Pro majitele stájí a ty, kdo pronajímají své koně

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já se majiteli stáje nedivím. Vyděláváš v jeho areálu (i když na to musíš nakonec něco doplácet, ale výdělek to stejně je, protože jinak bys musela doplácet víc). Zvlášť pokud on podniká ve stejném oboru. Předpokládám, že k tomu využíváš i jeho prostory (šatna, jízdárna, hala,.....), takže se tomu vůbec nedivím. To že spolujezdci bouří je tvoje věc, majitel chce peníze po tobě, ne po nich, takže to, že budou platit víc chceš de facto ty, abys z toho měla stále stejně.
To jestli by zákazníci šli k němu nebo ne, je taky dost diskutabilní.... možná ano, možná ne, to se asi nedozvíš....
Pokud se ti to nelíbí, máš 3 možnosti -
1. přestat s touto činností,
2. zkusit se s ním domluvit na jiném řešení
3. jít jinam
Nevím ale, jak moc si odchodem pomůžeš, jestli najdeš někoho tolerantnějšího. Pokud ano, pak to asi bude někdo, kdo v tomto oboru (vyjížďky, jízdy,...) nepodniká a kterému to proto bude jedno.
Pochop, že majitel investoval do areálu a zařízení nemalé náklady a není asi moc šťastný z toho, že ty je jen využíváš k podnikání.
Vím, že si za to platíš v ceně ustájení, ale stejně. Ustájení platíš proto, aby se ti o koníka postarali (nakrmili, vykydali,...) a abys mohla používat zařízení (šatna, sedlovna, jízdárna,....), není to nájem "komerčních prostor"..... Tenhle nájemm je vlastně ta částka, co po tebě chce navíc za každého člověka.

Ano, to je docela rozumná odpověď. Já neříkám, že majitel nemá pravdu, z jeho hlediska to fakt chápu, já jsem jenom zvědavý šťoural, víme . Jen by mě zajímala třeba takováto situace: někdo má takto ustájeného koně, na kterého nemá čas (to je šumák proč) a nabídne ho někomu, že si na něm může jezdit jak chce, když zaplatí nájem za koně - tedy jeho potřeby, veta, kováře a ustájení. To tu v inzerci i na jiných serverech vidím velmi často. Vlastně tím dostává víc, než teda já(páč já hradím veškeré věci kromě ustájka sama, to prostě po tch lidech nechci), protože jsou PLNĚ hrazeny veškeré výdaje toho koně, já jako majitel nedoplácím nic (ale taky nejezdím, že). No a teď si představte, že takový člověk bude platit majiteli stáje ( né koně), navíc 30 kč za každou návštěvu, kterou smí na tom koni odjezdit. To by bylo skoro dalších 1 tis. navíc "za nic".
Ovšem majiteli stáje přeci může být jedno, KDO mu ty náklady na ustájení zaplatí, jestli to bude osoba A nebo osoba B, která má nyní koně na starost (nebo v bezplatném pronájmu, jak chcete, prostě to, že za "používání" koně nechci nic navíc chápu jako bezplatný pronájem, podíl na ježdění i penězích fifty-fifty). To je docela zajímavý problém, nemyslíte? Jak se na to díváte?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já se majiteli stáje nedivím. Vyděláváš v jeho areálu (i když na to musíš nakonec něco doplácet, ale výdělek to stejně je, protože jinak bys musela doplácet víc). Zvlášť pokud on podniká ve stejném oboru. Předpokládám, že k tomu využíváš i jeho prostory (šatna, jízdárna, hala,.....), takže se tomu vůbec nedivím. To že spolujezdci bouří je tvoje věc, majitel chce peníze po tobě, ne po nich, takže to, že budou platit víc chceš de facto ty, abys z toho měla stále stejně.
To jestli by zákazníci šli k němu nebo ne, je taky dost diskutabilní.... možná ano, možná ne, to se asi nedozvíš....
Pokud se ti to nelíbí, máš 3 možnosti -
1. přestat s touto činností,
2. zkusit se s ním domluvit na jiném řešení
3. jít jinam
Nevím ale, jak moc si odchodem pomůžeš, jestli najdeš někoho tolerantnějšího. Pokud ano, pak to asi bude někdo, kdo v tomto oboru (vyjížďky, jízdy,...) nepodniká a kterému to proto bude jedno.
Pochop, že majitel investoval do areálu a zařízení nemalé náklady a není asi moc šťastný z toho, že ty je jen využíváš k podnikání.
Vím, že si za to platíš v ceně ustájení, ale stejně. Ustájení platíš proto, aby se ti o koníka postarali (nakrmili, vykydali,...) a abys mohla používat zařízení (šatna, sedlovna, jízdárna,....), není to nájem "komerčních prostor"..... Tenhle nájemm je vlastně ta částka, co po tebě chce navíc za každého člověka.

Souhlas taky bych to od nej videla na pronajem prostor a ne pronajem tvych koni.V nasi blizkosti je staj kde neclenove klubu plati navic i pronajem satny, skrinky a jizdarny (hala tam neni). Takze pokud tam jezdis kone soukromemu majiteli zaplatis navic skoro1000,- bez ohledu na to co prispivas jemu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlas taky bych to od nej videla na pronajem prostor a ne pronajem tvych koni.V nasi blizkosti je staj kde neclenove klubu plati navic i pronajem satny, skrinky a jizdarny (hala tam neni). Takze pokud tam jezdis kone soukromemu majiteli zaplatis navic skoro1000,- bez ohledu na to co prispivas jemu.

no já jsem navštěvovala jednu stáj, než jsem si koupila svého koně, a jezdila jsem tam jednoho koně zdarma, protože jeho majitel měl hodně práce a navíc se mu narodilo dítě. takže on měl ustájeného koně v cizí stáji, platil za něj ustájení, a já ho pouze chodila jezdit. Po týdnu mi majitel stáje/nikoli koně) řekl, že buď začnu platit za to, že jezdím na koni( který není jeho, ale je u něj-i když se platí ustájení), nebo tam začnu makat-vykydat 8 koním, nakrmit, posbírat bobky po ohradách a tak..kalsika...tak jsem to chvíli dělala, jenže pak mi nezbyl čas na ježdění-a koník stál..tak jsem tam skončila...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj všichni. Ráda bych se s vámi všemi - majiteli stájí a majiteli koní podělila o zkušenost, kterou mám a požádala vás ze zvědavosti o komentář. Takže - mám tři koně ustájené v nájemní stáji, platím za ně ustájení. Protože veškeré náklady na koně jsou poměrně velké, brzdím svoje výdaje na ně tím, že je částečně pronajímám (pouze za poměrné náklady na ustájení), osobám, které to nezvládnou samy nabízím vyjižďky nebo možnost naučit se jezdit a pak si koně pronajmout. Podotýkám, že koně nejsou mým oborem činnosti, pracuji v úplně jiném oboru a koně mám jen jako zábavu. Náklady, které mi takové osoby platí, pokryjí cca 80% nákladů na čisté ustájení. Zbytek doplatím a sama platím veškeré veterinární zákroky, očkování, licence, odčervení, kování, nákup cajků a krmení (protože v ceně ustájení je jen 1kg granulí za den, který mým koním nestačí). Řekněme, že to co doplácím je cca 3tis. měsíčně. No - a zhruba po roce a půl v této stáji za mnou přišel majitel stáje s tím, že pokud to chci nadále dělat, že mu budu platit 30 Kč,- za každého člověka a každou hodinu, kterou tam odjezdí na mých koních. A to protože on sám nabízí vyjížďky nebo výuku na svých koních a já mu tím beru zákazníky. Pokud pominu holou skutečnost, že 90% mých zákazníků by stejně k němu nepřešlo, protože jim vzhledem k úrovni jejich ježdění a nabídce koní, které má k dispozici, nemá co nabídnout, pak zůstává teoretická otázka - má na to právo? Teď prosím nemám na myslí právní systém ČR, ale jakousi logiku věci, kde na jedné straně tvrdí majitel, že mu tzv."lezu do zelí" a používám k tomu jeho prostory (a může mít pravdu) a na druhou stranu holá skutečnost, že na tom stejně nevydělám, pouze "méně prodělám" (rozuměj nebudu platit tak velké částky sama, protože bych na to neměla, musela bych jednoho z koní prodat).
Faktem je, že někteří z takto "postižených" spolujezdících se začínají bouřit, protože by to například znamenalo, že majiteli vyplatí "za nic" 400,- Kč měsíčně, za které vastně nemají žádné služby.
Prosím všechny majitele koní, které svoje koně pronajímají v nájemní stáji, která není jejich, popř. samotné majitele takových stájí, jak se na uvedenou věc dívají. Prosím, nerejpejte a nesuďte, je to zbytečné. Snažte se mi odpovědět upřímně, zdali si myslíte, že to tak je v pořádku. Nemám možnost na tom nic změnit, ale ráda bych věděla , jakse na to dívají jiní lidé. Mockrát děkuji

hm,je to sice neprijemne,ale ani mne by sa nepacilo,keby niekto na mojom dvore ponukal to iste co ja a bral za to peniaze..to je ako keby si prisla do restauracie a predavala tam svoje jedlo...neviem,myslim,ze je to od majitela opravnene,keby neponukal to iste,tak by to bolo divne,ale takto sa mi to zda celkom normalne.mozno by sa slo nejako dohodnut s majitelom-on bude ponukat aj tvoje kone a ty budes platit menej za ustajnenie.pripadne potom jedine zmenit "lokal"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
hm,je to sice neprijemne,ale ani mne by sa nepacilo,keby niekto na mojom dvore ponukal to iste co ja a bral za to peniaze..to je ako keby si prisla do restauracie a predavala tam svoje jedlo...neviem,myslim,ze je to od majitela opravnene,keby neponukal to iste,tak by to bolo divne,ale takto sa mi to zda celkom normalne.mozno by sa slo nejako dohodnut s majitelom-on bude ponukat aj tvoje kone a ty budes platit menej za ustajnenie.pripadne potom jedine zmenit "lokal"

