Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.4.80
Dobrý den, má fena 9 měsíců, minulý čtvrtek vyzvracela kus nějakého gumového předmětu, potom byla v pořádku, v neděli ráno zvracela trochu jídla a dnes ráno také. Když jsem s ní šla ven, tak se jakoby pokoušela něco vydávit, trvalo to asi 7 sekund a potom byla zase v pořádku. Zítra ráno s ní běžím na sono a rtg, zajímá mě jestli máte zkušenosti s nějakou endoskopií v Praze, můj veterinář totiž endoskop nemá. Volala jsem na A-Z veterinu a tam mě můžou případně objednat až v pátek a já mám strach. Fena je jinak velice hravá, aktivní až hyper, nevypadá, že by jí něco bolelo za což jsem ráda, pije. Ve žrádle je vybíravá, ale když jí dám něco, co jí chutná, tak s tím nemá problém a nezvrací hned po jídle. Bojím se, že jí něco uvízlo v žaludku, i když si nějsem vědoma, že by něco sežrala, když něco vezme do tlamy okamžitě vyndávám. Když je na volno tak poslouchá, ale jednou je to asi měsíc a půl zpátky se mi stalo, že mi zdrhla do křoví a já jí odtamtud nemohla dostat, objevila něco zajímavého a poprvé byla naprosto neodvolatelná, já se tam nemohla dostat, to byl nízký keř, tak jsem tam hodila kus velkého kamene, ona se lekla a utekla ke mě, ale nevím, co tam sežrala. Zase nechci plašit zbytečně, ale bojím se, že jí tam něco uvízlo a ona to chce vyzvracet a nemůže.
Nebo setkali jste se s tímto problémem? Já doufám, že to bude něco drobného, endoskopie je celkem drahá. Nemá zácpu ani průjem.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.184.13
Pokud fenka jen občas dáví a nemá jiné potíže, tak bych zatím neplašila. Nestravitelné věci můžou ležet v žaludku bez větších obtíží dlouho - klidně i týdny. Známé takhle fenka vyzvracela kus gumové hračky po třech týdnech, celou tu dobu jí nic nebylo.
Jinak velice dobrý veterinář na endoskopii je MVDr. Alexa z AAVetu na Zahradním Městě. Ale je dost drahý...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.4.80
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pokud fenka jen občas dáví a nemá jiné potíže, tak bych zatím neplašila. Nestravitelné věci můžou ležet v žaludku bez větších obtíží dlouho - klidně i týdny. Známé takhle fenka vyzvracela kus gumové hračky po třech týdnech, celou tu dobu jí nic nebylo.
Jinak velice dobrý veterinář na endoskopii je MVDr. Alexa z AAVetu na Zahradním Městě. Ale je dost drahý...
Aha, já myslela, že AAvet je až v Klánovicích? Endoskopie hádám, že bude tak 6tisíc.
Musím si na to vzít půjčku jestli tam vážně něco má. Já jsem před chvílí volala do Malešic na Altavet, kde jsou až do 11 v noci. Uděláme Rtg do té doby nebudu mít klid. Paní po telefonu mi říkala, že si nemyslí, že má v žaludku předmět, protože by zvracela mnohem častěji a nebyla by tak veselá. Je fakt, že zvrací ráno ne každý den, někdy před jídlem, někdy po jídle. Dneska mě vyděsilo nejvíc to, jak jsem s ní byla na procházce. Najednou vydávala hrozné zvuky a jako by se snažila něco vyzvracet, zvuky jako kdyby se dusila, šílené pořád to mám v hlavě. Jinak ve žrádle je dosti vybíravá, teď jsem krmila Orijen, ale často stávkovala, tak jsem brala misku, nežrala v podstatě 2 dny, a protože zase zvracela tak jsem jí dala proplan, který bohužel je snad to jediné co chce a to žere s velikou chutí. Možná to tedy má taky souvislost, ale myslím, že i kdybych plašila zbytečně RTG rozhodně nic nezkazím. Když byla menší, tak bylo téměř nemožné jí venku uhlídat, protože jsme šly venku a ona pořád rypák v zemi a hledala, co by strčila do huby. Pořád jsem jen cukala vodítkem a říkala fuj, pak toho nechala a sotva jsem dořekla fuj tak znovu hledala co by do huby strčila. Dokonce jsem obstarala náhubek, protože to bylo nemožné. I když jsme běželi a já dělala všechno proto, aby měla zvednutou hlavu soustředila se na běh na něco, tak ne stíhala i za běhu něco brát. Přišlo mi to jako posedlost. Teď se to dost zlepšilo, ale možná má v břiše strašáky z minulosti.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.184.13
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Aha, já myslela, že AAvet je až v Klánovicích? Endoskopie hádám, že bude tak 6tisíc.
