Jasne vsechny kone utratte!!!

Přidejte téma Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

25.1.2008 15:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.26.208

ano, koukala sem na moderku a v tématu zachrante kobylku (myslím Lídu nebo podobné jméno ) a všichni by jí utratili... ano utraťte hned koně co má třeba jenom o kilo míň než by měl, nebo se nedejbože škrábnul! a nebo kašlinká!!! šmarja chudáci koně, uspání by se mělo konat ve vážném případě př. kolika, černé močení, vážný úraz... případy kdy to kůň sám vzdává, a ne koně který je hubený nebo týraný!!! Utracení snad je krajní řešení ne??? Ano, jasný, pokud je to s koníkem už na odpis nenechám ho se trápit, ale půlka lidí z toho tématu co přispívala se zaručím že nemá ponětí o co jde a hned by jí utratili. Uvedu příklad: Koník, podviživený, těžká dušnost, následkem průjmů silná stráta hmotnosti. Veterinář doporučil utracení. Majitel byl přesvědčen že koni pomůže, a tak si řek že je možný že se koník bude chvíli trápit, ale že je to lepší než kdyby jeho život ukončit. O rok a půl později je koník sice stále hubenější ale šťastně se prohání s hříbaty na pastevním odchovu po loukách, od té doby neviděl stáj ani v zimně ( kvuli dušnosti se majitel rozhodl nechat koně na pastvinách ) je spokojený. Prvních půl roku majitel uvažoval nakonec o utracení ale koník to prostě nevzdal. řekněte si třeba příběh jako z románu, ale ten koník zemřel roku 2003 ve věku 27let, takže žil ještě 6let spokojeně na pastvinách. Víte řeknu vám, člověk po autonehodě, nebo s rakovinou, nebo vážnou nemocí... utratili by jste ho proto že se trápí?? proč na to v případě zvířete koukat jinak, pokud má koník stále sílu žít, dopřejme mu to, pokud však sám už to vzdává v tom případě ano, ukončete jeho trápení....

To samý ale slýchám i u koní s psychickým problémem, jsou třeba zlí a člověk by je nejraději utratil. Jasně, zabijte to zvíře proto že mu nikdo z nás nerozumí a nědo z nás ho zkazil !!! ano jen do toho... vidím tady na ifauně samé slabé povahy, zamyslete se, kon mlátit, co se do něj vejde, vždyť jo mám špatnou náladu ať to schytá koník!! Slýchám často i - ta herka mě zase ...pííp.. zase nechtěl chodit já bez byče vážně nemůžu vyjet ven, ... nebo .. koník mi šlápne omyslem na nohu jasný honem do něj lopatou!!!! Fakt síla, jenže hodně lidí co to tady odsuzuje týrání se neumí chovat ke koním.... TAk , čekám zrubání za to že jsem jedna s těch co by majitelku kobči neodsuzovla ale pomohla. Ono odhadnout finance čsto není tak jednoduché. pravda, chodit škemrat o pomoc ne ifaunu se nesluší, ale myslím že majitelka měla dobrý úmysl a hodně odvahy, tak jí vy ješitové vynadejte že se přcenila, vy by jste to jistě udělali lépe!!! HNUS!!! Bože, kdo všechno to má dneska koně... a třeba mne rozneste na kopytech můj názor je pevný, můj přístup ke koním také a až do teť přinášel vždy jen ovoce, a snad to tak půjde dál.... člověk si prostě vzal právo rozhodovat o životech jiných nevinných tvorech, a zdřejmě mu to dělá dobře... no, každej si necháme svůj názor, jen ty koně já lituji....

Neregistrovaný uživatel

25.1.2008 15:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.33.214

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano, koukala sem na moderku a v tématu zachrante kobylku (myslím Lídu nebo podobné jméno ) a všichni by jí utratili... ano utraťte hned koně co má třeba jenom o kilo míň než by měl, nebo se nedejbože škrábnul! a nebo kašlinká!!! šmarja chudáci koně, uspání by se mělo konat ve vážném případě př. kolika, černé močení, vážný úraz... případy kdy to kůň sám vzdává, a ne koně který je hubený nebo týraný!!! Utracení snad je krajní řešení ne??? Ano, jasný, pokud je to s koníkem už na odpis nenechám ho se trápit, ale půlka lidí z toho tématu co přispívala se zaručím že nemá ponětí o co jde a hned by jí utratili. Uvedu příklad: Koník, podviživený, těžká dušnost, následkem průjmů silná stráta hmotnosti. Veterinář doporučil utracení. Majitel byl přesvědčen že koni pomůže, a tak si řek že je možný že se koník bude chvíli trápit, ale že je to lepší než kdyby jeho život ukončit. O rok a půl později je koník sice stále hubenější ale šťastně se prohání s hříbaty na pastevním odchovu po loukách, od té doby neviděl stáj ani v zimně ( kvuli dušnosti se majitel rozhodl nechat koně na pastvinách ) je spokojený. Prvních půl roku majitel uvažoval nakonec o utracení ale koník to prostě nevzdal. řekněte si třeba příběh jako z románu, ale ten koník zemřel roku 2003 ve věku 27let, takže žil ještě 6let spokojeně na pastvinách. Víte řeknu vám, člověk po autonehodě, nebo s rakovinou, nebo vážnou nemocí... utratili by jste ho proto že se trápí?? proč na to v případě zvířete koukat jinak, pokud má koník stále sílu žít, dopřejme mu to, pokud však sám už to vzdává v tom případě ano, ukončete jeho trápení....

To samý ale slýchám i u koní s psychickým problémem, jsou třeba zlí a člověk by je nejraději utratil. Jasně, zabijte to zvíře proto že mu nikdo z nás nerozumí a nědo z nás ho zkazil !!! ano jen do toho... vidím tady na ifauně samé slabé povahy, zamyslete se, kon mlátit, co se do něj vejde, vždyť jo mám špatnou náladu ať to schytá koník!! Slýchám často i - ta herka mě zase ...pííp.. zase nechtěl chodit já bez byče vážně nemůžu vyjet ven, ... nebo .. koník mi šlápne omyslem na nohu jasný honem do něj lopatou!!!! Fakt síla, jenže hodně lidí co to tady odsuzuje týrání se neumí chovat ke koním.... TAk , čekám zrubání za to že jsem jedna s těch co by majitelku kobči neodsuzovla ale pomohla. Ono odhadnout finance čsto není tak jednoduché. pravda, chodit škemrat o pomoc ne ifaunu se nesluší, ale myslím že majitelka měla dobrý úmysl a hodně odvahy, tak jí vy ješitové vynadejte že se přcenila, vy by jste to jistě udělali lépe!!! HNUS!!! Bože, kdo všechno to má dneska koně... a třeba mne rozneste na kopytech můj názor je pevný, můj přístup ke koním také a až do teť přinášel vždy jen ovoce, a snad to tak půjde dál.... člověk si prostě vzal právo rozhodovat o životech jiných nevinných tvorech, a zdřejmě mu to dělá dobře... no, každej si necháme svůj názor, jen ty koně já lituji....

a já bych zas zrušila všechny útulky,co se snaží za každou cenu ty nemocný podviživený koně držet při životě.jestli je kobyla v tak šíleným stavu,jak píšou na moderce,myslím,že by utracení bylo pro ní vysvobozením...

Neregistrovaný uživatel

25.1.2008 15:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.68.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano, koukala sem na moderku a v tématu zachrante kobylku (myslím Lídu nebo podobné jméno ) a všichni by jí utratili... ano utraťte hned koně co má třeba jenom o kilo míň než by měl, nebo se nedejbože škrábnul! a nebo kašlinká!!! šmarja chudáci koně, uspání by se mělo konat ve vážném případě př. kolika, černé močení, vážný úraz... případy kdy to kůň sám vzdává, a ne koně který je hubený nebo týraný!!! Utracení snad je krajní řešení ne??? Ano, jasný, pokud je to s koníkem už na odpis nenechám ho se trápit, ale půlka lidí z toho tématu co přispívala se zaručím že nemá ponětí o co jde a hned by jí utratili. Uvedu příklad: Koník, podviživený, těžká dušnost, následkem průjmů silná stráta hmotnosti. Veterinář doporučil utracení. Majitel byl přesvědčen že koni pomůže, a tak si řek že je možný že se koník bude chvíli trápit, ale že je to lepší než kdyby jeho život ukončit. O rok a půl později je koník sice stále hubenější ale šťastně se prohání s hříbaty na pastevním odchovu po loukách, od té doby neviděl stáj ani v zimně ( kvuli dušnosti se majitel rozhodl nechat koně na pastvinách ) je spokojený. Prvních půl roku majitel uvažoval nakonec o utracení ale koník to prostě nevzdal. řekněte si třeba příběh jako z románu, ale ten koník zemřel roku 2003 ve věku 27let, takže žil ještě 6let spokojeně na pastvinách. Víte řeknu vám, člověk po autonehodě, nebo s rakovinou, nebo vážnou nemocí... utratili by jste ho proto že se trápí?? proč na to v případě zvířete koukat jinak, pokud má koník stále sílu žít, dopřejme mu to, pokud však sám už to vzdává v tom případě ano, ukončete jeho trápení....

