Varování - Lucie Klichová - prodej štěňat

Dobrý den. Chtěla bych případné zájemce o pejsky varovat před paní, která vystupuje jako Lucie Klichová. Jednou z Loučky, jednou ze Šumperka. Jako naivní laik jsem si od ní koupila bezpapírové štěně dlouhosrsté čivavky. Za nekřesťanské 3,5 tisíce. Z pejska vyrostl kříženec, pravděpodobně s JRT, paní samozřejmě na mejly ani telefonáty nereaguje. Prosím dejte si na ni pozor!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den. Chtěla bych případné zájemce o pejsky varovat před paní, která vystupuje jako Lucie Klichová. Jednou z Loučky, jednou ze Šumperka. Jako naivní laik jsem si od ní koupila bezpapírové štěně dlouhosrsté čivavky. Za nekřesťanské 3,5 tisíce. Z pejska vyrostl kříženec, pravděpodobně s JRT, paní samozřejmě na mejly ani telefonáty nereaguje. Prosím dejte si na ni pozor!

a co jste čekala, když jste si pořídila bezpapíráka????? Snad ne čistokrevnou čivavu!!

Proč jste ji ty peníze dávala? Nějak Vám vyhrožovala? Jak vás vlastně podvedla? Co máte napsáno ve smlouvě?

Přítelkyně hlavně,že máte pejska ráda.Osobně znám v tuzemsku dva lidi možná tři, na které si nemusím dávat pozor, jinak životní zkušenost za pár šupů k nezaplacení.Život je pes.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a co jste čekala, když jste si pořídila bezpapíráka????? Snad ne čistokrevnou čivavu!!

Paní, ale píše, že to je místo čivavy kříženec. Příště lépe čtěte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Paní, ale píše, že to je místo čivavy kříženec. Příště lépe čtěte.

Pes bez PP je vždy kříženec a nikoliv čistokrevný příslušník jakéhokoliv plemene, příště lépe čtěte

A co čekáte, když si koupíte bezpapíráka z množárny? To je jako koupit si na tržnici mikinu Abibas a pak se rozčilovat, že nevypadá jako značková Adidas...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Paní, ale píše, že to je místo čivavy kříženec. Příště lépe čtěte.

Kupovala zvíře bez průkazu původu, to znamená, že rodiče můžou být i NO+čivava. Pokud nemá v kupní smlouvě napsáno, že se jedná o konkrétní plemeno, tak si nemá na co stěžovat. Prodej kříženců není zakázán. Úvodní příspěvek měl vypadat jinak.

takových psů všude běhá .. a klidně za dvojnásobné peníze. Jako poučení pro příště to ještě vyšlo levně.

Snad týden co týden se tu rozebírá proč psa s PP a ne nějakou křížovku, co mně PP zajistí a co zajistit nedokáže, mele se to tady pořád dokola a stejně se vždycky najde nějaký bl... co se nechá napálit....je to stejné jako s těma důchodcema a akcema, na které jezdí furt dokola a pokaždé se nechají oškubat smajlík Ilona

Buďte ráda, je je ten pes zdravý.

Co jste čekala? On ten průkaz původu není jen nějaká snobárna, ale právě zajištění konkrétního plemene kupovaného zvířete.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Paní, ale píše, že to je místo čivavy kříženec. Příště lépe čtěte.

no tak jistě, že má místo čivavy křížence, když je pes bez PP. To si laskavě uvědomte. Pes bez PP bude vždy křížencem, protože jen průkaz původu vám zaručí čistokrevnost plemene, podle toho se to taky jmenuje průkaz původu. To se mi snad jenom zdá tohleto.... smajlík

Ono je to těžké. Pokud paní připadá cena 3,5 tisíce jako "nekřesťanská" částka za psa, myslíte, že by za zvíře s PP byla ochotna zaplatit víc? To jsou přesně takoví lidé, kteří musí mít značkový mobil, značkové hadry, ale pokud jde o zvířecí kámoše, tak 3,5 tisíce je příííšerná částka. Takové nepřesvědčíte. Za 3,5 tisíce prostě nemůže sehnat kvalitní čivavku ani bez PP. Tak ať se nediví, že má doma vořešáčka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co čekáte, když si koupíte bezpapíráka z množárny? To je jako koupit si na tržnici mikinu Abibas a pak se rozčilovat, že nevypadá jako značková Adidas...

Pořád lepší,než si koupit za nehorázné peníze nemocného papíráka z množárny.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pořád lepší,než si koupit za nehorázné peníze nemocného papíráka z množárny.

Jo, to je taky možnost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pořád lepší,než si koupit za nehorázné peníze nemocného papíráka z množárny.

tady asi fakt nemá smysl se bavit o tom, proč psa s PP, že?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no tak jistě, že má místo čivavy křížence, když je pes bez PP. To si laskavě uvědomte. Pes bez PP bude vždy křížencem, protože jen průkaz původu vám zaručí čistokrevnost plemene, podle toho se to taky jmenuje průkaz původu. To se mi snad jenom zdá tohleto.... smajlík

Nebude vzdy krizenec napr. muze byt nejaky pes, ktery nebude mit sestoupla varlata a je bez PP a neni to krizenec jenom nema sestoupla varlata to je snad pochopitelne? ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nebude vzdy krizenec napr. muze byt nejaky pes, ktery nebude mit sestoupla varlata a je bez PP a neni to krizenec jenom nema sestoupla varlata to je snad pochopitelne? ne?

děláte si srandu??? Ještě tady ty lidi pleťte, no, to by tu ještě scházelo. PP dostane každé štěně, kdy už to konečně pochopíte.... smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pořád lepší,než si koupit za nehorázné peníze nemocného papíráka z množárny.

Tak on i ten bezpapírák může být nemocnej, dokonce ještě spíš než papírák, kde je do chovu povinné když ne vyšetření, tak aspoň bonitace nebo výstava - nechodící či slepej pes by byl na výstavě poněkud nápadnej... A hlavně u chovek s PP mám šanci zjistit si dopředu něco o jejich odchovech, podívat se, jaká zdravotní vyšetření mají jejich psi atd., prostě informací je dostupných tolik, že má člověk šanci se množárně, co množí na nemocných zvířatech, zdaleka vyhnout. Ovšem to člověk nesmí vybírat jen podle inzerátu s fotkama ťuťuňuňu štěňátek, žejo...

PP dostane každé štěně z vrhu. Bez ohledu na to, jestli má sestouplá varlata, fialové puntíčky nebo dvě hlavy.

A jestli mluvíte o potomcích toho psa s nesestouplými varlaty, tak to ano, ti už samozřejmě PP nedostanou. A je to tak správně, protože do chovu můžou jen zdraví psi, aby se postižení nepřenášelo do dalších generací. Množit na psu s nesestouplým varletem je prasárna.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
PP dostane každé štěně z vrhu. Bez ohledu na to, jestli má sestouplá varlata, fialové puntíčky nebo dvě hlavy.

A jestli mluvíte o potomcích toho psa s nesestouplými varlaty, tak to ano, ti už samozřejmě PP nedostanou. A je to tak správně, protože do chovu můžou jen zdraví psi, aby se postižení nepřenášelo do dalších generací. Množit na psu s nesestouplým varletem je prasárna.

Jenom doplnění - PP dostane každý potomek rodičů, kteří oba mají PP a byli řádně uchovněni v souladu s podmínkami předmětného chovatelského klubu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenom doplnění - PP dostane každý potomek rodičů, kteří oba mají PP a byli řádně uchovněni v souladu s podmínkami předmětného chovatelského klubu.

Přesně tak. Já jsem to napsala příliš ve stručnosti.
Prostě buď je vrh s PP, pak dostanou PP všechna štěňata bez rozdílu, anebo je vrh bez PP. To o "nadbytečných" štěňatech, která nedostala PP, protože... (byla poslední z vrhu, měla tuhle flíček apod.) jsou povídačky množitelů bez PP.

Průkaz původu dostane každé štěně, které má rodiče stejného plemene, s průkazem původu, jsou uchovnění, krytí nahlášeno, atd. atd. I kdyby mělo zálomek, nesestouplá varlátka, nestandardní barvu, špatně postavené uši nebo třeba osm noh a dva pytlíky. Pořád to bude štěně s ověřeným původem. Prosím, zjistěte si napřed, jak to skutečně funguje, než začnete hlásat pravdu na diskuzi.

lidi, proboha, než napíšete něco do diskuze, aspoň si o tom něco přečtěte, abyste tu nemleli nesmysly a nebyli tu za blbce. Pár užitečných odkazů:

http://psi.stop-mnozitelum.cz/
http://www.cmku.cz/index2.php?jazyk=cz

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak on i ten bezpapírák může být nemocnej, dokonce ještě spíš než papírák, kde je do chovu povinné když ne vyšetření, tak aspoň bonitace nebo výstava - nechodící či slepej pes by byl na výstavě poněkud nápadnej... A hlavně u chovek s PP mám šanci zjistit si dopředu něco o jejich odchovech, podívat se, jaká zdravotní vyšetření mají jejich psi atd., prostě informací je dostupných tolik, že má člověk šanci se množárně, co množí na nemocných zvířatech, zdaleka vyhnout. Ovšem to člověk nesmí vybírat jen podle inzerátu s fotkama ťuťuňuňu štěňátek, žejo...

Ani ne podle fotek ťuťu ňuňu štěňátek. To by ještě nebyla zas až taková trága. I z těch fotek štěňátek už lze alespoň částečně rozeznat jestli se to zviřátko alespoň podobá danému plemeni či nakolik je typové. Ono to chce nevybírat jen podle ceny, to je zásadní problém těchto lidí, kteří se nachytali. Podívejte se na bazoš nebo do Annonce, kolik je tam inzerátů "kdo mi prodá mini čivavku, jen fenku, čistokrevnou a maximálně do 1000, 2000 Kč. " No tak takoví lidé se pak nesmí divit, že jim z čivavky vyrostě vořešák. Kvalitní štěně čivavy prostě za tuhle částku nikdo neprodá. Stejně jako neseženeté jen mírně zajeté Porsche za pár tisícovek, nedá se čekat že za prakticky nulovou částklu pořídíte kvalitní typové a zdravé, opečované štěně konkrétního žádaného plemene. To je prostě hovadina, že. Jen některým lidem to prostě nedochází.... smajlík

To se ale musí špatně číst podporovatelům množení bezpapíráků... :)))))))))) Jen tak dál.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ani ne podle fotek ťuťu ňuňu štěňátek. To by ještě nebyla zas až taková trága. I z těch fotek štěňátek už lze alespoň částečně rozeznat jestli se to zviřátko alespoň podobá danému plemeni či nakolik je typové. Ono to chce nevybírat jen podle ceny, to je zásadní problém těchto lidí, kteří se nachytali. Podívejte se na bazoš nebo do Annonce, kolik je tam inzerátů "kdo mi prodá mini čivavku, jen fenku, čistokrevnou a maximálně do 1000, 2000 Kč. " No tak takoví lidé se pak nesmí divit, že jim z čivavky vyrostě vořešák. Kvalitní štěně čivavy prostě za tuhle částku nikdo neprodá. Stejně jako neseženeté jen mírně zajeté Porsche za pár tisícovek, nedá se čekat že za prakticky nulovou částklu pořídíte kvalitní typové a zdravé, opečované štěně konkrétního žádaného plemene. To je prostě hovadina, že. Jen některým lidem to prostě nedochází.... smajlík

To máte rozhodně pravdu, ale na druhou stranu jen vyšší cena a pěkné fotky "typových" štěňat ještě nezaručují, že bude štěně i zdravé a s dobrou povahou... Prostě chce to vybírat, vybírat, vybírat. Leckdy se dá i štěně s výborným předpokladem zdraví i povahy pořídit poměrně levně, pokud člověk netrvá na výstavní kvalitě nebo mu nevadí, že je štěně odrostlejší. Ovšem za tisícovku to nebude ani tak, to je jasné.

Chcete laciné čistokrevné štěňátko bez PP? Hele, jak má krásnýho tatínka! smajlík

https://www.facebook.com/CivavaKlub/photos/a.565043913555145.1073741838.270414269684779/565043923555144/?type=1&theater

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To máte rozhodně pravdu, ale na druhou stranu jen vyšší cena a pěkné fotky "typových" štěňat ještě nezaručují, že bude štěně i zdravé a s dobrou povahou... Prostě chce to vybírat, vybírat, vybírat. Leckdy se dá i štěně s výborným předpokladem zdraví i povahy pořídit poměrně levně, pokud člověk netrvá na výstavní kvalitě nebo mu nevadí, že je štěně odrostlejší. Ovšem za tisícovku to nebude ani tak, to je jasné.

Tak to samozřejmě máte pravdu. Ale to je přesně zase o tom, že to těm "podvedeným" nevysvětlíte. Co se týká zdraví u čivav, sehnat chovku, kde by vyšetřivali alespoň patelly je dost náročné. Povinného do chovu není nic. Pokud chcete po vyšetřených rodičích, případně se kterými i něco dělají kromě výstav, nemáte pomalu z čeho vybrat. (samozřejmě existují - aby se do mne zas někdo neobul - ale není jich moc). Jenže tihle lidé nechtějí prohledávat stránky chovek. Nechtějí se pídit po informacích. Oni prostě chtějí levného malého pejska do bytu a k dětem. Kouknou do atlasu plemen, zjistí, že se jim líbí čivava. Otevřou inzerci, najdou nejbližší nejlevnější štěňata. Ideální je, pokud jim štěně pokud možno dovezou až domů, aby ušetřili za cestu. No a pak si stěžují, že jim ze štěněte vyrostlo něco jiného než ten typový zástupce plemene vyfocený v atlase. Nedochází jim, že tam je většinou vyfocený exteriérově špičkový jedinec. Že ani polovina PP psů prostě v téhle kvalitě není, natož bez PP. Pak pláčou na netu a upozorňují na "neseriozní" prodávající. Prostě za cenu křížence dostali křížence. Nechápu čemu se diví. No a vzít si odrostlé štěně, to je kapitola sama pro sebe. Ve většině případů trvají na čerstvě odstaveném štěňátku. Zaprvé proto, že starší se už nic nenaučí. Desetitýdenní už je staré. Ale v těch osmi týdnech musí poctivě chodit na plínečku. smajlík Zadruhé proto, že jejich děti si přejí opravdu malinké štěňátko, tříměsíční ani omylem, to už je moc velké. Takovým opravdu pomoci není, můžete to tu vysvětlovat horem dolem, nepomůžete si.

Jack russell terieri bez pp se běžně kříží s čivavama, protože lidi začínají shánět mini JRT. Když se to neprodá jako JRT, tak jako čivava :/.

Nechápu na co by asi tak paní měla reagovat a proč. Na reklamaci už dávno nárok nemáte a čistokrevnost Vám zaručí jen průkaz původu.
3,5 tisíce? No, to jste zaplatila ještě celkem málo. Buďte vlastně ráda.

To máte pravdu,i bezpapírák může být nemocný,ale nemyslím si že víc ,než pes s PP.Nechodící a slepý zvířata jsem na výstavě opravdu neviděla,ale kulhající ano.Jsou i nemoci,které nejsou navenek vidět a jsou přenášeny od svých rodičů na svá štěňata.Nemáte pocit,že se uchovňují i zvířata,která v chovu nemají co dělat? Na úkor zdraví se šlechtí vzhled.Příbuzenská plemenitba apod.Proč by laik a budoucí majitel měl pátrat po zdravotním stavu rodičů a prarodičů když mají za sebou několik výstav,ocenění a úspěchů.Jak můžou množit na nemocných zvířatech? Proč by nový majitel neměl vybírat svoje budoucí štěňě podle inzerátu s fotkama ťuťuňuňu štěnátek,když jejich rodiče mají chovnost?Popíráte to,co jste napsala v první větě.

Třeba tohle ?
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/28109186/Prodam-stenatka-civavi.php

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Třeba tohle ?
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/28109186/Prodam-stenatka-civavi.php

versus toto
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/27685697/Civava-pejsek-s-pp.php

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To máte pravdu,i bezpapírák může být nemocný,ale nemyslím si že víc ,než pes s PP.Nechodící a slepý zvířata jsem na výstavě opravdu neviděla,ale kulhající ano.Jsou i nemoci,které nejsou navenek vidět a jsou přenášeny od svých rodičů na svá štěňata.Nemáte pocit,že se uchovňují i zvířata,která v chovu nemají co dělat? Na úkor zdraví se šlechtí vzhled.Příbuzenská plemenitba apod.Proč by laik a budoucí majitel měl pátrat po zdravotním stavu rodičů a prarodičů když mají za sebou několik výstav,ocenění a úspěchů.Jak můžou množit na nemocných zvířatech? Proč by nový majitel neměl vybírat svoje budoucí štěňě podle inzerátu s fotkama ťuťuňuňu štěnátek,když jejich rodiče mají chovnost?Popíráte to,co jste napsala v první větě.

Ano, jsou i nemoci/vady přenášené z rodičů na štěňata. Od toho existují testy a vyšetření. Kolik znáte vyšetřených rodičů vrhu bPP?
Těch je minimum, za to většina zodpovědných chovatelů své psy testuje.

Co se týče DKK a DPKK, tam nehraje roli pouze faktor genetiky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pořád lepší,než si koupit za nehorázné peníze nemocného papíráka z množárny.

Podmínky chovu psů s PP si může každý klub i zájemce prověřit. Podmínky uchovnění u jednotlivých plemen se různí, ale téměř vždy se prověřuje zdravotní stav jedinců před povolením jejich využítí
v čistokrevném chovu. A pokud už se vyskytne nějaký problém u zakoupeného štěněte s PP, zpravidla má majitel vystavenou kupní smlouvu, která mu zaručuje zákonná práva. A štěně s PP má nezaměnitelnou identifikaci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, jsou i nemoci/vady přenášené z rodičů na štěňata. Od toho existují testy a vyšetření. Kolik znáte vyšetřených rodičů vrhu bPP?
Těch je minimum, za to většina zodpovědných chovatelů své psy testuje.

Co se týče DKK a DPKK, tam nehraje roli pouze faktor genetiky.

Máte pravdu.Je, aspoň doufám ještě část těch poctivých chovatelů,kerým záleží na zdravotním stavu svých vrhů a dělají proto maximum.Ale zrovna tito poctivý chovatelé se sami pozastavují nad tím, jak to v některých chovkách funguje a nemyslím tím jenom klecový odchov.

Dobrý de milá zadavatelko.
Díky za varování, ale mně ho netřeba. Za a) - bylo by mi jasné, že čivava bez PP za tak směšnou sumu kterou uvádíte nespíš tak úplně čivava nebude.
Za b)- já, pokud chci psa určitého plemene, jde vždy o štěně s PP.
Pokud mi na rase nezáleží, půjdu do útulku pomoci nějakémuchudákovi.
Je tam spousta plemenipodobných vořšků, které nejspíš taky někdo původně prodal jako tzv čistokrevné bez PP.

Ale nakonec je dobře, že jste se tu ozvala - třebas to alespoň u někoho padne na úrodnou půdu a před nákupem psa začne používat mozek.

patří vám to a všem, co kupují štěnda bez pp konkrétního plemene.