Musím si na to vzít půjčku jestli tam vážně něco má. Já jsem před chvílí volala do Malešic na Altavet, kde jsou až do 11 v noci. Uděláme Rtg do té doby nebudu mít klid. Paní po telefonu mi říkala, že si nemyslí, že má v žaludku předmět, protože by zvracela mnohem častěji a nebyla by tak veselá. Je fakt, že zvrací ráno ne každý den, někdy před jídlem, někdy po jídle. Dneska mě vyděsilo nejvíc to, jak jsem s ní byla na procházce. Najednou vydávala hrozné zvuky a jako by se snažila něco vyzvracet, zvuky jako kdyby se dusila, šílené pořád to mám v hlavě. Jinak ve žrádle je dosti vybíravá, teď jsem krmila Orijen, ale často stávkovala, tak jsem brala misku, nežrala v podstatě 2 dny, a protože zase zvracela tak jsem jí dala proplan, který bohužel je snad to jediné co chce a to žere s velikou chutí. Možná to tedy má taky souvislost, ale myslím, že i kdybych plašila zbytečně RTG rozhodně nic nezkazím. Když byla menší, tak bylo téměř nemožné jí venku uhlídat, protože jsme šly venku a ona pořád rypák v zemi a hledala, co by strčila do huby. Pořád jsem jen cukala vodítkem a říkala fuj, pak toho nechala a sotva jsem dořekla fuj tak znovu hledala co by do huby strčila. Dokonce jsem obstarala náhubek, protože to bylo nemožné. I když jsme běželi a já dělala všechno proto, aby měla zvednutou hlavu soustředila se na běh na něco, tak ne stíhala i za běhu něco brát. Přišlo mi to jako posedlost. Teď se to dost zlepšilo, ale možná má v břiše strašáky z minulosti.
Nevím, jak endoskopie žaludku - my jsme cca před rokem a půl byli s fenkou u doktora Alexy na kompletním endoskopickém vyšetření horních cest dýchacích (rhinoskopie+laryngoskopie a k tomu ještě rentgen) a platili jsme něco přes čtyři tisíce.
Ale fakt bych zatím neplašila.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.134.177
Tak jsem byla na veterině na RTG, který vypadal v pořádku až na trochu podrážděný žaludek, no taky říkal, že ta skvrna je podrážděný žaludek nebo to taky nějaký předmět být může, ale nemyslí si to. Teď má jíst dietně a je možné, že zvrací, protože prvně hárá a i extra silně krvácí na to že je to malé plemeno. Takže máme počkat jestli se to spraví po dietě a hárání. Pak by doporučoval kontrastní RTG nebo endoskopii rovnou. Dostala proti zvracecí injekci, po které ztropila extra hysterický záchvat, že jí musel držet sestra i doktor 5 minut než přestala řvát na 3 ulice dopředu. Vlastní slovo jsme přes ní neslyšeli.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.101.35
fena může mít jen překyselný žaludek. Rozhodně bych zpastřila krmení, pak toho tolik netláskaj venku, nemají potřebu. Rtg. některé věci neukáže, taky bych zbytečně neplašila. Je to normální, že někdy zvracejí. Ještě se zeptám zda se venku pase ? A co převážně sbírá ? Někdy se vyplatí přidat maso, syrečky a pod. a pes už nemá pptřebu sbírat fujtajbly, protože má, co potřebuje.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.134.177
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
fena může mít jen překyselný žaludek. Rozhodně bych zpastřila krmení, pak toho tolik netláskaj venku, nemají potřebu. Rtg. některé věci neukáže, taky bych zbytečně neplašila. Je to normální, že někdy zvracejí. Ještě se zeptám zda se venku pase ? A co převážně sbírá ? Někdy se vyplatí přidat maso, syrečky a pod. a pes už nemá pptřebu sbírat fujtajbly, protože má, co potřebuje.