To samý ale slýchám i u koní s psychickým problémem, jsou třeba zlí a člověk by je nejraději utratil. Jasně, zabijte to zvíře proto že mu nikdo z nás nerozumí a nědo z nás ho zkazil !!! ano jen do toho... vidím tady na ifauně samé slabé povahy, zamyslete se, kon mlátit, co se do něj vejde, vždyť jo mám špatnou náladu ať to schytá koník!! Slýchám často i - ta herka mě zase ...pííp.. zase nechtěl chodit já bez byče vážně nemůžu vyjet ven, ... nebo .. koník mi šlápne omyslem na nohu jasný honem do něj lopatou!!!! Fakt síla, jenže hodně lidí co to tady odsuzuje týrání se neumí chovat ke koním.... TAk , čekám zrubání za to že jsem jedna s těch co by majitelku kobči neodsuzovla ale pomohla. Ono odhadnout finance čsto není tak jednoduché. pravda, chodit škemrat o pomoc ne ifaunu se nesluší, ale myslím že majitelka měla dobrý úmysl a hodně odvahy, tak jí vy ješitové vynadejte že se přcenila, vy by jste to jistě udělali lépe!!! HNUS!!! Bože, kdo všechno to má dneska koně... a třeba mne rozneste na kopytech můj názor je pevný, můj přístup ke koním také a až do teť přinášel vždy jen ovoce, a snad to tak půjde dál.... člověk si prostě vzal právo rozhodovat o životech jiných nevinných tvorech, a zdřejmě mu to dělá dobře... no, každej si necháme svůj názor, jen ty koně já lituji....

Tak, za prve si neodpustim ten byckone se jim dle tveho biji a proto se pise bic, ale to jen tak pro poradek.
Nekde si najdi, v jakem stavu Libezna byla, ze travila svuj cas i v zavesu a jak na tom je ted vubec nevim, protoze tyto kauzy nesleduji. Zjisti si v jakem byla (je) kobyla stavu a pak mluv o tom, jaci jsou lide tyrani, ze chteji utratit kone..Navic utraceni kone je veci majitele a je to rozhodnuti jeho a jen jeho svedomi ho bude ci nebude trapit. Dalsi veci je zhodnoceni plnohodnotnosti zivota nemocneho/poraneneho kone. Spousta leceni je dlouhych, drahych, kun dlouhe obdobi nemuze vytahnout paty z boxu, travi cas v zavesu, vyskytne se tisice komplikaci- to pak je dle meho nazoru lepsi utraceni.
Abych se jeste vyjadrila k otazce utraceni cloveka po vazne autonehode, pri rakovine ci vazne nemoci- nemyslim si, ze napriklad udrzovat pri zivote dite, ktere se nehybe, samo neji atd. pote co se topilo je nejak extra humanni- toto neni a nikdy nebude plnohodnotny zivot (ale chapu, ze rodice dite miluji a ani snad neni mozne dite nechat zemrit), to stejne jsou lide x let lezici v komatu, lide, kteri diky napr. rakovine dostavaji stale vyssi davky morfia, lezi a nemohou n nic,lide ve velmi pokrocilem stadiu svalove roztrousene sklerozy (krasna smrt umrit na uduseni za plneho vedomi, to ze se nemohou pohybovat, neudrzi ani vzprimenou hlavu, o tom nemluvim), mylsim, ze u techto lidi je smrt vysvobozenim. A proto je pro me vysvobozenim i smrt kone, ktery by byl odkazan k trpeni bolestmi (ktere sdelit nemuze), k nemoznosti plnohodnotneho pohybu aj.
To ze ve tvem pripade zil konik dalsich 6 let je sice pekne, nikde vsak neuvadis, co presne mu bylo a mohl mit i onemocneni, pri kterem celych dlouhych sest let trpel bolestmi (tezka dusnost, zadny med, kun mohl byt oslaben a trpet spoustou dalsich problemu..), ale to nikdo nezjisti. Vis, nekdy,kdyz clovek pri pitve vidi, kam az lide nechaji zajit zdravotni stav zvirete, jen protoze jsou "sobecti" a o zvire nechteji prijit, tak ho radeji drzi pri zivote do posledni chvile a urcite mnoho z tech dni nebylo pro jejich mazlicky lehkych, ba naopak, tak cloveka zamrazi..
Majitelku Libezne odsuzovat nebudu, je to jeji rozhodnuti, stejne jako rozhodnuti kazdeho z nas, ale kazdy by si mel zvazit svou financni situaci a pokud na to nema, je spousta bank, ktere pujci, jiste ma pratele a zname, tak proc takto potupne, jeste nekoho zadat o pomoc?

Fuj, sem se rozepsala

Martanek

Neregistrovaný uživatel

25.1.2008 16:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.26.208

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak, za prve si neodpustim ten byckone se jim dle tveho biji a proto se pise bic, ale to jen tak pro poradek.
Nekde si najdi, v jakem stavu Libezna byla, ze travila svuj cas i v zavesu a jak na tom je ted vubec nevim, protoze tyto kauzy nesleduji. Zjisti si v jakem byla (je) kobyla stavu a pak mluv o tom, jaci jsou lide tyrani, ze chteji utratit kone..Navic utraceni kone je veci majitele a je to rozhodnuti jeho a jen jeho svedomi ho bude ci nebude trapit. Dalsi veci je zhodnoceni plnohodnotnosti zivota nemocneho/poraneneho kone. Spousta leceni je dlouhych, drahych, kun dlouhe obdobi nemuze vytahnout paty z boxu, travi cas v zavesu, vyskytne se tisice komplikaci- to pak je dle meho nazoru lepsi utraceni.
Abych se jeste vyjadrila k otazce utraceni cloveka po vazne autonehode, pri rakovine ci vazne nemoci- nemyslim si, ze napriklad udrzovat pri zivote dite, ktere se nehybe, samo neji atd. pote co se topilo je nejak extra humanni- toto neni a nikdy nebude plnohodnotny zivot (ale chapu, ze rodice dite miluji a ani snad neni mozne dite nechat zemrit), to stejne jsou lide x let lezici v komatu, lide, kteri diky napr. rakovine dostavaji stale vyssi davky morfia, lezi a nemohou n nic,lide ve velmi pokrocilem stadiu svalove roztrousene sklerozy (krasna smrt umrit na uduseni za plneho vedomi, to ze se nemohou pohybovat, neudrzi ani vzprimenou hlavu, o tom nemluvim), mylsim, ze u techto lidi je smrt vysvobozenim. A proto je pro me vysvobozenim i smrt kone, ktery by byl odkazan k trpeni bolestmi (ktere sdelit nemuze), k nemoznosti plnohodnotneho pohybu aj.
To ze ve tvem pripade zil konik dalsich 6 let je sice pekne, nikde vsak neuvadis, co presne mu bylo a mohl mit i onemocneni, pri kterem celych dlouhych sest let trpel bolestmi (tezka dusnost, zadny med, kun mohl byt oslaben a trpet spoustou dalsich problemu..), ale to nikdo nezjisti. Vis, nekdy,kdyz clovek pri pitve vidi, kam az lide nechaji zajit zdravotni stav zvirete, jen protoze jsou "sobecti" a o zvire nechteji prijit, tak ho radeji drzi pri zivote do posledni chvile a urcite mnoho z tech dni nebylo pro jejich mazlicky lehkych, ba naopak, tak cloveka zamrazi..
Majitelku Libezne odsuzovat nebudu, je to jeji rozhodnuti, stejne jako rozhodnuti kazdeho z nas, ale kazdy by si mel zvazit svou financni situaci a pokud na to nema, je spousta bank, ktere pujci, jiste ma pratele a zname, tak proc takto potupne, jeste nekoho zadat o pomoc?

Fuj, sem se rozepsala

Martanek

vsak jsem psala ze na ifaunu je to nevhodne tahat.

Abych se vratila k tomu konikovi o kterem jsem psala, myslim ze poznam kone trpícího! A konik byl sice dusny, a hubeny, ale radost ze zivota mu rozhodne nechybela, ... byl silne podviziveny a trpel průjmy, uz nevim proc presne, ale majitel do nej nasypal nehorazne mnozstvi penez a vyplatilo se. Byl sice trosku movitejsi, takze si to mohl dovolit. To zvire bylo nakonec spokojene dalsich sest let zivota. To si myslim je uspech.

Psala jsem i ze e vaznem pripade utraceni beru, je to vysvobozeni, ale pokud kun ma problem resitelny ( jako jsou nizka telesna hmotnost, psychicke problemy, tyrani, .. ) nemyslim si ze smrt je pro kone vysvobozenim, kdyz je moznost zachrany, ovsem horsi je najit finance, vse dnes stoji moc moc penez, vzdyt jen za nabeh na koliku zaplatime 2 000 a ani nevime jak.. coz pak dlouhodobe leceni...