No to je právě to. Majitel stáje nenabízí pronájem koně (tedy spoluježdění), pouze placené vyjížďky nebo výuku jízdy na jízdárně. To je, když se člověku věnuju, a tím si trochu vydělám tou svou prací, že. Ale nenabízí možnost, aby někdo jezdil jeho koně za menší peníz, tedy jen za ten spolunájem, kdy nedostane NIC navíc, pouze mu to pokryje, pokud vůbec, nějaké ty náklady na koně. Existují ale lidé, kteří třeba nemají zájem, aby je někdo buzeroval, nebo doprovázel apod. ale chtějí si za relativně menší peníze zajezdit sami, nečerpají tedy služby cvičitele, doprovodu ap. No a teď když se na to podívám očima toho, kdo chce spolujídu, nebo celého koně "pro sebe". Co když se mi zdá, že kdybych toho koně odvezla do jiné - vedlejší stáje, nikdo po mě oněch 1tis korun chtít nebude. Majitele vedlejší stáje toitž nezajímá, KDO hradí ustájení, hlavně že ho někdo včas a v řádné výši uhradí, že. Takže původní majitel stáje může i přijít o ustájení za toho koně, který se prostě přestěhuje "o dům dál" kde tuto "daň" po nájemci koně nikdo chtít z pochopitelných důvodů nebude. Nebylo by lepší, kdyby v případě "spolunájmu", který nic nevydělává nikomu (jen se dva lidé složí na náklady na jednoho koně), majitel původní stáje upustil? Sám podobnou věc nenabízí a mohlo by se mu stát, že o koně prostě hloupě přijde. Já vím, každý je nahraditelný.....jen do toho , další názory?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj všichni. Ráda bych se s vámi všemi - majiteli stájí a majiteli koní podělila o zkušenost, kterou mám a požádala vás ze zvědavosti o komentář. Takže - mám tři koně ustájené v nájemní stáji, platím za ně ustájení. Protože veškeré náklady na koně jsou poměrně velké, brzdím svoje výdaje na ně tím, že je částečně pronajímám (pouze za poměrné náklady na ustájení), osobám, které to nezvládnou samy nabízím vyjižďky nebo možnost naučit se jezdit a pak si koně pronajmout. Podotýkám, že koně nejsou mým oborem činnosti, pracuji v úplně jiném oboru a koně mám jen jako zábavu. Náklady, které mi takové osoby platí, pokryjí cca 80% nákladů na čisté ustájení. Zbytek doplatím a sama platím veškeré veterinární zákroky, očkování, licence, odčervení, kování, nákup cajků a krmení (protože v ceně ustájení je jen 1kg granulí za den, který mým koním nestačí). Řekněme, že to co doplácím je cca 3tis. měsíčně. No - a zhruba po roce a půl v této stáji za mnou přišel majitel stáje s tím, že pokud to chci nadále dělat, že mu budu platit 30 Kč,- za každého člověka a každou hodinu, kterou tam odjezdí na mých koních. A to protože on sám nabízí vyjížďky nebo výuku na svých koních a já mu tím beru zákazníky. Pokud pominu holou skutečnost, že 90% mých zákazníků by stejně k němu nepřešlo, protože jim vzhledem k úrovni jejich ježdění a nabídce koní, které má k dispozici, nemá co nabídnout, pak zůstává teoretická otázka - má na to právo? Teď prosím nemám na myslí právní systém ČR, ale jakousi logiku věci, kde na jedné straně tvrdí majitel, že mu tzv."lezu do zelí" a používám k tomu jeho prostory (a může mít pravdu) a na druhou stranu holá skutečnost, že na tom stejně nevydělám, pouze "méně prodělám" (rozuměj nebudu platit tak velké částky sama, protože bych na to neměla, musela bych jednoho z koní prodat).
Faktem je, že někteří z takto "postižených" spolujezdících se začínají bouřit, protože by to například znamenalo, že majiteli vyplatí "za nic" 400,- Kč měsíčně, za které vastně nemají žádné služby.
Prosím všechny majitele koní, které svoje koně pronajímají v nájemní stáji, která není jejich, popř. samotné majitele takových stájí, jak se na uvedenou věc dívají. Prosím, nerejpejte a nesuďte, je to zbytečné. Snažte se mi odpovědět upřímně, zdali si myslíte, že to tak je v pořádku. Nemám možnost na tom nic změnit, ale ráda bych věděla , jakse na to dívají jiní lidé. Mockrát děkuji

Nepříjemné, ale pokud nemá dost svých zákazníků, tak asi nní provozovatel stáje dost kvalitní. Ono to začíná malým (symbolickým) poplatečkem a potom je to jak se Smolíčkem - jen 2 prstíčky - a najednou už máš v peněžence celou ruku.
Bude to asi vulgární, ale jediný způsob, jak tohle vyřešit, je utnout to již v zárodku - ať si pak provozovatel spočítá, jestli mu ten poplateček stojí za to, že se sebereš a odejdeš jinam (jistě, problém kam a jaké podmínky). Každopádně on má z tvých koní zisk, v tom zisku má běžně započítané služby, které ty využíváš. Takže na nějaké výpalné nad tuto sumu nemá nárok.
Problém je samořejmě v tom, že drtivá většina provozovatelů stájí se chová despoticky a kdo neposlouchá a nebo se odváží kritizovat, tak exemplárně letí už jen pro výstrahu ostatním, aby se báli.

Takže pokud si troufneš, tak postav problém tak, že svým výpalným porušuje smlouvu o ustájení a že ho A) klidně zažaluješ za její porušení (budeš žádat náhradu neplněných/omezovaných služeb a odškodné), B) jestli nemá dost zákazníků, tak je to jeho problém ať již kvality, ceny či reklamy a C) jestli se mu nelíbí tvoje peníze za ustájení, tak ať si shání jiné zákazníky, neb když ti znemožní ekonomicky zhodnocovat tvé koně, tak ty peníze prostě stejně nedostane. Není to o ničem jiném, než o pozici síly a tom, co provozovateli stáje necháte projít (často se hodí předběžně informovat a případně zainteresovat i ostatní zákazníky, zda si také nechají skákat po hlavě). On totiž ten provozovatel stáje potřebuje vaše peníze a pokud mu naboříte jeho tzv. cash-flow, tak bude pěkně krvácet a prodělá dost peněz na to, aby si takové výpalné rozmyslel.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to je právě to. Majitel stáje nenabízí pronájem koně (tedy spoluježdění), pouze placené vyjížďky nebo výuku jízdy na jízdárně. To je, když se člověku věnuju, a tím si trochu vydělám tou svou prací, že. Ale nenabízí možnost, aby někdo jezdil jeho koně za menší peníz, tedy jen za ten spolunájem, kdy nedostane NIC navíc, pouze mu to pokryje, pokud vůbec, nějaké ty náklady na koně. Existují ale lidé, kteří třeba nemají zájem, aby je někdo buzeroval, nebo doprovázel apod. ale chtějí si za relativně menší peníze zajezdit sami, nečerpají tedy služby cvičitele, doprovodu ap. No a teď když se na to podívám očima toho, kdo chce spolujídu, nebo celého koně "pro sebe". Co když se mi zdá, že kdybych toho koně odvezla do jiné - vedlejší stáje, nikdo po mě oněch 1tis korun chtít nebude. Majitele vedlejší stáje toitž nezajímá, KDO hradí ustájení, hlavně že ho někdo včas a v řádné výši uhradí, že. Takže původní majitel stáje může i přijít o ustájení za toho koně, který se prostě přestěhuje "o dům dál" kde tuto "daň" po nájemci koně nikdo chtít z pochopitelných důvodů nebude. Nebylo by lepší, kdyby v případě "spolunájmu", který nic nevydělává nikomu (jen se dva lidé složí na náklady na jednoho koně), majitel původní stáje upustil? Sám podobnou věc nenabízí a mohlo by se mu stát, že o koně prostě hloupě přijde. Já vím, každý je nahraditelný.....jen do toho , další názory?

podle mě do toho majiteli stáje vůbec nic neni.pokud na svýho koně platim ustájení,je to podle mě můj majetek a můžu si s nim dělat co chci.a pokud půjčuje koně na vyjíďky,tak pochybuju,že všechny cesty jsou majitele stáje.spíš bych řešila až to používání jízdárny.a pokud budu někoho učit na louce vedle,rovněž si myslim,že je to moje věc.ale jak to tak tady čtu,je to asi jen můj názor

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nepříjemné, ale pokud nemá dost svých zákazníků, tak asi nní provozovatel stáje dost kvalitní. Ono to začíná malým (symbolickým) poplatečkem a potom je to jak se Smolíčkem - jen 2 prstíčky - a najednou už máš v peněžence celou ruku.
Bude to asi vulgární, ale jediný způsob, jak tohle vyřešit, je utnout to již v zárodku - ať si pak provozovatel spočítá, jestli mu ten poplateček stojí za to, že se sebereš a odejdeš jinam (jistě, problém kam a jaké podmínky). Každopádně on má z tvých koní zisk, v tom zisku má běžně započítané služby, které ty využíváš. Takže na nějaké výpalné nad tuto sumu nemá nárok.
Problém je samořejmě v tom, že drtivá většina provozovatelů stájí se chová despoticky a kdo neposlouchá a nebo se odváží kritizovat, tak exemplárně letí už jen pro výstrahu ostatním, aby se báli.

Takže pokud si troufneš, tak postav problém tak, že svým výpalným porušuje smlouvu o ustájení a že ho A) klidně zažaluješ za její porušení (budeš žádat náhradu neplněných/omezovaných služeb a odškodné), B) jestli nemá dost zákazníků, tak je to jeho problém ať již kvality, ceny či reklamy a C) jestli se mu nelíbí tvoje peníze za ustájení, tak ať si shání jiné zákazníky, neb když ti znemožní ekonomicky zhodnocovat tvé koně, tak ty peníze prostě stejně nedostane. Není to o ničem jiném, než o pozici síly a tom, co provozovateli stáje necháte projít (často se hodí předběžně informovat a případně zainteresovat i ostatní zákazníky, zda si také nechají skákat po hlavě). On totiž ten provozovatel stáje potřebuje vaše peníze a pokud mu naboříte jeho tzv. cash-flow, tak bude pěkně krvácet a prodělá dost peněz na to, aby si takové výpalné rozmyslel.

To je fakt. Vlastně brání tomu, kdo má koně někde ustájeného, aby k sobě někoho získal, páč ten dotyčnej, co chce jezdit, si najde jinýho koně, kde tohle navíc po něm nikdo nechce, a je to pro něj teda levnější. Tak ten majitel koně je vlastně v nevýhodě oproti ostatním majitelům koní, co je mají v jiných stájích v okolí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je fakt. Vlastně brání tomu, kdo má koně někde ustájeného, aby k sobě někoho získal, páč ten dotyčnej, co chce jezdit, si najde jinýho koně, kde tohle navíc po něm nikdo nechce, a je to pro něj teda levnější. Tak ten majitel koně je vlastně v nevýhodě oproti ostatním majitelům koní, co je mají v jiných stájích v okolí.