I když jsem krmila masem, tak bufetila pořád. Mě to přijde jako posedlost a já už nevím, jak to mám odbourávat. Když je na volno, tak si najde jen nějakou šišku, kterou mi i nosí a když jí začne žrát, tak jí to seberu. Problém je když někde stojíme nebo jdeme na vodítku. To má rypák pořád u země, žere klacíčky, jakoukoliv černou tečku, která tam nepatří, klidně hlínu, já pořád jen říkám fuj nebo trhám vodítkem, ví co to znamená, ale říkám posedlost a stejně hledá, co by vzala do huby. Já krmím třeba měsíc masem kostmi přílohami a pak třeba granulemi, které mi tu stojí už dlouho, protože Orijen nebo Acanu, třeba 2 dny nežere pak si trochu vezme pak zas 2 dny nežere. Jediné granule, co jí chutnají je bohužel proplan a tam určo není všechno, co pes potřebuje. Taky si myslím, že může zvracet i protože má hlad. Chtěla jsem zkrmit ty pytle co tu mám a přejít už na maso a já si řekla, že budu vytrvalá, ale zase 2 dny nežere pak si trochu zobne, pak zase 2 dny nežere. No pytle asi nedokrmím, teď budu dávat maso a rýži a potom maso zeleninu, i když se mi nelíbí, že si určuje, co bude žrát a nebude, ale za to si můžu sama no, tím že jsem často měnila pytle a přecházela na lepší a lepší granule, aby neměla průjmy ze změny z málo masových granulí na hodně masové.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.69.167
A co zkusit vyvolat zvracení peroxidem, aby se žaludek dobře vyčistil, a pak nasadit dietu na zklidnění žaludku?
Netuším, jestli je to dobrý nápad, ale takové časté "ublinkávání" mi teda správné a normální nepřijde, a taky bych asi trochu stresovala...
Lucie
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.11
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A co zkusit vyvolat zvracení peroxidem, aby se žaludek dobře vyčistil, a pak nasadit dietu na zklidnění žaludku?
Netuším, jestli je to dobrý nápad, ale takové časté "ublinkávání" mi teda správné a normální nepřijde, a taky bych asi trochu stresovala...