Odsuzuji lidi ktery by utraceli kone kvuli nedostatku financi a doslova se vykecavali na spatny stav. Nezlobte se na me ale kdo chce hleda zpusoby, kdo nechce hleda duvody...

Nejvic me uvadi k silenstvi utraceni kone kdyz je zly, asi si neuvedomuji lide ze to ma duvody. ..

Jeste k tem lidem po havariich - nekdy se probudi, jindy ne, to uz je bohuzel vec organismu, jak se s tim vyrovna a jaka jsou onemocneni/zraneni ... ale ty kdyby se ti neco stalo taky bys nekrycela UTRATTE ME...ale ZACHRANTE ME!!!!

Neregistrovaný uživatel

25.1.2008 16:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.148.19

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano, koukala sem na moderku a v tématu zachrante kobylku (myslím Lídu nebo podobné jméno ) a všichni by jí utratili... ano utraťte hned koně co má třeba jenom o kilo míň než by měl, nebo se nedejbože škrábnul! a nebo kašlinká!!! šmarja chudáci koně, uspání by se mělo konat ve vážném případě př. kolika, černé močení, vážný úraz... případy kdy to kůň sám vzdává, a ne koně který je hubený nebo týraný!!! Utracení snad je krajní řešení ne??? Ano, jasný, pokud je to s koníkem už na odpis nenechám ho se trápit, ale půlka lidí z toho tématu co přispívala se zaručím že nemá ponětí o co jde a hned by jí utratili. Uvedu příklad: Koník, podviživený, těžká dušnost, následkem průjmů silná stráta hmotnosti. Veterinář doporučil utracení. Majitel byl přesvědčen že koni pomůže, a tak si řek že je možný že se koník bude chvíli trápit, ale že je to lepší než kdyby jeho život ukončit. O rok a půl později je koník sice stále hubenější ale šťastně se prohání s hříbaty na pastevním odchovu po loukách, od té doby neviděl stáj ani v zimně ( kvuli dušnosti se majitel rozhodl nechat koně na pastvinách ) je spokojený. Prvních půl roku majitel uvažoval nakonec o utracení ale koník to prostě nevzdal. řekněte si třeba příběh jako z románu, ale ten koník zemřel roku 2003 ve věku 27let, takže žil ještě 6let spokojeně na pastvinách. Víte řeknu vám, člověk po autonehodě, nebo s rakovinou, nebo vážnou nemocí... utratili by jste ho proto že se trápí?? proč na to v případě zvířete koukat jinak, pokud má koník stále sílu žít, dopřejme mu to, pokud však sám už to vzdává v tom případě ano, ukončete jeho trápení....

To samý ale slýchám i u koní s psychickým problémem, jsou třeba zlí a člověk by je nejraději utratil. Jasně, zabijte to zvíře proto že mu nikdo z nás nerozumí a nědo z nás ho zkazil !!! ano jen do toho... vidím tady na ifauně samé slabé povahy, zamyslete se, kon mlátit, co se do něj vejde, vždyť jo mám špatnou náladu ať to schytá koník!! Slýchám často i - ta herka mě zase ...pííp.. zase nechtěl chodit já bez byče vážně nemůžu vyjet ven, ... nebo .. koník mi šlápne omyslem na nohu jasný honem do něj lopatou!!!! Fakt síla, jenže hodně lidí co to tady odsuzuje týrání se neumí chovat ke koním.... TAk , čekám zrubání za to že jsem jedna s těch co by majitelku kobči neodsuzovla ale pomohla. Ono odhadnout finance čsto není tak jednoduché. pravda, chodit škemrat o pomoc ne ifaunu se nesluší, ale myslím že majitelka měla dobrý úmysl a hodně odvahy, tak jí vy ješitové vynadejte že se přcenila, vy by jste to jistě udělali lépe!!! HNUS!!! Bože, kdo všechno to má dneska koně... a třeba mne rozneste na kopytech můj názor je pevný, můj přístup ke koním také a až do teť přinášel vždy jen ovoce, a snad to tak půjde dál.... člověk si prostě vzal právo rozhodovat o životech jiných nevinných tvorech, a zdřejmě mu to dělá dobře... no, každej si necháme svůj názor, jen ty koně já lituji....

No. o tom případu vím docela dost, a né jen z televize, neboz keců na ifauně. proto jsem se rozhodla k tomu vyjádřit. začnu tedy od začátku.
Líbezná patří bohužel k té skupině koní, která se vážně trápí tím, že se ji člověk snaží pomoct..ona není ten případ-že by chudinka ubrala jedno kilo, nebo dostala černé močení..Bohužel je ve stavu, kdy by pro ni opravdu bylo lepší poslat ji na věčné pastviny. Chápu že je pro mnoho lidí neuskutečnitelné takhle zabít svého koně, ale u ní by to byla jedině pomoc.
K tvému příkladu, který si uvedla o dušném koni..-on ti řekl že se měl dobře, a že se netrápí? aha...no nic...a navíc- je to jeden z milionu, ktereho třeba vet špatně odhadnul...
Co se týká lidí a jejich nemocí-nemůžeš to srovnávat..ale když už jsi to udělala-ano- i člověka, který se trápí-bych nechala uspat-jenže člověk má pozitivum v tom, že si o to může sám říct..kdežto koník musí jen tiše trpět a doufat, že už mu to trápení někdo ukončí. A u Líbezné nejde jen o týrání, nebo podvýživu, ale o její celkový katastrofální stav.

Co se týká tvého posledního odstavce- bohužel..dokud lidi nezmění sami sebe, svůj postoj, a nenaučí se zvládat svoji zlost, jinak to nebude...Nikdy nemůže být všechno tak,jak bychom si to přáli. Od toho tady jsme, abychom začali přemýšlet, a pokusili se to změnit alespoň sami v sobě, když už né v jiných.

Samozdřejmě ale my nemůžeme vědět, jak se majitelka cítí, umírá jí kůň před očima, je bezmocná, hold se dostala do stížené finanční situace..stane se... takový je život. Dostáváme se do různých situací, a každý je řešíme posvém. Jen někteří lidé mají tendenci do toho pořád kecat, i když nemohou vědět, jak je tomu určitému člověku.Ani já ne

Co se týká útůlků-každý na ně máme nějaký názor. Někdy se člověk ocitne najednou v těžké situaci , a je nucen dát koně někam jinam, pokud ho nemůže prodat(straého koně si moc lidí nekoupí, i když je zdravý-to uznáte sami) a proto se dávají do útulkú. Opačný případ je to,když tam někdo koně odloží ze své nepohodlnosti-s tím už pak nesouhlasím..ale co zmůžu..Jedinec v tomhle neznamená nic, celek celkem nic. Kdyby se útulky zařídili jinak, bylo by to o něčem jiném. Navrhovala bych okamžitě nabízet koně, které dostali, dál, pokud jsou zdraví-spousta lidí shání koně na dožití jen jako partnera pro svého osamoceného koně. Pokud je kůň nemocný, navrhuji uzdravit, a zase-nabídnou k prodeji-PROČ TO ÚTULKY NEDĚLAJÍ-NEVÍM. Pokud je koník jasně nevyléčitelný nezahálet z jeho utracením-jen se trápí. Příjde mi hloupé dávat peníze do koně, ktrý nemá naději. Pak se bohužel stává to, čehož jsme svědky , že koním, kteří mají šanci, se díky těm,. kteří ji nemají nedostává dostatečné péče.
Santosek

Neregistrovaný uživatel

25.1.2008 16:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.26.208

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No. o tom případu vím docela dost, a né jen z televize, neboz keců na ifauně. proto jsem se rozhodla k tomu vyjádřit. začnu tedy od začátku.
Líbezná patří bohužel k té skupině koní, která se vážně trápí tím, že se ji člověk snaží pomoct..ona není ten případ-že by chudinka ubrala jedno kilo, nebo dostala černé močení..Bohužel je ve stavu, kdy by pro ni opravdu bylo lepší poslat ji na věčné pastviny. Chápu že je pro mnoho lidí neuskutečnitelné takhle zabít svého koně, ale u ní by to byla jedině pomoc.
K tvému příkladu, který si uvedla o dušném koni..-on ti řekl že se měl dobře, a že se netrápí? aha...no nic...a navíc- je to jeden z milionu, ktereho třeba vet špatně odhadnul...
Co se týká lidí a jejich nemocí-nemůžeš to srovnávat..ale když už jsi to udělala-ano- i člověka, který se trápí-bych nechala uspat-jenže člověk má pozitivum v tom, že si o to může sám říct..kdežto koník musí jen tiše trpět a doufat, že už mu to trápení někdo ukončí. A u Líbezné nejde jen o týrání, nebo podvýživu, ale o její celkový katastrofální stav.