Podle mě je úplně jedno, jestli na koni jezdí osoba A nebo osoba B, stejně by ten kůň byl v danou dobu ježděn (samozřejmě v ideálním případě). Pokud daný člověk (který má koně "pronajatého" - ať už na delší časové období, nebo zrovna na jednu vyjížďku apod.) jede s koněm ven, majiteli stáje to může být jedno. Něco jiného by asi bylo využívání haly, jízdárny, skokového materiálu apod. Tam by asi záleželo, jak je to formulováno ve smlouvě. Pokud je používání takovéhoto zázemí již v ceně ustájení, opět by dle zdravého rozumu majitel stáje neměl chtít další poplatek (je snad jedno, zda kůň chodí po jízdárně hodinu s majitelem, nebo jiným jezdcem), pokud tam toto zahrnuto není, má majitel právo vyžadovat poplatek i po majiteli koně (např. za hodinu na jízdárně, v hale, za používání skok. materiálu....) dle nějakého sazebníku dané organizace. Opět by bylo něco jiného čerpání různých služeb - např. trenér atd. (které ve smlouvě o ustájení zahrnuty nebývají). Nejsem právník, toto mi radí zdravý rozum. Předpokládám, že majitel ustájeného koně nemusí být nezbytně členem klubu (samozřejmě pokud stáj jako jezdecký klub funguje) - pokud se pletu, tak mě opravte, koně mám doma a nevím, jak to chodí. Docela by mě zajímalo, jak by to majitel chtěl řešit, pokud by měl na ustájení koně, kterého by měli dva majitelé (občas se takové případy vyskytují - vím, že bych náklady na koně sama neutáhla, tak si ho pořídím s někým na půl a o náklady se budeme dělit - to zda a do jaké míry to je / není ideální nyní pomiňme), to by jako majitel stáje po jednom z majitelů koní chtěl poplatky navíc?

Jennifer

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj všichni. Ráda bych se s vámi všemi - majiteli stájí a majiteli koní podělila o zkušenost, kterou mám a požádala vás ze zvědavosti o komentář. Takže - mám tři koně ustájené v nájemní stáji, platím za ně ustájení. Protože veškeré náklady na koně jsou poměrně velké, brzdím svoje výdaje na ně tím, že je částečně pronajímám (pouze za poměrné náklady na ustájení), osobám, které to nezvládnou samy nabízím vyjižďky nebo možnost naučit se jezdit a pak si koně pronajmout. Podotýkám, že koně nejsou mým oborem činnosti, pracuji v úplně jiném oboru a koně mám jen jako zábavu. Náklady, které mi takové osoby platí, pokryjí cca 80% nákladů na čisté ustájení. Zbytek doplatím a sama platím veškeré veterinární zákroky, očkování, licence, odčervení, kování, nákup cajků a krmení (protože v ceně ustájení je jen 1kg granulí za den, který mým koním nestačí). Řekněme, že to co doplácím je cca 3tis. měsíčně. No - a zhruba po roce a půl v této stáji za mnou přišel majitel stáje s tím, že pokud to chci nadále dělat, že mu budu platit 30 Kč,- za každého člověka a každou hodinu, kterou tam odjezdí na mých koních. A to protože on sám nabízí vyjížďky nebo výuku na svých koních a já mu tím beru zákazníky. Pokud pominu holou skutečnost, že 90% mých zákazníků by stejně k němu nepřešlo, protože jim vzhledem k úrovni jejich ježdění a nabídce koní, které má k dispozici, nemá co nabídnout, pak zůstává teoretická otázka - má na to právo? Teď prosím nemám na myslí právní systém ČR, ale jakousi logiku věci, kde na jedné straně tvrdí majitel, že mu tzv."lezu do zelí" a používám k tomu jeho prostory (a může mít pravdu) a na druhou stranu holá skutečnost, že na tom stejně nevydělám, pouze "méně prodělám" (rozuměj nebudu platit tak velké částky sama, protože bych na to neměla, musela bych jednoho z koní prodat).
Faktem je, že někteří z takto "postižených" spolujezdících se začínají bouřit, protože by to například znamenalo, že majiteli vyplatí "za nic" 400,- Kč měsíčně, za které vastně nemají žádné služby.
Prosím všechny majitele koní, které svoje koně pronajímají v nájemní stáji, která není jejich, popř. samotné majitele takových stájí, jak se na uvedenou věc dívají. Prosím, nerejpejte a nesuďte, je to zbytečné. Snažte se mi odpovědět upřímně, zdali si myslíte, že to tak je v pořádku. Nemám možnost na tom nic změnit, ale ráda bych věděla , jakse na to dívají jiní lidé. Mockrát děkuji

no to nejhorsi je srazka s blbcem, je to hola zavist, souhlasim s tim, jsou to tvy konici a urcite si s nima muzes delat co chces, ty mas s nim zrejme nejakou smlouvu, ve ktere asi stoji, ze jsi povinna platit ustajeni a dalsi naklady, nestoji tam, ze pokud se rozhodnes kone pronajimat, musis z toho odvadet urcitou castku, no kazdopadne neni jednoduche, ale mel by se zamyslet, zratit 3 kone na ustajeni je uz taky nejaky ten peniz.
Neni mozne, co po tobe pozaduje, je to tvoje vec.
No je to blb, ktery cejti prachy, ale ja bych mu tak akorat vis co vid.
Drz se a mysli svou hlavou, ale otrok nejsi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj všichni. Ráda bych se s vámi všemi - majiteli stájí a majiteli koní podělila o zkušenost, kterou mám a požádala vás ze zvědavosti o komentář. Takže - mám tři koně ustájené v nájemní stáji, platím za ně ustájení. Protože veškeré náklady na koně jsou poměrně velké, brzdím svoje výdaje na ně tím, že je částečně pronajímám (pouze za poměrné náklady na ustájení), osobám, které to nezvládnou samy nabízím vyjižďky nebo možnost naučit se jezdit a pak si koně pronajmout. Podotýkám, že koně nejsou mým oborem činnosti, pracuji v úplně jiném oboru a koně mám jen jako zábavu. Náklady, které mi takové osoby platí, pokryjí cca 80% nákladů na čisté ustájení. Zbytek doplatím a sama platím veškeré veterinární zákroky, očkování, licence, odčervení, kování, nákup cajků a krmení (protože v ceně ustájení je jen 1kg granulí za den, který mým koním nestačí). Řekněme, že to co doplácím je cca 3tis. měsíčně. No - a zhruba po roce a půl v této stáji za mnou přišel majitel stáje s tím, že pokud to chci nadále dělat, že mu budu platit 30 Kč,- za každého člověka a každou hodinu, kterou tam odjezdí na mých koních. A to protože on sám nabízí vyjížďky nebo výuku na svých koních a já mu tím beru zákazníky. Pokud pominu holou skutečnost, že 90% mých zákazníků by stejně k němu nepřešlo, protože jim vzhledem k úrovni jejich ježdění a nabídce koní, které má k dispozici, nemá co nabídnout, pak zůstává teoretická otázka - má na to právo? Teď prosím nemám na myslí právní systém ČR, ale jakousi logiku věci, kde na jedné straně tvrdí majitel, že mu tzv."lezu do zelí" a používám k tomu jeho prostory (a může mít pravdu) a na druhou stranu holá skutečnost, že na tom stejně nevydělám, pouze "méně prodělám" (rozuměj nebudu platit tak velké částky sama, protože bych na to neměla, musela bych jednoho z koní prodat).
Faktem je, že někteří z takto "postižených" spolujezdících se začínají bouřit, protože by to například znamenalo, že majiteli vyplatí "za nic" 400,- Kč měsíčně, za které vastně nemají žádné služby.
Prosím všechny majitele koní, které svoje koně pronajímají v nájemní stáji, která není jejich, popř. samotné majitele takových stájí, jak se na uvedenou věc dívají. Prosím, nerejpejte a nesuďte, je to zbytečné. Snažte se mi odpovědět upřímně, zdali si myslíte, že to tak je v pořádku. Nemám možnost na tom nic změnit, ale ráda bych věděla , jakse na to dívají jiní lidé. Mockrát děkuji

Zadavatelka: Ano, do jisté míry je pravda, že bychom v případě pronájmu za náklady mohli chápat toto jako "výpalné" (to je jedno jak to nazvem). Protože osoba, která se takto podílí na nákladech na toho koně nečerpá žádné služby, má k dispozici jen věc (to kůň bohužel je z právního hlediska). V jiném případě ve stejné stáji totiž jiná dívčina jezdí také na soukromém koni, ale majitel koně nemá problém všecko ufinancovat sám, to mu neva, jen zas nemá čas. A proto je rád, že dívčina přijde a zajezdí si. Protože dívčina se nijak nepodílí na nákladech na koně a jezdi si zadarmo, bylo mi řečeno, že právě z tohoto důvodu nebude nic majiteli stáje platit, protože oni si za to nic neřeknou. A jsem u jádra kraviny. Pokud je někdo natolik ochotný, že mi finančně vypomáhá, pak musí platit tím víc, čím více mi hradí (a čím více si jezdí samo) a když někdo majiteli koně nezaplatí ani vindru, tak potom také neplatí majiteli stáje. Dobrá blbina,že?

Ale je tu tedy jiná věc, ve které s majitelem stáje souhlasím. A to je to, že když někdo neumí jezdit tak, abych si troufla ho na tom koni nechat jezdit samotného, nejdříve ho vytrénuji, aby takové jezdecké dovednosti měl. To už jsou ovšem služby - výcvik jízdy na koni, nebo doprovod při vyjížďce, které se shodují s podnikáním majitele stáje a tady s tímto příspěvkem souhlasím. Protože tady už nabízím totéž, co on. Jenže - pokud nebudu souhlasit s nesmyslným příspěvkem za "spolujezdící", pak se mi může stát, že dostanu zákaz ty lidi vycvičit, tedy že nebudu moci dělat "výcvik". Takže teď babo raď? Je teda fér, že za poplatek za "spolumajitele" mě nechá majitel stáje trénovat ty ostatní,co nejsou schopný zatím jezdit sami?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no to nejhorsi je srazka s blbcem, je to hola zavist, souhlasim s tim, jsou to tvy konici a urcite si s nima muzes delat co chces, ty mas s nim zrejme nejakou smlouvu, ve ktere asi stoji, ze jsi povinna platit ustajeni a dalsi naklady, nestoji tam, ze pokud se rozhodnes kone pronajimat, musis z toho odvadet urcitou castku, no kazdopadne neni jednoduche, ale mel by se zamyslet, zratit 3 kone na ustajeni je uz taky nejaky ten peniz.
Neni mozne, co po tobe pozaduje, je to tvoje vec.
No je to blb, ktery cejti prachy, ale ja bych mu tak akorat vis co vid.
Drz se a mysli svou hlavou, ale otrok nejsi.