Lucie
To není u podrážděného žaludku vůbec dobrý nápad, stav by se tím pravděpodobně dost zhoršil. Tyhle přípravky na zvracení působí tak, že dráždí žaludeční sliznici.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.4.80
Já počkám. Veterinář si myslí, že to je háráním, protože je to první hárání a ještě extra silně krvácí na tak malého psa, že to může mít spojitost. Dostala injekci proti zvracení a dietu. Plašit se mám začít, pokud by to neustávalo nebo zvracela častěji, nechtěla žrát vůbec a bylo by znát, že je málo aktivní. Zatím je hyper, jak kdyby jí nic nebylo a nezvrací každý den, dneska ráno sežrala půlku dietní konzervy od veterináře a žrala s naprostou chutí, tak uvidím, budu jí sledovat a ven začnu chodit asi s náhubkem nebo nvm, dokud to žraní všeho úplně neodbouráme, vážně mi nahnala strach, zároveň jí budu dál učit, že má mít hlavu nahoře.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.4.80
Tak zase zvracela včera i po protizvracecí injekci. Veterinář chce, abych počkala až dohárá a myslím si, že zvrací skoro každý den, protože poprvé hárá a extra silně krvácí. Já nevím, je to možné? Mě se to nějak nezdá. Dohárat má až na konci příštího týdne. Jinak Endoskopie na Praze 10 AAvet je asi nejlevnější, bylo mi řečeno 2-3tisíce. Endoskopie v Klánovicích
4-6tisíc, Endoskopie na Prosecké ulici kolem 5 tisíc. Prahu 10 mám nejblíž, takže jim pošlu rentgen snímek a podle vyjádření a toho jaké vyšetření by doporučili bych se objednala.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.27.102
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak zase zvracela včera i po protizvracecí injekci. Veterinář chce, abych počkala až dohárá a myslím si, že zvrací skoro každý den, protože poprvé hárá a extra silně krvácí. Já nevím, je to možné? Mě se to nějak nezdá. Dohárat má až na konci příštího týdne. Jinak Endoskopie na Praze 10 AAvet je asi nejlevnější, bylo mi řečeno 2-3tisíce. Endoskopie v Klánovicích
4-6tisíc, Endoskopie na Prosecké ulici kolem 5 tisíc. Prahu 10 mám nejblíž, takže jim pošlu rentgen snímek a podle vyjádření a toho jaké vyšetření by doporučili bych se objednala.
No, jestli dostala cerenii - takovou hodně štípavou injekci proti zvracení - a zvracela i přes ní, tak bych začala plašit. Obecně tohle používám jako spolehlivý indikátor toho, že se nejedná jen o zánět žaludku či o hárání, ale že mám ve střevech CT. Zatím jsem ho vždycky, když pes nebo kočka přezvracela i cerenii, našla.
Prostě jestli zvracela do 24 hodin po cerenii, asi bych na konec hárání čekat nechtěla.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.4.80
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No, jestli dostala cerenii - takovou hodně štípavou injekci proti zvracení - a zvracela i přes ní, tak bych začala plašit. Obecně tohle používám jako spolehlivý indikátor toho, že se nejedná jen o zánět žaludku či o hárání, ale že mám ve střevech CT. Zatím jsem ho vždycky, když pes nebo kočka přezvracela i cerenii, našla.
Prostě jestli zvracela do 24 hodin po cerenii, asi bych na konec hárání čekat nechtěla.
No po té injekci strašně vyváděla, takže je možné, že to byla zrovna Cerenie. Byla do slova v hysterické křeči a řvala na celou ordinaci. Nevím teď přesně jaká to byla injekce, podívám se doma do papíru, určitě nebudu čekat na konec hárání.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.27.102
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No po té injekci strašně vyváděla, takže je možné, že to byla zrovna Cerenie. Byla do slova v hysterické křeči a řvala na celou ordinaci. Nevím teď přesně jaká to byla injekce, podívám se doma do papíru, určitě nebudu čekat na konec hárání.
No proto mě to napadlo. Cerenie je jeden z nejštípavějších injekcí, z toho lezou oči z důlků i jinak klidným psům.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.134.177
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No proto mě to napadlo. Cerenie je jeden z nejštípavějších injekcí, z toho lezou oči z důlků i jinak klidným psům.