Co se týká tvého posledního odstavce- bohužel..dokud lidi nezmění sami sebe, svůj postoj, a nenaučí se zvládat svoji zlost, jinak to nebude...Nikdy nemůže být všechno tak,jak bychom si to přáli. Od toho tady jsme, abychom začali přemýšlet, a pokusili se to změnit alespoň sami v sobě, když už né v jiných.

Samozdřejmě ale my nemůžeme vědět, jak se majitelka cítí, umírá jí kůň před očima, je bezmocná, hold se dostala do stížené finanční situace..stane se... takový je život. Dostáváme se do různých situací, a každý je řešíme posvém. Jen někteří lidé mají tendenci do toho pořád kecat, i když nemohou vědět, jak je tomu určitému člověku.Ani já ne

Co se týká útůlků-každý na ně máme nějaký názor. Někdy se člověk ocitne najednou v těžké situaci , a je nucen dát koně někam jinam, pokud ho nemůže prodat(straého koně si moc lidí nekoupí, i když je zdravý-to uznáte sami) a proto se dávají do útulkú. Opačný případ je to,když tam někdo koně odloží ze své nepohodlnosti-s tím už pak nesouhlasím..ale co zmůžu..Jedinec v tomhle neznamená nic, celek celkem nic. Kdyby se útulky zařídili jinak, bylo by to o něčem jiném. Navrhovala bych okamžitě nabízet koně, které dostali, dál, pokud jsou zdraví-spousta lidí shání koně na dožití jen jako partnera pro svého osamoceného koně. Pokud je kůň nemocný, navrhuji uzdravit, a zase-nabídnou k prodeji-PROČ TO ÚTULKY NEDĚLAJÍ-NEVÍM. Pokud je koník jasně nevyléčitelný nezahálet z jeho utracením-jen se trápí. Příjde mi hloupé dávat peníze do koně, ktrý nemá naději. Pak se bohužel stává to, čehož jsme svědky , že koním, kteří mají šanci, se díky těm,. kteří ji nemají nedostává dostatečné péče.
Santosek

Santosek

Ano, tvůj názor je docela rozumný, ALE

myslím že sis špatně přečetl/a můj první příspěvek

O tom koníkovi dušném - jak ses ptala zda mi řek že je spokojený - nezlob se na mě ale ta klisna to řekla že je nešťastná??? jak odpovíš?? asi tak že to je vidět. Stejně odpovím i já, ten koník byl viditělně spokojený po uzdravení.

K tomu že díky péči o koně bez naděje se nedostává prostředkům k těm co mají šanci se vyjádřím tak, že to neplatí u koní soukromých, protože jestli ten majitel ty peníze za to dá, je jeho svobodná volba, a myslím že jiného koně tm neohrozí ( pokud nemá dva nemocné koně jednoho s šancí jednoho bez on sám )

Také jsem zastánce názoru utracení v krajním případě, ale rozhodně bez pokusu nikdy neřekneš jestli to má cenu, a pokud vidím sebemenší pokrok, jsem jí osobně schopná narvat do koní tolik peněz kolik je potřeba, jsou pro mne moje rodina, už jsem zažila situaci kdy moje kobylka měla koliku a já jen čekala jestli do rána přežije. A to že to člověk nezkusí a koně hned odsoudí je zvláštní... zvláštní že ho pak netíží svědomí co kdyby....

Neregistrovaný uživatel

25.1.2008 17:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.68.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Santosek

Ano, tvůj názor je docela rozumný, ALE

myslím že sis špatně přečetl/a můj první příspěvek

O tom koníkovi dušném - jak ses ptala zda mi řek že je spokojený - nezlob se na mě ale ta klisna to řekla že je nešťastná??? jak odpovíš?? asi tak že to je vidět. Stejně odpovím i já, ten koník byl viditělně spokojený po uzdravení.

K tomu že díky péči o koně bez naděje se nedostává prostředkům k těm co mají šanci se vyjádřím tak, že to neplatí u koní soukromých, protože jestli ten majitel ty peníze za to dá, je jeho svobodná volba, a myslím že jiného koně tm neohrozí ( pokud nemá dva nemocné koně jednoho s šancí jednoho bez on sám )

Také jsem zastánce názoru utracení v krajním případě, ale rozhodně bez pokusu nikdy neřekneš jestli to má cenu, a pokud vidím sebemenší pokrok, jsem jí osobně schopná narvat do koní tolik peněz kolik je potřeba, jsou pro mne moje rodina, už jsem zažila situaci kdy moje kobylka měla koliku a já jen čekala jestli do rána přežije. A to že to člověk nezkusí a koně hned odsoudí je zvláštní... zvláštní že ho pak netíží svědomí co kdyby....

cekala jsem do rana jestli prezijeA jak ji bylo pri tvem cekani?Samozrejme, zalezi na typu koliky a to tu nepises, co to bylo, klasicke ucpani se da vetsinou zvladnout, u zauzlovanych strev cekat do rana no potes..

Tizit svedomi co kdyby, tvoji otazku bych obratila, kdyz nekdo podrobi kone tezke lecbe a kun evidentne trpi (viz. napr. Barbaro), proc lidi netizi svedomi, jestli by nebylo tomu koni lip, kdyby ho tohoto konce zivota usetrili?

Ale na toto tema se nema moc cenu bavit, ja se v problematice leceni zvirat trochu pohybuju a je to spis pripad od pripadu, ale obecne nejsem zastancem dlouhodobe lecby s nejistym vysledkem a vetsinou vyskytem tisice komplikaci- zvire bude trpet, majitel se trapit jen za cenu zachovani(dle me) neplnohodnotneho zivota, ono, cim vetsi zvire, tim vice moznych komplikaci a vetsi utrpeni pri leceni (vysvetli koni, ze po zlomene noze se neskace a kun nema 70kg, ale 600kg).


Martanek

Neregistrovaný uživatel

25.1.2008 17:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.68.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
cekala jsem do rana jestli prezijeA jak ji bylo pri tvem cekani?Samozrejme, zalezi na typu koliky a to tu nepises, co to bylo, klasicke ucpani se da vetsinou zvladnout, u zauzlovanych strev cekat do rana no potes..

Tizit svedomi co kdyby, tvoji otazku bych obratila, kdyz nekdo podrobi kone tezke lecbe a kun evidentne trpi (viz. napr. Barbaro), proc lidi netizi svedomi, jestli by nebylo tomu koni lip, kdyby ho tohoto konce zivota usetrili?

Ale na toto tema se nema moc cenu bavit, ja se v problematice leceni zvirat trochu pohybuju a je to spis pripad od pripadu, ale obecne nejsem zastancem dlouhodobe lecby s nejistym vysledkem a vetsinou vyskytem tisice komplikaci- zvire bude trpet, majitel se trapit jen za cenu zachovani(dle me) neplnohodnotneho zivota, ono, cim vetsi zvire, tim vice moznych komplikaci a vetsi utrpeni pri leceni (vysvetli koni, ze po zlomene noze se neskace a kun nema 70kg, ale 600kg).


Martanek

ale jedna se o tema, ktere bude vzdy vzbuzovat emoce, jelikoz to tema smrti vzbuzuje vzdy, ale bohuzel (nebo bohudik- jak se to vezme) je smrt soucati zivota, potka kazdeho z nas bude vzdy soucasti nasich zivotu a zivotu nasich zvirecich pratel. Bohuzel vetsina lidi se diva na smrt jen z pohledu negativniho a ma pocit, ze tim vsechno konci, ja ten pocit nemam, a i kdyz prichazime smrti o milovane lidi, zvirata, tak by clovek mel prijmout smrt jako soucast zivota a nehledat na ni jen negativa.

Martanek

Neregistrovaný uživatel

25.1.2008 17:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.148.19

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Santosek

Ano, tvůj názor je docela rozumný, ALE

myslím že sis špatně přečetl/a můj první příspěvek

O tom koníkovi dušném - jak ses ptala zda mi řek že je spokojený - nezlob se na mě ale ta klisna to řekla že je nešťastná??? jak odpovíš?? asi tak že to je vidět. Stejně odpovím i já, ten koník byl viditělně spokojený po uzdravení.