Neodsuzuji lidi, co si pořídí štěndo bez pp, je to jejich věc, ale nechápu jak si pak mohou stěžovat, že jim vyrostl voříšek, když si voříška kupovali... to mi opravdu hlava nebere.

Buďte ráda, že je pes alespoň zdráv

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý de milá zadavatelko.
Díky za varování, ale mně ho netřeba. Za a) - bylo by mi jasné, že čivava bez PP za tak směšnou sumu kterou uvádíte nespíš tak úplně čivava nebude.
Za b)- já, pokud chci psa určitého plemene, jde vždy o štěně s PP.
Pokud mi na rase nezáleží, půjdu do útulku pomoci nějakémuchudákovi.
Je tam spousta plemenipodobných vořšků, které nejspíš taky někdo původně prodal jako tzv čistokrevné bez PP.

Ale nakonec je dobře, že jste se tu ozvala - třebas to alespoň u někoho padne na úrodnou půdu a před nákupem psa začne používat mozek.

A co ty štěňata po rodičích s pp?Ne ti,kteří jsou vyřazeni z chovu pro nějakou vadu,ale ti, jejichž majitelé se nechcou účastnit výstav a proto nemají své feny uchovněné.To jsou taky voříšci? Kamarádka si letos v únoru koupila štěně čivavy za čtyři tisíce.Oba rodiče mají pp.Nejenom,že je typově moc pěkná,ale má aji skvělou, vyrovnanou povahu.Štěňata byla vymazlená,socializovaná odchovaná doma v obýváku.Smlouva,očkování,odčervení a veškeré rady byly samozřejmostí.Doteď se o malou zajímá a jsou v kontaktu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pes bez PP je vždy kříženec a nikoliv čistokrevný příslušník jakéhokoliv plemene, příště lépe čtěte

přesně a že dá někdo za křížence 3,5tisíce je akorát tak k smíchu jak je blbej....

jenže i ten bez těch sestouplých varlat dostane pp, pokud je po pp rodičích......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co ty štěňata po rodičích s pp?Ne ti,kteří jsou vyřazeni z chovu pro nějakou vadu,ale ti, jejichž majitelé se nechcou účastnit výstav a proto nemají své feny uchovněné.To jsou taky voříšci? Kamarádka si letos v únoru koupila štěně čivavy za čtyři tisíce.Oba rodiče mají pp.Nejenom,že je typově moc pěkná,ale má aji skvělou, vyrovnanou povahu.Štěňata byla vymazlená,socializovaná odchovaná doma v obýváku.Smlouva,očkování,odčervení a veškeré rady byly samozřejmostí.Doteď se o malou zajímá a jsou v kontaktu.

Jeden půlden na výstavě a jeden půlden na bonitaci snad není tak velká ztráta času, aby to majitel fenky a psa s PP nemohl podstoupit. Zvlášť v porovnání s časem stráveným odchovem štěňat je to prkotina. Takže se mi moc nechce zdát, že by nechuť majitelů byla jediná překážka bránící uchovnění rodičů... smajlík

Je to jen můj názor a moje přesvědčení.....ale pokud chci chovat štěňata a mám fenu s PP bez vad, tak s ní prostě na nějakou tu výstavu vlítnu a fenu nechám uchovnit a pak chovám s PP podle nějakých pravidel, které se snaží aspoň trochu eliminovat nemoci, vady, charakterové negativy....pokud nechci fenu či psa uchovňovat, tak prostě nebudu nakrývat a nebudu množit další řady psisek, jejichž majitelé zde potom vstupují do debat proč je či není jejich zvíře takové či makové a proč má takové či jiné problémy....Ilona

ano, to jsou taky voříšci, protože nemájí prokázaný pp. A když jsou rodiče tak úžasní a jde jim o plemeno, proč nejsou uchovnění a štěniska s pp? Neměli čas, kecy ...

Pokud se majitelé papíráků nechtějí účastnit výstav, tak ať laskavě taky přestanou množit svoje neuchovněné psy! To je parazitování na plemeni, sobectví a neskutečná ignorace slušnýho chování. A ano, jsou to voříšci, protože namají průkaz původu, tudíž nemohou prokázat svůj původ. Logické.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to jen můj názor a moje přesvědčení.....ale pokud chci chovat štěňata a mám fenu s PP bez vad, tak s ní prostě na nějakou tu výstavu vlítnu a fenu nechám uchovnit a pak chovám s PP podle nějakých pravidel, které se snaží aspoň trochu eliminovat nemoci, vady, charakterové negativy....pokud nechci fenu či psa uchovňovat, tak prostě nebudu nakrývat a nebudu množit další řady psisek, jejichž majitelé zde potom vstupují do debat proč je či není jejich zvíře takové či makové a proč má takové či jiné problémy....Ilona

mimo toho, co tu napsali předchozí, se mně jako chovateli s PP otvírá kudla v kapse, když takhle někdo zneužije moji práci. Vzhledem k tomu, že chovám poctivě a s rozmyslem, tak první generace velmi pravděpodobně bude báječná. Proč taky ne. Ale je to moje zásluha, ne toho množitele, který se pak chlubí typovými štěňaty. Já to beru jako podvod na generacích chovatelů a plagiát.

Ve smlouvě je konkrétně uvedeno, že pes je čivava dlouhosrstá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mimo toho, co tu napsali předchozí, se mně jako chovateli s PP otvírá kudla v kapse, když takhle někdo zneužije moji práci. Vzhledem k tomu, že chovám poctivě a s rozmyslem, tak první generace velmi pravděpodobně bude báječná. Proč taky ne. Ale je to moje zásluha, ne toho množitele, který se pak chlubí typovými štěňaty. Já to beru jako podvod na generacích chovatelů a plagiát.

lenost, lempláctví a sobectví, nic jinýho

Když člověk nevydělává 10000 měsíčně, tak si psa za desítku dovolit nemůže. Značkový mobil ani hadry nemám a i 3.5 tisíce pro mě holt byly mnoho. Poučila jsem se. Příště jedině CHS.

Před vlastní blbostí,vás nikdo neochrání.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když člověk nevydělává 10000 měsíčně, tak si psa za desítku dovolit nemůže. Značkový mobil ani hadry nemám a i 3.5 tisíce pro mě holt byly mnoho. Poučila jsem se. Příště jedině CHS.

Pokud nejsou peníze na kvalitní štěně s PP (což samozřejmě chápu), tak bych raději vzala psa z útulku nebo darovacího - je jich k dispozici víc, než by bylo pěkné - než podpořit svými těžce vydělanými penězi množitele...

Pes s sebou nese i další několikanásobně vyšší náklady, než je jen pořizovací cena. Není to výrobek, který si prostě jen koupím za co nejnižší cenu.

už i ta cena vás měla varovat,čím nižší cena,je třeba zbystřit...ale někdy ani při koupi psa s pp nemáte vyhráno,pokud je váš drobek zdravej to je výhra,a třeba je jenom mín typová ta čivava a to mají nos dlouhý jak...jrt,plandavý uši,.....ale totéž u pp u kdovíjak kontrolovaných, i zdravotně, rodičích.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud nejsou peníze na kvalitní štěně s PP (což samozřejmě chápu), tak bych raději vzala psa z útulku nebo darovacího - je jich k dispozici víc, než by bylo pěkné - než podpořit svými těžce vydělanými penězi množitele...

Bohužel jsem byla naivní. Nejsem kdovíjaký znalec plemen. Známá má čivinku a náš malinký jako 8mi týdenní prcek vypadal jako její mimčo. Bohužel až ve 4. měsíci začal naprosto ztrácet rysy. Příště už jen CHS. Jsem poučená a už nehodlám podporovat takové mrchy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel jsem byla naivní. Nejsem kdovíjaký znalec plemen. Známá má čivinku a náš malinký jako 8mi týdenní prcek vypadal jako její mimčo. Bohužel až ve 4. měsíci začal naprosto ztrácet rysy. Příště už jen CHS. Jsem poučená a už nehodlám podporovat takové mrchy.

Pokud jste úplný začátečník, nepotřebujete být znalec plemen, stačí si projet jen pár stránek nebo diskuzí na internetu před pořízením psa.

Koneckonců když jste začátečník a v pejskařině se nepohybujete, nechápu, proč máte potřebu varovat jiné pejskaře? Proč to nedáte na diskuze dejme tomu o rodině, kde píší maminky na mateřské (tudíž taky pejskařští laici)?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jenže i ten bez těch sestouplých varlat dostane pp, pokud je po pp rodičích......

si delate ze me srandu? nedostane PP, protoze nema sestoupla varlata a tim padem nemuze chodit na vystavu a nemuze byt uchovnen. Premejslejte clovece nez neco napisete.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
si delate ze me srandu? nedostane PP, protoze nema sestoupla varlata a tim padem nemuze chodit na vystavu a nemuze byt uchovnen. Premejslejte clovece nez neco napisete.

smajlík

Píšete nesmysly. Zkuste si něco málo zjistit, než začnete dělat chytrýho.

Štěně dostane PP (pokud je z PP vrhu) bez ohledu na to, zda má nesestouplá varlata, třikrát zalomený ocas, uši jak netopýr nebo růžovomodré proužky. Na výstavu jít taky může, to mu nikdo nezakáže, ovšem vzhledem k chybějícímu varleti je vyloučené, že by se umístil. A tím pádem je i vyloučené, že by mohl být uchovněn a mít potomky s PP. Ovšem stále má PP, takže může prokázat, kdo jsou jeho rodiče, může se i účastnit akcí určených výhradně pro psy s PP (u loveckých plemen je to například lovecký výcvik a zkoušky).

Přemýšlejte, než něco napíšete. Prosím...

Lehce si pletete PP a chovnost, to není totéž.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Píšete nesmysly. Zkuste si něco málo zjistit, než začnete dělat chytrýho.

Štěně dostane PP (pokud je z PP vrhu) bez ohledu na to, zda má nesestouplá varlata, třikrát zalomený ocas, uši jak netopýr nebo růžovomodré proužky. Na výstavu jít taky může, to mu nikdo nezakáže, ovšem vzhledem k chybějícímu varleti je vyloučené, že by se umístil. A tím pádem je i vyloučené, že by mohl být uchovněn a mít potomky s PP. Ovšem stále má PP, takže může prokázat, kdo jsou jeho rodiče, může se i účastnit akcí určených výhradně pro psy s PP (u loveckých plemen je to například lovecký výcvik a zkoušky).

Přemýšlejte, než něco napíšete. Prosím...

Ano, všechna štěňata, která se narodí ze spojení dvou chovných jedinců a která chovatel nahlásí, nechá zapsat do Plemenné knihy, všechna dostanou zápisní číslo a průkaz původu. Pokud je u některých plemen a klubů povinnost kontroly vrhu klubem, je možné některé nestandardní znaky zřetelné už v době před zápisem a žádostí o vydání PP nahlásit .Jedinci s takovými nedostatky obdrží PP, kde je jejich vada uvedena (chyba ve zbarvení, zalomené ocasy atd.).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
už i ta cena vás měla varovat,čím nižší cena,je třeba zbystřit...ale někdy ani při koupi psa s pp nemáte vyhráno,pokud je váš drobek zdravej to je výhra,a třeba je jenom mín typová ta čivava a to mají nos dlouhý jak...jrt,plandavý uši,.....ale totéž u pp u kdovíjak kontrolovaných, i zdravotně, rodičích.

Cena taky není vždycky směrodatná. Taky jsme kopupili za babku psa s PP. S tím, že to bude jen tak do rodiny. Aby jsme zjistili vady, které pes má, protože byl opravdu za "babku" , tak jsme se přihlásili na jednu výstavu. Dnes už psa vystavujeme ve třídě šampionů. Asi životní klika s koupí psa.

Proč by jste nemohla?
1. Opravdu jste musela mít psa hned? Nemohla jste si našetřit?
2. Mohla jste se poohlédnout po nestandardním štěněti s PP?
3. Mohla jste se poohlédnout po útulcích, OS a různých organizacích?

Není nic neobvyklého, že člověk pobírá plat 10 000,- , ale pokud něco chci, tak si na to našetřím. Stejně, jako bych si našetřila menší železnou finanční částku, kdyby se pejskovi něco stalo.
Já prostě nepochopím, co očekáváte za 3500,-. smajlík

Když na něco nemám prachy, tak si to holt nekoupim. Pes je luxus, neumřete bez něj jako bez jídla. Taky nemám plazmu přes celou stěnu když na ni nemám love.

Patří vám to, stokrát to patří takovým blbým lidem jako jste vy!!!!!!!!!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když na něco nemám prachy, tak si to holt nekoupim. Pes je luxus, neumřete bez něj jako bez jídla. Taky nemám plazmu přes celou stěnu když na ni nemám love.

Patří vám to, stokrát to patří takovým blbým lidem jako jste vy!!!!!!!!!!!!

Můžete to do lidí hustit horem dolem, všechno marné. Stačí tři inzeráty za dnešní večer? Beru jen malá plemena, jinak bych se mohla ukopírovat.

http://zvirata.bazos.cz/inzerat/28272736/dlouhosrsta-civava.php
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/28269419/Prosim-kdo-by-daroval-stene.php
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/28263867/Kopim-bilou-nebo-smetanovou-MINI-civavku.php

CHYTROLÍNE -co ho zapomněli doma vychovat .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ve smlouvě je konkrétně uvedeno, že pes je čivava dlouhosrstá.

Je pes nezaměnitelně označen - tetovací číslo, má čip? Je toto značení uvedeno ve smlouvě? Jestli ano (naivní předpoklad, co? ) , tak by se s tím dalo něco dělat....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je pes nezaměnitelně označen - tetovací číslo, má čip? Je toto značení uvedeno ve smlouvě? Jestli ano (naivní předpoklad, co? ) , tak by se s tím dalo něco dělat....

Edit : teda pokud prodávající uvedený ve smlouvě (to tam snad je) skutečně existuje.....

No budete se divit, ali i taková štěňata jsou oficielní kynologií považována za křížence. A má to svůj dobrý důvod. Pokud není štěně nezaměnitelně označeno a nemá vydaný certifikovaný doklad (PP) je de facto nemožné zjistit, zda se jedná či nejedná o čistokrevného jedince (čistokrevný jedinec - má mezi předky minimálně 4 generace psů stejného plemene).
Jelikož jsem za léta, co se věnuji kynologii viděla dost a dost kříženců - o kterých jsem bezpečně věděla, že se jedná o křížence - kteří byli na první pohled k nerozeznání od jednoho z rodičovských plemen, vůbec se tomuto hodnocení(pes bez PP=kříženec) nedivím.

No víte, já bych strašně chtěla papouška šedého. Ale protože na něj nemám peníze, spokojím se s netypovými roselami, které jsem dostala zdarma od chovatele.
Stejně tak vy, když ¨teda nemáte prachy na plemeno, kdybyste věnovala trochu péče procházení útulků, určitě byste tam našla malého čivavě podobného pejska, možná podobnějšího čivavě než ten kterého máte a rozhodně levnějšího.
Když holt nemám namercedes, spokojím se se škodovkou že..

v útulku je spousta štěňat zdarma......takže nemusíte za voříška dávat 3,5tis

a co s tím jako chcete dělat??? Vždyť peníze dala dobrovolně za zvíře, které NEMÁ potvrzení o původu. Nic jí zatajováno nebylo, věděla, že štěně je bez pp. Nikdo jí do ničeho nenutil.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a co s tím jako chcete dělat??? Vždyť peníze dala dobrovolně za zvíře, které NEMÁ potvrzení o původu. Nic jí zatajováno nebylo, věděla, že štěně je bez pp. Nikdo jí do ničeho nenutil.

Já s tím dělat nechci nic, ale teoreticky - pokud má zadavatelka ve smlouvě uvedeno "čivava dlouhosrstá" (neboli druh "výrobku") a identifikační označení konkrétního štěněte, tak byla podvedena (pravděpodobně, nejsem právník).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já s tím dělat nechci nic, ale teoreticky - pokud má zadavatelka ve smlouvě uvedeno "čivava dlouhosrstá" (neboli druh "výrobku") a identifikační označení konkrétního štěněte, tak byla podvedena (pravděpodobně, nejsem právník).

Nemyslím si. Ono jediným potvrzení, že druh výrobku je určité plemeno, je právě průkaz o původu. A pochybuju, že štěňata z množárny se prodávají nezaměnitelně označená.

Pokud nemá průkaz původu, tak s tímhle si můžete tak leda vytřít...

Chápu, jak to myslíte. Otázka ale je, jak by byl definován "výrobek čivava" a podle čeho by se přesně určilo, zda dotyčný pes je, či není čivava, když ne podle PP... smajlík Samozřejmě kdyby ze štěněte vyrostla doga, tak je jasné, že paní byla skutečně podvedená, protože "výrobek" nesplňuje očekávané vlastnosti, ale pokud je to malý pes aspoň vzdáleně čivavě podobný, tak fakt nevím, jak by případný spor dopadl...

Ale tohle je každopádně čistě akademická debata ;-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chápu, jak to myslíte. Otázka ale je, jak by byl definován "výrobek čivava" a podle čeho by se přesně určilo, zda dotyčný pes je, či není čivava, když ne podle PP... smajlík Samozřejmě kdyby ze štěněte vyrostla doga, tak je jasné, že paní byla skutečně podvedená, protože "výrobek" nesplňuje očekávané vlastnosti, ale pokud je to malý pes aspoň vzdáleně čivavě podobný, tak fakt nevím, jak by případný spor dopadl...

Ale tohle je každopádně čistě akademická debata ;-)

No, v této akademické debatě lze udělat ještě větší binec a podívat se na to obráceně :
Jestliže ve smlouvě je uveden "druh výrobku", ke kterému z definice (jedná se o plemeno psa a příslušnost k plemeni se prokazuje PP) patří PP, pak by se zadavatelka ještě měla onoho PP domáhat, ne?!.....

a co zanlec v oboru kynologie? ten by určil, jestli je to, nebo není čivava a to by pak bylo rozhodující pro právníky, obávám se ale, že náklady na znalce a právníka by musela vynaložit zadavatelka a teprve, až by soud určil, že to není čivava, tak by to vymáhala na prodejci

čímž by se ta cena štěněte zvedla odhaduji 20x

bohužel

necméně, co se týká čistoktrevnosti, pokud projdeme PP x generací dozadu, u každého plemene tam najdeme osvěžení krve jiným plemenem, reg. PP (pro hysterické uctívače PP je to když je jedinec bez PP skvělý v exteriéru a povaze, práci, že jej klub zařadí do PP chovu a jeho papíry mají tzv. registr), takže v podstatě vořecha má každé plemeno na počátku a může se kdykoli přihlásit o slovo i po x generacích

takže v podstatě nestandardní čivava s PP a kříženec se nedají moc odlišit, mně by to žíly netrhalo, jestli zadavatelce ano, tak musí příště roky studovat chovky a sledovat hlavně ne jednoho šampiona, ale vyrovnanost vrhů, protože jak tady někdo hezky vytáhl ten kryptorchismus - předává ho i fena, není to na ní vidět, když nemá varlata, ale gen má, takkže vyloučení psa bez varlete neřeší problém, že jeho matka, sestra a třeba bába budou furt rodit krypťáky, byť s PP

takže moje rada je, pokud nevidím hodnocení celého vrhu, nebrat, pokud zná někdo jen rodiče a vypichuje šampióny, je to amatér a mám velkou šanci koupit špatné štěně s PP
lepší je chov, kde jsou takové ty V, sem tam VD, ale vyrovnané a zdravé vrhy a chovatel mi poví vše o sourozencích matek a otců, předešlých vrzích atd. a nemusí tam být ani jeden šampion

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, v této akademické debatě lze udělat ještě větší binec a podívat se na to obráceně :
Jestliže ve smlouvě je uveden "druh výrobku", ke kterému z definice (jedná se o plemeno psa a příslušnost k plemeni se prokazuje PP) patří PP, pak by se zadavatelka ještě měla onoho PP domáhat, ne?!.....