No já nevím, myslím, že to celé není jen o smlouvách a penězích. Jsem majitel stáje a smlouvu podepisuji s člověkem i na základě sympatií a očekávané slušnosti. Jestliže se pak na svém dvoře setkávám s dalšími 5 lidmi, od jednoho koně, asi mi to moc slušné nepřijde. Jde i o cajky jiných majitelů, co když se něco ztratí, nebo nějaká jiná drzost? Přece jenom vysvětlit pravidla stáje a provozu jednomu človíčkovi, je jiné, než pro mě cizím lidem....dokola, dokolečka? Myslím si, že podnikat na cizím, je takový malý Schwarz systém. Asi bych Tě vykopla, promiň. Peníze jsou hezká věc, ale nervy má člověk jenom jedny.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelka: Ano, do jisté míry je pravda, že bychom v případě pronájmu za náklady mohli chápat toto jako "výpalné" (to je jedno jak to nazvem). Protože osoba, která se takto podílí na nákladech na toho koně nečerpá žádné služby, má k dispozici jen věc (to kůň bohužel je z právního hlediska). V jiném případě ve stejné stáji totiž jiná dívčina jezdí také na soukromém koni, ale majitel koně nemá problém všecko ufinancovat sám, to mu neva, jen zas nemá čas. A proto je rád, že dívčina přijde a zajezdí si. Protože dívčina se nijak nepodílí na nákladech na koně a jezdi si zadarmo, bylo mi řečeno, že právě z tohoto důvodu nebude nic majiteli stáje platit, protože oni si za to nic neřeknou. A jsem u jádra kraviny. Pokud je někdo natolik ochotný, že mi finančně vypomáhá, pak musí platit tím víc, čím více mi hradí (a čím více si jezdí samo) a když někdo majiteli koně nezaplatí ani vindru, tak potom také neplatí majiteli stáje. Dobrá blbina,že?

Ale je tu tedy jiná věc, ve které s majitelem stáje souhlasím. A to je to, že když někdo neumí jezdit tak, abych si troufla ho na tom koni nechat jezdit samotného, nejdříve ho vytrénuji, aby takové jezdecké dovednosti měl. To už jsou ovšem služby - výcvik jízdy na koni, nebo doprovod při vyjížďce, které se shodují s podnikáním majitele stáje a tady s tímto příspěvkem souhlasím. Protože tady už nabízím totéž, co on. Jenže - pokud nebudu souhlasit s nesmyslným příspěvkem za "spolujezdící", pak se mi může stát, že dostanu zákaz ty lidi vycvičit, tedy že nebudu moci dělat "výcvik". Takže teď babo raď? Je teda fér, že za poplatek za "spolumajitele" mě nechá majitel stáje trénovat ty ostatní,co nejsou schopný zatím jezdit sami?

A JAKOU MAS SMLOUVU O USTAJENI?
Zajimalo by mne to z toho hlediska, kdyz po tobe takhle chce ty penize jak ji ma jako vypracovanou, jestli je to takovy vychcanek nebo opravdu nema ksefty a tak.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No já nevím, myslím, že to celé není jen o smlouvách a penězích. Jsem majitel stáje a smlouvu podepisuji s člověkem i na základě sympatií a očekávané slušnosti. Jestliže se pak na svém dvoře setkávám s dalšími 5 lidmi, od jednoho koně, asi mi to moc slušné nepřijde. Jde i o cajky jiných majitelů, co když se něco ztratí, nebo nějaká jiná drzost? Přece jenom vysvětlit pravidla stáje a provozu jednomu človíčkovi, je jiné, než pro mě cizím lidem....dokola, dokolečka? Myslím si, že podnikat na cizím, je takový malý Schwarz systém. Asi bych Tě vykopla, promiň. Peníze jsou hezká věc, ale nervy má člověk jenom jedny.

Zadavatelka: Ahoj, jo díky i za tvůj názor. Vůbec mi neva. Já když jsem se byla před rokem a půl domluvit na ustájení, upozorňovala jsem majitele speciálně na tuhle věc, že to dělám, jak to dělám a proč a jestli mu to neva. No a tenkrát mi majitel řekl, že vůbec ne, doslova, že je mu to jedno, že k němu taky třeba chodí jezdit děti z okolí (tenkrát za výpomoc a malý poplatek). Takže tohle od samého začátku věděl, ještě před tím, než se mnou smlouvu o ustájení sepsal. Tenkrát neprovozoval výcvik a vyjížďky, pouze ustájení. To se časem změnilo. To je na vysvětlenou, jak to bylo na začátku.
Pokud někdo ve stáji k mým koním je, jsem tam přítomná taky, pouze u spolujezdících to tak není. Jsou to spolujezdící, kteří přesně vědí kde kdo co a jak a vůbec nea nic se neptají, protože všecko vědí. Nenechám tam chodit někoho nového bez dozoru a pomoci, že. Takže vysvětlování nějakých věcí ohledně stáje je na mě. Ne na majiteli, za ty lidi si ručím já, že všecko budou zcela zvládat.
Jinak stáje i sedlovna jsou během dne volně přístupné. Takže přijít tam teoreticky tedy může fakt kdokoliv, i zloději cajků. Což se zatím naštěstí za celou dobu nestalo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A JAKOU MAS SMLOUVU O USTAJENI?
Zajimalo by mne to z toho hlediska, kdyz po tobe takhle chce ty penize jak ji ma jako vypracovanou, jestli je to takovy vychcanek nebo opravdu nema ksefty a tak.

Zadavatelka: Ahoj, tak tuhle diskusi jsem rozpoutala né proto, že chci opustit okamžitě stáj a jsem nas*aná, ale protože se hrozně ráda pro zajímavost šťourám v právech, povinnostech, odpovědnostech za škodu apod co se týká koní a ustájení apod. Takže - smlouva je normálně na částku za měsíc, ve které je uvedeno kydání 1x denně, seno 14 kg, jádro 1kg za den, používání výběhů, vyvádění do výběhů, a všech prostor - jízdárna, šatna, záchod atd. Toto je celková částka, která se platí 1x měsíčně. Tohle platím já, ty spolujezdící mi pak dají tu poměrnou částku za náklady na toho koně (třeba jezdí 3x týdně, tak mi dají půlku).
Taky je tam uvedena velmi zvláštní klauzule - a to, že majitel nezodpovídá za věci uložené v sedlovně, že je tam máme na "vlastní nebezpečí" nebo tak nějak. Protože jsem velký šťoura, vím, že toho se zbavit podle práva nemůže, prostě za ně stejně zodpovídá. Taky zajímavé, že? Ale proč bych to s ním měla řešit, ono je to stejně jedno...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelka: Ano, do jisté míry je pravda, že bychom v případě pronájmu za náklady mohli chápat toto jako "výpalné" (to je jedno jak to nazvem). Protože osoba, která se takto podílí na nákladech na toho koně nečerpá žádné služby, má k dispozici jen věc (to kůň bohužel je z právního hlediska). V jiném případě ve stejné stáji totiž jiná dívčina jezdí také na soukromém koni, ale majitel koně nemá problém všecko ufinancovat sám, to mu neva, jen zas nemá čas. A proto je rád, že dívčina přijde a zajezdí si. Protože dívčina se nijak nepodílí na nákladech na koně a jezdi si zadarmo, bylo mi řečeno, že právě z tohoto důvodu nebude nic majiteli stáje platit, protože oni si za to nic neřeknou. A jsem u jádra kraviny. Pokud je někdo natolik ochotný, že mi finančně vypomáhá, pak musí platit tím víc, čím více mi hradí (a čím více si jezdí samo) a když někdo majiteli koně nezaplatí ani vindru, tak potom také neplatí majiteli stáje. Dobrá blbina,že?

Ale je tu tedy jiná věc, ve které s majitelem stáje souhlasím. A to je to, že když někdo neumí jezdit tak, abych si troufla ho na tom koni nechat jezdit samotného, nejdříve ho vytrénuji, aby takové jezdecké dovednosti měl. To už jsou ovšem služby - výcvik jízdy na koni, nebo doprovod při vyjížďce, které se shodují s podnikáním majitele stáje a tady s tímto příspěvkem souhlasím. Protože tady už nabízím totéž, co on. Jenže - pokud nebudu souhlasit s nesmyslným příspěvkem za "spolujezdící", pak se mi může stát, že dostanu zákaz ty lidi vycvičit, tedy že nebudu moci dělat "výcvik". Takže teď babo raď? Je teda fér, že za poplatek za "spolumajitele" mě nechá majitel stáje trénovat ty ostatní,co nejsou schopný zatím jezdit sami?

Vůbec se nedivím, že tato osoba (majitel) chce nějaké peníze. Poslední dobou to vidím stále častěji. Na druhé straně nechápu, že když byla dohoda, taková, jaká byla:-) , že si vůbec dovolí říct o nějaký prachy. Je to prachsprostá vychcanost a být tebou poslala bych majitele někam....No jo. Za dobrotu na žebrotu. Ukázala jsi majiteli, jak se to dělá (vydělávat prachy) a teď to bude dělat sám...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vůbec se nedivím, že tato osoba (majitel) chce nějaké peníze. Poslední dobou to vidím stále častěji. Na druhé straně nechápu, že když byla dohoda, taková, jaká byla:-) , že si vůbec dovolí říct o nějaký prachy. Je to prachsprostá vychcanost a být tebou poslala bych majitele někam....No jo. Za dobrotu na žebrotu. Ukázala jsi majiteli, jak se to dělá (vydělávat prachy) a teď to bude dělat sám...

Zadavatelka: hehhh, no to je fakt tvrdý . Ale mě nevadí, že si vydělává, ať se snaží však jo, ať z toho něco má, já mu to přeci přeju. Dokonce mu občas i nějakýho človíčka "přepošlu" Tady jde o to, že na ten pronájem nebo pokročilé ježdění prostě nemá vhodné koně (jo, byl by jeden, ale toho prostě nepůjčí ani za nic, asi bych to taky neudělala). Proto většina těch lidí (spolujezdících) vlastně nechápala, o jaké konkurenci mluví, když v této oblasti mi konkurovat nemůže (momentálně, třeba si chce vhodné koně teprve koupit, já se ho neptala). Pokud se týká naučit základům jízdy (nemyslim parkur!) nebo svézt dítě, nebo na vyjížďku tak to samozřejmě ano, v tom jsem jeho konkurencí bez diskuze.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelka: hehhh, no to je fakt tvrdý . Ale mě nevadí, že si vydělává, ať se snaží však jo, ať z toho něco má, já mu to přeci přeju. Dokonce mu občas i nějakýho človíčka "přepošlu" Tady jde o to, že na ten pronájem nebo pokročilé ježdění prostě nemá vhodné koně (jo, byl by jeden, ale toho prostě nepůjčí ani za nic, asi bych to taky neudělala). Proto většina těch lidí (spolujezdících) vlastně nechápala, o jaké konkurenci mluví, když v této oblasti mi konkurovat nemůže (momentálně, třeba si chce vhodné koně teprve koupit, já se ho neptala). Pokud se týká naučit základům jízdy (nemyslim parkur!) nebo svézt dítě, nebo na vyjížďku tak to samozřejmě ano, v tom jsem jeho konkurencí bez diskuze.