K tomu že díky péči o koně bez naděje se nedostává prostředkům k těm co mají šanci se vyjádřím tak, že to neplatí u koní soukromých, protože jestli ten majitel ty peníze za to dá, je jeho svobodná volba, a myslím že jiného koně tm neohrozí ( pokud nemá dva nemocné koně jednoho s šancí jednoho bez on sám )

Také jsem zastánce názoru utracení v krajním případě, ale rozhodně bez pokusu nikdy neřekneš jestli to má cenu, a pokud vidím sebemenší pokrok, jsem jí osobně schopná narvat do koní tolik peněz kolik je potřeba, jsou pro mne moje rodina, už jsem zažila situaci kdy moje kobylka měla koliku a já jen čekala jestli do rána přežije. A to že to člověk nezkusí a koně hned odsoudí je zvláštní... zvláštní že ho pak netíží svědomí co kdyby....

no tak někde jsi psala, že vypadal spokojeně, i když byl dušný...no nevím jestli dušnost je spokojenost..dobře..toho koníka vynecháme..bavme se o tématu tedy..

nikde jsem neřekla ani slovo soukromých koních umístěných v útulku, za které si lidi platí..mluvím osbecně o koních, kteří jsou věnováni do útulku se vším všudy

to, jestli se pokudit o záchranu nebo ne, je v mnoha případech sporné, a pře faunu to posoudit nemůžeme. Svědomí by mě tížilo, kdybych svému koni prodloužila život s vědomím, že není NAPROSTO v pořádku i po léčbě. Rány se zahojí.ale jizvy zůstanou...

Neregistrovaný uživatel

25.1.2008 17:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.26.208

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
cekala jsem do rana jestli prezijeA jak ji bylo pri tvem cekani?Samozrejme, zalezi na typu koliky a to tu nepises, co to bylo, klasicke ucpani se da vetsinou zvladnout, u zauzlovanych strev cekat do rana no potes..

Tizit svedomi co kdyby, tvoji otazku bych obratila, kdyz nekdo podrobi kone tezke lecbe a kun evidentne trpi (viz. napr. Barbaro), proc lidi netizi svedomi, jestli by nebylo tomu koni lip, kdyby ho tohoto konce zivota usetrili?

Ale na toto tema se nema moc cenu bavit, ja se v problematice leceni zvirat trochu pohybuju a je to spis pripad od pripadu, ale obecne nejsem zastancem dlouhodobe lecby s nejistym vysledkem a vetsinou vyskytem tisice komplikaci- zvire bude trpet, majitel se trapit jen za cenu zachovani(dle me) neplnohodnotneho zivota, ono, cim vetsi zvire, tim vice moznych komplikaci a vetsi utrpeni pri leceni (vysvetli koni, ze po zlomene noze se neskace a kun nema 70kg, ale 600kg).


Martanek



víš přijel veterinář dal jí injekci, chtěli jí vzít do Brna ale ona měla vysoký tep že by cestu podle veterinare neprezila, je to stresmenka, a tep mela opravdu hodne vysoky a bali sme se ze to nevydrzi srdicko. KObylka je kolikářka, zbylo mi čekat do rána jestli se to uklidní nebo jestli umře. Rozhodně mě ani nenapadlo utracení, je to směšné, prostě to byl boj o to jestli to zvládne

možná se mýlím ale podle toho co píšeš mi připadá že jsi nezažila okamžik kdy život tvého koně visí na vlásku...V tu chvíli jsem měla pocit že umírám já a né ona. Kobylka za týden byla v pořádku. Proto si vážím každého života, čekat do rána co bude, v nejistotě jestli kůň kterýmu jsi dala všechno a je pro tebe vším přežije, a ty jsi bezmocná jen čekáš....

Samozdřejmně že jí nebylo dobře!!! Ale tady mluvím o koze a ty o voze, kvuli tomu bych jí neutratila nikdy, to bys mohla říct abych jí utratila i kdyby se fakt jen škrábla... ale když máš to zvíře ráda, tak ( v tomto případe ) tě sice bolí že trpí, ale je to chilkový, buď zemře nebo bude žít...



K dalsimu odstavci... tuhle otazku polozi jen clovek co si to neprozil ( ZAZIL a PROZIL je rozdil... ) to je těžký vysvětlovat to člověk pochopí jen když se to týká jeho

Neregistrovaný uživatel

25.1.2008 17:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.26.208

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no tak někde jsi psala, že vypadal spokojeně, i když byl dušný...no nevím jestli dušnost je spokojenost..dobře..toho koníka vynecháme..bavme se o tématu tedy..

nikde jsem neřekla ani slovo soukromých koních umístěných v útulku, za které si lidi platí..mluvím osbecně o koních, kteří jsou věnováni do útulku se vším všudy

to, jestli se pokudit o záchranu nebo ne, je v mnoha případech sporné, a pře faunu to posoudit nemůžeme. Svědomí by mě tížilo, kdybych svému koni prodloužila život s vědomím, že není NAPROSTO v pořádku i po léčbě. Rány se zahojí.ale jizvy zůstanou...

samozdrejmne smrt je soucasti zivota, ale proc s ni spechat kdyz nas potka jednou kazdeho? ... zijem jen jednou

koukam ze ste se rozepsali takze muj prispevek vyse uz nereaguje na ty nad nim protoze je psany kdyz tam jeste nektery nebyly

Myslim ze to je vecne tema a zalezi na pripade. Ale ja bych to asi zkusila pokazde, je to má povaha .. rika se tomu "naklady obetovane prilezitosti"´= naklad je v tomto pripade bolest kone, a jestli se yplati nebo ne je k nasi smule ve hvezdach....

PS: ano, ver tomu nebo ne ale i dušný koník může být spokojený, stejně jako třeba člověk s astma

Neregistrovaný uživatel

25.1.2008 17:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.148.19

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
samozdrejmne smrt je soucasti zivota, ale proc s ni spechat kdyz nas potka jednou kazdeho? ... zijem jen jednou

koukam ze ste se rozepsali takze muj prispevek vyse uz nereaguje na ty nad nim protoze je psany kdyz tam jeste nektery nebyly

Myslim ze to je vecne tema a zalezi na pripade. Ale ja bych to asi zkusila pokazde, je to má povaha .. rika se tomu "naklady obetovane prilezitosti"´= naklad je v tomto pripade bolest kone, a jestli se yplati nebo ne je k nasi smule ve hvezdach....

PS: ano, ver tomu nebo ne ale i dušný koník může být spokojený, stejně jako třeba člověk s astma

myslím že by si spousta z vás měla uvědomit, nemoc krátkodobou-náhlou(kolika, zlomená noha..) a nemoc dlouhodobou( podvyživení, nerkmitelnost, rakovina..) nebavím se tady o utrácení koní při náhlé nemoci, nebo zranění, i když vypadá špatně- v takovém případě je třeba bojovat, i když by výsledek znamenal konec..mluvím tady dlouhodobých nemocech, či zraněních, které koně omezují v pohybu, v životě, nebo v čemkoli..tam jsem pro-nechat je uspat..ale jelikož jsme lidé a né stroje, každý uvažuje jinak, a věřím, že i když se nám to tady hezky povídá, kdybychom přišli do té situace, asi bychom se chovali jinak než teď. proto končím s tímto tématem, nikam nevede..

Santosek

Neregistrovaný uživatel

25.1.2008 17:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.68.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):


víš přijel veterinář dal jí injekci, chtěli jí vzít do Brna ale ona měla vysoký tep že by cestu podle veterinare neprezila, je to stresmenka, a tep mela opravdu hodne vysoky a bali sme se ze to nevydrzi srdicko. KObylka je kolikářka, zbylo mi čekat do rána jestli se to uklidní nebo jestli umře. Rozhodně mě ani nenapadlo utracení, je to směšné, prostě to byl boj o to jestli to zvládne

možná se mýlím ale podle toho co píšeš mi připadá že jsi nezažila okamžik kdy život tvého koně visí na vlásku...V tu chvíli jsem měla pocit že umírám já a né ona. Kobylka za týden byla v pořádku. Proto si vážím každého života, čekat do rána co bude, v nejistotě jestli kůň kterýmu jsi dala všechno a je pro tebe vším přežije, a ty jsi bezmocná jen čekáš....

Samozdřejmně že jí nebylo dobře!!! Ale tady mluvím o koze a ty o voze, kvuli tomu bych jí neutratila nikdy, to bys mohla říct abych jí utratila i kdyby se fakt jen škrábla... ale když máš to zvíře ráda, tak ( v tomto případe ) tě sice bolí že trpí, ale je to chilkový, buď zemře nebo bude žít...



K dalsimu odstavci... tuhle otazku polozi jen clovek co si to neprozil ( ZAZIL a PROZIL je rozdil... ) to je těžký vysvětlovat to člověk pochopí jen když se to týká jeho

No, jasne jsem napsala, ze nevim, o jakou koliku slo, coz je moc dulezity element a ty to nepises, nechci polemizovat, clovek neznal situaci..jen ta veta, ze ti nezbylo, nez cekat do rana, jestli prezije mi prisla takova, no ne zrovna koser. Navic jsem jiz ve sve predchozi reakci napsala, ze zalezi na typu koliky a jestli mam byt uprimna, nez cekat do rana, ja bych asi u zavazne koliky volila prevoz, ale vse je o situaci, stavu kone a rozhodne to nelze soudit.
A proto bych si nikdy nedovolila soudit jakehokoli majitele za utraceni kone, psa ci jineho zvirete a ani bych nechtela soudit lidi za to, ze to povazuji v nekterych pripadech za opravdu nejlepsi reseni. Stejne tak neodsuzuji lidi, kteri se rozhodnou pro lecbu zvirete, u ktereho by byla asi smrt spise vysvobozenim. U vseho mohu rici jen svuj nazor a byt tomu cloveku oporou, pokud by chtel pomoc. Lidem nemuzes naridit, rozkazat.
Ale proste chci vsemi svymi prispevky rict, ze laska lidi je nekdy slepa a kazdy z nas ma pravo se rozhodnout a vybrat (dle sveho vedomi a svedomi) nejlepsi reseni.