Tak to už je úplně dovedené ad absurdum - ne že byste v jistém smyslu neměl/a možná i pravdu

Jenže celý problém této akademické debaty je, že pokud vím, tak neexistuje žádná skutečně oficiální definice pojmu "plemeno". Zákon nic takového nezná, encyklopedie budou tvrdit něco ve stylu "populace zvířat téhož druhu a shodného fylogenetického původu s charakteristickými vlastnostmi a znaky, které přenáší na potomstvo, schopná se reprodukovat", což v podstatě zahrnuje i bezpapíráky, kdežto pro chovatele je součástí plemene pochopitelně jen jedinec s PP a jeho potomci bez PP z plemene nenávratně "vypadnou". Bůhví, jak by případný soudní spor skutečně dopadl... smajlík

a ještě jedna poznámka - když čtu snandard plemene, je někde ve standardu plemene, že jedinec musí mít platný PP????
není, je tam jenom popis vzhledu, povahy atd.

takže všichni, co tady blábolíte o tom, že čivava bez PP není čivava, ale kříženec, tak nemáte pravdu

plemeno určuje standard a standard PP neuvádí jako podmínku, takže výlevy o samospasitelném svatém a jediném možném PP si strčte do šuplíku a prosím pořád nevytahujte

jiná věc je brojení proti množitelům, 80% jsou to psi bez PP, z 20% s PP, to uznávám, ale celkové napadání lidí, kteří si vezmou vymazlené štěně bez PP od lidí s jedinou fenou je demagogie a neřeší problém bezcitných množitelů, ať už s PP, nebo bez PP

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a ještě jedna poznámka - když čtu snandard plemene, je někde ve standardu plemene, že jedinec musí mít platný PP????
není, je tam jenom popis vzhledu, povahy atd.

takže všichni, co tady blábolíte o tom, že čivava bez PP není čivava, ale kříženec, tak nemáte pravdu

plemeno určuje standard a standard PP neuvádí jako podmínku, takže výlevy o samospasitelném svatém a jediném možném PP si strčte do šuplíku a prosím pořád nevytahujte

jiná věc je brojení proti množitelům, 80% jsou to psi bez PP, z 20% s PP, to uznávám, ale celkové napadání lidí, kteří si vezmou vymazlené štěně bez PP od lidí s jedinou fenou je demagogie a neřeší problém bezcitných množitelů, ať už s PP, nebo bez PP

Ve standardu podmínka PP není, to máte pravdu. Jenže to, že pes vzhledově odpovídá standardu nějakého plemene, z něj ještě nedělá příslušníka tohoto plemene - on to taky může být kříženec dvou úplně odlišných plemen, což by se ukázalo až na jeho potomcích. Takže bez prokázání toho, že rodiče psa byli téhož plemene, podle mě nemůžeme psa označit jako příslušníka tohoto plemene, byť by čistě náhodně standardu odpovídal sebevíc...
Ale to je jen můj názor a nemusíte s ním souhlasit ;-)

To že budete na vlas podobný Belmondovi, z vás Belmonda neudělá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To že budete na vlas podobný Belmondovi, z vás Belmonda neudělá.

Ta sedla

Jinak ještě trošku googlím a nejspíš jediný zákon, který upravuje pojem "plemeno", je plemenářský zákon, který se pochopitelně týká hospodářských zvířat. Podle něj je (jestli to teda dobře chápu) příslušníkem plemene pouze jedinec, který má PP či osvědčení o původu.

Ale jak říkám, tohle se vztahuje pouze na hospodářská zvířata, u psů to není pokud vím upravené nijak...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To že budete na vlas podobný Belmondovi, z vás Belmonda neudělá.

tím se dvojníci živí, když budu hrát ve filmu, tak to nikdo nepozná
a navíc se bavíme o plemeni, ne o jednom psovi, takže všichni dvojníci belmonda včetně jeho jsou plemeno Belmondo :-D

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ve standardu podmínka PP není, to máte pravdu. Jenže to, že pes vzhledově odpovídá standardu nějakého plemene, z něj ještě nedělá příslušníka tohoto plemene - on to taky může být kříženec dvou úplně odlišných plemen, což by se ukázalo až na jeho potomcích. Takže bez prokázání toho, že rodiče psa byli téhož plemene, podle mě nemůžeme psa označit jako příslušníka tohoto plemene, byť by čistě náhodně standardu odpovídal sebevíc...
Ale to je jen můj názor a nemusíte s ním souhlasit ;-)

nemusíte se mnou souhlasit, stačí že se mnou souhalsí FCI a tedy i ČMKU

vyplním:
Žádost o zařazení psa bez prokázaného původu do Registru psů bez průkazu původu
a mohu ho používat v chovu s PP, pokud mám dobrý důvod
jeho potomci mají v PP u něj reg. PP

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tím se dvojníci živí, když budu hrát ve filmu, tak to nikdo nepozná
a navíc se bavíme o plemeni, ne o jednom psovi, takže všichni dvojníci belmonda včetně jeho jsou plemeno Belmondo :-D

Množitelé se také živí tím, že prodávají něco co je jen podobné, někteří to nepoznají hned, ale až pak doma že. Viz zadavatelka.

Nemáte pravdu. Jedna ze zvláštních vlastností plemene je totiž ta, že když spojím dva jedince daného plemene, jejich potomci budou rovněž příslušníky tohoto plemene.

Když spojím dva dvojníky, tak z toho může vylézt naprosto cokoliv.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nemusíte se mnou souhlasit, stačí že se mnou souhalsí FCI a tedy i ČMKU

vyplním:
Žádost o zařazení psa bez prokázaného původu do Registru psů bez průkazu původu
a mohu ho používat v chovu s PP, pokud mám dobrý důvod
jeho potomci mají v PP u něj reg. PP

To ano, ale jedná se o výjimku a ČMKU to povoluje pokud vím jen velmi zřídka, ve skutečně odůvodněných případech a u málopočetných plemen. Neumím si představit, kdybych takhle sebrala na ulici nějakého bezpapírového labradora nebo čivavu (když už se tu teda bavíme o čivavách), že by mi je zapsali do registru

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Množitelé se také živí tím, že prodávají něco co je jen podobné, někteří to nepoznají hned, ale až pak doma že. Viz zadavatelka.

nebavíme se o podobné, nepodobné

buď splňuje standard a je to plemeno, nebo ho nesplňuje a není to to plemeno, pokud mám černé na bílém standard, tak není o čem diskutovat

pokud se po rodičích s PP vyskytne nestandardní pes, proč je označován za příslušníka toho plemene, když tomu neodpovídá? dle definice to není to plemeno a PP je jen upozornění, po jakých rodičích nebrat

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to už je úplně dovedené ad absurdum - ne že byste v jistém smyslu neměl/a možná i pravdu

Jenže celý problém této akademické debaty je, že pokud vím, tak neexistuje žádná skutečně oficiální definice pojmu "plemeno". Zákon nic takového nezná, encyklopedie budou tvrdit něco ve stylu "populace zvířat téhož druhu a shodného fylogenetického původu s charakteristickými vlastnostmi a znaky, které přenáší na potomstvo, schopná se reprodukovat", což v podstatě zahrnuje i bezpapíráky, kdežto pro chovatele je součástí plemene pochopitelně jen jedinec s PP a jeho potomci bez PP z plemene nenávratně "vypadnou". Bůhví, jak by případný soudní spor skutečně dopadl... smajlík

Protože v tzv. chovu bez PP neexistuje žádná selekce, s těmi charakteristickými vlastnostmi a znaky to není tak horké. Viz chodníkový pudl či jorkšír.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemáte pravdu. Jedna ze zvláštních vlastností plemene je totiž ta, že když spojím dva jedince daného plemene, jejich potomci budou rovněž příslušníky tohoto plemene.

Když spojím dva dvojníky, tak z toho může vylézt naprosto cokoliv.

nee, proč by tedy byly vypsány vylučující vady?

no protože čas od času vypadne něco nestandardního, kdyby to bylo jak píšete, tak by se nepsal standard, ale automaticky by všichni vyvolení s PP byli příslušníky plemene a to by za chvíli vypadalo jako skupina naprosto odlišných zvířat

všechna plemena začínala, že se spojili dvojníci a časem a výběrem se používali jen ti, co se hodili a časem jiczh bylo čím dál víc, ale pořád se nějaké vlastnosti vrací z minulého přikřížení a je potřeba standard, aby se udržely plemenné znaky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nebavíme se o podobné, nepodobné

buď splňuje standard a je to plemeno, nebo ho nesplňuje a není to to plemeno, pokud mám černé na bílém standard, tak není o čem diskutovat

pokud se po rodičích s PP vyskytne nestandardní pes, proč je označován za příslušníka toho plemene, když tomu neodpovídá? dle definice to není to plemeno a PP je jen upozornění, po jakých rodičích nebrat

Standard popisuje IDEÁLNÍHO příslušníka plemene. Ani výstavní šampion zpravidla nesplňuje všechny body standardu na 100%. Jinak řečeno, pes je stále příslušníkem plemene, přestože se od standardu více či méně odchyluje. A je jen na zvážení, zda je ta odchylka natolik mírná, aby byl pro plemeno přínosem a aby tedy i jeho potomci mohli být součástí plemene ;-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože v tzv. chovu bez PP neexistuje žádná selekce, s těmi charakteristickými vlastnostmi a znaky to není tak horké. Viz chodníkový pudl či jorkšír.

souhlasím, přesně, ta selekce je jediný rozdíl mezi PP a bez PP "plemenem"

otázkou je, jestli je to dobře...

http://www.youtube.com/watch?v=Hex00WjSobE

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nee, proč by tedy byly vypsány vylučující vady?

no protože čas od času vypadne něco nestandardního, kdyby to bylo jak píšete, tak by se nepsal standard, ale automaticky by všichni vyvolení s PP byli příslušníky plemene a to by za chvíli vypadalo jako skupina naprosto odlišných zvířat

všechna plemena začínala, že se spojili dvojníci a časem a výběrem se používali jen ti, co se hodili a časem jiczh bylo čím dál víc, ale pořád se nějaké vlastnosti vrací z minulého přikřížení a je potřeba standard, aby se udržely plemenné znaky

A co konkrétní chcete říct? Zrušme PP? Proč vůbec vydávat PP? Upřesněte prosím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co konkrétní chcete říct? Zrušme PP? Proč vůbec vydávat PP? Upřesněte prosím.

chci tím říct, že se PP dostal do nějaké pozice záručního listu, ale když se podíváte na to video, na které dávám odkaz, tak chov psů s PP se dostal do slepé uličky a můj osobní názor je ten, že je potřeba vydat se jiným směrem

pokud je plemeno promořeno nemocemi, důkladně bych eliminovala postižené linie, hodnotila celé vrhy a klidně přikřížila jedince bez PP, pokud jsou zdraví a odpovídají standardu řekněme po 3 generace

zúžená základna díky tomu, že jeden plemeník nakryl republiku a pak se zjistilo, že jeho potomci mají třeba špatné ledviny a skoro celé plemeno v republice má špatné ledviny, nelze zachránit selekcí postižených jedinců, je potřeba nové zdravé krve
jde o to, že historicky se chovatelé nerozpakovali přikřížit cokoli, co zvedne úroveň chovu, plemeno neplemeno, PP nebo bez PP a měli výsledky!

takže PP velmi oceňuji jako pomůcku při tvoření vhodných spojení, ale postavit ho na piedestal jako nejdůležitější při vývoji plemene je podle mého názoru krátkozraké a vede tam, kde jsme

proto mě vytáčí všechny tady diskuze typu, co jste měla čekat, když kupujete bez PP, sama osobně jsem měla a mám psy s PP a jsou nemocní, povahově labilní, i když odpovídají vzhledu plemene a takových lidí je spousta, jen když tady založím vlákno, že jsem si koupila psa s PP a nevypadá jako plemeno, tak mi poradíte, že ho mám vrátit nebo chtít slevu, že se to prostě stává, v přírodě není vše na 100% atd., ale když by to bylo mám psa bez PP a má tovou a takovou vadu, tak hned, kupujte jen s PP, narážky posměch - je mi těch lidí líto, chybu můžu udělat nákupem s PP a i bez PP, nemám dost dat, takže nevím, kolik procent nemocných je ve skupině s PP a ve skupině bez PP

prostě mi vadí, kam se dostal chov s PP a proto je mi záhadou, když na každé diskuzi je tvrzeno, že pes bez PP = neodpovídá standardu plemene, nemocný, defektní a pes s PP = záruka krásy, štěstí a zdravého života 20 let

já sama jsem importovala z USA, protože moje plemeno tady má epilepsii, pately, lysavost apod. jako normální plemenný znak, který chovu nebrání - pro mě to ale není normální a nechci se na tom podílet, byť posvěceně s PP

Naprosto souhlasím,vidím to a hlavně cítím úplně stejně a to jsem majitelkou uchovněné feny s PP.Mimochodem,dostala jsem ji jako dárek od manžela a pochází z venkovního klecového odchovu.Jedná se o malé společenské plemeno.Nemá smysl se rozepisovat,kolik dalších štěňat různých plemen,psů a fen ta dáma měla,jak se chovala a za kolik prodávala.Opravdu jsou množitelé,pro který štěňata jsou pouze zdrojem slušného výdělku.A to pohoršuje zase mě.

Citace z chovatelské řádu FCI :

"15. Potomci dvou čistokrevných rodičů stejného plemene, kteří mají průkazy původu vystavené plemennou knihou uznávanou FCI bez jakýchkoliv výhrad nebo omezení vyslovených národním kynologickým svazem (tj. bez omezujícího ustanovení, které je nepovoluje použít v chovu), jsou čistokrevnými psy a mají jako takoví nárok na průkazy o původu uznávané FCI. . Štěňata se zásadně prodávají a převádějí soukromým osobám, na jejichž jméno se vystavuje výstupní osvědčení o původu. Omezující ustanovení může být zrušeno pouze národním kynologickým svazem, který jej vydal.
16. Průkazy o původu psů uznávané FCI se považují za platný doklad o původu, nikoliv však za osvědčení o vlastnostech zapsaného psa

by bylo jasné, co je PP....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chci tím říct, že se PP dostal do nějaké pozice záručního listu, ale když se podíváte na to video, na které dávám odkaz, tak chov psů s PP se dostal do slepé uličky a můj osobní názor je ten, že je potřeba vydat se jiným směrem

pokud je plemeno promořeno nemocemi, důkladně bych eliminovala postižené linie, hodnotila celé vrhy a klidně přikřížila jedince bez PP, pokud jsou zdraví a odpovídají standardu řekněme po 3 generace

zúžená základna díky tomu, že jeden plemeník nakryl republiku a pak se zjistilo, že jeho potomci mají třeba špatné ledviny a skoro celé plemeno v republice má špatné ledviny, nelze zachránit selekcí postižených jedinců, je potřeba nové zdravé krve
jde o to, že historicky se chovatelé nerozpakovali přikřížit cokoli, co zvedne úroveň chovu, plemeno neplemeno, PP nebo bez PP a měli výsledky!

takže PP velmi oceňuji jako pomůcku při tvoření vhodných spojení, ale postavit ho na piedestal jako nejdůležitější při vývoji plemene je podle mého názoru krátkozraké a vede tam, kde jsme

proto mě vytáčí všechny tady diskuze typu, co jste měla čekat, když kupujete bez PP, sama osobně jsem měla a mám psy s PP a jsou nemocní, povahově labilní, i když odpovídají vzhledu plemene a takových lidí je spousta, jen když tady založím vlákno, že jsem si koupila psa s PP a nevypadá jako plemeno, tak mi poradíte, že ho mám vrátit nebo chtít slevu, že se to prostě stává, v přírodě není vše na 100% atd., ale když by to bylo mám psa bez PP a má tovou a takovou vadu, tak hned, kupujte jen s PP, narážky posměch - je mi těch lidí líto, chybu můžu udělat nákupem s PP a i bez PP, nemám dost dat, takže nevím, kolik procent nemocných je ve skupině s PP a ve skupině bez PP

prostě mi vadí, kam se dostal chov s PP a proto je mi záhadou, když na každé diskuzi je tvrzeno, že pes bez PP = neodpovídá standardu plemene, nemocný, defektní a pes s PP = záruka krásy, štěstí a zdravého života 20 let

já sama jsem importovala z USA, protože moje plemeno tady má epilepsii, pately, lysavost apod. jako normální plemenný znak, který chovu nebrání - pro mě to ale není normální a nechci se na tom podílet, byť posvěceně s PP

Pokud člověk kupuje psa na chov, nemůže sáhnout po prvním inzerátu na psa s PP, ale musí se naučit v rodokmenu číst a před investicí (především do budoucna investice času a lásky a péče) se něco naučit o liniích v rámci plemene, možných kombinacích a posléze i o jedincích. Pak je teprve možné sáhnout po štěněti a jít téměř najisto.
Pak by nebylo potřeba mluvit o tom že plemeno je v (_I_), že je promořeno nemoceni, že povahově neodpovídá atd atd.

Druhá věc jsou chovatelé, kteří chovají jen proto, aby tvořili nové a nové jedince. Chovatel který si ze svých vrhů nic nenechává a vše lifruje do světa pro mne není nikdy chovatel, ale prodavač. Nikdy bych si nevzala zvíře z vrhu, ze kterého si něco nenechá jeho chovatel pro svou vlastní potřebu a pokračování chovu. To je snad nejlepší záruka toho, že vrh byl předem promyšlen, že chovatel očekává nějaké výsledky a také ručí za svou práci tím, že je na ni hrdý a nesnaží se vše prodat...pokud možno na gauč.

Škoda,velká škoda,že takových chovatelů není víc.Máte můj obdiv.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Citace z chovatelské řádu FCI :

"15. Potomci dvou čistokrevných rodičů stejného plemene, kteří mají průkazy původu vystavené plemennou knihou uznávanou FCI bez jakýchkoliv výhrad nebo omezení vyslovených národním kynologickým svazem (tj. bez omezujícího ustanovení, které je nepovoluje použít v chovu), jsou čistokrevnými psy a mají jako takoví nárok na průkazy o původu uznávané FCI. . Štěňata se zásadně prodávají a převádějí soukromým osobám, na jejichž jméno se vystavuje výstupní osvědčení o původu. Omezující ustanovení může být zrušeno pouze národním kynologickým svazem, který jej vydal.
16. Průkazy o původu psů uznávané FCI se považují za platný doklad o původu, nikoliv však za osvědčení o vlastnostech zapsaného psa

by bylo jasné, co je PP....