No, s temi co prijdou si jen jednou zajezdit, to pujde tezko, ale s temi stalymi, co maji spolunajem by se slo domluvit, aby tvrdili majiteli staje, ze ti nic neplati. Pokud je s nimi rozumna rec /jde i o jejich penize/ kyvnou na to. Jak by ti mohl dokazat, ze ti neco davaji, kdyz oni sami /a ty taky/ budou tvrdit, ze vse platis ty?
No a pokud uz by vas videl, jak si nejake penize predavate, tak ti rozhodne nedokaze, ze ti to ta divcina nedluzila od minule navstevy v cukrarne....pamatujes jak jsi ji koupila tu zmrzlinu ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj všichni. Ráda bych se s vámi všemi - majiteli stájí a majiteli koní podělila o zkušenost, kterou mám a požádala vás ze zvědavosti o komentář. Takže - mám tři koně ustájené v nájemní stáji, platím za ně ustájení. Protože veškeré náklady na koně jsou poměrně velké, brzdím svoje výdaje na ně tím, že je částečně pronajímám (pouze za poměrné náklady na ustájení), osobám, které to nezvládnou samy nabízím vyjižďky nebo možnost naučit se jezdit a pak si koně pronajmout. Podotýkám, že koně nejsou mým oborem činnosti, pracuji v úplně jiném oboru a koně mám jen jako zábavu. Náklady, které mi takové osoby platí, pokryjí cca 80% nákladů na čisté ustájení. Zbytek doplatím a sama platím veškeré veterinární zákroky, očkování, licence, odčervení, kování, nákup cajků a krmení (protože v ceně ustájení je jen 1kg granulí za den, který mým koním nestačí). Řekněme, že to co doplácím je cca 3tis. měsíčně. No - a zhruba po roce a půl v této stáji za mnou přišel majitel stáje s tím, že pokud to chci nadále dělat, že mu budu platit 30 Kč,- za každého člověka a každou hodinu, kterou tam odjezdí na mých koních. A to protože on sám nabízí vyjížďky nebo výuku na svých koních a já mu tím beru zákazníky. Pokud pominu holou skutečnost, že 90% mých zákazníků by stejně k němu nepřešlo, protože jim vzhledem k úrovni jejich ježdění a nabídce koní, které má k dispozici, nemá co nabídnout, pak zůstává teoretická otázka - má na to právo? Teď prosím nemám na myslí právní systém ČR, ale jakousi logiku věci, kde na jedné straně tvrdí majitel, že mu tzv."lezu do zelí" a používám k tomu jeho prostory (a může mít pravdu) a na druhou stranu holá skutečnost, že na tom stejně nevydělám, pouze "méně prodělám" (rozuměj nebudu platit tak velké částky sama, protože bych na to neměla, musela bych jednoho z koní prodat).
Faktem je, že někteří z takto "postižených" spolujezdících se začínají bouřit, protože by to například znamenalo, že majiteli vyplatí "za nic" 400,- Kč měsíčně, za které vastně nemají žádné služby.
Prosím všechny majitele koní, které svoje koně pronajímají v nájemní stáji, která není jejich, popř. samotné majitele takových stájí, jak se na uvedenou věc dívají. Prosím, nerejpejte a nesuďte, je to zbytečné. Snažte se mi odpovědět upřímně, zdali si myslíte, že to tak je v pořádku. Nemám možnost na tom nic změnit, ale ráda bych věděla , jakse na to dívají jiní lidé. Mockrát děkuji

Ja to vidim z pohledu majitele kone tak, ze mi nema kdo mluvit do toho, kdo na mem koni jezdi. Aby musel bereiter platit majiteli staje za to, ze jezdi na mem koni, nebo abych majiteli platila ja za to, ze mam na kone bereitera.. Kde to jsme? Ale jedna vec, a to bych prosim striktne odlisila, je mit bereitera (tj. cloveka, ktery mi odjezdi kone, kdyz nemam cas, a pripadne mi na kone i prispiva nejakou tou castkou, u me se jedna zhruba o necelou petinu ustajeni), byt bych ho treba na jizdarne poprudila, kdyz se tam zrovna setkame, a druha je provozovat si maly placeny jezdecky klub. Ja chapu, ze ti to nezaplati ani naklady na ustajeni, natoz celkove naklady na kone, ale penize to jsou. Nekteremu majiteli je to jedno, u nas to tak treba jedna divka se dvema konmi provozovala a protoze nasi ustajovatelku zivi neco jineho, bylo ji to vcelku burt, nicmene ji (a i nas ostatni) lehce stvalo, ze se tam couraji div ze ne desitky cizich lidi (deti, s rodicema, s kamarady..). Po pravni strance to neresim, mam podezreni, ze v podstate neopravnene podnikas, ale to neni predmetem diskuze. Po strance moralni to vidim tak, ze ustajovatel by mel pravo pozadovat po tobe toto na zaklade predchozi dohody. Pokud to chce po pul roce (jestli jsi mezitim nenabrala dalsich deset lidi, do toho ja nevidim), i kdyz jsi ho predem upozornila a on to vzal "v pohode", trochu bych mela trach, ze se casem z tebe bude snazit dojit dalsi a dalsi penize - ze prijde s najmem za jizdarnu, pokud na ni budes mit zakaznika, za tohle, za tamto... Ja nevim, jestli se ti tam u tech tri koni toci treba deset lidi, neprijde mi to jako az tak moc (na staji mame tri lidi na jednoho kone bezne, casove to malokdo zvlada) a ty penize bych nedala. Nakonec ustajeni za tve tri kone je uz takhle nezanedbatelny zdroj prijmu. Na druhe strane, jestli ti tam chodi dvacet, petadvacet lidi, asi bych drzela usta a krok, protoze jit jinak muzes sice teoreticky kdykoliv, ale malokde ti tohle skousnou - at uz proto, ze bys jim "konkurovala", nebo proto, ze takove mnozstvi cizich lidi trousicich se po arealu snese maloktery majitel, uz jen z bezpecnostniho hlediska. Toliko, co si o tom myslim ja:) Svapu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ja to vidim z pohledu majitele kone tak, ze mi nema kdo mluvit do toho, kdo na mem koni jezdi. Aby musel bereiter platit majiteli staje za to, ze jezdi na mem koni, nebo abych majiteli platila ja za to, ze mam na kone bereitera.. Kde to jsme? Ale jedna vec, a to bych prosim striktne odlisila, je mit bereitera (tj. cloveka, ktery mi odjezdi kone, kdyz nemam cas, a pripadne mi na kone i prispiva nejakou tou castkou, u me se jedna zhruba o necelou petinu ustajeni), byt bych ho treba na jizdarne poprudila, kdyz se tam zrovna setkame, a druha je provozovat si maly placeny jezdecky klub. Ja chapu, ze ti to nezaplati ani naklady na ustajeni, natoz celkove naklady na kone, ale penize to jsou. Nekteremu majiteli je to jedno, u nas to tak treba jedna divka se dvema konmi provozovala a protoze nasi ustajovatelku zivi neco jineho, bylo ji to vcelku burt, nicmene ji (a i nas ostatni) lehce stvalo, ze se tam couraji div ze ne desitky cizich lidi (deti, s rodicema, s kamarady..). Po pravni strance to neresim, mam podezreni, ze v podstate neopravnene podnikas, ale to neni predmetem diskuze. Po strance moralni to vidim tak, ze ustajovatel by mel pravo pozadovat po tobe toto na zaklade predchozi dohody. Pokud to chce po pul roce (jestli jsi mezitim nenabrala dalsich deset lidi, do toho ja nevidim), i kdyz jsi ho predem upozornila a on to vzal "v pohode", trochu bych mela trach, ze se casem z tebe bude snazit dojit dalsi a dalsi penize - ze prijde s najmem za jizdarnu, pokud na ni budes mit zakaznika, za tohle, za tamto... Ja nevim, jestli se ti tam u tech tri koni toci treba deset lidi, neprijde mi to jako az tak moc (na staji mame tri lidi na jednoho kone bezne, casove to malokdo zvlada) a ty penize bych nedala. Nakonec ustajeni za tve tri kone je uz takhle nezanedbatelny zdroj prijmu. Na druhe strane, jestli ti tam chodi dvacet, petadvacet lidi, asi bych drzela usta a krok, protoze jit jinak muzes sice teoreticky kdykoliv, ale malokde ti tohle skousnou - at uz proto, ze bys jim "konkurovala", nebo proto, ze takove mnozstvi cizich lidi trousicich se po arealu snese maloktery majitel, uz jen z bezpecnostniho hlediska. Toliko, co si o tom myslim ja:) Svapu

Zadavatelka: Ahoj, Svapu, děkuji za příspěvek. Naprosto souhlasím, že pokud se tomu člověku věnuju na jízdárně, nebo ho vezmu na vyjížďku, pak za to majiteli stáje zaplatím, protože poskytuji "služby", které poskytuje tedy nyní již i on. Vůbec s tím nemám problém. Mám problém pochopit, proč to musí platit i bereiteři (jsou jen dva), kteří nečerpají žádné služby z mé strany, jenom přispívají na ustájení, ale když chcou, tak si můžou třeba koně půjčit hobby závody, nebo nějaké soustředko v hale - zdarma, nic za to nechci navíc. Dokonce mi teď příjde na zkoušku bereiter, který jezdil S parkur ( a pak byl těhotnej...) a pomol by mi tak koně vytáhnout výš. No, docela mi bylo trapné mu tohle všecko vysvětlovat. Spočítala jsem lidi a na tři koně mi teď jezdí celkem šest lidí, dva jsou z toho bereiteři, čtyři musím učit, páč na to zatím nemají jezdecky, a občas jednou za měsíc příjde maminka svézt dítě nebo se svézt sama, to nepočítám, je to hrozně nepravidelně a vždy jsem tam přítomná. já si nemyslím že jich je tolik, že by to majitel nemohl unést. Co myslíš?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelka: Ahoj, Svapu, děkuji za příspěvek. Naprosto souhlasím, že pokud se tomu člověku věnuju na jízdárně, nebo ho vezmu na vyjížďku, pak za to majiteli stáje zaplatím, protože poskytuji "služby", které poskytuje tedy nyní již i on. Vůbec s tím nemám problém. Mám problém pochopit, proč to musí platit i bereiteři (jsou jen dva), kteří nečerpají žádné služby z mé strany, jenom přispívají na ustájení, ale když chcou, tak si můžou třeba koně půjčit hobby závody, nebo nějaké soustředko v hale - zdarma, nic za to nechci navíc. Dokonce mi teď příjde na zkoušku bereiter, který jezdil S parkur ( a pak byl těhotnej...) a pomol by mi tak koně vytáhnout výš. No, docela mi bylo trapné mu tohle všecko vysvětlovat. Spočítala jsem lidi a na tři koně mi teď jezdí celkem šest lidí, dva jsou z toho bereiteři, čtyři musím učit, páč na to zatím nemají jezdecky, a občas jednou za měsíc příjde maminka svézt dítě nebo se svézt sama, to nepočítám, je to hrozně nepravidelně a vždy jsem tam přítomná. já si nemyslím že jich je tolik, že by to majitel nemohl unést. Co myslíš?