Martanek

Neregistrovaný uživatel

25.1.2008 17:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.26.208

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, jasne jsem napsala, ze nevim, o jakou koliku slo, coz je moc dulezity element a ty to nepises, nechci polemizovat, clovek neznal situaci..jen ta veta, ze ti nezbylo, nez cekat do rana, jestli prezije mi prisla takova, no ne zrovna koser. Navic jsem jiz ve sve predchozi reakci napsala, ze zalezi na typu koliky a jestli mam byt uprimna, nez cekat do rana, ja bych asi u zavazne koliky volila prevoz, ale vse je o situaci, stavu kone a rozhodne to nelze soudit.
A proto bych si nikdy nedovolila soudit jakehokoli majitele za utraceni kone, psa ci jineho zvirete a ani bych nechtela soudit lidi za to, ze to povazuji v nekterych pripadech za opravdu nejlepsi reseni. Stejne tak neodsuzuji lidi, kteri se rozhodnou pro lecbu zvirete, u ktereho by byla asi smrt spise vysvobozenim. U vseho mohu rici jen svuj nazor a byt tomu cloveku oporou, pokud by chtel pomoc. Lidem nemuzes naridit, rozkazat.
Ale proste chci vsemi svymi prispevky rict, ze laska lidi je nekdy slepa a kazdy z nas ma pravo se rozhodnout a vybrat (dle sveho vedomi a svedomi) nejlepsi reseni.

Martanek

VETERINAR DOPORUCOVAL NEPREVAZET, KOBYLA BY TO NEPREZILA!!! CELY VECER JSME JI VODILY DO BRNA BY ZE SEVERNICH CECH NEMOHLA VYDRZET, NAVIC MA STRACH Z PREPRAVNIKU A JE BOJACNA - VOLBA SE UKAZALA JAKO ZPRAVNA NESPO TOTIZ TOLIK O KOLIKU ALE O VYSOKY TEP ZE STRESU HLAVNI OBAVA BYLA ZE TO NEVYDRZI JEJI SRDICKO

Neregistrovaný uživatel

25.1.2008 17:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.68.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
myslím že by si spousta z vás měla uvědomit, nemoc krátkodobou-náhlou(kolika, zlomená noha..) a nemoc dlouhodobou( podvyživení, nerkmitelnost, rakovina..) nebavím se tady o utrácení koní při náhlé nemoci, nebo zranění, i když vypadá špatně- v takovém případě je třeba bojovat, i když by výsledek znamenal konec..mluvím tady dlouhodobých nemocech, či zraněních, které koně omezují v pohybu, v životě, nebo v čemkoli..tam jsem pro-nechat je uspat..ale jelikož jsme lidé a né stroje, každý uvažuje jinak, a věřím, že i když se nám to tady hezky povídá, kdybychom přišli do té situace, asi bychom se chovali jinak než teď. proto končím s tímto tématem, nikam nevede..

Santosek

Ano, je to tema, ktere nikam nevede, ale docela je zajimave podivat se, jak se na situaci divaji jini lide..Zrovna u zlomene nohy bojovat- no nevim nevim..pokud je to mala kost, tak jiste, ale jinak je to opravdove utrpeni a nema cenu u nej bojovat. Kolika- jiste, tohle jsou zalezitosti dost casto resitelne, ale mela bych treba vyhrady k operacim, ale rozebirat to tady nechci a nebudu. Samozrejme je treba rozlisovat, kde sance je, kde neni a kde by pripadna sance byla dlouhodobejsim utrpenim (v radu mesicu) s vysledkem nejistym..

Martanek

Neregistrovaný uživatel

25.1.2008 17:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.26.208

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, je to tema, ktere nikam nevede, ale docela je zajimave podivat se, jak se na situaci divaji jini lide..Zrovna u zlomene nohy bojovat- no nevim nevim..pokud je to mala kost, tak jiste, ale jinak je to opravdove utrpeni a nema cenu u nej bojovat. Kolika- jiste, tohle jsou zalezitosti dost casto resitelne, ale mela bych treba vyhrady k operacim, ale rozebirat to tady nechci a nebudu. Samozrejme je treba rozlisovat, kde sance je, kde neni a kde by pripadna sance byla dlouhodobejsim utrpenim (v radu mesicu) s vysledkem nejistym..

Martanek

martanek: caps lockem tam mas nahore vzkaz ... je fakt ze nikdo si tady ani neumi predstavit tu situaci pokud v ni neni - koncim taky s touto diskuzi !

Neregistrovaný uživatel

25.1.2008 17:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.68.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
VETERINAR DOPORUCOVAL NEPREVAZET, KOBYLA BY TO NEPREZILA!!! CELY VECER JSME JI VODILY DO BRNA BY ZE SEVERNICH CECH NEMOHLA VYDRZET, NAVIC MA STRACH Z PREPRAVNIKU A JE BOJACNA - VOLBA SE UKAZALA JAKO ZPRAVNA NESPO TOTIZ TOLIK O KOLIKU ALE O VYSOKY TEP ZE STRESU HLAVNI OBAVA BYLA ZE TO NEVYDRZI JEJI SRDICKO

nekric na me

Neregistrovaný uživatel

25.1.2008 17:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.26.208

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nekric na me

no neni krik ale vazne tady se vsechno musi opakovat stokrat ... no ja uz koncim s touhle diskuzi

Neregistrovaný uživatel

25.1.2008 17:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.68.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
martanek: caps lockem tam mas nahore vzkaz ... je fakt ze nikdo si tady ani neumi predstavit tu situaci pokud v ni neni - koncim taky s touto diskuzi !

nekdy je horsi vysvetlovat majiteli, co se s jeho milackem deje, nez byt tim majitelem.A jelikoz jiz behem studia se umirani a smrt stava pomerne castou soucasti meho zivota, mam na to asi mene \"emotivni\" pohled. A jelikoz se zabyvam i duchovni sferou zivota, tak chapu mozna smrt trochu mene jako obrovske zlo a nespravedlnost, ale chapu ji i ze stranky pozitivni.

Martanek

Neregistrovaný uživatel

25.1.2008 17:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.68.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no neni krik ale vazne tady se vsechno musi opakovat stokrat ... no ja uz koncim s touhle diskuzi

promin, ale obecne je na internetovych diskuzich psani Caps Lockem povazovano za zvyseny hlas, krik.

Neregistrovaný uživatel

25.1.2008 17:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.26.208

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
promin, ale obecne je na internetovych diskuzich psani Caps Lockem povazovano za zvyseny hlas, krik.

spis to bylo kvuli zdurazneni

Neregistrovaný uživatel

25.1.2008 18:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.220

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak, za prve si neodpustim ten byckone se jim dle tveho biji a proto se pise bic, ale to jen tak pro poradek.
Nekde si najdi, v jakem stavu Libezna byla, ze travila svuj cas i v zavesu a jak na tom je ted vubec nevim, protoze tyto kauzy nesleduji. Zjisti si v jakem byla (je) kobyla stavu a pak mluv o tom, jaci jsou lide tyrani, ze chteji utratit kone..Navic utraceni kone je veci majitele a je to rozhodnuti jeho a jen jeho svedomi ho bude ci nebude trapit. Dalsi veci je zhodnoceni plnohodnotnosti zivota nemocneho/poraneneho kone. Spousta leceni je dlouhych, drahych, kun dlouhe obdobi nemuze vytahnout paty z boxu, travi cas v zavesu, vyskytne se tisice komplikaci- to pak je dle meho nazoru lepsi utraceni.
Abych se jeste vyjadrila k otazce utraceni cloveka po vazne autonehode, pri rakovine ci vazne nemoci- nemyslim si, ze napriklad udrzovat pri zivote dite, ktere se nehybe, samo neji atd. pote co se topilo je nejak extra humanni- toto neni a nikdy nebude plnohodnotny zivot (ale chapu, ze rodice dite miluji a ani snad neni mozne dite nechat zemrit), to stejne jsou lide x let lezici v komatu, lide, kteri diky napr. rakovine dostavaji stale vyssi davky morfia, lezi a nemohou n nic,lide ve velmi pokrocilem stadiu svalove roztrousene sklerozy (krasna smrt umrit na uduseni za plneho vedomi, to ze se nemohou pohybovat, neudrzi ani vzprimenou hlavu, o tom nemluvim), mylsim, ze u techto lidi je smrt vysvobozenim. A proto je pro me vysvobozenim i smrt kone, ktery by byl odkazan k trpeni bolestmi (ktere sdelit nemuze), k nemoznosti plnohodnotneho pohybu aj.
To ze ve tvem pripade zil konik dalsich 6 let je sice pekne, nikde vsak neuvadis, co presne mu bylo a mohl mit i onemocneni, pri kterem celych dlouhych sest let trpel bolestmi (tezka dusnost, zadny med, kun mohl byt oslaben a trpet spoustou dalsich problemu..), ale to nikdo nezjisti. Vis, nekdy,kdyz clovek pri pitve vidi, kam az lide nechaji zajit zdravotni stav zvirete, jen protoze jsou "sobecti" a o zvire nechteji prijit, tak ho radeji drzi pri zivote do posledni chvile a urcite mnoho z tech dni nebylo pro jejich mazlicky lehkych, ba naopak, tak cloveka zamrazi..
Majitelku Libezne odsuzovat nebudu, je to jeji rozhodnuti, stejne jako rozhodnuti kazdeho z nas, ale kazdy by si mel zvazit svou financni situaci a pokud na to nema, je spousta bank, ktere pujci, jiste ma pratele a zname, tak proc takto potupne, jeste nekoho zadat o pomoc?