To máte sice pravdu, ale z hlediska zákona (v tomhle případě by šlo zřejmě o zákon na ochranu spotřebitele, jelikož kupující je nespokojená, že zakoupený "výrobek" nesplňuje požadované vlastnosti) je interní směrnice FCI zhruba stejně směrodatná, jako kdybych si já se sousedkou založila "Chlup kovatelů čibab" a vytvořila si chovatelský řád ve znění "Čibaba je fšecko co mám já a Máňa ataky Franta"
Trošku přeháním, samozřejmě, ale chci tím říct jen to, že FCI je zájmová organizace a výše citovaný řád slouží pro její interní potřebu, nemá žádnou "vyšší" platnost.

No nemyslím si, že PP Vám opravdu prokáže původ psa. Jedině tak, pokud mají v klubech nastavené povinné DNA testy (moc dobře se ví, proč v některých klubech tyto testy zavedly - např. skandály ohledně štěňat uváděných po jiných psech ze zahraničí, kdy byla např. ta, či ona barva geneticky po uváděném psovi vyloučena).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To máte sice pravdu, ale z hlediska zákona (v tomhle případě by šlo zřejmě o zákon na ochranu spotřebitele, jelikož kupující je nespokojená, že zakoupený "výrobek" nesplňuje požadované vlastnosti) je interní směrnice FCI zhruba stejně směrodatná, jako kdybych si já se sousedkou založila "Chlup kovatelů čibab" a vytvořila si chovatelský řád ve znění "Čibaba je fšecko co mám já a Máňa ataky Franta"
Trošku přeháním, samozřejmě, ale chci tím říct jen to, že FCI je zájmová organizace a výše citovaný řád slouží pro její interní potřebu, nemá žádnou "vyšší" platnost.

Citaci jsem nehodila kvůli potencionálnímu soudnímu sporu ve věci zadavatelky tohoto tématu , ale příspěvku 250.1 ......PP se dostal do pozice záručního listu....atd.....

PP není záruční ale pouze a jen rodný list, tedy doklad směřující k minulosti a nikoliv k budoucnosti a obecně stavu zvířete. To, jak vypadá chov pod hlavičkou FCI (tedy ČMKU...chovatelských klubů) je už věc jiná, situace je klub od klubu různá a mnohdy hrůzná smajlík

chci tím říct, že se PP dostal do nějaké pozice záručního listu

Průkaz původu se nikdy nedostal a ani nemůže dostat do pozice záručního listu tak, jak Vy ho zřejmě chápete, že PP zaručuje zdraví, kvalitu, povahu, vzhled = ideál plemenného příslušníka. To tu nikdo nikdy netvrdil. Průkaz původu je v podstatě rodný list jedince - evidence.

Takže chápu Vaše úvahy jen jako povzdychnutí nad způsobem chovu psů obecně (s tím, že s lecčímž s Vámi souhlasím).
Chápu to správně?

bez sledování původu a tedy bez plemenných knih a PP se zodpovědně chovat / množit a ovlivňovat/ plemeno prostě nedá. Pokud něco zkazí chovatelé s PP, je rozhodně šance s tím něco udělat. U bez PP chovu se nedá ovlivnit vůbec nic. Co když otcem "typového " štěněte je nějaký voříšek a nikdo to neví a nebo nepřizná? Chovatelství a plemenné knihy existují skoro100 let. Pokud si pořídím a chovám určité plemeno, je slušnost nekazit práci mých předchůdců. A u každého plemene je velká řada poctivých chovatelů, ne že ne. Třeba pod vlivem názorů, že PP je na nic, nakonec plemena zaniknou a budou se odchovávat štěňata s tím, že nikdo nebude přesně vědět, co z nich vyroste. Možná to bude zajímavé.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
bez sledování původu a tedy bez plemenných knih a PP se zodpovědně chovat / množit a ovlivňovat/ plemeno prostě nedá. Pokud něco zkazí chovatelé s PP, je rozhodně šance s tím něco udělat. U bez PP chovu se nedá ovlivnit vůbec nic. Co když otcem "typového " štěněte je nějaký voříšek a nikdo to neví a nebo nepřizná? Chovatelství a plemenné knihy existují skoro100 let. Pokud si pořídím a chovám určité plemeno, je slušnost nekazit práci mých předchůdců. A u každého plemene je velká řada poctivých chovatelů, ne že ne. Třeba pod vlivem názorů, že PP je na nic, nakonec plemena zaniknou a budou se odchovávat štěňata s tím, že nikdo nebude přesně vědět, co z nich vyroste. Možná to bude zajímavé.

O tom tu celou dobu mluvíme, mlho.

Někomu prostě je jedno, co bude mít za psa (a obecně druh pes je mu šumák) - akorát někdo nedokáže pochopit, že za něj zaplatí byť jedinou korunu - když na něj (na tento způsob chovu) nebyly vynaloženy žádné náklady, ani duševní ani jiné.

A někdo chce psa určitého vzhledu a vlastností - k čemuž je potřeba ten průkaz původu. Tečka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chci tím říct, že se PP dostal do nějaké pozice záručního listu

Průkaz původu se nikdy nedostal a ani nemůže dostat do pozice záručního listu tak, jak Vy ho zřejmě chápete, že PP zaručuje zdraví, kvalitu, povahu, vzhled = ideál plemenného příslušníka. To tu nikdo nikdy netvrdil. Průkaz původu je v podstatě rodný list jedince - evidence.

Takže chápu Vaše úvahy jen jako povzdychnutí nad způsobem chovu psů obecně (s tím, že s lecčímž s Vámi souhlasím).
Chápu to správně?

právě brojím za to, aby to takhle nikdo nepodával, psala jsem to v nadsázce, protože vždycky, když se někdo ozve, že má problém se psem bez PP, tak se najdou jen více či méně slušné odpovědi typu, tak kupuj s PP! - viz úvod této diskuze je jasný

ale co pak? pak si lidi myslí, že koupí s PP mají tu záruku, jak jsem ironicky napsala a koupí od prvního množitele s PP a jsou nešťastní....

nad tím jsem si povzdychla, že charakter a znalosti chovatele, ať s PP, nebo bez (třeba při vzniku nových plemen) tu nikdy nikomu neporadí, většina mele svoje bludy o PP a psí plemena upadají na povaze i zdraví a z toho je mi moc smutno

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
O tom tu celou dobu mluvíme, mlho.

Někomu prostě je jedno, co bude mít za psa (a obecně druh pes je mu šumák) - akorát někdo nedokáže pochopit, že za něj zaplatí byť jedinou korunu - když na něj (na tento způsob chovu) nebyly vynaloženy žádné náklady, ani duševní ani jiné.

A někdo chce psa určitého vzhledu a vlastností - k čemuž je potřeba ten průkaz původu. Tečka.

vidíte, a už to tlačíte sám/sama!

ano průkaz původu je rodný list a nezaručuje mi vzhled ani vlastnosti, pouze zvyšuje pravděpodobnost, že to tak bude

existují psi bez PP, o keterých renomovaný rozhodčí řekne, že tak hezkého psa v tom plemeni dlouho neviděl a existují psi s PP, kteří mají vylučující vady a nesplňují požadavky plemene

prostě nic není černobílé a pokud si přečte tyhle diskuze člověk, co chce čivavu, tak si koupí z první chovky s PP a když mu vyroste něco s nefunkčními koleny a fontanelou přes půl hlavy, asi se bude cítit podveden víc, než když si koupí čivavu bez PP a někdo si myslí, že je to kříženec s JRT

ano, máte pravdu, sledování původu je dobrá pomůcka, ale jak jsem psala, pokud budu jen množit psy s PP bez jiného kritéria, vznikne přesně tohle, nikdo nebude vědět, co z toho vyroste, protože v rámci plemene je dost velká variabilita

jen se snažím naznačit, že koupě psa s PP nezaručuje nic, je to jen výpis předků a jak ten pes bude vypadat, jak bude zdravý, jakou bude mít povahu, to z toho nevyčtu

a nač tedy máme ty 100 leté knihy, kde se dočteme, že se upevnila povaha přimícháním takového plemene, že se upevnila klesající/stoupající kohoutková výška přilitím třeba vořecha, když tohle už nikdo nedělá????
jen se vydávají PP a przní se plemeno zužováním základny a přeháněním určitých charakteristických znaků bez ohledu na kvalitu života těch nebožáků
elita s PP nesmí být zničena vmíšením neurozené krve bez PP - není to náhodou příčina degenerace faraonů a šlechtických rodů??????

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vidíte, a už to tlačíte sám/sama!

ano průkaz původu je rodný list a nezaručuje mi vzhled ani vlastnosti, pouze zvyšuje pravděpodobnost, že to tak bude

existují psi bez PP, o keterých renomovaný rozhodčí řekne, že tak hezkého psa v tom plemeni dlouho neviděl a existují psi s PP, kteří mají vylučující vady a nesplňují požadavky plemene

prostě nic není černobílé a pokud si přečte tyhle diskuze člověk, co chce čivavu, tak si koupí z první chovky s PP a když mu vyroste něco s nefunkčními koleny a fontanelou přes půl hlavy, asi se bude cítit podveden víc, než když si koupí čivavu bez PP a někdo si myslí, že je to kříženec s JRT

existují psi bez PP, o keterých renomovaný rozhodčí řekne, že tak hezkého psa v tom plemeni dlouho neviděl

Ano, ale to hodnotí pouze vzhled (nikoliv například zdraví, povahové vlastnosti - i když může být). Ale moc nechápu, proč to zmiňujete.

a existují psi s PP, kteří mají vylučující vady a nesplňují požadavky plemene

To je logické, samozřejmé a nikdy to nemůže být jinak a nikdo to nepopírá. Musí existovat selekce - nevpuštění takového jedince do chovu.

prostě nic není černobílé a pokud si přečte tyhle diskuze člověk, co chce čivavu, tak si koupí z první chovky s PP

Souhlasím s tím, že stát se to může. Ale - všude na diskuzích se omílá znovu a znovu, neberte si štěne z první chovky, na kterou narazíte. Naučte se studovat rodokmeny předků. Ptejte se na vyšetření, na sourozence štěňat atd. Takže pokud si někdo vezme štěně z první chovky - tak jak to prezentujete Vy - tak to už je otázka jiná, to se průkazu původu vůbec netýká.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
existují psi bez PP, o keterých renomovaný rozhodčí řekne, že tak hezkého psa v tom plemeni dlouho neviděl

Ano, ale to hodnotí pouze vzhled (nikoliv například zdraví, povahové vlastnosti - i když může být). Ale moc nechápu, proč to zmiňujete.

a existují psi s PP, kteří mají vylučující vady a nesplňují požadavky plemene

To je logické, samozřejmé a nikdy to nemůže být jinak a nikdo to nepopírá. Musí existovat selekce - nevpuštění takového jedince do chovu.

prostě nic není černobílé a pokud si přečte tyhle diskuze člověk, co chce čivavu, tak si koupí z první chovky s PP

Souhlasím s tím, že stát se to může. Ale - všude na diskuzích se omílá znovu a znovu, neberte si štěne z první chovky, na kterou narazíte. Naučte se studovat rodokmeny předků. Ptejte se na vyšetření, na sourozence štěňat atd. Takže pokud si někdo vezme štěně z první chovky - tak jak to prezentujete Vy - tak to už je otázka jiná, to se průkazu původu vůbec netýká.

to asi čtete jiné diskuze, já čtu dokola jenom výsměšky a urážky, co čekala, když si koupila bez PP

a nic víc a ani muk o tom, že s PP to nemusí taky dobře dopadnout

právě bych byla ráda, kdyby lidi, co to myslí s plemenem vážně, se hodně vyptávali, objeli výstavy, bonitace a pak chovali
a ti, co prostě chtějí jen mít nějakého psa podobnému z obrázku, ať si koupí s PP, nebo bez PP, šance, že se povede nebo nepovede je stejná, pokud se vyhnou množitelům z obou táborů

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano, máte pravdu, sledování původu je dobrá pomůcka, ale jak jsem psala, pokud budu jen množit psy s PP bez jiného kritéria, vznikne přesně tohle, nikdo nebude vědět, co z toho vyroste, protože v rámci plemene je dost velká variabilita

jen se snažím naznačit, že koupě psa s PP nezaručuje nic, je to jen výpis předků a jak ten pes bude vypadat, jak bude zdravý, jakou bude mít povahu, to z toho nevyčtu

a nač tedy máme ty 100 leté knihy, kde se dočteme, že se upevnila povaha přimícháním takového plemene, že se upevnila klesající/stoupající kohoutková výška přilitím třeba vořecha, když tohle už nikdo nedělá????
jen se vydávají PP a przní se plemeno zužováním základny a přeháněním určitých charakteristických znaků bez ohledu na kvalitu života těch nebožáků
elita s PP nesmí být zničena vmíšením neurozené krve bez PP - není to náhodou příčina degenerace faraonů a šlechtických rodů??????

jen se snažím naznačit, že koupě psa s PP nezaručuje nic, je to jen výpis předků a jak ten pes bude vypadat, jak bude zdravý, jakou bude mít povahu, to z toho nevyčtu

Ale joo, vyčtete právě. Vyčtete míru pravděpodobnosti podle předků štěněte - tak jak se v jeho linii předků vyskytovaly určité znaky - zdraví, povaha, vzhled. A i podle přístupu chovatele k tomuto si ho vybíráte - tedy chovatele, od kterého si potom vezmete štěně.

a nač tedy máme ty 100 leté knihy, kde se dočteme, že se upevnila povaha přimícháním takového plemene, že se upevnila klesající/stoupající kohoutková výška přilitím třeba vořecha, když tohle už nikdo nedělá????

Téhle větě vůbec nerozumím. Škoda.

jen se vydávají PP a przní se plemeno zužováním základny a přeháněním určitých charakteristických znaků bez ohledu na kvalitu života těch nebožáků

Základna jednotlivých plemen psů s průkazem původu se mj. zužuje i tím, že si ho koupí i člověk, co původně chovat nechtěl s tím, že po čase se rozhodne si prsknout štěňata bez PP i po svém mazlovi, místo toho, aby psa řádně uchovnil a tím přispěl do chovu... Nebo, a to je echt dobytek, si koupí psa/psy s PP s cílem na nich množit psy bez PP čistě za účelem zisku z prodeje.

O té degeneraci by se samozřejmě dalo diskutovat a myslím, že bychom se i na něčem shodli...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to asi čtete jiné diskuze, já čtu dokola jenom výsměšky a urážky, co čekala, když si koupila bez PP

a nic víc a ani muk o tom, že s PP to nemusí taky dobře dopadnout

právě bych byla ráda, kdyby lidi, co to myslí s plemenem vážně, se hodně vyptávali, objeli výstavy, bonitace a pak chovali
a ti, co prostě chtějí jen mít nějakého psa podobnému z obrázku, ať si koupí s PP, nebo bez PP, šance, že se povede nebo nepovede je stejná, pokud se vyhnou množitelům z obou táborů

já čtu dokola jenom výsměšky a urážky, co čekala, když si koupila bez PP

A je čím dál tím víc lidí, co brojí proti kupování psů bez PP a je to dobře, ať se prezentují na diskuzjích jak chtějí...

a ani muk o tom, že s PP to nemusí taky dobře dopadnout

Tak to jsem naštěstí asi četla ty "lepší" diskuze.

a ti, co prostě chtějí jen mít nějakého psa podobnému z obrázku, ať si koupí s PP, nebo bez PP, šance, že se povede nebo nepovede je stejná, pokud se vyhnou množitelům z obou táborů

Jistě, můžete narazit na množárnu s PP, ale v dnešní době internetu není problém si sehnat spoustu recenzí (pomluvy, chvály) na jednotlivé chovatelské stanice a chovatele. A pak na základě zjištěných informací se rozhodnout, odkud si štěně koupíte.

Naproti tomu, pokud si koupím bezpapíráka, VŽDY podpořím množitele. Tady jste ve sporu sama se sebou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já čtu dokola jenom výsměšky a urážky, co čekala, když si koupila bez PP

A je čím dál tím víc lidí, co brojí proti kupování psů bez PP a je to dobře, ať se prezentují na diskuzjích jak chtějí...

a ani muk o tom, že s PP to nemusí taky dobře dopadnout

Tak to jsem naštěstí asi četla ty "lepší" diskuze.

a ti, co prostě chtějí jen mít nějakého psa podobnému z obrázku, ať si koupí s PP, nebo bez PP, šance, že se povede nebo nepovede je stejná, pokud se vyhnou množitelům z obou táborů

Jistě, můžete narazit na množárnu s PP, ale v dnešní době internetu není problém si sehnat spoustu recenzí (pomluvy, chvály) na jednotlivé chovatelské stanice a chovatele. A pak na základě zjištěných informací se rozhodnout, odkud si štěně koupíte.