Nedávat zásadně žádné výpalné, neb je to jistá cesta do pekel - bude chtít čím dál tím více, protože je to snadný příjem (vlastně peníze za nic, které mu vyděláš svojí prací ty).

A co se výše uvedeného neoprávněného podníkání týče - to by připadalo v úvahu jen pokud koně odepisuješ nějakým stylem v podnikání apod. Jinak je to čístě soukromá aktivita a to, že ti někdo přispěje ze zdaněných peněz, které nikde neuplatňuje jako nároky, je prostě jeho rozhodnutí. Jistě, že někteří vykukové a hlavně stát jako vykuk největší by nejraději vybíral daně z každého nadechnutí (což ostatně díky DPH dělá i z již mnohokrát zdaněných peněz při každém nákupu soukromé osoby) a je jen otázkou nakolik se kdo nechá podobnými vykuky vodit za nos (narozdíl od státu totiž oni nemají oporu v zákoně, že si mohou naúčtovat nějaké podobné výpalné).

Preventivně by to chtělo rozhlédnout se po jiném ustájení, aby jsi měla vyjednávací pozici a slušně, ale jasně, postavit tuhle otázku do roviny - chcete výpalné, abyste si kompenzoval svoji neschopnost? No tak si spočítejte kolik vám zmizne peněz, když odejdeme. A jen na okraj případně upozornit, že kdyby se náhodou najednou tvým koním stala sebemenší nehoda, tak to dotyčný odnese i s chlupama (i tací jsou bohužel někteří provozovatelé stájí).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj všichni. Ráda bych se s vámi všemi - majiteli stájí a majiteli koní podělila o zkušenost, kterou mám a požádala vás ze zvědavosti o komentář. Takže - mám tři koně ustájené v nájemní stáji, platím za ně ustájení. Protože veškeré náklady na koně jsou poměrně velké, brzdím svoje výdaje na ně tím, že je částečně pronajímám (pouze za poměrné náklady na ustájení), osobám, které to nezvládnou samy nabízím vyjižďky nebo možnost naučit se jezdit a pak si koně pronajmout. Podotýkám, že koně nejsou mým oborem činnosti, pracuji v úplně jiném oboru a koně mám jen jako zábavu. Náklady, které mi takové osoby platí, pokryjí cca 80% nákladů na čisté ustájení. Zbytek doplatím a sama platím veškeré veterinární zákroky, očkování, licence, odčervení, kování, nákup cajků a krmení (protože v ceně ustájení je jen 1kg granulí za den, který mým koním nestačí). Řekněme, že to co doplácím je cca 3tis. měsíčně. No - a zhruba po roce a půl v této stáji za mnou přišel majitel stáje s tím, že pokud to chci nadále dělat, že mu budu platit 30 Kč,- za každého člověka a každou hodinu, kterou tam odjezdí na mých koních. A to protože on sám nabízí vyjížďky nebo výuku na svých koních a já mu tím beru zákazníky. Pokud pominu holou skutečnost, že 90% mých zákazníků by stejně k němu nepřešlo, protože jim vzhledem k úrovni jejich ježdění a nabídce koní, které má k dispozici, nemá co nabídnout, pak zůstává teoretická otázka - má na to právo? Teď prosím nemám na myslí právní systém ČR, ale jakousi logiku věci, kde na jedné straně tvrdí majitel, že mu tzv."lezu do zelí" a používám k tomu jeho prostory (a může mít pravdu) a na druhou stranu holá skutečnost, že na tom stejně nevydělám, pouze "méně prodělám" (rozuměj nebudu platit tak velké částky sama, protože bych na to neměla, musela bych jednoho z koní prodat).
Faktem je, že někteří z takto "postižených" spolujezdících se začínají bouřit, protože by to například znamenalo, že majiteli vyplatí "za nic" 400,- Kč měsíčně, za které vastně nemají žádné služby.
Prosím všechny majitele koní, které svoje koně pronajímají v nájemní stáji, která není jejich, popř. samotné majitele takových stájí, jak se na uvedenou věc dívají. Prosím, nerejpejte a nesuďte, je to zbytečné. Snažte se mi odpovědět upřímně, zdali si myslíte, že to tak je v pořádku. Nemám možnost na tom nic změnit, ale ráda bych věděla , jakse na to dívají jiní lidé. Mockrát děkuji

No jo, ono když je to jako v té reklamě na Bref "nemusím mít 5, stačí mi jeden"....... Mít jenom tolik koní, na kolik stačím jezdecky, časově a finančně a je po problémech lidských, etických i právních.........

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jo, ono když je to jako v té reklamě na Bref "nemusím mít 5, stačí mi jeden"....... Mít jenom tolik koní, na kolik stačím jezdecky, časově a finančně a je po problémech lidských, etických i právních.........

Zadavatelka: Ahoj, no to máš jistě pravdu, že kdybych koně měla jednoho a k němu jednoho bereitera, asi by to bylo daleko jednodušší. Když já je prostě mám hrozně ráda , ale že bych jich chtěla celé stádo, to fakt zas ne. Péči mají pořádnou, ale kdybych cítila, že to nezvládám, tak bych asi nějakého prodala, sice nerada,ale udělala bych to ,raději, než aby neměl tu péči, jakou si zaslouží. Mě to prostě baví se těm koním věnovat. Jezdím všecky tři, každý je jiný a mě baví s nima komunikovat a "vylepšovat" jejich vychování, jezditelnost, prostě něco navíc do nich investovat, než jen ty prachy z to ustájení.fakt je, že koník, kterého jsem měla prvního(starší kobylka) už se nehodí na nějaké závody, ale chtěla bych si jí nechat a mít od ní hříbátko, kdežto ty další dva jsou mladí a sportovnější, no. To je důvod proč přibyl druhý a pak třetí: protože bylo víc zájemců o ježdění, pak to zase opadlo, pak zase ....no, prostě dokola. Někdy to je horší, jindy lepší. Samo že bych nejraději byla ve svém, ale to bych musela vyhrát ve sportce... . Bydlím v rodinném domku v oblasti, kde to nejde a jsem jediná z široké rodiny, kdo se tomu věnuje. Takže o nějakém stěhování na vesnici a hnoji u baráku teda není možné vůbec s rodinou mluvit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelka: Ahoj, no to máš jistě pravdu, že kdybych koně měla jednoho a k němu jednoho bereitera, asi by to bylo daleko jednodušší. Když já je prostě mám hrozně ráda , ale že bych jich chtěla celé stádo, to fakt zas ne. Péči mají pořádnou, ale kdybych cítila, že to nezvládám, tak bych asi nějakého prodala, sice nerada,ale udělala bych to ,raději, než aby neměl tu péči, jakou si zaslouží. Mě to prostě baví se těm koním věnovat. Jezdím všecky tři, každý je jiný a mě baví s nima komunikovat a "vylepšovat" jejich vychování, jezditelnost, prostě něco navíc do nich investovat, než jen ty prachy z to ustájení.fakt je, že koník, kterého jsem měla prvního(starší kobylka) už se nehodí na nějaké závody, ale chtěla bych si jí nechat a mít od ní hříbátko, kdežto ty další dva jsou mladí a sportovnější, no. To je důvod proč přibyl druhý a pak třetí: protože bylo víc zájemců o ježdění, pak to zase opadlo, pak zase ....no, prostě dokola. Někdy to je horší, jindy lepší. Samo že bych nejraději byla ve svém, ale to bych musela vyhrát ve sportce... . Bydlím v rodinném domku v oblasti, kde to nejde a jsem jediná z široké rodiny, kdo se tomu věnuje. Takže o nějakém stěhování na vesnici a hnoji u baráku teda není možné vůbec s rodinou mluvit.

A proc jsi tomu majiteli staji rikala, ze ti ti lide plati za to, ze na tvych konich jezdi? Proste tvoji kamosi, ty nemas cas a kone potrebujou praci. Jezdeni na koni ti neplati, tudiz ty nejsi konkurence pro majitele staje a jeho "vynosny" podnik. Zvlaste pokud jak sama rikas to jsou porad jedni a ti sami lidi.

Pokud platis za kone najem a mas je celkem 3, je to hezka sumicka, ktera by majiteli staje urcite chybela po tvem odchodu....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A proc jsi tomu majiteli staji rikala, ze ti ti lide plati za to, ze na tvych konich jezdi? Proste tvoji kamosi, ty nemas cas a kone potrebujou praci. Jezdeni na koni ti neplati, tudiz ty nejsi konkurence pro majitele staje a jeho "vynosny" podnik. Zvlaste pokud jak sama rikas to jsou porad jedni a ti sami lidi.

Pokud platis za kone najem a mas je celkem 3, je to hezka sumicka, ktera by majiteli staje urcite chybela po tvem odchodu....

Zdavatelka: no, to je blbý, protože majitel stáje tohle všechno ví. Vždy jsem ho považovala za kamaráda, nadále považuji a neměla jsem žádné tajnosti, vše věděl a neměl s tím jediný problém rok a půl. Je naprosto trapné říct, že mi ti lidé neplatí, protože každý ví, že to tak není. Ve chvíli, kdy řeknu, že mi ti lidé neplatí, se totiž může stát, že majitel bude mít (oprávněný) pocit, že z něj dělám kreténa a začneme mít mezi sebou dost velké problémy. Až do teď jsme žádné mezi sebou nikdy neměli, ani při zvyšování ustájení, na to má právo. Až teď mám v případě bereiterů prostě pocit, že to je nesmysl (v případě výcviku lidí né, to už jsem psala) a nevím, jak to mám šetrně sdělit, že s tím nesouhlasím. Nějak mi není jasné, co s tím můžu udělat, a faktem je, že naše vztahy to teda asi nijak nevylepší, byly do teď velmi přátelské a korektní. Mrzí mě to všechno. Jsem tu jinak velice spokojená, kolektiv lidí je tu fakt dobrej.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdavatelka: no, to je blbý, protože majitel stáje tohle všechno ví. Vždy jsem ho považovala za kamaráda, nadále považuji a neměla jsem žádné tajnosti, vše věděl a neměl s tím jediný problém rok a půl. Je naprosto trapné říct, že mi ti lidé neplatí, protože každý ví, že to tak není. Ve chvíli, kdy řeknu, že mi ti lidé neplatí, se totiž může stát, že majitel bude mít (oprávněný) pocit, že z něj dělám kreténa a začneme mít mezi sebou dost velké problémy. Až do teď jsme žádné mezi sebou nikdy neměli, ani při zvyšování ustájení, na to má právo. Až teď mám v případě bereiterů prostě pocit, že to je nesmysl (v případě výcviku lidí né, to už jsem psala) a nevím, jak to mám šetrně sdělit, že s tím nesouhlasím. Nějak mi není jasné, co s tím můžu udělat, a faktem je, že naše vztahy to teda asi nijak nevylepší, byly do teď velmi přátelské a korektní. Mrzí mě to všechno. Jsem tu jinak velice spokojená, kolektiv lidí je tu fakt dobrej.