Byla to Cerenie, tak to už se tomu hysterickému výstupu nedivím. Pokrok dneska nezvracela. Dneska na svou veterinu zavolám a objednám se, pokusím se domluvit jestli mi to dají na dluh, protože beru až 15 den. Volala jsem dneska na 3 veteriny a všude mi bylo nejdřív doporučeno kontrastní RTG a odběr krve než aby se prováděla endoskopie zbytečně. Vážně uvažuji o pojištění psa, tohle už se nesmí stát, abych na to neměla. Je mi úplně hrozně, jestli bude nutná endoskopie, tak musím půjčku vyřídit co nejdřív.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.134.177
Mě to hlavně nejde do hlavy, protože byla pořád v pohodě vůbec nezvracela. Byla jsem na dovolené a super všechno. Vrátila jsem se v sobotu a potom minulé pondělí začala hárat a v úterý myslím to bylo zvracela poprvé a potom vždycky obden. Dokonce jsem jí včera sundala hárací kalhotky, jak už nvm. Zdála se mi pevná ta guma a možná jí to mohlo škrtit, to tím asi nebude že? :(((
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.48.56
Nehltá příliš studenou vodu? Zkoušela jste krmivo rozdělit do více dávek? Žere trávu?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.11
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Byla to Cerenie, tak to už se tomu hysterickému výstupu nedivím. Pokrok dneska nezvracela. Dneska na svou veterinu zavolám a objednám se, pokusím se domluvit jestli mi to dají na dluh, protože beru až 15 den. Volala jsem dneska na 3 veteriny a všude mi bylo nejdřív doporučeno kontrastní RTG a odběr krve než aby se prováděla endoskopie zbytečně. Vážně uvažuji o pojištění psa, tohle už se nesmí stát, abych na to neměla. Je mi úplně hrozně, jestli bude nutná endoskopie, tak musím půjčku vyřídit co nejdřív.
Zase pokud jde jen o zvracení obden po ránu a jinak je fenka veselá, tak to opravdu není akutní stav, který by pár dní nepočkal. Bude to dobrý, uvidíte;-)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.134.177
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nehltá příliš studenou vodu? Zkoušela jste krmivo rozdělit do více dávek? Žere trávu?
No ona mi právě docela se žrádlem stávkovala, ale jenom protože je vybíravá, to jako ne že by neměla chuť k jídlu :D Že prostě 2 dny nežrala, pak snědla ranní misku pak 2 dny nežrala, takže mě už napadlo i že to má z hladu. No začala jsem jí dávat, co jí chutná. Nebudu jí lámat. Dostala konzervy od veterináře co má sežrat. Včera zvracela, možná proto že se po dlouhé době najedla... Dneska nezvracela a dávám druhou konzervu a zítra najedu na maso, rýži mrkev. Včera se snažila trávu žrát no. Já bych nedala moc za to, že to má právě z toho stávkování. Za posledních 14 dní toho moc nesežrala. Mám tu ještě pytle granulí, tak jsem je chtěla dokrmit a přejít na maso a doufala jsem, že jí zlomím tak, že jí vyhládne a pak se pořádně nažere, ale bohužel. Jestli mi zvrací z nežraní, tak granule půjdou asi do útulku tohle už nechci vážně zažít.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.134.177
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zase pokud jde jen o zvracení obden po ránu a jinak je fenka veselá, tak to opravdu není akutní stav, který by pár dní nepočkal. Bude to dobrý, uvidíte;-)
On mi to nikdo nevěří jaké máme problémy :D Ona je hyperaktivní stále. Je strašně hravá, zdá se mi mazlivější, jak hárá. Pije normálně, pití nehltá a když jí dám čerstvou misku s vodou, ok pití dávám studené, ale než se napije, tak jí to trochu zteplá. Zrovna teď mi rajtuje po posteli s buvolí kostí, ona to nežere, ale jenom si to hází a hraje si. Když jí dám, to co jí chutná, tak to sežere do chviličky ani od misky nezvedne hlavu a když vidí, že jí nesu její dobrotu točí se radostí dokola. Jako člověk by vůbec neřekl, že jí něco je, proto mě to tak mate.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.207.146
Při tom, co popisujete, bych s endoskopií ještě chvíli počkala. Opravdu může mít jen rozházené žaludeční šťávy - překyselený žaludek, nebo naopak nedostatek šťáv. Krmtě jí buď těmi konzervami, co vám dává veterinář, nebo vařte rýži kuřecím vývarem a mrkví, vydržte pár dní a pokud ani to nepomůže, tak začněte plašit.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.134.177
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Při tom, co popisujete, bych s endoskopií ještě chvíli počkala. Opravdu může mít jen rozházené žaludeční šťávy - překyselený žaludek, nebo naopak nedostatek šťáv. Krmtě jí buď těmi konzervami, co vám dává veterinář, nebo vařte rýži kuřecím vývarem a mrkví, vydržte pár dní a pokud ani to nepomůže, tak začněte plašit.