Fuj, sem se rozepsala

Martanek

Souhlasím s Martankem. Vidím to taky tak.

Nelze totiž v žádném případě, a už s tím prosím přestaňte, srovnávat právě ty dva oblíbené případy trpící zvíře X trpící člověk. Jednak péče o lidi je na nesrovnatelně lepší úrovni + jsou zde další formy pomoci (tím mám na mysli naděje nebo útěcha jakkoli zprostředkovaná - rodina, psycholog, kněz..). Uvědomte si, že ten rozdíl spočívá v tom, že člověk SI UVĚDOMUJE svoji smrtelnost. Počítá s tím. To je obrovská věc k zamyšlení, protože zvíře si tohle neuvědomujete. Trpícímu zvířeti který je "hotový" nevysvětlíte žádným způsobem ani že "zítra/za měsíc/za rok" bude líp. Bere že je mu hrozně a existuje jenom teď "a takhle špatně je mu (na)pořád"..
a zvířeti nevysvětlíte ani to utracení (jako euthanasie, "dobrá/milostrsná smrt"). není tak samozřejmě dobré řešit všechny případy, ale pokud tady toho koně čekaly jen další měsíce trápení, to fakt nestojí za to. Nelze to udělat bez srdce. Je i hodně lidí, kteří by si přáli ve své zdravotní situaci raději rychlý a důstojný konec. Prostě otázky humánnosti a etiky nejsou v žádném případě černobílé a už vůbec to není růžový kýč, ve kterém není bolesti a králíšvi nikdy neumírají..

A dejte sem MODLITBU KONĚ, kdo ji máte po ruce.

Neregistrovaný uživatel

25.1.2008 18:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.220

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím s Martankem. Vidím to taky tak.

Nelze totiž v žádném případě, a už s tím prosím přestaňte, srovnávat právě ty dva oblíbené případy trpící zvíře X trpící člověk. Jednak péče o lidi je na nesrovnatelně lepší úrovni + jsou zde další formy pomoci (tím mám na mysli naděje nebo útěcha jakkoli zprostředkovaná - rodina, psycholog, kněz..). Uvědomte si, že ten rozdíl spočívá v tom, že člověk SI UVĚDOMUJE svoji smrtelnost. Počítá s tím. To je obrovská věc k zamyšlení, protože zvíře si tohle neuvědomujete. Trpícímu zvířeti který je "hotový" nevysvětlíte žádným způsobem ani že "zítra/za měsíc/za rok" bude líp. Bere že je mu hrozně a existuje jenom teď "a takhle špatně je mu (na)pořád"..
a zvířeti nevysvětlíte ani to utracení (jako euthanasie, "dobrá/milostrsná smrt"). není tak samozřejmě dobré řešit všechny případy, ale pokud tady toho koně čekaly jen další měsíce trápení, to fakt nestojí za to. Nelze to udělat bez srdce. Je i hodně lidí, kteří by si přáli ve své zdravotní situaci raději rychlý a důstojný konec. Prostě otázky humánnosti a etiky nejsou v žádném případě černobílé a už vůbec to není růžový kýč, ve kterém není bolesti a králíšvi nikdy neumírají..

A dejte sem MODLITBU KONĚ, kdo ji máte po ruce.

Tak jsem to našla..

poslední část, tam je:

Až poznáš, že se mé dny krátí,
až Ti již nebudu moci sloužit,
můj milovaný pane,
nenech mne, prosím,
hladovět a mrznout
a neprodávej mne.
Buď tak dobrotivý
a připrav mi rychlou, milosrdnou smrt
a Bůh se Ti odmění zde i na věčnosti.

Neregistrovaný uživatel

25.1.2008 18:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.148.19

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nekdy je horsi vysvetlovat majiteli, co se s jeho milackem deje, nez byt tim majitelem.A jelikoz jiz behem studia se umirani a smrt stava pomerne castou soucasti meho zivota, mam na to asi mene \"emotivni\" pohled. A jelikoz se zabyvam i duchovni sferou zivota, tak chapu mozna smrt trochu mene jako obrovske zlo a nespravedlnost, ale chapu ji i ze stranky pozitivni.

Martanek

no dovolím si citovat Jandu s moderky, která to dokonalve vystihla: No vidíte jak je život paradoxní - kolik lidí pomalu v bolestech umírá a bylo by vděčno za eutanázii a u koně, který "má tu možnost" se radši přistoupí k prodloužení utrpení....
. | Autor: janda

santosek

Neregistrovaný uživatel

25.1.2008 19:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.22.64

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no dovolím si citovat Jandu s moderky, která to dokonalve vystihla: No vidíte jak je život paradoxní - kolik lidí pomalu v bolestech umírá a bylo by vděčno za eutanázii a u koně, který "má tu možnost" se radši přistoupí k prodloužení utrpení....
. | Autor: janda

santosek

Taky souhlasím.měla jsem dušného koně,vím co to je a o penězích nemluvím.Byla jsem zoufalá a chtěla mu pomoc ale on už neměl sílu bojovat,nechtěl.Jen stál a smutně koukal a já v tu chvíly věděla,že jeho utrpení ukončím.A víte proč? Protože jsem ho milovala celým srdcem,byl to můj první kůň,vlastně i moje dětství,měla jsem ho 13 let. Ale koukat se na trosku jsem neměla sílu.Byl statečnej,rozloučila jsem se s ním a mám čisté svědomí.Nechat ho trpět? To bych si neodpustila....
Oli

Neregistrovaný uživatel

25.1.2008 22:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.112.250

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky souhlasím.měla jsem dušného koně,vím co to je a o penězích nemluvím.Byla jsem zoufalá a chtěla mu pomoc ale on už neměl sílu bojovat,nechtěl.Jen stál a smutně koukal a já v tu chvíly věděla,že jeho utrpení ukončím.A víte proč? Protože jsem ho milovala celým srdcem,byl to můj první kůň,vlastně i moje dětství,měla jsem ho 13 let. Ale koukat se na trosku jsem neměla sílu.Byl statečnej,rozloučila jsem se s ním a mám čisté svědomí.Nechat ho trpět? To bych si neodpustila....
Oli

takže já se připojím především obdiv majitelce Líbezné že vůbec šla do záchrany toho koníka .Nikdo z vás nyní neví jak na tom koník je takže nemáme žádné právo mluvit o konci koně.Je to mladý kůn a i já bych mu tu šanci dala ,pakliže bych opravdu viděla že koník to nezvládne neváhala bych s utracením .Svého koně jsem též musela utratit po 16 letém soužití takže šílený ,dívat se na prázdné místo v boxe,chybící každodenní pozdrav zařechtáním ,musím říct že jsem hodně dlouho chodila kolem boxu se sklopenou hlavou.Zapomínáte že tak jak koně vypadají můžou lidi a je jejich povinost pomoc při nemoci pokud nejde pomoct ,uspat.Modlitba koně, no moc hezký kdo ji napsal kůn ?ne člověk .Kolik z vás at z moderky ,nemoderky řešilo uspání koně, svého koně ,kamaráda ,letitýho kamaráda .

