladatelnější bezproblémovější, tudíž žádanější.
A v tom bude nejspíš jádro pudla. Co neovládáme, to sešikanujeme. S vytvořením člověka se matka příroda fakt sekla

Sice už jsme OT ale s tím, že "co neovládneme, to sešikanujeme" bych až tak nesouhlasila. Jeden příklad za všechny - do tří let hřebec miláček, denně v práci + závody. Pak jednoho krásného dne CVAK a majitel málem nepřežil... (a hříbek se u něj narodil, dlouholetý chovatel s perfekt zkušenostmi, takže nelze vinu hledat někde v minulosti apod..) Naopak je spousta hřebců, kteří by na sobě nechali dříví štípat. Takže to nelze brát obecně.

sisi58 napsal(a):
Tak to aby si člověk po operaci přepočítal nejen roušky tampony a nástroje, ale i 1 x děloha,2 x vaječník a 1 pochva? Tedy pokud se odstraňuje (což asi ne)?
Zajímavé.Ale pokud tedy za něco zaplatím, mělo by to být v pořádku
Takže žádné řeči a koukej ukázat těch pár kousků mé fenky!

Pochva se nechává vždycky. Děloha se nechat může. Vaječníky musí ven, jinak to není kastrace. No ale kreativní a přitom neschopný veterinář může prostě vyndat "něco". Ono jako jo, u velkých, hlubokých fen to nemusí být sranda, vaječníky vylovit a vyndat. No a jsou experti, kteří si řeknou kašlu na to, vyndají dělohu a jedou. Pak vůbec nepochybuju o tom, že jsou lidi, kteří vůbec neví která bije a prostě taky "něco" vyndaj a nazdar.

Koneckonců na tomhle principu stojí všechny ty feny co se hárají i po kastraci. A všechny ty kočky, co se mrouskají i když jsou kastrované, i když u koček je to trochu složitější v tom, že vaječník nemá žádný pořádný obal a někdy se při neopatrné manipulaci samovolně skoro rozpadá - a když jeho fragment spadne někam do břicha, tak to stačí.

xchipsy napsal(a):
Sice už jsme OT ale s tím, že "co neovládneme, to sešikanujeme" bych až tak nesouhlasila. Jeden příklad za všechny - do tří let hřebec miláček, denně v práci + závody. Pak jednoho krásného dne CVAK a majitel málem nepřežil... (a hříbek se u něj narodil, dlouholetý chovatel s perfekt zkušenostmi, takže nelze vinu hledat někde v minulosti apod..) Naopak je spousta hřebců, kteří by na sobě nechali dříví štípat. Takže to nelze brát obecně.

Určitě nezobecňuji. Já měla štěstí na hodné hřebce. Ikdyž občas potřebovali upustit páru, nešlo o zdraví a už vůbec ne o život.

xchipsy napsal(a):
Že se neprovádí nelze jednoznačně tvrdit, protože těžko můžete být u každého veterináře v ordinaci u každé jím prováděné kastrace Každý má jiný postup, je to podobné, jako s operací těch tumorů na mléčné žláze. Nejlepšího výsledku dosáhnete odstraněním obou mléčných lišt - ale kolik veterinářů toto udělá? Minimum. Drtivá většina "vyndá" pouze ten nádor a tím končí.

Nasi fene to na veterine vyndali. spolu se zanetem delohy za 8 000,. Mozna majitel mel nejakou financni omezenost.