Děkuji, docela jste mě uklidla, to jsem potřebovala. Zrovna teď vařím na zítra rýži a maso, mrkev koupím zítra. Hárací kalhotky radši nebudu nandávat. Bojím se, že jí ta guma tlačí. Větší kalhotky už jí byly moc velké. Klidně budu mít všechno od krve, když nebude zvracet. Nevím, proč ale taky si to dávám do spojistosti s těmi kalhotkami :D Začala zvracet přesně den po nandání nebo už plaším ze všeho.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.78.160
Jestli je fakt jinak veselá a není apatická tak to bude těmi hladovkami. Pěkně Vás trápí potvůrka, to krmení jste tu myslím řešila dlouho a teď ještě tohle. Držte se
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.134.177
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jestli je fakt jinak veselá a není apatická tak to bude těmi hladovkami. Pěkně Vás trápí potvůrka, to krmení jste tu myslím řešila dlouho a teď ještě tohle. Držte se
To jsem bohužel já no. Já myslela, že jak každý říká brát misku a nechat hladovět, mít větší výdrž než pes, tak ona je ten případ, že by radši zkolabovala než aby si vzala i když má hlad. Už to zkoušet nebudu a radši jí budu dávat, co jí chutná. Přišel mi třeba vzorek Platinum granulí a miska byla hned pryč, ale nemám jistotu, že kdybych koupila pytel, tak by mi tu nestál jako ty 3 další. Stejně tak nemám jistotu, že když koupím mrazák, tak jí maso bude chutnat pořád a nezačne stávkovat i na mase. Bohužel mám pidi mrazák a budu muset nakupovat častěji a nedopřát si ani zmrzlinu, abych měla na maso místo.Nejdřív budu stejně kupovat dietní maso a postupně přidávat méně dietní a vnitřnosti a pak třeba zkusím objednat ty mleté kompletní směsi nebo mletiny, ty nezaberou snad tolik místa a časem bych investovala i do mrazáku a dávala všechno.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.250.183
Nevěšte hlavu, holt se občas stane, že děláme našim kamarádům otroky - bych mohla vyprávět. S jídlem roste chuť, chvíli bude na vařeném, přejde hárání, přejde blinkání a můžete zase vyzkoušet pomalinku granule. Granule co máte uschovejte na tmavé suché místo a později je zkrmíte.
Měla jsem nežravou fenu, s věkem se to upravilo a teď mám za odměnu super pažravce.
Chudák zvíře
XXX.XXX.13.62
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pokud fenka jen občas dáví a nemá jiné potíže, tak bych zatím neplašila. Nestravitelné věci můžou ležet v žaludku bez větších obtíží dlouho - klidně i týdny. Známé takhle fenka vyzvracela kus gumové hračky po třech týdnech, celou tu dobu jí nic nebylo.
Jinak velice dobrý veterinář na endoskopii je MVDr. Alexa z AAVetu na Zahradním Městě. Ale je dost drahý...
Tak zrovna před tímhle doktorem chci důrazně varovat. Naší psí holčičce bez varování a jakéhokoliv vysvětlení zapáčil na páteř tak, že chudák téměř ochrnula. Do té doby neměla s chůzi žádný problém. A to jsme přišli "pouze" s průjmem a bolavým bříškem. Jako jedinou možnost nám pak dosti velkým nátlakem vnucovali operaci za strašlivou sumu peněz, o které rozhodli v podstatě od stolu, bez rentgenu ani jakéhokoliv jiného vyšetření, a hlavně chtěli abychom na to kývli hned. K čemu také rentgen, však on pan doktor asi velmi dobře věděl, co způsobil. Mám z toho velmi silný dojem, že si asi potřebovali vylepšit rozpočet nějakou další operací. Proč ale při tom má trpět nevinné zvíře?