Naproti tomu, pokud si koupím bezpapíráka, VŽDY podpořím množitele. Tady jste ve sporu sama se sebou.

nesouhlasím, že by všichni psi bez PP byli z množíren, to je jen tvrzení těch, co chtějí prodat s PP cokoliv jakékoliv kvality

psi mě provází skoro 30 let a množírny znám jenom z médií, osobně jsem žádnou neviděla, i když věřím, že existují

ale znám spoustu lidí v mém okolí, co si koupí psa bez PP od známých, co věří bludu, že fenka má mít jednou štěňata a nebo chtějí potomka pro sebe či rodinu

znám OSOBNĚ paní, co má maltézáka bez PP, čubinka si žije jak královna, nechala ji nakrýt a nechala si všechna 4 štěňata a je šťastná, nikomu by dětičky nedala, takových lidí je plno...

víte, byla jsem se před koupí podívat do CHS a když jsem tam viděla kotce a třeba 8, 10 psů, tak jsem nekoupila, nemůžou být ta štěňata socializovaná, raději jsem koupila od někoho, kdo s odřenýma ušima udělal výstavu a bonitaci a odchoval to na gauči a plakal, když je prodával

ve svém okolí znám hodně lidí, co mají jeden, dva vrhy bez PP na své jediné fence a štěňata udají do dobrých rukou a spřátelí se s novými rodinami

a naopak jsou tací, co si koupili s PP a prodejem s nima chovatel skončil a nereaguje a nevede, nepomáhá, nezajímá ho to

mám fenku 14 let, s paní chovatelkou si voláme a jsme 14 let v kontaktu, víte, od takového člověka je mi jedno, jestli je s PP, nebo bez PP, to je charakter a podle toho ta fenka vymazlená v kuchyni vypadá, kolik psů se dnes dožije 14 let? a kolik majitelů je 14 let v kontaktu s chovatelem, i když jsou přes celou republiku vzdálení?

soudíte moc prudce a zjednodušeně, tak začínají hony na čarodejnice a nakonec upálí povětšinou nevinné, bacha na to

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nesouhlasím, že by všichni psi bez PP byli z množíren, to je jen tvrzení těch, co chtějí prodat s PP cokoliv jakékoliv kvality

psi mě provází skoro 30 let a množírny znám jenom z médií, osobně jsem žádnou neviděla, i když věřím, že existují

ale znám spoustu lidí v mém okolí, co si koupí psa bez PP od známých, co věří bludu, že fenka má mít jednou štěňata a nebo chtějí potomka pro sebe či rodinu

znám OSOBNĚ paní, co má maltézáka bez PP, čubinka si žije jak královna, nechala ji nakrýt a nechala si všechna 4 štěňata a je šťastná, nikomu by dětičky nedala, takových lidí je plno...

víte, byla jsem se před koupí podívat do CHS a když jsem tam viděla kotce a třeba 8, 10 psů, tak jsem nekoupila, nemůžou být ta štěňata socializovaná, raději jsem koupila od někoho, kdo s odřenýma ušima udělal výstavu a bonitaci a odchoval to na gauči a plakal, když je prodával

ve svém okolí znám hodně lidí, co mají jeden, dva vrhy bez PP na své jediné fence a štěňata udají do dobrých rukou a spřátelí se s novými rodinami

a naopak jsou tací, co si koupili s PP a prodejem s nima chovatel skončil a nereaguje a nevede, nepomáhá, nezajímá ho to

mám fenku 14 let, s paní chovatelkou si voláme a jsme 14 let v kontaktu, víte, od takového člověka je mi jedno, jestli je s PP, nebo bez PP, to je charakter a podle toho ta fenka vymazlená v kuchyni vypadá, kolik psů se dnes dožije 14 let? a kolik majitelů je 14 let v kontaktu s chovatelem, i když jsou přes celou republiku vzdálení?

soudíte moc prudce a zjednodušeně, tak začínají hony na čarodejnice a nakonec upálí povětšinou nevinné, bacha na to

nesouhlasím, že by všichni psi bez PP byli z množíren, to je jen tvrzení těch, co chtějí prodat s PP cokoliv jakékoliv kvality

Vlastním 3 voříšky :) Takže Vaše tvrzení je lživé.

ale znám spoustu lidí v mém okolí, co si koupí psa bez PP od známých, co věří bludu, že fenka má mít jednou štěňata a nebo chtějí potomka pro sebe či rodinu

Nevzdělanost, blbost, sobectví, pokrytectví, parazitace na cizí práci. To nelze akceptovat jako argument čehokoliv. To je nepřípustné jednání.

ale znám spoustu lidí v mém okolí, co si koupí psa bez PP od známých, co věří bludu, že fenka má mít jednou štěňata a nebo chtějí potomka pro sebe či rodinu

No a? Proč tohle píšete? Nebo co se tím snažíte obhájit? Viz předchozí můj odstavec.

víte, byla jsem se před koupí podívat do CHS a když jsem tam viděla kotce a třeba 8, 10 psů, tak jsem nekoupila, nemůžou být ta štěňata socializovaná, raději jsem koupila od někoho, kdo s odřenýma ušima udělal výstavu a bonitaci a odchoval to na gauči a plakal, když je prodával

Tím chcete říct co konkrétně? Že existují dobré i špatné chovky?

a naopak jsou tací, co si koupili s PP a prodejem s nima chovatel skončil a nereaguje a nevede, nepomáhá, nezajímá ho to

Může jmenovat konkrétní chovatelskou stanici, která se takto zachovala, abychom si dávali pozor při koupi štěněte??? To je velmi důležité.

mám fenku 14 let, s paní chovatelkou si voláme a jsme 14 let v kontaktu, víte, od takového člověka je mi jedno, jestli je s PP, nebo bez PP, to je charakter a podle toho ta fenka vymazlená v kuchyni vypadá, kolik psů se dnes dožije 14 let? a kolik majitelů je 14 let v kontaktu s chovatelem, i když jsou přes celou republiku vzdálení?

Takto by to mělo vypadat a mělo by to být pokládáno za normální a standardní chování chovatele! Je obrovská škoda, že je Vám jedno, že by Váš pes mohl být i bez PP, respektive, že by "chovatel" neměl mít registrovanou chovatelskou stanici - neměla byste totiž být na koho (čí chovatelskou práci) hrdá. Rozumíte mi, co tím chci říct?

to asi čtete jiné diskuze, já čtu dokola jenom výsměšky a urážky, co čekala, když si koupila bez PP:

ano a co měla zadavatelka tedy čekat, když si koupila štěně "čivavy" bez PP? Čistokrevnou čivavu? Pokud vím, zadavatelce nešlo o zdraví, ale o plemeno. Takže pokud mi jde o plemeno, vyberu si psa s PP.

nic víc a ani muk o tom, že s PP to nemusí taky dobře dopadnout:
kolik takových případů znáte osobně, kdy pes s PP je na chcípnutí?

Ono je to taky o tom, že když si člověk vybírá kamaráda na víc jak 10 let, měl by u toho i přemýšlet. Pokud je mi jedno, co budu doma mít a chci pejska jen na mazlíka, tak si objedu útulky (kde jsou i štěňata) nebo depozita a pomůžu nějakému pejskovi z ulice. Pokud chci nějaké konkrétní plemeno, tak se o to začnu zajímat trochu více, zjistím si u toho plemena všechny CHS co tu existují, recenze na ně, projedu různé diskuze, informuji se klidně i na čmku, zda jde o seriózního chovatele, kde mají nebo budou mít štěňata, z jakého spojení, jak jsou na tom zdravotně a prostě si všechno prověřím a nekoupím první štěně s PP na které narazím. První štěně s PP, na které narazím, bych možná brala za předpokladu, že bude taky na mazlíka a nebudu na něm chovat.
Psi bez PP je sprostá parazitace na práci jiných slušných chovatelů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to asi čtete jiné diskuze, já čtu dokola jenom výsměšky a urážky, co čekala, když si koupila bez PP:

ano a co měla zadavatelka tedy čekat, když si koupila štěně "čivavy" bez PP? Čistokrevnou čivavu? Pokud vím, zadavatelce nešlo o zdraví, ale o plemeno. Takže pokud mi jde o plemeno, vyberu si psa s PP.

nic víc a ani muk o tom, že s PP to nemusí taky dobře dopadnout:
kolik takových případů znáte osobně, kdy pes s PP je na chcípnutí?

Ono je to taky o tom, že když si člověk vybírá kamaráda na víc jak 10 let, měl by u toho i přemýšlet. Pokud je mi jedno, co budu doma mít a chci pejska jen na mazlíka, tak si objedu útulky (kde jsou i štěňata) nebo depozita a pomůžu nějakému pejskovi z ulice. Pokud chci nějaké konkrétní plemeno, tak se o to začnu zajímat trochu více, zjistím si u toho plemena všechny CHS co tu existují, recenze na ně, projedu různé diskuze, informuji se klidně i na čmku, zda jde o seriózního chovatele, kde mají nebo budou mít štěňata, z jakého spojení, jak jsou na tom zdravotně a prostě si všechno prověřím a nekoupím první štěně s PP na které narazím. První štěně s PP, na které narazím, bych možná brala za předpokladu, že bude taky na mazlíka a nebudu na něm chovat.
Psi bez PP je sprostá parazitace na práci jiných slušných chovatelů.

Kdy už konečně pochopíte to že pes s pp neznamená zaruka zdraví či zaruka bezchybneho exterieru.U společenských plemen je toto obzvlašt duležite protože většina štěnat skončí na mazlíka a nikdy se nikde neukaže a nikdy se o nich nedovíte.Většina těchto plemen nema žadně povine vyšetření maximalně patel ale to je tak asi všechno....pejsek sice nepajdá ale chcípne na onemocnění srdce ale jinak zdravej chov s pp.
Pes z utulku a proč? většina je tam jen pouze z nezodpovědnosti a hloupostí lidí a tím že najdete umístění pro jednoho tak jen udělate místo dalšímu.Většina psu je tam od nezodpovědnych lidí kterým je jedno že jejich astu ojel sousedovic azor a štěnata rozdají a co nerozdají to strčí do utulku nebo do popelnice (on to tam za ně donese někdo jinej) a většina těchto rozdanych psu až přestanou bavit skončí stejně.utulky,množárny to je jedno a to same jde jen o vydělěk na psech

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdy už konečně pochopíte to že pes s pp neznamená zaruka zdraví či zaruka bezchybneho exterieru.U společenských plemen je toto obzvlašt duležite protože většina štěnat skončí na mazlíka a nikdy se nikde neukaže a nikdy se o nich nedovíte.Většina těchto plemen nema žadně povine vyšetření maximalně patel ale to je tak asi všechno....pejsek sice nepajdá ale chcípne na onemocnění srdce ale jinak zdravej chov s pp.
Pes z utulku a proč? většina je tam jen pouze z nezodpovědnosti a hloupostí lidí a tím že najdete umístění pro jednoho tak jen udělate místo dalšímu.Většina psu je tam od nezodpovědnych lidí kterým je jedno že jejich astu ojel sousedovic azor a štěnata rozdají a co nerozdají to strčí do utulku nebo do popelnice (on to tam za ně donese někdo jinej) a většina těchto rozdanych psu až přestanou bavit skončí stejně.utulky,množárny to je jedno a to same jde jen o vydělěk na psech

Kdy už se konečně naučíte číst?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdy už se konečně naučíte číst?

Nereaguji přimo na vas ale už mě nebaví tady ten hon na čarodějnice vše bez pp je špatně a vše s pp je super.A když bez pp jen utulek ......

PP je záruka toho, že kupujete zástupce daného plemene. Pokud chci štěně, které by mělo mít předpoklady pro zdraví život, vyberu ho po vyšetřených rodičích. Pokud má štěně vadu, chovatel by to měl kupujícímu oznámit a slevit - takové štěňata pak nejsou vhodné na chov, ale stále máte jistotu, že je to opravdu plemeno, které jste chtěli. U mého plemena se bere za vadu např. více flíčku, ale stále je ten pes více podobný plemenu než průměrný pes tohoto plemene bez pp.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nereaguji přimo na vas ale už mě nebaví tady ten hon na čarodějnice vše bez pp je špatně a vše s pp je super.A když bez pp jen utulek ......

To je jedno na koho reagujete.

Bez PP je špatně VŽDY a všude a za každých okolností. Je to parazitace na cizí práci a to už je z principu a od základu špatně a morálně nepřijatelné!

Nikdo tu nikomu nenalhával, že v PP chovu je všechno ideální a dokonalé - NENÍ! Ale mám možnost volby si té které chovatelské stanice vzít či nevzít štěně. Můžu ukázat na konkrétní CHS a říct, hele, tam neberte, ty se chovaj ke psům špatně a nebo množej jen pro prachy na kdečem...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je jedno na koho reagujete.

Bez PP je špatně VŽDY a všude a za každých okolností. Je to parazitace na cizí práci a to už je z principu a od základu špatně a morálně nepřijatelné!

Nikdo tu nikomu nenalhával, že v PP chovu je všechno ideální a dokonalé - NENÍ! Ale mám možnost volby si té které chovatelské stanice vzít či nevzít štěně. Můžu ukázat na konkrétní CHS a říct, hele, tam neberte, ty se chovaj ke psům špatně a nebo množej jen pro prachy na kdečem...

Ja v tom nevidim žadné parazitování protože u všech inzerátu bez pp je toto uvedené a je na každém jak se rozhodne a co si koupí . Mě zajíma to jak se o svoje zvířata stará a jak s nima zachází a v jakých podmínkach jsou feny a štěnata a jestli maji pp nebo ne je mi jedno.
PP chov je jinej pouze v tom že zvířata mají doklad o tom že pochazí z těch rodiču ale to je vše dal je to stejně jako u bez pp pokud je štěně dobré tak se k sobě všichni hlásí a pokud ne tak se nad všema zavře voda Zdraví není jen o genetice ale a to především i o souhře náhod a to neovlivní žádně zdravotní testy a ani vystavy ani bonitace či vyběr chovných zvířat.

Psi mě provází nějakých 25 let, z toho poslední deset let velmi, velmi intenzivně. Množíren znám mnoho, mnoho z nich bohužel osobně, nebo zprostředkovaně, ale hodně dobře..

A taky znám x desítek lidí, co si koupili pejska od známých, co měli jeden vrh a zpětně potom zjistili, že to opravdu nebyl jen jeden vrh. A nebo zjistili, že ti známí věděli o tom, že má pes luxaci a přesto nakryli, protože chtěli štěňátko. Nebo zjistili, že matka jejich štěněte se původně narodila v nějaké nechutnéí množírně a známí, ač to věděli, přesto kryli dál a dál, protože chtěli po svojí fenečce namnožené štěňátko.

Ta vystřízlivění z "bezPP chovu" pro ně bývají opravdu krutá..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ja v tom nevidim žadné parazitování protože u všech inzerátu bez pp je toto uvedené a je na každém jak se rozhodne a co si koupí . Mě zajíma to jak se o svoje zvířata stará a jak s nima zachází a v jakých podmínkach jsou feny a štěnata a jestli maji pp nebo ne je mi jedno.
PP chov je jinej pouze v tom že zvířata mají doklad o tom že pochazí z těch rodiču ale to je vše dal je to stejně jako u bez pp pokud je štěně dobré tak se k sobě všichni hlásí a pokud ne tak se nad všema zavře voda Zdraví není jen o genetice ale a to především i o souhře náhod a to neovlivní žádně zdravotní testy a ani vystavy ani bonitace či vyběr chovných zvířat.

Tak to opravdu nesouhlasím, že zdraví je především o souhře náhod. Gen. a zdrav. testy zdraví dalších psů mohou ovlivnit a stává se jen zřídka, že štěně po čistých rodičích má vadu/onemocnění. Opravdu zřídka.

No, další diskuze nemá s Vámi smysl, protože jste evidentně ducha mdlého.

jééé, to vás to ještě baví.......stejně nic nevyřešíte.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jééé, to vás to ještě baví.......stejně nic nevyřešíte.....

Jooo, baví... :))) Někdo něco řeší?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to opravdu nesouhlasím, že zdraví je především o souhře náhod. Gen. a zdrav. testy zdraví dalších psů mohou ovlivnit a stává se jen zřídka, že štěně po čistých rodičích má vadu/onemocnění. Opravdu zřídka.

Fakt ,? Tak mi ukažte jedine plemeno kde se dělaji zdravotní testy a toto plemeno je té nemoci prosté ?Ukažte mi jedinou linii či rodinu kde i když jsou dělane testy tak jsou jejich odchovy a odchovy jejich odchovu bez této nemoci?

Slyšeli jste slovo Boží

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fakt ,? Tak mi ukažte jedine plemeno kde se dělaji zdravotní testy a toto plemeno je té nemoci prosté ?Ukažte mi jedinou linii či rodinu kde i když jsou dělane testy tak jsou jejich odchovy a odchovy jejich odchovu bez této nemoci?

Pravděpodobně nebude prosté, ale výskyt daného dědičného onemocnění se významně sníží, pokud se ovšem výsledky zdravotních testů promítají do chovu!!! Například u HW je do chovu povinné DKK, zcela zdravých je 87% vyšetřené populace, a to díky tomu, že do chovu mohou pouze psi s 0/0, feny 1/1 (možná že teď i psi 1/1, nevím). A tuším že jedničková zvířata mají omezený počet vrhů. (zrovna u tohoto plemene mi připouštění jakkoliv postižených zvířat do chovu připadá zbytečné, protože chovná základna je široká a nedědí se stupeň postižení ale pouze prediskozice - rozhodující je zdráv x nemocen, ne stupeň. Samozřejmě další věc jsou možné podvody při hodnocení.....)
Pokud sice budu do chovu požadovat rtg DKK, ale budu pouštět nemocná zvířata, tak samozřejmě vadu nezredukuji (u některých velkých plemen povoleno do chovu např. i 3/3). Ale zase platí, že restrikce v chovu musí být inteligentní, u málopočetných plemen si nemůžu vyřadit 90% zvířat kvůli jednomu znaku, že....A inteligentní restrikci může provádět, řídit a plánovat (tedy jaká jsou vhodná/nutná vyšetření pro chovná zvířata) jen lidé znalí a na základě dostatečných informací o stavu plemene (což je faktor proměnný)....kolik takových je ve výborech klubů?
A za další, takovou práci ztěžujeme i my, majitelé - kolik majitelů psů s PP u kterých byla zjištěna nějaká dědičná vada se ozvalo klubu, aby měl tu pro chov důležitou informaci? Většinou takové zprávičky, pravdivé i lživé (jak zlikvidovat CHS, že?!), kolují pouze ve formě drbů.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Slyšeli jste slovo Boží

To není slovo boží, ale pouze názor. Jsme v diskuzi, ne?? smajlík

Tady ale nikdo nehlásá, že pes s PP je 100% zdravý a nejúžasnější jedinec toho jakého plemene. Proto jsem taky psala, že si nebrat psa z první chovky, která vás napadne. Příklad mé kamarádky - chtěla pejska loveckého, vybrala si plemeno, vybírala docela dlouho z různých chovek (i zahraničních) a pak čekala asi půl roku na štěndo. Fenka je úžasná, krásná a zdravá, protože si dlouho vybírala kvalitní chovku. A tak by to mělo vypadat.
Pes z útulku přesně proto, že jeden pes možná útulek nezachrání ( i když "nemusí pršet, stačí, že kape"), ale když se rozhodne takhle třeba 100 lidí, tak to už je jiná. A možná máte pravdu - umístěním jednoho se dělá místo pro druhého, ale z jakého chovu?? Přesně z chovu bez PP (voříšků). A věřte tomu, že v útulku jsou právě pejskové po "chovatelích" bezpapíráků než psů s PP. A pokud si lidé neuvědomí, že chov psů bez PP je špatný, tak budou vždycky útulky praskat ve švech.

Treba u borderek se vysetruje CEA a TNS a diky tomu se uz tato onemocneni temer nevyskytuji. je tu samozrejme par jedincu, u kterych se to jeste stalo. ale z posledni doby nic nevim. a pokud se chova pouze na jedincich co jsou DNA CEA normal a ti co jsou carrier se spojuji jen s jedinci normal, tak se nema kde a jak toho onemocneni vyskytnout ;-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pravděpodobně nebude prosté, ale výskyt daného dědičného onemocnění se významně sníží, pokud se ovšem výsledky zdravotních testů promítají do chovu!!! Například u HW je do chovu povinné DKK, zcela zdravých je 87% vyšetřené populace, a to díky tomu, že do chovu mohou pouze psi s 0/0, feny 1/1 (možná že teď i psi 1/1, nevím). A tuším že jedničková zvířata mají omezený počet vrhů. (zrovna u tohoto plemene mi připouštění jakkoliv postižených zvířat do chovu připadá zbytečné, protože chovná základna je široká a nedědí se stupeň postižení ale pouze prediskozice - rozhodující je zdráv x nemocen, ne stupeň. Samozřejmě další věc jsou možné podvody při hodnocení.....)
Pokud sice budu do chovu požadovat rtg DKK, ale budu pouštět nemocná zvířata, tak samozřejmě vadu nezredukuji (u některých velkých plemen povoleno do chovu např. i 3/3). Ale zase platí, že restrikce v chovu musí být inteligentní, u málopočetných plemen si nemůžu vyřadit 90% zvířat kvůli jednomu znaku, že....A inteligentní restrikci může provádět, řídit a plánovat (tedy jaká jsou vhodná/nutná vyšetření pro chovná zvířata) jen lidé znalí a na základě dostatečných informací o stavu plemene (což je faktor proměnný)....kolik takových je ve výborech klubů?
A za další, takovou práci ztěžujeme i my, majitelé - kolik majitelů psů s PP u kterých byla zjištěna nějaká dědičná vada se ozvalo klubu, aby měl tu pro chov důležitou informaci? Většinou takové zprávičky, pravdivé i lživé (jak zlikvidovat CHS, že?!), kolují pouze ve formě drbů.....