Pokud je to takový kamarád a ne jen sv... převlečená za kamaráda, tak by měl pochopit jednoduchou větu: "Nebudu platit výpalné a rozmysli si, jestli ti to stojí za to."

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud je to takový kamarád a ne jen sv... převlečená za kamaráda, tak by měl pochopit jednoduchou větu: "Nebudu platit výpalné a rozmysli si, jestli ti to stojí za to."

Myslím, že přístup majitele stáje je normální. Podnikáš ( zdá se, že "načerno" - teď myslím z hlediska zákona ) v jeho prostorách. navíc on teď podniká ve stejném oboru.
Doporučuji ujasnit si s majitelem, co je ještě součástí smlouvy a co je vázáno ne na ustájení koně, ale na použití prostor, jízdárny. Správně byste měli sepsat dodatek a rozdělit - co se ještě vztahuje na koně ( viz Vaše stará smlouva ) a co na prostory, tj. Tvoji podnikatelskou činnost.
Pokud ale nechceš oficiálně vykazovat příjem, platit daně atd., je dobrý nápad od něj a snaží se Ti pomoci, jestli mu Tví klienti budou platit přímo, on v tom případě totiž bere na sebe daňovou povinnost.
Vůbec bych se tedy nebránila, krajní možnost totiž je, že by Ti mohl smlouvy vypovědět, my přímo ve smlouvách máme, že bez dohody s ustajovatelem není možná výdělečná činnost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že přístup majitele stáje je normální. Podnikáš ( zdá se, že "načerno" - teď myslím z hlediska zákona ) v jeho prostorách. navíc on teď podniká ve stejném oboru.
Doporučuji ujasnit si s majitelem, co je ještě součástí smlouvy a co je vázáno ne na ustájení koně, ale na použití prostor, jízdárny. Správně byste měli sepsat dodatek a rozdělit - co se ještě vztahuje na koně ( viz Vaše stará smlouva ) a co na prostory, tj. Tvoji podnikatelskou činnost.
Pokud ale nechceš oficiálně vykazovat příjem, platit daně atd., je dobrý nápad od něj a snaží se Ti pomoci, jestli mu Tví klienti budou platit přímo, on v tom případě totiž bere na sebe daňovou povinnost.
Vůbec bych se tedy nebránila, krajní možnost totiž je, že by Ti mohl smlouvy vypovědět, my přímo ve smlouvách máme, že bez dohody s ustajovatelem není možná výdělečná činnost.

Zadavtelka: ano, máš pravdu, že pokud příjde "zákazník" a chce se svézt nebo prostě naučit jezdit, jde o podnikání, protože tam já od něj chci určitou částku, která zahrnuje moje služby jako cvičitele/doprovodu apod. S tímto zpoplatněním NAPROSTO souhlasím. Tam poskytuji stejnou službu jako ustajovatel/majitel stáje. Diskuse tu byla vedena o spulujezdcích/bereiterech, kteří žádné služby nečerpají (žádné výcviky, hodiny, doprovody). Prostě mi přispějou na ustájení a já pak ustájení hradím sama majiteli stáje. Majitel stáje žádné koně nepronajímá. Tyto osoby tam jezdí samy, bez mé přítomnosti, taky se o koně postarají v ten den. Nějak nerozumím tomu, proč bych měla dostat výpověď, když jsem tam šla s koňma pod podmínkou, že toto mohu dělat? (jinak bych tam jít nemohla, že, musela bych jinam) Situace se změnila až po roce a půl - teda s těma poplatkama, s nimiž většinově souhlasím, ale nesouhlasím s nimi v případě bereiterů. Mě totiž tohle jako podnikání nepřijde. Tobě ano?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavtelka: ano, máš pravdu, že pokud příjde "zákazník" a chce se svézt nebo prostě naučit jezdit, jde o podnikání, protože tam já od něj chci určitou částku, která zahrnuje moje služby jako cvičitele/doprovodu apod. S tímto zpoplatněním NAPROSTO souhlasím. Tam poskytuji stejnou službu jako ustajovatel/majitel stáje. Diskuse tu byla vedena o spulujezdcích/bereiterech, kteří žádné služby nečerpají (žádné výcviky, hodiny, doprovody). Prostě mi přispějou na ustájení a já pak ustájení hradím sama majiteli stáje. Majitel stáje žádné koně nepronajímá. Tyto osoby tam jezdí samy, bez mé přítomnosti, taky se o koně postarají v ten den. Nějak nerozumím tomu, proč bych měla dostat výpověď, když jsem tam šla s koňma pod podmínkou, že toto mohu dělat? (jinak bych tam jít nemohla, že, musela bych jinam) Situace se změnila až po roce a půl - teda s těma poplatkama, s nimiž většinově souhlasím, ale nesouhlasím s nimi v případě bereiterů. Mě totiž tohle jako podnikání nepřijde. Tobě ano?

no je to blbost, je to jako kdyby jsi se svym konem vyhrala nejakou cenu na za vodech, napr. nejake mezinarodni skakani, a on by ti rekl, ze chce z toho urcite procento, ze zavodil take a ty ze mas u nej toho kone ustajene, zrejme pouceni do priste je nesverovat se lidem, ze kone pronajimas za penize a uz vubec ne za kolik, do toho nikomu nic neni.Mini
Urcite bych od toho krkovicky odesla, pokud je to mozne, ale zrejme ano, mas platit tam nebo nekde jinde, ze.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no je to blbost, je to jako kdyby jsi se svym konem vyhrala nejakou cenu na za vodech, napr. nejake mezinarodni skakani, a on by ti rekl, ze chce z toho urcite procento, ze zavodil take a ty ze mas u nej toho kone ustajene, zrejme pouceni do priste je nesverovat se lidem, ze kone pronajimas za penize a uz vubec ne za kolik, do toho nikomu nic neni.Mini
Urcite bych od toho krkovicky odesla, pokud je to mozne, ale zrejme ano, mas platit tam nebo nekde jinde, ze.

Já ti psala hned první příspěvek, kde jsem psala, že se ustajovateli vůbecc nedivím. Měla jsem na mysli výcvik a vyj´ížďky, tam jsem pro zpoplatnění. Co se týče bereiterů, byla bych už ale proti.
Taky máme stáj a taky už jsme zažili paní, která bez živnosťáku podnikala ve stejném oboru u nás jako my. Dělala to načerno a měla velmi svérázné výcvikové metody. Když byl nějaký problém, zlomené ruce, otřesy mozku atd. (bylo to u ní dost časté, razila pravidlo, že kdo nepadá, nejezdí), tak jsme je museli řešit my, protože jsme pojištění na odpovědnost z podnikání. Taky jsme jí oznámili, že chceme procenta a nakonec odešla na vlastní.
Ale taky u nás máme slečny, které své koně ppronajímají - třeba i třem čtyřem lidem a nevidím důvod, proč za to něco chtít. Pokud se mi chování někoho z nich nelíbí (nezamče dveře, špatně zavře ohradu, nezdraví,....), tak to řeším přímo s majitelkou, ta pak následně s nimi a je to bez problémů.
Možná se ale majitel stáje bojí, že když děláš výcvik a tak, který by byl zpoplatněný, tak bys o všech lidech tvrdila, že jsou to nájemci koně, abys za nikoho platit nemusela. Chce si to s majitelem rozumně promluvit......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelka: Ahoj, Svapu, děkuji za příspěvek. Naprosto souhlasím, že pokud se tomu člověku věnuju na jízdárně, nebo ho vezmu na vyjížďku, pak za to majiteli stáje zaplatím, protože poskytuji "služby", které poskytuje tedy nyní již i on. Vůbec s tím nemám problém. Mám problém pochopit, proč to musí platit i bereiteři (jsou jen dva), kteří nečerpají žádné služby z mé strany, jenom přispívají na ustájení, ale když chcou, tak si můžou třeba koně půjčit hobby závody, nebo nějaké soustředko v hale - zdarma, nic za to nechci navíc. Dokonce mi teď příjde na zkoušku bereiter, který jezdil S parkur ( a pak byl těhotnej...) a pomol by mi tak koně vytáhnout výš. No, docela mi bylo trapné mu tohle všecko vysvětlovat. Spočítala jsem lidi a na tři koně mi teď jezdí celkem šest lidí, dva jsou z toho bereiteři, čtyři musím učit, páč na to zatím nemají jezdecky, a občas jednou za měsíc příjde maminka svézt dítě nebo se svézt sama, to nepočítám, je to hrozně nepravidelně a vždy jsem tam přítomná. já si nemyslím že jich je tolik, že by to majitel nemohl unést. Co myslíš?

Sest lidi na tri kone, to mas nejake dva lidi na kone. To je naprosto bezne mnozstvi lidi. V takovem pripade bych nebyla ochotna platit. A za b-reitery uz vubec ne. Asi bych si zkusila slusne promluvit s majitelem s tim, ze pokud na navrhu bude trvat, zacnes se rozhlizet po jine staji. Pokud mu to za to bude stat, zalezi pak uz na tobe, jestli to za to bude stat tobe:) Nicmene ja bych se opravdu bala toho, ze bude casem tlacit na pilu vic a vic a ze se situace timto smerem stejne zahy vyhroti. Svapu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já ti psala hned první příspěvek, kde jsem psala, že se ustajovateli vůbecc nedivím. Měla jsem na mysli výcvik a vyj´ížďky, tam jsem pro zpoplatnění. Co se týče bereiterů, byla bych už ale proti.
Taky máme stáj a taky už jsme zažili paní, která bez živnosťáku podnikala ve stejném oboru u nás jako my. Dělala to načerno a měla velmi svérázné výcvikové metody. Když byl nějaký problém, zlomené ruce, otřesy mozku atd. (bylo to u ní dost časté, razila pravidlo, že kdo nepadá, nejezdí), tak jsme je museli řešit my, protože jsme pojištění na odpovědnost z podnikání. Taky jsme jí oznámili, že chceme procenta a nakonec odešla na vlastní.
Ale taky u nás máme slečny, které své koně ppronajímají - třeba i třem čtyřem lidem a nevidím důvod, proč za to něco chtít. Pokud se mi chování někoho z nich nelíbí (nezamče dveře, špatně zavře ohradu, nezdraví,....), tak to řeším přímo s majitelkou, ta pak následně s nimi a je to bez problémů.
Možná se ale majitel stáje bojí, že když děláš výcvik a tak, který by byl zpoplatněný, tak bys o všech lidech tvrdila, že jsou to nájemci koně, abys za nikoho platit nemusela. Chce si to s majitelem rozumně promluvit......