Další věcí je, kolik lidí testy falšuje - stále mnoho, ale to je o lidech a ne genetice.
Genetické predispozice fakt nejsou náhodou, jak to tu někdo nazval.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Cena taky není vždycky směrodatná. Taky jsme kopupili za babku psa s PP. S tím, že to bude jen tak do rodiny. Aby jsme zjistili vady, které pes má, protože byl opravdu za "babku" , tak jsme se přihlásili na jednu výstavu. Dnes už psa vystavujeme ve třídě šampionů. Asi životní klika s koupí psa.

taky jsem prodávala štěně s velkou slevou kvůli "kosmetické vadě" (bílý znak na hrudi který v dospělosti není) a ono na výstavě získalo CAC (čekatel šampiona), CACIB (čekatel mezinárodního šampiona), BOB (vítěz plemene) smajlík

Každý normální člověk,který má čistokrevné psy a nechce běhat po výstavách má možnost si na svoje psy nechat vystavit PP.
Každý jedinec má na to nárok . Vystavení PP NENÍ MONOPOLEM ČMKU.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pes bez PP je vždy kříženec a nikoliv čistokrevný příslušník jakéhokoliv plemene, příště lépe čtěte

smajlík

"Pes bez PP je vždy kříženec..."

Samozřejmě, že není, jen nemá doklad, to je celé.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Pes bez PP je vždy kříženec..."

Samozřejmě, že není, jen nemá doklad, to je celé.

Tak je to bezpapírák, u kterého nelze prokázat původ a ze štěňat lidem co se napálili hodně často vyrostl kříženec a ne plemeno. Takže bych to nazýval spíše křížencem než názvem plemene.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Pes bez PP je vždy kříženec..."

Samozřejmě, že není, jen nemá doklad, to je celé.

Pěkná blbost. Kříženec (biologie) – potomek rozmnožování jedinců dvou různých .
Čistokrevný - potomek rozmnožování jedinců jednoho druhu

O PP se nikde nepíše. PP vydává skupina lidí se stejným zájmem, a je to bez záruky.
Záruku poskytují pouze testy DNA. To je vědecky dokázané.

Pokud máte d o l o ž e n ý jiný názor, sem s ním. Ale za doložené nepovažuji názor skupiny lidí( komunity).

A ještě jedna prosba.
Vložte odkazy na útulky(dipozita) plná čistokrevných štěňat bez PP. Ne křížence.

Navíc, každému začátečníkovi doporučím spíš štěně (jakékoliv), než dospělého psa z útulku, kterého budou " socializovat, převychovávat, učit čistotě apod." Štěně si vychová od mala v rámci rodiny, a pejsek se zcela přirozeně s rodinou sžije. Nejlepší výchova poslušnosti se naučí v denním běžném životě.
Ze zkušenosti - pes z útulku (pokud tam tráví nějakou dobu) si odvykne na společnost, čistotnost, často utíkají, přestane být socializovaný. Navíc zpravidla , což znamená ne vždy, má podlomené zdraví z nekvalitního krmení, často problémy s ledvinami z nevhodného ustájení.
Začínat život se psem, běháním po doktorech, není to pravé ořechové.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každý normální člověk,který má čistokrevné psy a nechce běhat po výstavách má možnost si na svoje psy nechat vystavit PP.
Každý jedinec má na to nárok . Vystavení PP NENÍ MONOPOLEM ČMKU.

Jasně. A na vystavování pasu nemá monopol stát. Můžete si ty údaje taky napsat doma na koleně.
ČMKU je zástupce FCI. Kdo chce mít psa s PP FCI, musí ho mít vystavený na ČMKU.
Samozřejmě, spatlat si nějaký "rodokmen" doma může každý.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně. A na vystavování pasu nemá monopol stát. Můžete si ty údaje taky napsat doma na koleně.
ČMKU je zástupce FCI. Kdo chce mít psa s PP FCI, musí ho mít vystavený na ČMKU.
Samozřejmě, spatlat si nějaký "rodokmen" doma může každý.

Celý příspěvek. Otázka zněla jinak, zda je "čistokrevný" pes pouze s PP. Odkud čerpáte tuto informaci
Odpovídejte ve smyslu diskuze. Dík..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Navíc, každému začátečníkovi doporučím spíš štěně (jakékoliv), než dospělého psa z útulku, kterého budou " socializovat, převychovávat, učit čistotě apod." Štěně si vychová od mala v rámci rodiny, a pejsek se zcela přirozeně s rodinou sžije. Nejlepší výchova poslušnosti se naučí v denním běžném životě.
Ze zkušenosti - pes z útulku (pokud tam tráví nějakou dobu) si odvykne na společnost, čistotnost, často utíkají, přestane být socializovaný. Navíc zpravidla , což znamená ne vždy, má podlomené zdraví z nekvalitního krmení, často problémy s ledvinami z nevhodného ustájení.
Začínat život se psem, běháním po doktorech, není to pravé ořechové.

já zase začátečníkům doporučím rozhodně pejska staršího, je s ním nepoměrné méně práce a tak se nadělá méně chyb. Většina psů z útulků je běžně socializovaná, nejsou to žádní psí Kašparové Hauserové i když i to se najdou.

Obava ze psů z útulku je zbytečná, socializace se neztratí a u dospělce už vůbec ne, pokud si psa bude muset získávat, je to otázka jednoho dvou dnů, kdežto štětě chce váš čas po několik měsíců, ne nadarmo se mnozí kupci štěněte stěhují na chalupy nebo vybírají dovolené tak, aby s ním byli pořád.. pro ty, kteří nepropadli kouzlu jednoho plemene doporučuji rozhodně dospělého psa z útulku i od chovatele.

Také ti, kteří kupují pejska s pevným záměrem chovat, shánějí se často po dospělém nebo alespoň mladém psu, protože všechny z chovu vylučující vady se měly možnost projevit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pěkná blbost. Kříženec (biologie) – potomek rozmnožování jedinců dvou různých .
Čistokrevný - potomek rozmnožování jedinců jednoho druhu

O PP se nikde nepíše. PP vydává skupina lidí se stejným zájmem, a je to bez záruky.
Záruku poskytují pouze testy DNA. To je vědecky dokázané.

Pokud máte d o l o ž e n ý jiný názor, sem s ním. Ale za doložené nepovažuji názor skupiny lidí( komunity).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já zase začátečníkům doporučím rozhodně pejska staršího, je s ním nepoměrné méně práce a tak se nadělá méně chyb. Většina psů z útulků je běžně socializovaná, nejsou to žádní psí Kašparové Hauserové i když i to se najdou.

Obava ze psů z útulku je zbytečná, socializace se neztratí a u dospělce už vůbec ne, pokud si psa bude muset získávat, je to otázka jednoho dvou dnů, kdežto štětě chce váš čas po několik měsíců, ne nadarmo se mnozí kupci štěněte stěhují na chalupy nebo vybírají dovolené tak, aby s ním byli pořád.. pro ty, kteří nepropadli kouzlu jednoho plemene doporučuji rozhodně dospělého psa z útulku i od chovatele.

Také ti, kteří kupují pejska s pevným záměrem chovat, shánějí se často po dospělém nebo alespoň mladém psu, protože všechny z chovu vylučující vady se měly možnost projevit.

Nebo budou dřív rodit.
Je-li v útulku pes zavřený ve voliéře nabo kleci např.3 roky, tak se socializace vytratí (teda pokud není s pp, tam to mají navždy) a vychovat starého psa, dá mnohem více práce. Holt," starýho psa novým kousků nenaučíš".

já si to ale rozhodně nemyslím a se mnou mnoho dalších, socializace je jako jízda na kole, je tam, je v hlavě a nezapomene se, Je třeba dobře vybírat. a starý pes se učí novým kouskům stejně dobře, jako ten mladý. Já měla vždy štěně, moje známá vždy dospělce a musela se snažit o hodně a hodně méně než já ve výchově

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já si to ale rozhodně nemyslím a se mnou mnoho dalších, socializace je jako jízda na kole, je tam, je v hlavě a nezapomene se, Je třeba dobře vybírat. a starý pes se učí novým kouskům stejně dobře, jako ten mladý. Já měla vždy štěně, moje známá vždy dospělce a musela se snažit o hodně a hodně méně než já ve výchově

Já vám to nevyvracím, ale, já to mám ze své praxe. Je to můj názor.
Měla jsem 6ti letého psa z útulku, byl to notický útěkář. V útulku byl s malými přestávkami ( když zdrhnul) tři roky.
Nebylo možné ho vykrmit, vet.udělal všechny možné rozbory (nakonec konstatoval, že je to ze špatného krmení -granulí). Trvalo to půl roku.
Zdrhal stále, přestože měl veškerou péči, včetně dlouhých procházek. Zpravidla ho městská odvedla do útulku (zdrhal zásadně do města) a pokaždé to stálo 500.
Byl to nejdražší pes mého života. Nakonec jsem byla ráda, když se mi podle čipu (měl pp) podařilo dohledat původního chovatele a on si ho vzal, protože mezitím onemocněl a zůstal doma.
Nikdy více. Co si vychovám, to mám.

Přezdívka

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Uživatel může manuálně filtrovat inzeráty podle vlastních kritérií (lokalita, plemeno, pohlaví zvířete, cena, fulltextové vyhledávání a podobně). Výsledky vyhledávání se automaticky řadí následovně:
- Nejprve inzeráty s placeným zvýhodněním Exclusive (označené “Exclusive”)
- Následují inzeráty dle data vložení - novější nejdříve
  - Inzeráty se zvýhodněním tzv. Topováním se jedenkrát za 24 hodin přesunou na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy. Tyto inzeráty jsou označeny “TOP”.
  - Inzeráty zdarma může jejich zadavatel jedenkrát za týden manuálně přesunout na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy.

Všeobecná pravidla inzerce

Inzeráty na webu iFauna.cz dělíme na komerční a nekomerční podle jejich obsahu a účelu zveřejnění.

Inzerce zvířat

Nekomerční inzerát: Inzerce zvířat je až na níže uvedenou výjimku vždy zdarma, bez ohledu na to, zda je chovatel soukromá osoba nebo podnikatel. To znamená, že i chovatel, který má chov jako živnost nebo podnikání, může inzerovat zdarma.
Komerční inzerát: placené inzeráty se týkají pouze výkupu zvířat pro další prodej, tedy případů, kdy výkupce nakupuje zvířata ve větším množství za účelem jejich dalšího prodeje (např. výkup akvarijních ryb nebo exotických ptáků).

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Nekomerční inzerát: Inzerce jednotlivých použitých nebo přebytečných věcí a jednorázové nabídky souvisejících služeb, pokud se nejedná o podnikání.
Komerční inzerát: Placené inzeráty se vztahují na nabídky souvisejícího zboží nebo služeb, pokud jsou součástí podnikatelské činnosti uživatele; nebo uživatel zveřejňuje inzerát ve prospěch jiné osoby, která z něj podnikatelsky těží, přičemž se může jednat např. o:
- stříhání a úpravu psů, podkovářské služby, veterinární služby, výkup zvířat;
- prodej a zakázkovou výroba veškerých chovatelských zařízení a potřeb s výjimkou soukromého prodeje přebytků či použitého zboží;
- prodej krmných surovin a farmářských produktů s výjimkou soukromého prodeje přebytků.

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Komerční inzeráty mohou být vloženy pouze jako placená inzerce – buď topovaný inzerát nebo jako inzerát exclusive, dle platného ceníku. Uživatel se zavazuje zajistit, že komerční inzeráty, nebudou vkládány jako inzeráty zdarma.

Další všeobecné podmínky inzerce

Inzerát musí svým zaměřením odpovídat tématu dané rubriky. Pokud je inzerát vložen do nevhodné rubriky, může být přeřazen do rubriky, kam svým zaměřením patří.
Je-li původní inzerát dosud aktivní, nevkládejte do stejné rubriky stejnou či obdobnou nabídku. Je-li třeba, upravte původní inzerát nebo využijte možnosti zvýhodnění uvedené výše.V případě duplicitně zveřejněných inzerátů, máme možnost tyto odstranit.
Při psaní inzerátu nepoužívejte pro zvýraznění velká písmena, mezery mezi písmeny, pomlčky, hvězdičky, vykřičníky apod.
Nadpis formulujte co nejvýstižněji. (Nepoužívejte slova jako "Pozor", "Akce", "Nabízím" apod.)
Nezadávejte inzerát do více krajů - je to informace o lokalitě inzerenta.
Nezaměňujte inzerci s diskusí,zejména mějte na paměti, že inzerce neslouží ke sdílení zkušeností s chovatelem, výrobkem či službou ani k vyjádření osobních názorů.
Všechny nahrané fotografie zvířat musí zobrazovat přímo ta zvířata, která jsou předmětem nabídky, dbejte také na to, abyste neporušili autorská práva jiné osoby (např. stažením fotek z internetu).
Pokud si přejete přidat fotografie předchozích vrhů či jiných zvířat, jejichž zobrazení je pro daný inzerát relevantní, musí to být u fotografie jasně uvedeno. Také v tomto případě musí být dodržen autorský zákon.
V inzerátu můžete uvést “cena dohodou”, doporučujeme ale uvést alespoň orientační cenu za zvíře. Uvedení ceny je nejen zajímavou informací pro možné zájemce, ale také důležitým kontrolním mechanismem iFauny. (Například proto, že podvodné inzeráty často uvádějí cenu, která se výrazně liší od obvyklé ceny za uvedené plemeno.)
Etické principy inzerce jsme stanovili na základě spolupráce s Nadací na ochranu zvířat:
- Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které propagují nebo naznačují, že zvířata jsou vhodná jako dárek, např. na Vánoce, Velikonoce nebo Valentýna.
- Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které nabízejí zvířata k účelům či v podmínkách, které (často) narušují welfare zvířat, zejména, ale ne výlučně: svatební holubi, rybky v malých kulatých nádobách.
- Nepovolujeme nabídky zvířat šlechtěných do extrémních fyzických znaků či vlastností, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale ne výlučně: extrémně malý vzrůst, výrazné fyzické disproporce.
Jako místo uveďte v inzerátu skutečné místo, kde se zvíře momentálně a trvale nachází.
V inzerátu je jasně popsán fyzický a především zdravotní stav zvířete, které chcete umístit, případně má-li nějaký hendikep, onemocnění či vadu exteriéru.
Všechna zvířata k prodeji či k adopci musí být k vidění ve vašem domově, případně v místě chovu. Toto pravidlo se v odůvodněných případech nevztahuje na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.
Osobám mladším 18 let není na webu iFauna.cz umožněno inzerovat. Neplnoleté osoby také nemohou používat web ke kontaktování inzerenta a nákupu zvířat. Pokud inzerujete zvíře prostřednictvím webových stránek iFauna.cz, zavazujete se zajistit, aby kupující či adoptující člověk byl starší 18 let.
Vyhrazujeme si právo odmítnout zveřejnit inzerát, dočasně pozastavit nebo trvale uzavřít účet uživatele, pokud máme podezření, že dochází k:
- podvodnému nebo klamavému jednání (např. nepravdivé informace o zvířatech, opakované používání nepravdivých údajů, zakrývání skutečného původu zvířat)
- neetické nebo protiprávní zacházení se zvířaty, včetně podezřené na množírny a jiné formy nevhodného chovu, či obchodu se zvířaty, která nesplňují standardy welfare;
- obcházení pravidel platformy, např. opakované zakládání nových účtů za účelem inzerce, která byla dříve odmítnuta nebo blokována.
Rozhodnutí o odmítnutí inzerátu nebo blokaci účtu činíme na základě dostupných informací, včetně veřejně dostupných údajů, odborných znalostí, zkušeností v oblasti ochrany zvířat a případných upozornění od relevantních subjektů. Neprovádíme svévolnou cenzuru, ale dbáme na ochranu uživatelů a zvířat před neetickým a protiprávním jednáním.
Bude-li komerční inzerát podán jako inzerce zdarma, bude vymazán, případně pozastaven do doby, než dojde k nápravě - doplacení vybraného zvýhodnění.
Můžeme také upravit inzerát tak, aby vyhovoval našim pravidlům (například odstraněním věty “roztomilý vánoční dárek”). S tímto vyjadřujete přijetím podmínek užívání svůj souhlas, přičemž vždy máte možnost námi upravený inzerát smazat, pokud by Vám jeho výsledné znění nevyhovovalo.
Souhlasíte s tím, že můžete být požádáni o doložení certifikátu chovatelské stanice, registrace u veterinární správy (ze zákona povinná pro majitele 3 a více fen starších jednoho roku), záznamů o veterinární kontrole vrhu, případně o další dokumenty související s chovem zvířat, a to za účelem ověření legálního a etického způsobu chovu dle našich výše popsaných zásad.

Jakou inzerci přijímáme

Přijímáme inzerce, které se týkají chovu zvířat, včetně nabídky a poptávky po zvířatech, chovatelských potřebách a souvisejících službách, s výjimkou:

inzerce průmyslově vyráběných či jinak předpřipravených krmiv pro psy, kočky, králíky, hlodavce, další drobné savce a koně. Nabídka primárních surovin (pícniny, ořechy, zrní atd.) je možná v rubrice Krmné suroviny.
inzerce služeb typu veterinární online poradny - tímto není dotčena nabídka fyzických služeb veterinárního lékaře nebo technika
inzerce pojištění zvířat

Výše vyjmenované kategorie jsou z inzerce vyloučeny. Pokud takový inzerát bude zveřejněn, bude odstraněn a uživatel se vystavuje riziku dočasného pozastavení nebo odstranění účtu z důvodu porušení podmínek užívání.

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Kromě obecných pravidel inzerování se zavazujete dodržovat tyto podmínky inzerování psů, štěňat, koček a koťat na iFauně:

Pro účely inzerce na iFauně se plemenem rozumí pouze jedinec s průkazem původu.
- Vždy je nutné uvést v inzerátu název chovatelské stanice a registrující organizaci, chovatelům doporučujeme ověření CHS a vyplnění chovatelského profilu
Zvířata bez PP nabízejte v kategorii “Psi bez PP” (“Kočky bez PP”), jsou-li patrné znaky určitého plemene, můžete to uvést v textu inzerátu, není ale povoleno nazývat zvíře bez PP plemenem. Vhodné znění je Např. “Fenka toy velikosti, se znaky plemene čivava”.
Do kategorie "Krytí" je možné vkládat pouze nabídky a poptávky jedinců s průkazem původu, kteří jsou příslušnou chovatelskou organizací vedeni jako chovní. Vždy musí být uvedeno celé jméno zvířete, včetně názvu chovatelské stanice a registrující organizace.
V souladu s platnou legislativou je nutné, aby byl každý pes či fena označen mikročipem, a to buď do 3 měsíců věku, nebo před první změnou majitele (tedy před odběrem od chovatele), podle toho, co nastane dříve.
Nabízíte-li štěňata nebo koťata, musí inzerát obsahovat fotografii vrhu společně s matkou. Nabízíte-li mláďata (vrh), musíte být schopni předvést případnému zájemci všechna dosud neprodaná štěňata či koťata v prostředí, ve kterém vyrůstala a také potenciálnímu kupujícímu ukázat jejich matku, případně podat informace i o otci mláďat.
Neakceptujeme inzeráty na psy a kočky s extrémními znaky, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale nikoliv výlučně jde o extrémně malý vzrůst, přehnanou brachycefalii nebo jiný znak, který je spojen s významným rizikem zdravotních komplikací (například zbarvení označované jako “double merle”).
V souladu s platnou legislativou není možné inzerovat štěňata s kupírovanýma ušima. Je-li kupírovaný jeden či oba rodiče (typicky importovaní jedinci), musí být uvedeno např. “matka kupírována v zemi původu”.
Není dovoleno inzerovat psy nebo kočky importované za účelem dalšího prodeje (tzv. přeprodej, při kterém se doveze větší množství zvířat a teprve pak se pro ně hledá majitel).
Nabízet lze zvířata, která jste si v minulosti dovezli pro svůj soukromý chov, ale nyní je potřebujete znovu umístit.
V popisu inzerátu je třeba uvést zemi narození/původu zvířete.

Výše uvedená pravidla, s výjimkou pravidel stanovených zákonem, se v odůvodněných případech neuplatňují na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Kromě všeobecných pravidel inzerce se zavazujete dodržovat i následující podmínky při vkládání inzerátu na web iFauna.cz:

Pokud vkládáte inzerci na chráněná zvířata podléhající CITES (např. některé druhy ptáků či terarijních zvířat) musí inzerát obsahovat doslovný text: “Cites - povinné doklady”.
Pokud vkládáte inzerci na zvířata vyžadující zvláštní péči (např. draví ptáci, jedovatí živočichové), musí být v inzerátu tato skutečnost uvedena, včetně sdělení, že vlastníte příslušné povolení vydávané Veterinární správou a že totéž bude vyžadováno také po kupujícím.

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Diskusní fórum je prostorem k diskusi mezi uživateli o tématech, která korespondují se základním zaměřením webových stránek. Neslouží pro prezentaci výrobků nebo služeb. V případě, že budete mít zájem vaše služby nebo produkty nabídnout, můžete tak učinit v příslušné inzertní rubrice dle pravidel inzerce.
Vyhrazujeme si právo mazat nebo upravovat příspěvky, které jsou v rozporu s těmito pravidly nebo se směřováním webových stránek www.iFauna.cz, a to za účelem zajištění souladu s platnými právními předpisy a ochrany práv ostatních uživatelů. Při opakovaném porušování pravidel nebo zneužívání diskuse může být uživateli pozastaven přístup do diskuse nebo trvale zablokován.
Snažte se, aby v diskusi na webových stránkách www.iFauna.cz vládla přátelská atmosféra, veškeré osobní spory řešte mimo veřejné diskuse. Poraďte ostatním, rádi pak poradí oni vám, buďte shovívaví k nováčkům - každý chovatel někdy začínal.
Do diskuse je zakázáno vkládat příspěvky:
- s komerčním podtextem, reklamou a nebo spamem, s osobní inzercí a nabídkami prodám/koupím atd. - pro tyto nabídky využijte sekci Inzerce,
- urážející nebo napadající ostatní účastníky diskuse nebo obsahující vulgarismy,
- jakkoliv porušující platné zákony ČR a/nebo EU - např. s projevy rasové nesnášenlivosti, porušující autorská práva, propagující porušování zákona na ochranu zvířat atd.,
- vědomě obsahující zavádějící nebo nepravdivé informace,
- obsahující údaje, které porušují zákon o ochraně osobních údajů,
- snažící se manipulovat ostatními diskutujícími - např. vystupování pod více uživatelskými jmény, opakované zveřejňování dezinformací, vyvolávání konfliktů apod.,
- které svým obsahem poškozují nebo nabádají k poškozování webu iFauna.cz.
Uživatel nemá nárok na smazání již vložených diskusních příspěvků. Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.
Provozovatel nenese odpovědnost za diskusní příspěvky uživatelů, příspěvky mohou být odstraněny nebo upraveny dle těchto pravidel.

Nahlášení nevhodného obsahu

V případě, že narazíte na obsah, který porušuje pravidla diskuse, můžete ho nahlásit kliknutím na příslušné tlačítko vedle příspěvku, nebo prostřednictvím emailu na adresu: redakce@ifauna.cz. Nahlášení obsahu zahájí proces jeho posouzení administrátory. Pokud je obsah považován za nevhodný a je smazán nebo omezen, Provozovatel bude uživatele o tomto kroku informovat pokud to bude technicky možné v den omezení prostřednictvím e-mailu.

Uživatel má právo na podání stížnosti proti odstranění nebo omezení obsahu. Stížnost je třeba zaslat na e-mailovou adresu redakce@ifauna.cz, přičemž je nutné uvést odůvodnění a důvody nesouhlasu.

Uživatel může také využít mediátora nebo zahájit soudní řízení v souladu s právními předpisy.

Veškeré postupy odstraňování obsahu budou prováděny transparentně a v souladu s právními předpisy.

Máte-li jakékoliv připomínky k práci administrátorů, nápady na rozvoj iFauna.cz nebo chcete upozornit na porušování pravidel, napište nám na . Stížnosti budou vyřizovány způsobem blíže uvedeným v podmínkách užití.

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Uživatel se zavazuje dodržovat pravidla diskuse, inzerce a podmínky užití webové stránky www.iFauna.cz
V případě nedodržování pravidel může být uživatelský účet zablokován nebo smazán
Veškeré informace na webové stránce www.iFauna.cz vkládané uživateli jsou nezávazného charakteru. Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za pravdivost jejich obsahu.
Uživatel nesmí v rámci webové stránky www.iFauna.cz ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice
Vložením autorského díla poskytuje autor provozovateli iFauna.cz licenci k zveřejnění tohoto autorského díla na webové stránce www.iFauna.cz
Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za obchod uzavřený s jiným uživatelem na základě inzerce nebo diskuse na webové stránce www.iFauna.cz
Uživatel může kdykoliv kontaktovat administrátory webové stránky www.iFauna.cz prostřednictvím e-mailu nebo soukromé zprávy.
Cílem administrátorů je udržovat co nejkvalitnější webové stránky, na kterých budou vždy spokojení uživatelé.

Děkujeme za dodržování pravidel a přejeme příjemně strávené chvíle u stránek iFauna.cz.
Tým administrátorů iFauna.cz

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

1.1. Tyto podmínky (dále jen „podmínky užití“) upravují v souladu s ustanovením § 1751 odst. 1 zákona č. 89/2012 Sb., občanský zákoník (dále jen „občanský zákoník“) vzájemná práva a povinnosti mezi obchodní společností iFauna.cz s.r.o., se sídlem Salvátorská 931/8, Staré Město, 110 00 Praha, IČ: 25599666, zapsanou v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze (dále jen „poskytovatel“) a třetími osobami (dále jen „uživatel“) vznikající ze smluv o poskytování služeb (dále jen „smlouva o poskytování služeb“) uzavíraných prostřednictvím webové stránky poskytovatele umístěné na internetové adrese https://www.ifauna.cz/ (dále jen „webová stránka“).

1.2. Práva a povinnosti mezi poskytovatelem a uživatelem dále upravují pravidla diskusí a pravidla inzerce, které tvoří přílohu č. 1 podmínek užití. Podmínky užití, pravidla diskusí a pravidla inzerce tak tvoří nedílnou součást smlouvy o poskytování služeb. Podmínky užití se vztahují v mezích zákonné ochrany a podmínek uvedených v čl. 11 podmínek užití na případy, kdy uživatelem je spotřebitel ve smyslu § 419 občanského zákoníku (dále jen „spotřebitel“).

1.3. V souladu s ustanovením § 1752 občanského zákoníku smluvní strany ujednávají, že poskytovatel může podmínky užití v přiměřeném rozsahu jednostranně změnit. Změna podmínek užití bude uživateli spolu s novým zněním podmínek užití oznámena elektronickou poštou nejpozději 15 dní před účinností změn na jeho adresu uvedenou v uživatelském účtu (čl. 3). Změnu podmínek užití může uživatel odmítnout, v tom případě smlouva o poskytování služeb skončí patnáctým dnem od oznámení změny podmínek dle tohoto odstavce. Lhůta pro oznámení dle tohoto odstavce se nepoužije, pokud poskytovatel provádí změny podmínek užití za účelem plnění regulační povinnosti, nebo s cílem čelit neočekávanému a bezprostředně hrozícímu nebezpečí, které je spojené s ochranou před podvodem, malwarem, spamem, porušením zabezpečení údajů nebo jinými kybernetickými riziky.

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

2.1. Návrh na uzavření smlouvy o poskytování služeb provede uživatel vyplněním údajů v registračním formuláři na webové stránce a odesláním těchto údajů poskytovateli kliknutím na tlačítko „Registrovat“ (dále jen „registrace“). Údaje uvedené uživatelem při registraci jsou pro účely podmínek užití považovány za správné.

2.2. V návaznosti na registraci, zobrazí poskytovatel uživateli možnost se přihlásit do uživatelského účtu uživatele, (dále jen „akceptace“). Ustanovení § 1740 odst. 3 občanského zákoníku se nepoužije. Doručením akceptace uživateli je smlouva o poskytování služeb uzavřena.

3. Uživatelský účet

3.1. Na základě registrace uživatele provedené na webové stránce může uživatel přistupovat do svého uživatelského rozhraní webové stránky (označován též jako „profil uživatele“ nebo též „moje iFauna“). Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě, provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy (dále jen „uživatelský účet“).

3.2. Uživatelský účet uživatele bude zprovozněn v návaznosti na registraci uživatele na webové stránce (vyplnění požadovaných údajů uživatelem).

3.3. Při registraci na webové stránce je uživatel povinen uvádět správně a pravdivě všechny údaje. Osobní údaje uvedené v uživatelském účtu je uživatel při jakékoliv jejich změně povinen aktualizovat. Údaje uvedené uživatelem v uživatelském účtu jsou poskytovatelem považovány za správné. Každý uživatel může mít pouze jeden uživatelský účet. Uživatel může být požádán o ověření své identity prostřednictvím Bank ID nebo jiného ověřovacího nástroje, a to buď na základě jeho volby, nebo v případech, kdy administrátor webové stránky má důvodné podezření, že uživatel podává podvodné informace nebo zneužívá nabídku na webu. Ověření identity bude požadováno v souladu s pravidly ochrany soukromí a bude sloužit k ochraně všech uživatelů webu a zajištění integrity webové platformy.

3.4. Poskytovatel v souladu s právními předpisy zajišťuje, aby identita podnikatelských uživatelů byla jasně a viditelně uvedena pro ostatní uživatele platformy v rozsahu nezbytném k zajištění transparentnosti obchodních transakcí. Za tím účelem se každý uživatel, který na webové stránce vystupuje v rámci realizace své podnikatelské činnosti (dále jen “podnikatelský uživatel”) zavazuje při registraci tuto skutečnost uvést a současně správně a úplně zadat veškeré potřebné údaje pro jeho identifikaci a tyto údaje se zavazuje aktualizovat po celou dobu trvání smluvního vztahu.

3.5. Přístup k uživatelskému účtu je zabezpečen uživatelským jménem a heslem. Uživatel je povinen zachovávat mlčenlivost ohledně informací nezbytných k přístupu do jeho uživatelského účtu a bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za porušení této povinnosti ze strany uživatele.

3.6. Poskytovatel může uživateli znemožnit využívat uživatelský účet (vypovědět smlouvu o poskytování služeb s okamžitou účinností), a to zejména v případě, kdy uživatel poruší své povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb (včetně podmínek užití, pravidel diskusí a pravidel inzerce, nebo z obecně závazných právních předpisů nebo i v jiných případech). Poskytovatel má za těchto podmínek též právo od uzavřené smlouvy o poskytování služeb odstoupit.Výpověď smlouvy o poskytování služeb podle tohoto článku je účinná okamžikem vyrozumění o zrušení uživatelského účtu, s výjimkou případů uvedených v následujícím odstavci. Výpověď je možné učinit elektronicky, na emailovou adresu uživatele uvedenou v jeho uživatelském účtu.

3.7. V případě, že dojde k ukončení, omezení nebo pozastavení služeb podnikatelskému uživateli, zašle Poskytovatel odůvodnění tohoto rozhodnutí nejméně 30 dní před účinností takového rozhodnutí na emailovou adresu uvedenou v uživatelském účtu a umožní podnikatelskému uživateli, aby vyjasnil skutečnosti a okolnosti v rámci interního postupu vyřizování stížností, jak je dále uvedeno v bodě 12 těchto podmínek užití. Tato lhůta se nepoužije, pokud (i.) k ukončení dojde k důvodu plnění právních povinností poskytovatele, které mu znemožňují tuto lhůtu dodržet, (ii.) k ukončení dojde z naléhavého právního důvodu, (iii.) podnikatelský subjekt opakovaně porušil podmínky užití, přičemž odůvodnění nepoužití lhůty bude podnikatelskému uživatel sděleno současně s oznámením o ukončení poskytování služeb.

4. Podmínky služby

4.1. Na základě smlouvy o poskytování služeb je uživatel oprávněn přistupovat do svého uživatelského účtu. Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy a dále může uživatel prostřednictvím svého uživatelského rozhraní komunikovat určeným způsobem s dalšími osobami (dále jen „služba“). Součástí služby je též možnost vkládat inzeráty na webové stránky, automatická komunikace webové stránky s uživatelem po vložení inzerátu, možnost využívat k úhradě ceny za vkládané zpoplatněné inzeráty systému F-konto, komunikovat s ostatními uživateli webové stránky prostřednictvím interní pošty a vkládat příspěvky na diskusi na webových stránkách. Součástí služby není možnost odstraňovat či spravovat již vložené příspěvky na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuální záznamy.

Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění již vloženého příspěvku na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuálního záznamu. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.

4.2. Službu nemusí poskytovatel poskytovat v případě, že jejímu poskytování brání potíže na straně uživatele nebo na straně jiných osob. Službu tak nemusí poskytovatel poskytovat zejména v případě, kdy dojde k výpadkům v dodávce elektrické energie, výpadkům datové sítě, jiným poruchám způsobeným třetími osobami nebo zásahům vyšší moci.

4.3. Při poskytování služby může docházet k výpadkům, dočasnému omezení, přerušení nebo snížení kvality služby.

4.4. Veškerá doporučení a informace zobrazovaná v rámci služby a na webové stránce jsou nezávazného charakteru, což bere uživatel na vědomí. Uživatel je ohledně využití těchto doporučení a informací povinen vždy kontaktovat odborného poradce.

4.5. Služba spočívající v umožnění účasti v diskusi na webových stránkách je poskytována bezplatně. Služba spočívající ve vkládání inzerátů je v závislosti na typu inzerce zvolené uživatelem poskytována bezplatně či za úplatu. Veškerá inzerce zvířat (s výjimkou výkupu pro další prodej) a nekomerční inzerce souvisejícího zboží a služeb na webových stránkách www.ifauna.cz je zdarma pro všechny uživatele.Úplata za zveřejnění inzerátu je stanovena ceníkem poskytovatele uvedeným u formuláře pro vkládání inzerátu a zahrnuje DPH. Aktuální přehled výrobků a služeb, které lze na webových stránkách zveřejňovat, spolu s ceníkem a podrobnými pravidly inzerce naleznete v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Poskytovatel si vyhrazuje právo odmítnout zveřejnění inzerátu, pokud byla nabídnutá nebo dohodnutá úplata zobrazena uživateli na webových stránkách chybně. Úplata je splatná po vložení inzerátu před jeho zveřejněním a její obdržení poskytovatelem je podmínkou pro zveřejnění inzerátu. Neprovede-li uživatel, který vložil komerční inzerát, úhradu úplaty, nebude již vložený inzerát poskytovatelem zveřejněn.

4.6. Pro úhradu úplaty za vložení inzerátu či drobných plateb za jiné placené služby na webové stránce je možné užít platebních metod, které jsou uvedeny v uživatelském účtu. Mimo přímé platby je možné využít systém F-konto, na který lze bankovním převodem převést peněžní prostředky. Následně je možné provádět okamžité on-line platby na webové stránce prostřednictvím F-konta. F-konto je vytvořeno automaticky po zaregistrování uživatele. Uživatel není povinen F-konto užívat. Zvolenou peněžní částku uživatel převede na bankovní účet poskytovatele číslo: 2700571575/2010 pro ČR a Slovensko. Platbu lze provést způsobem uvedeným v uživatelském účtu. Variabilní symbol platby = číslo F-konta uživatele. Jakmile budou peněžní prostředky připsány na F-konto uživatele, bude uživatel upozorněn e-mailem. V případě zrušení účtu bude případný zůstatek F-konta převeden na účet uživatele, ze kterého byla platba provedena.

4.7. Řazení inzerátů se řídí předem stanovenými parametry, které zajišťují transparentnost a spravedlivé zobrazení. Kritéria pro řazení inzerátů, včetně faktorů ovlivňujících pořadí zobrazení (např. relevance, datum vložení, úroveň předplatného, případně další parametry), jsou podrobně popsána v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Provozovatel si vyhrazuje právo pravidla řazení upravovat za účelem zlepšení uživatelské zkušenosti nebo přizpůsobení aktuálním podmínkám trhu. O změnách pravidel bude uživatel informován v souladu s odst. 1.3 těchto Podmínek.

5. Využívání služby

5.1. Uživatel nesmí v rámci služby ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice či v jiných zemích, kde je služba dostupná, a to zejména obsah, jehož zpřístupnění veřejnosti:

5.1.1. zasahuje do autorských práv či práv souvisejících s právem autorským třetích osob,

5.1.2. zasahuje do práv na ochranu osobnosti třetích osob,

5.1.3. porušuje právní normy směřující k ochraně proti nenávisti k některému národu, etnické skupině, rase, náboženství, třídě nebo jiné skupině osob nebo k omezování práv a svobod jejích příslušníků.

5.2. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za nastavení provedená uživatelem v uživatelském účtu.

5.3. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat nevyžádaná obchodní sdělení. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat informace, jež nápadně připomínají služby nebo aplikace třetích osob, za účelem zmatení či uvedení v omyl uživatele internetu (phishing). Uživatel nesmí v rámci služby šířit počítačové viry.

5.4. Uživatel nesmí v rámci služby používat mechanismy, nástroje, programové vybavení nebo postupy, které mají nebo by mohly mít negativní vliv na provoz zařízení poskytovatele, bezpečnost internetu či dalších uživatelů internetu.

5.5. Uživatel nesmí vyvíjet činnost směřující k tomu, aby byl znemožněn nebo omezen provoz serveru poskytovatele, na kterém je služba provozována, nebo provádět jiné útoky na tento server, ani nesmí být při takové činnosti nápomocen třetí osobě. Uživatel nesmí uživatelský účet a službu využívat způsobem, který by nepřiměřeně omezoval v užívání služby další zákazníky poskytovatele či jinak nepřiměřeně omezoval poskytovatele. Uživatel zejména nesmí server poskytovatele, na kterém je služba provozována, zatěžovat automatizovanými požadavky.