Zadavatelka: ahoj, děkuji, tenhle názor je mi velice blízký. Můj "problém" je, že já prostě neumím lhát a nechci to dělat za žádnou cenu. Boží mlýny melou sice pomalu, ale... Sama jsem navrhla majiteli, jak to všecko evidovat (kdo kdy příjde apod). I přes to, že nesouhlasím se zpoplatňováním bereiterů (mám jen dva), nejsem schopná majiteli tvrdit, že jsou všichni bereiteři (což je blbost, když vidí, že ho vezmu na lonž, že...). Stejně bych si tím nepomohla, když je zpoplatňuje taky... Akorát je kravina, že bereiter, který nepřispívá majiteli koně, nepřispívá ani majiteli stáje a druhá kravina je vlastní zpoplatnění lidí, kteří žádné služby nečerpají. Mimo to, pokud se jedná o úrazy - jsem cvičitel a svoje koně mám velmi vychované - patří ve stáji k nejbezpečnějším pod sedlem, pojištěné proti škodám, bezpečnosti dbám především, stopro všechny - i bereitery kontroluju, jestli dodržují všechna bezpečností opatření, pádů je naprosté minimum. Takže Tvůj názor je, že bych se v případě bereiterů měla ohradit a navrhnout neplatit?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já ti psala hned první příspěvek, kde jsem psala, že se ustajovateli vůbecc nedivím. Měla jsem na mysli výcvik a vyj´ížďky, tam jsem pro zpoplatnění. Co se týče bereiterů, byla bych už ale proti.
Taky máme stáj a taky už jsme zažili paní, která bez živnosťáku podnikala ve stejném oboru u nás jako my. Dělala to načerno a měla velmi svérázné výcvikové metody. Když byl nějaký problém, zlomené ruce, otřesy mozku atd. (bylo to u ní dost časté, razila pravidlo, že kdo nepadá, nejezdí), tak jsme je museli řešit my, protože jsme pojištění na odpovědnost z podnikání. Taky jsme jí oznámili, že chceme procenta a nakonec odešla na vlastní.
Ale taky u nás máme slečny, které své koně ppronajímají - třeba i třem čtyřem lidem a nevidím důvod, proč za to něco chtít. Pokud se mi chování někoho z nich nelíbí (nezamče dveře, špatně zavře ohradu, nezdraví,....), tak to řeším přímo s majitelkou, ta pak následně s nimi a je to bez problémů.
Možná se ale majitel stáje bojí, že když děláš výcvik a tak, který by byl zpoplatněný, tak bys o všech lidech tvrdila, že jsou to nájemci koně, abys za nikoho platit nemusela. Chce si to s majitelem rozumně promluvit......

Zadavatelka:to tu není žádný majitel koníka, kterému ho jezdí spolujezdící za náklady? Podělte se s náma o své zkušenosti, jak to máte u vás?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelka:to tu není žádný majitel koníka, kterému ho jezdí spolujezdící za náklady? Podělte se s náma o své zkušenosti, jak to máte u vás?

Neplatila bych ani náhodou, taky jsem dřív jezdila koně, který patřil jedné slečně a dohromady jsme se u koně střídali 3 (+ občas jezdil někdo z majitelčiny rodiny). Přišlo by mi to uplně nesmyslné a absurdní, platit za něco, co už je ve smlouvě na ustájení. Při dnešních zvyšujících se cenách všeho má málokdo čas i peníze zaráz, aby si koníka zaplatil sám a ještě u něj mohl trávit každý den v týdnu půl dne, takže je pochopitlené, že valná většina koní má vícero "páníčků", kteří se dělí a čas u koně i o náklady - a do toho majiteli stáje je h..no.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlas taky bych to od nej videla na pronajem prostor a ne pronajem tvych koni.V nasi blizkosti je staj kde neclenove klubu plati navic i pronajem satny, skrinky a jizdarny (hala tam neni). Takze pokud tam jezdis kone soukromemu majiteli zaplatis navic skoro1000,- bez ohledu na to co prispivas jemu.

Zadavatelka: Ahoj, to je zajímavé. Nemají s tím ti lidé - bereiteři problém? Docela by mě zajímalo, co tomu říkají, když platí majiteli koně řekněme půlku na ustájko. No a teď ten kůň má přeci ale ve smlouvě, že zaplacením částky XY majiteli stáje (ustájení) má nárok na používání jízdárny. Takže pokud se nemýlím, tak v případě, že na mém koni tam jede někdo jiný, tak je ta jízdárna zaplacena dvakrát! Jednou mnou jako majitelem koně a jednou ještě tím bereiterm. Není to taky kravina?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelka:to tu není žádný majitel koníka, kterému ho jezdí spolujezdící za náklady? Podělte se s náma o své zkušenosti, jak to máte u vás?

Já bych to zdovolením shrnula. Pokud si se s majitem domluvila předem, že toto budeš vykonávat, poslala bych ho ..s prominutím..někam:-) Ať už se jedná a bereitery nebo o zákazníky. Prostě jste se na něčem dohodli a on nemůže přeci z ničeho nic měnit podmínky. To bych se pak bála, že může pak přijít s něčím dalším atd. Měl by se probrat. Čím víc budete ustupovat, tím víc novinek si vymyslí. To ale neznamená, že mě jako vlastníka stáje. by to nevadilo. Já bych ale tohle nikdy nedopustila. pokud bych si vydělávala na nějaké té agroturistice, tak bych asi nedovolila majiteli ustájeného koně,aby provozoval tu samou činnost. Jinak co se týče bereiterů, to souhlasím s několika příspěvky, že majiteli stáje může být úplně jedno, kdo na tom koni jezdí. Záleží, co máš ve smlouvě. Osobně si myslím, že takto tupý člověk (tvůj majitel stáje) má obyčejnou standardní smlouvu, kde nic takového, co by ho opravňovalo od tebe vybírat jakékoli poplatky, není. Poznámka na konec: Kamarádi si takové věci nedělají!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelka: ahoj, děkuji, tenhle názor je mi velice blízký. Můj "problém" je, že já prostě neumím lhát a nechci to dělat za žádnou cenu. Boží mlýny melou sice pomalu, ale... Sama jsem navrhla majiteli, jak to všecko evidovat (kdo kdy příjde apod). I přes to, že nesouhlasím se zpoplatňováním bereiterů (mám jen dva), nejsem schopná majiteli tvrdit, že jsou všichni bereiteři (což je blbost, když vidí, že ho vezmu na lonž, že...). Stejně bych si tím nepomohla, když je zpoplatňuje taky... Akorát je kravina, že bereiter, který nepřispívá majiteli koně, nepřispívá ani majiteli stáje a druhá kravina je vlastní zpoplatnění lidí, kteří žádné služby nečerpají. Mimo to, pokud se jedná o úrazy - jsem cvičitel a svoje koně mám velmi vychované - patří ve stáji k nejbezpečnějším pod sedlem, pojištěné proti škodám, bezpečnosti dbám především, stopro všechny - i bereitery kontroluju, jestli dodržují všechna bezpečností opatření, pádů je naprosté minimum. Takže Tvůj názor je, že bych se v případě bereiterů měla ohradit a navrhnout neplatit?

Ano, můj názor je domluvit se sním, že za bereitery platit nebudeš, ale budeš platit za lidi, které cvičíš a tím tedy majiteli konkuruješ.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj všichni. Ráda bych se s vámi všemi - majiteli stájí a majiteli koní podělila o zkušenost, kterou mám a požádala vás ze zvědavosti o komentář. Takže - mám tři koně ustájené v nájemní stáji, platím za ně ustájení. Protože veškeré náklady na koně jsou poměrně velké, brzdím svoje výdaje na ně tím, že je částečně pronajímám (pouze za poměrné náklady na ustájení), osobám, které to nezvládnou samy nabízím vyjižďky nebo možnost naučit se jezdit a pak si koně pronajmout. Podotýkám, že koně nejsou mým oborem činnosti, pracuji v úplně jiném oboru a koně mám jen jako zábavu. Náklady, které mi takové osoby platí, pokryjí cca 80% nákladů na čisté ustájení. Zbytek doplatím a sama platím veškeré veterinární zákroky, očkování, licence, odčervení, kování, nákup cajků a krmení (protože v ceně ustájení je jen 1kg granulí za den, který mým koním nestačí). Řekněme, že to co doplácím je cca 3tis. měsíčně. No - a zhruba po roce a půl v této stáji za mnou přišel majitel stáje s tím, že pokud to chci nadále dělat, že mu budu platit 30 Kč,- za každého člověka a každou hodinu, kterou tam odjezdí na mých koních. A to protože on sám nabízí vyjížďky nebo výuku na svých koních a já mu tím beru zákazníky. Pokud pominu holou skutečnost, že 90% mých zákazníků by stejně k němu nepřešlo, protože jim vzhledem k úrovni jejich ježdění a nabídce koní, které má k dispozici, nemá co nabídnout, pak zůstává teoretická otázka - má na to právo? Teď prosím nemám na myslí právní systém ČR, ale jakousi logiku věci, kde na jedné straně tvrdí majitel, že mu tzv."lezu do zelí" a používám k tomu jeho prostory (a může mít pravdu) a na druhou stranu holá skutečnost, že na tom stejně nevydělám, pouze "méně prodělám" (rozuměj nebudu platit tak velké částky sama, protože bych na to neměla, musela bych jednoho z koní prodat).
Faktem je, že někteří z takto "postižených" spolujezdících se začínají bouřit, protože by to například znamenalo, že majiteli vyplatí "za nic" 400,- Kč měsíčně, za které vastně nemají žádné služby.
Prosím všechny majitele koní, které svoje koně pronajímají v nájemní stáji, která není jejich, popř. samotné majitele takových stájí, jak se na uvedenou věc dívají. Prosím, nerejpejte a nesuďte, je to zbytečné. Snažte se mi odpovědět upřímně, zdali si myslíte, že to tak je v pořádku. Nemám možnost na tom nic změnit, ale ráda bych věděla , jakse na to dívají jiní lidé. Mockrát děkuji

No tohle je dost zvlastni a nikdy jsem nad tim nepremyslela..

Kazdopadne,myslim ze pokud vlastnim kone,platim za nej ustajeni,prestanu na kone mit cas a dam ho nekomu do pronajmu,tudiz nebudu za konem moc dochazet,ustajeni bude platit za me ten komu jsem kone do pronajmu dala,nemyslim ze by majitel staje mel neco po tom cloveku co ma ted meho kone neco chtit.

Ale druha strana veci,mam vice koni,vydelavam na nich,vozim lidi,delam vyjizdky,ucim lidi jezdit(i kdyz nic nevydelam a pokryva mi to jen naklady)a tato cinnost se deje v najemne staji kde mam kone u nekoho ustajene,prijde mi celkem logicke ze majitel staje pozaduje poplatky,protoze z meho pohledu je to proste podnikani a vyuzivani cizich prostoru k tomu ucelu,i kdyz si to vsechno platim..ale pro sebe..a nedivim se panovi,ze neco po zadavatelce chce,proste vydelava na jeho pozemku,vyuziva k tomu jeho prostory,jeho prostredky..
Tot muj pohled.. :)