5.6. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese v souladu s ustanovením § 5 zákona č. 480/2004 Sb., o některých službách informační společnosti a o změně některých zákonů (zákon o některých službách informační společnosti), ve znění pozdějších předpisů, odpovědnost za obsah informací ukládaných uživatelem. Uživatel bere dále na vědomí, že poskytovatel neodpovídá za protiprávní jednání uživatele.

5.7. Poskytovatel je oprávněn (avšak nikoliv povinen) provádět preventivní kontrolu informací ukládaných nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že by obsah těchto informací porušil nebo mohl porušit podmínky užití (včetně pravidel inzerce a diskusí), obecně závazné právní předpisy nebo dobré mravy, je poskytovatel oprávněn tyto informace smazat či zabránit jejich šíření a dále je poskytovatelem oprávněn od smlouvy o poskytování služeb odstoupit. V případě, že v souvislosti s uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, je poskytovatel oprávněn neprodleně odstranit obsah informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že poskytovatel při vlastním šetření nebo vyřizování stížnosti nabude důvodného podezření, že došlo, dochází nebo pravděpodobně dojde ke spáchání trestného činu ohrožujícího život nebo bezpečnost osoby nebo osob, k trestnému činu týrání zvířat, nebo k porušení zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, v platném znění, bude neprodleně takovou skutečnost hlásit orgánům činným v trestním řízení, popř. příslušných správním orgánům.

5.8. V případě, že v souvislosti s plněním smlouvy o poskytování služeb bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, zavazuje se uživatel předat poskytovateli bezodkladně veškeré dokumenty a podklady nezbytné k úspěšnému vedení sporu s touto třetí osobou. V případě, že by taková třetí osoba tvrdila, že uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby byla porušena její práva, zejména práva k předmětům autorskoprávní ochrany, nebo tím, že došlo k nekalosoutěžnímu jednání, zavazuje se uživatel hradit poskytovateli veškeré účelně vynaložené náklady, které poskytovateli v souvislosti se sporem s takovou třetí osobou vzniknou.

5.9. Uživatel bere na vědomí, že texty, fotografie, grafická díla a další prvky obsažené na webové stránce nebo dostupné v rámci služby mohou být jednotlivě a/nebo jako celek (dále společně jen jako „autorská díla“) chráněny autorským právem. Databáze nacházející se na webové stránce nebo dostupné v rámci služby jsou chráněny zvláštním právem pořizovatele databáze. Není-li s poskytovatelem smluveno písemně jinak, může k oprávněnému užití autorských děl dojít pouze v rozsahu a způsoby stanovenými rozhodným právním řádem. Zejména není uživateli dovoleno užití autorských děl ve formě jejich rozmnožování (kopírování), nebo jiného způsobu vytěžování za účelem dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu, a dále jejich užití ve formě rozšiřování, půjčování, vystavování či sdělování díla veřejnosti (včetně sdělování veřejnosti prostřednictvím internetu).

6. Licenční ujednání

6.1. V případě, že uživatel v rámci služby uloží nebo bude šířit informace (nehmotné statky), které podléhají ochraně některým z práv k duševnímu vlastnictví (dále jen „dílo“), uděluje uživatel uložením nebo šířením díla v rámci služby poskytovateli oprávnění k výkonu práva dílo užít (licence), a to za podmínek níže uvedených. Tímto není dotčeno ustanovení čl. 5.1 podmínek užití.

6.2. Licence k dílu je poskytována jako bezúplatná ke všem způsobům užití (včetně sdělování díla veřejnosti prostřednictvím internetu), a to v neomezeném množstevním a územním rozsahu. Poskytovatel může oprávnění tvořící součást licence zcela nebo zčásti poskytnout třetí osobě (podlicence). Poskytovatel je oprávněn licenci k dílu postoupit třetí osobě. Poskytovatel nabývá licenci k dílu okamžikem jeho uložení nebo šíření v rámci služby. Licence k dílu zanikne v případě odstranění díla uživatelem z platformy v souladu s podmínkami užití. U příspěvků umístěných v diskuzích, která obsahují díla, uživatel bere na vědomí, že zde zůstává licence zachována i po zrušení účtu, a to neomezeně dlouho, z důvodu zachování kontextu diskuse. Jiný obsah, zveřejněný a následně odstraněný, může být i po jeho odstranění archivován v rámci služby za účelem plnění právních povinností poskytovatele.. Poskytovatel není povinen licenci využít.

6.3. Poskytovatel je oprávněn k úpravám, změnám či zpracování díla, k jeho zařazení do souboru a k jeho spojení s jiným autorským dílem (či počítačovým programem), přičemž k úpravám, změnám či zpracování díla může docházet i prostřednictvím třetích osob. V případě změn díla provedených poskytovatelem (třetími osobami pověřenými poskytovatelem) je poskytovateli poskytnuta licence i k takto změněnému dílu. Poskytovatel je oprávněn uvádět dílo na veřejnost pod svou obchodní firmou. V případě, že se jedná o nezveřejněné dílo, je poskytovatel oprávněn k jeho zveřejnění. U díla bude poskytovatelem vždy uváděna přezdívka (nick) uživatele, který dílo v rámci služby vložil.

6.4. Ustanovení čl. 6.1 až 6.3 podmínek užití se ohledně oprávnění poskytovatele použijí přiměřeně i na případy, kdy příspěvek uživatele nepodléhá ochraně autorským právem. Vůči obsahu zveřejněnému uživateli, které nenaplňuje znaky autorského díla, uživatel opravňuje poskytovatele ke zveřejnění obsahu na webové stránce, a to za účelem zobrazení, šíření a uložení v rámci služby, po dobu jejich zveřejnění. Odstranění obsahu je možné způsobem popsaným v těchto podmínkách užití.

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

7.1. Poskytovatel nevyžaduje uhrazení zálohy či jiné obdobné platby.

7.2. Uživatel bere na vědomí, že počítačové programy tvořící webovou stránku jsou chráněny autorským právem. Uživatel se zavazuje, že nebude vykonávat žádnou činnost, která by mohla jemu nebo třetím osobám umožnit neoprávněně zasahovat či užívat počítačové programy, k nimž je vykonavatelem majetkových práv či uživatelem poskytovatel.

7.3. Práva a povinnosti smluvních stran ohledně odpovědnosti poskytovatele za vady služeb se řídí příslušnými obecně závaznými právními předpisy, a to konkrétně ustanoveními § 1914 a násl. občanského zákoníku. Uživatel může uplatnit svá práva vyplývající z odpovědnosti poskytovatele za vady služeb u poskytovatele zejména na adrese jeho sídla nebo elektronickou poštou na kontaktní adrese (čl. 12.2.).

7.4. Poskytovatel se zavazuje předcházet ztrátě nebo poškození dat. Nezaručuje však stálou dostupnost a integritu dat a neručí za jakékoliv změny, ztráty nebo poškození uložených dat, pokud jsou způsobeny technickými poruchami, činností uživatele nebo útoky třetích stran.

7.5. Poskytovatel nenese odpovědnost za chyby vzniklé v důsledku zásahů třetích osob do služby nebo v důsledku užití služby v rozporu s jejím určením.

7.6. Podnikatelským (i ostatním) uživatelům je umožněn technický a smluvní přístup pouze k následujícím údajům generovaným při poskytování služeb: (i.) anonymizované statistiky týkající se výkonu jejich inzerátů a interakce uživatelů s nimi; (ii.) přehled provedených plateb a fakturačních údajů souvisejících s využíváním placených služeb., (iii.) údaje zveřejněné ostatními uživateli v rámci veřejně dostupných inzerátů nebo jiného obsahu.

7.7. Podnikatelský uživatel není oprávněn přistupovat k osobním údajům jiných uživatelů nad rámec výše uvedených kategorií, ledaže mu takovou možnost poskytovatel umožní na základě výslovného souhlasu dotčeného uživatele nebo z jiného právního důvodu. Ke dni zrušení účtu nebo ukončení poskytování služeb zaniká technický přístup podnikatelského uživatele k údajům generovaným při poskytování služeb, včetně anonymizovaných statistik, historie plateb a fakturačních údajů.V případě ukončení smlouvy ze strany poskytovatele může podnikatelský uživatel požádat o poskytnutí relevantních údajů, a to do 30 dnů od ukončení smlouvy. Poskytovatel tyto údaje předá v přiměřeném formátu, pokud tomu nebrání právní překážky. Po uplynutí lhůty 30 dnů od ukončení smlouvy budou veškeré údaje nevratně smazány, ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost je uchovávat po delší dobu (např. pro účely plnění zákonných povinností, vedení účetnictví nebo v souvislosti s právním řízením). Technický a smluvní přístup k těmto informacím po ukončení smlouvy s výjimkou výše uvedeného neexistuje.

7. 8. V souladu s požadavky právních předpisů může poskytovateli vzniknout povinnost shromažďovat a vykazovat informace o obchodech realizovaných uživateli, včetně informací, které mohou být nezbytné pro zajištění správného zdanění. V tomto případě je uživatel povinen na vyzvání poskytovatele vyvinout potřebnou součinnost pro zjištění potřebných informací. V případě, že uživatel neposkytne informace o obchodech realizovaných v rámci webové stránky, může poskytovateli vzniknout zákonná povinnost zadržet platby, popřípadě jej vyloučit z dalšího uskutečňování obchodu na webové stránce.

8. Ochrana osobních údajů

8.1. Ochrana osobních údajů uživatele je poskytována nařízením EU č. 2016/679, obecným nařízením o ochraně osobních údajů („dále jen nařízení GDPR“). Veškeré informace o zpracovávání osobních údajů jsou uživateli dostupné transparentně v Informacích o zpracování osobních údajů.

8.2. Obsah generovaný a zveřejněný uživateli je viditelný třetím stranám. Poskytovatel ze své vlastní činnosti osobní či jiné údaje třetím stranám nepředává s výjimkou případů, které jsou uvedeny v Informacích o zpracování.

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

9.1. Smlouva o poskytování služeb nabývá účinnosti uzavřením. Smlouva o poskytování služeb je uzavřena na dobu neurčitou.

9.2. Uživatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb kdykoli vypovědět deaktivací svého uživatelského účtu. Smlouva zaniká okamžikem deaktivace účtu. V případě deaktivace nebude Uživatel na stránce viditelný a vložené diskusní příspěvky budou anonymizované. Inzeráty budou staženy v termínu expirace (standardně 2 měsíce od založení), případně je může Uživatel uzavřít ručně, před deaktivací účtu. Smlouvu lze obnovit aktivací účtu. Uživatel může požádat o úplné smazání účtu na kontaktní adrese. V tom případě dojde ke smazání účtu. Obsah vytvořený uživatelem (mimo příspěvků v diskuzích), včetně vložených inzerátů, bude smazán ve lhůtě 30 dnů od doručení žádosti o smazání účtu (mimo příspěvků v diskusi), ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost tento obsah uchovávat po určitou dobu (např. na základě zákona nebo v souvislosti s probíhajícím šetřením orgánů veřejné moci). V případě, že byl uživatelský účet nebo inzerát před zrušením uživatelského účtu dočasně zablokován poskytovatelem z důvodu podezření na protiprávní jednání nebo porušení podmínek, vyhrazuje si poskytovatel právo uchovávat nezbytné údaje a obsah po dobu nezbytně nutnou k vyřízení případných právních nároků nebo k poskytnutí součinnosti správním orgánům. Po ukončení právního šetření, bude obsah uživatele (s výjimkou příspěvků v diskuzích) smazán, pokud poskytovatel nemá jiný právní oprávněný důvod k dalšímu zpracování.

9.3. Poskytovatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb vypovědět s okamžitou účinností z důvodů a způsobem stanoveným v odst. 3.6. a 3.7. těchto podmínek užití.

9.4. Ukončením účinnosti smlouvy o poskytování služeb není dotčena licence poskytnutá poskytovateli dle čl. 6 podmínek užití.

10. Doručování – právní jednání

10.1. Nebude-li dohodnuto jinak, veškerá korespondence týkající se právních jednání souvisejících se smlouvou o poskytování služeb bude druhé smluvní straně doručena elektronickou poštou. Uživateli je doručováno na adresu uživatele – adresu elektronické pošty uvedenou v jeho uživatelském účtu nebo uvedenou při vložení inzerátu.

10.2. Zpráva je doručena v případě doručování elektronickou poštou okamžikem jejího přijetí na server příchozí pošty.

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

11.1. Ustanovení tohoto článku se použije výlučně pro případ, kdy uživatel je spotřebitelem.

11.2. Veškeré informace o poskytovateli včetně informací kontaktních jsou uvedeny na webové stránce. Poskytovatel spotřebiteli sděluje, že uzavřená smlouva o poskytování služeb bude u něho uložena v elektronické podobě a na žádost spotřebitele k ní umožní spotřebiteli přístup po dobu jejího trvání; smlouva je uzavírána v českém jazyce. Jednotlivé kroky vedoucí k uzavření smlouvy jsou popsány v čl. 2 těchto podmínek užití. Jakékoli změny v registračním formuláři či formuláři pro vložení inzerátu je možné učinit až do jeho konečného potvrzení. Pro poskytovatele nejsou závazné žádné kodexy chování. Náklady na prostředky komunikace na dálku se neliší od základní sazby, poskytovatel si neúčtuje jakékoli poplatky.

11.3. Spotřebitel souhlasí s tím, že poskytovatel může započít s poskytováním služeb dle smlouvy o poskytování služeb neprodleně po jejím uzavření, a to i před uplynutím zákonné lhůty pro odstoupení od smlouvy o poskytování služeb. Spotřebitel tak nemá právo odstoupit od uzavřené smlouvy o poskytování služeb ve smyslu § 1837 písm. a) občanského zákoníku ve lhůtě čtrnácti dnů bez udání důvodu. Odstoupí-li spotřebitel od smlouvy o poskytování služeb a provozovatel s plněním na základě výslovné žádosti spotřebitele začal před uplynutím lhůty pro odstoupení od smlouvy, uhradí provozovateli poměrnou část sjednané ceny za plnění poskytnuté do okamžiku odstoupení od smlouvy.

11.4. Práva z vadného plnění ve smyslu § 1914 a násl. občanského zákoníku (dále jen „reklamace“) je spotřebitel oprávněn uplatnit u poskytovatele. Poskytovatel je povinen spotřebiteli vydat písemné potvrzení o tom, kdy spotřebitel právo uplatnil, co je obsahem reklamace a jaký způsob vyřízení reklamace spotřebitel požaduje; a dále potvrzení o datu a způsobu vyřízení reklamace, případně písemné odůvodnění zamítnutí reklamace. Poskytovatel nebo jím pověřený pracovník rozhodne o reklamaci ihned, ve složitých případech do tří pracovních dnů. Do této lhůty se nezapočítává doba přiměřená podle druhu zboží potřebná k odbornému posouzení vady. Reklamace včetně odstranění vady musí být vyřízena bez zbytečného odkladu, nejpozději do 30 dnů ode dne uplatnění reklamace, pokud se poskytovatel se spotřebitelem nedohodne na delší lhůtě. Marné uplynutí této lhůty se považuje za podstatné porušení smlouvy. Reklamace bude vyřízena nejpozději do 30 dnů od jejího obdržení ve smyslu § 19 zákona č. 634/1992 Sb. o ochraně spotřebitele.

11.5. Poskytovatel informuje spotřebitele, že v případě vzniku sporu mezi spotřebitelem a poskytovatelem, který se nepodaří vyřešit smírně, je spotřebitel oprávněn obrátit se na věcně příslušný subjekt mimosoudního řešení spotřebitelských sporů, jímž je Česká obchodní inspekce. Internetová adresa České obchodní inspekce je www.coi.cz, kde jsou dostupné veškeré další informace.

12. Systém vyřizování stížností

12.1. Poskytovatel zavádí a udržuje interní systém pro vyřizování stížností pro všechny uživatele. Prostřednictvím podání stížnosti lze upozornit na (i.) nezákonný obsah, který je na webové stránce zveřejněn, (ii.) protizákonné, neetické či nevhodné chování některého z uživatelů, (iii.) stížnosti na porušování podmínek užití poskytovatelem, (iv.) technické problémy, (v.) případné stížnosti týkající se omezování služeb některým z uživatelů.

12.2. Stížnost lze podat písemně na kontaktní adresu poskytovatele elektronicky na e-mailovou adresu .

12.3. Uživatelé berou na vědomí, že oznámení o nezákonném obsahu musí obsahovat, jakou konkrétní informaci považuje oznamovatel za nezákonný obsah.

12.4. Poskytovatel přijetí stížnosti potvrdí emailem. Stížnost vyřídí bez zbytečného odkladu, nejpozději však do 30 dnů od jejího obdržení. Pokud vyřízení vyžaduje delší dobu, poskytovatel o tom uživatele informuje s uvedením důvodu prodlení a předpokládané lhůty k vyřešení.

12.5. O způsobu vyřízení stížnosti bude oznamovatel informován. Pokud uživatel není spokojen s vyřízením stížnosti, může se obrátit na mediátora, jiný orgán pro alternativní řešení sporů, popřípadě na příslušný soud.

13. Závěrečná ustanovení

13.1. Pokud vztah související s užitím webové stránky nebo právní vztah založený smlouvou o poskytování služeb obsahuje mezinárodní (zahraniční) prvek, pak strany sjednávají, že vztah se řídí českým právem, zejména občanským zákoníkem.

13.2. Je-li některé ustanovení podmínek užití neplatné nebo neúčinné, nebo se takovým stane, namísto neplatných ustanovení nastoupí ustanovení, jehož smysl se neplatnému ustanovení co nejvíce přibližuje. Neplatností nebo neúčinností jednoho ustanovení není dotčena platnost ostatních ustanovení.

13.3. Poskytovatel je oprávněn postoupit práva a povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb na třetí osobu, s čímž uživatel souhlasí.

13.4. Kontaktní údaje poskytovatele: adresa elektronické pošty . Tento kontakt slouží i pro kontaktování ze strany orgánů veřejné správy za účelem dotazů ohledně dodržování nařízení DSA. Tyto dotazy poskytovatel přijímá v českém a anglickém jazyce.

13.5. Tyto podmínky užití jsou účinné nabývají účinnosti dne 1. května 2025.

V Praze dne 7. dubna 2025

iFauna.cz s.r.o.

« Zpět na výpis diskusních vláken

Varování - Lucie Klichová - prodej štěňat

Přidejte reakci

Citace:

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Všeobecná pravidla inzerce

Inzerce zvířat

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Další všeobecné podmínky inzerce

Jakou inzerci přijímáme

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Nahlášení nevhodného obsahu

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

3. Uživatelský účet

4. Podmínky služby

5. Využívání služby

6. Licenční ujednání

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

8. Ochrana osobních údajů

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

10. Doručování – právní jednání

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

12. Systém vyřizování stížností

13. Závěrečná ustanovení

Opravdu chcete vložit příspěvek do této diskuse?

Kontakt do redakce webu

Uživatel bez profilového účtu