Neregistrovaný uživatel

25.1.2008 22:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.72.143

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky souhlasím.měla jsem dušného koně,vím co to je a o penězích nemluvím.Byla jsem zoufalá a chtěla mu pomoc ale on už neměl sílu bojovat,nechtěl.Jen stál a smutně koukal a já v tu chvíly věděla,že jeho utrpení ukončím.A víte proč? Protože jsem ho milovala celým srdcem,byl to můj první kůň,vlastně i moje dětství,měla jsem ho 13 let. Ale koukat se na trosku jsem neměla sílu.Byl statečnej,rozloučila jsem se s ním a mám čisté svědomí.Nechat ho trpět? To bych si neodpustila....
Oli

Ano, záhadná neznámá, je vidět že o tom nemáš ani potuchu. Nebavím se o situaci, kdy je s koněm něco vážného, ty se snažíš ho léčit, ale bojíš se aby na to neumřel. Tak jako ta tvoje kolika. Prostě buď se uzdraví, nebo mu praskne srdce.
Naprosto jiná situace je, když se koni něco stane, a v životu mu to vlastně zatím nebrání, ale je to neléčitelné. Měla jsem 10 let valacha, který si při neoparném skoku ve výběhu zlomil tříštivě stehenní kost. Neumíral na to, ale umřel by na později na komplikace - schvácení, když by zatěžoval jen jednu zadní nohu, pokud by se toho vůbec dožil. TY nemáš představu, jaké to je, stát na veterině u koně, u kterého se tým nejlepších lékařů, jací v této republice jsou, snaží zjistit, co by se pro něj dalo udělat a možnost záchrany prostě není. U koně, který byl tvůj první, kterého mělas skoro od hříběte a muset říct "ANO, SOUHLASÍM S UTRACENÍM".........
Janulka

Neregistrovaný uživatel

26.1.2008 10:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.6.15

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, záhadná neznámá, je vidět že o tom nemáš ani potuchu. Nebavím se o situaci, kdy je s koněm něco vážného, ty se snažíš ho léčit, ale bojíš se aby na to neumřel. Tak jako ta tvoje kolika. Prostě buď se uzdraví, nebo mu praskne srdce.
Naprosto jiná situace je, když se koni něco stane, a v životu mu to vlastně zatím nebrání, ale je to neléčitelné. Měla jsem 10 let valacha, který si při neoparném skoku ve výběhu zlomil tříštivě stehenní kost. Neumíral na to, ale umřel by na později na komplikace - schvácení, když by zatěžoval jen jednu zadní nohu, pokud by se toho vůbec dožil. TY nemáš představu, jaké to je, stát na veterině u koně, u kterého se tým nejlepších lékařů, jací v této republice jsou, snaží zjistit, co by se pro něj dalo udělat a možnost záchrany prostě není. U koně, který byl tvůj první, kterého mělas skoro od hříběte a muset říct "ANO, SOUHLASÍM S UTRACENÍM".........
Janulka

No, tak jsem si přečetla příspěvky a u některých odpovědí či vyjádření zadavatelky jsem se musela zarazit, stejně tak by měla i ona a popřemýšlet.Ono je strašně hezký koně léčit a myslet si co pro něho nedělám, ale někdy si je nutný uvědomit tu hranici, kdy už léčení přechází spíš v trápení koně a nejhorší je,nepřipustit si pravdu o skutečném stavu koně a stále prodlužovat jeho trápení.Každý veterinář by měl majitele seznámit s riziky léčby a násleného využití koně-v některých případech již koně nelze využívat v běžném provozu a je už schopen dělat pouze společnost jinému koni.Pokud mu to zdravotní stav dovolí, tak proč ne, ale cpát do koně léky pomalu horem i spodem a čekat na zázrak mi přijde nefér ke koni.
Zmiňovala se tu kolika...lehčí typy se dají zvládnout,těžší už jsou na převoz a případnou operaci, ale vem te si kolik taková operace a následná péče o koně stojí...a k tomu ještě není vyhráno, protože kolika se může vrátit a kůň zemřít-to se stalo jednomu známému.Vrazil do koně tolik peněz, že i sám řekl, že nejlepší by bylo ho utratit hnedka, protože to co dal do léčby, tak za to mohl mít koně nového....pro někoho neuvěřitelný,krutý a nepochopitelný, ale je to tak.Určitě bych takto asi taky přemýšlela,nejdřív bych si samozřejmě vyslechla názory veterinářů...

Ještě mě tak trochu pobavila věta, že i dušný kůň může mít radost ze života...v oddíle jsme měli dušnou kobylu a léto bylo pro ni utrpením...neustále vytékající hlen, kašlání a problematické dýchání....měla nasazenou bylinnou terapii a celkem u ní zabírala, ale i tak ... už nežije,její nová majitelka uznala za vhodnější řešení nechat ji utratit a netrápit ji.

Neregistrovaný uživatel

26.1.2008 10:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.176.150

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano, koukala sem na moderku a v tématu zachrante kobylku (myslím Lídu nebo podobné jméno ) a všichni by jí utratili... ano utraťte hned koně co má třeba jenom o kilo míň než by měl, nebo se nedejbože škrábnul! a nebo kašlinká!!! šmarja chudáci koně, uspání by se mělo konat ve vážném případě př. kolika, černé močení, vážný úraz... případy kdy to kůň sám vzdává, a ne koně který je hubený nebo týraný!!! Utracení snad je krajní řešení ne??? Ano, jasný, pokud je to s koníkem už na odpis nenechám ho se trápit, ale půlka lidí z toho tématu co přispívala se zaručím že nemá ponětí o co jde a hned by jí utratili. Uvedu příklad: Koník, podviživený, těžká dušnost, následkem průjmů silná stráta hmotnosti. Veterinář doporučil utracení. Majitel byl přesvědčen že koni pomůže, a tak si řek že je možný že se koník bude chvíli trápit, ale že je to lepší než kdyby jeho život ukončit. O rok a půl později je koník sice stále hubenější ale šťastně se prohání s hříbaty na pastevním odchovu po loukách, od té doby neviděl stáj ani v zimně ( kvuli dušnosti se majitel rozhodl nechat koně na pastvinách ) je spokojený. Prvních půl roku majitel uvažoval nakonec o utracení ale koník to prostě nevzdal. řekněte si třeba příběh jako z románu, ale ten koník zemřel roku 2003 ve věku 27let, takže žil ještě 6let spokojeně na pastvinách. Víte řeknu vám, člověk po autonehodě, nebo s rakovinou, nebo vážnou nemocí... utratili by jste ho proto že se trápí?? proč na to v případě zvířete koukat jinak, pokud má koník stále sílu žít, dopřejme mu to, pokud však sám už to vzdává v tom případě ano, ukončete jeho trápení....

To samý ale slýchám i u koní s psychickým problémem, jsou třeba zlí a člověk by je nejraději utratil. Jasně, zabijte to zvíře proto že mu nikdo z nás nerozumí a nědo z nás ho zkazil !!! ano jen do toho... vidím tady na ifauně samé slabé povahy, zamyslete se, kon mlátit, co se do něj vejde, vždyť jo mám špatnou náladu ať to schytá koník!! Slýchám často i - ta herka mě zase ...pííp.. zase nechtěl chodit já bez byče vážně nemůžu vyjet ven, ... nebo .. koník mi šlápne omyslem na nohu jasný honem do něj lopatou!!!! Fakt síla, jenže hodně lidí co to tady odsuzuje týrání se neumí chovat ke koním.... TAk , čekám zrubání za to že jsem jedna s těch co by majitelku kobči neodsuzovla ale pomohla. Ono odhadnout finance čsto není tak jednoduché. pravda, chodit škemrat o pomoc ne ifaunu se nesluší, ale myslím že majitelka měla dobrý úmysl a hodně odvahy, tak jí vy ješitové vynadejte že se přcenila, vy by jste to jistě udělali lépe!!! HNUS!!! Bože, kdo všechno to má dneska koně... a třeba mne rozneste na kopytech můj názor je pevný, můj přístup ke koním také a až do teť přinášel vždy jen ovoce, a snad to tak půjde dál.... člověk si prostě vzal právo rozhodovat o životech jiných nevinných tvorech, a zdřejmě mu to dělá dobře... no, každej si necháme svůj názor, jen ty koně já lituji....

Utrácení koní?To už tu bylo,když se v 50tých letech slučovaly statky a vznikala JZD.Sice jsem to naštěstí neprožila,ale blbej pocit viny za lidi z toho mám dosudKaždý tvor má právo na život a na každého někde někdo čeká.

Neregistrovaný uživatel

26.1.2008 10:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.207.186

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano, koukala sem na moderku a v tématu zachrante kobylku (myslím Lídu nebo podobné jméno ) a všichni by jí utratili... ano utraťte hned koně co má třeba jenom o kilo míň než by měl, nebo se nedejbože škrábnul! a nebo kašlinká!!! šmarja chudáci koně, uspání by se mělo konat ve vážném případě př. kolika, černé močení, vážný úraz... případy kdy to kůň sám vzdává, a ne koně který je hubený nebo týraný!!! Utracení snad je krajní řešení ne??? Ano, jasný, pokud je to s koníkem už na odpis nenechám ho se trápit, ale půlka lidí z toho tématu co přispívala se zaručím že nemá ponětí o co jde a hned by jí utratili. Uvedu příklad: Koník, podviživený, těžká dušnost, následkem průjmů silná stráta hmotnosti. Veterinář doporučil utracení. Majitel byl přesvědčen že koni pomůže, a tak si řek že je možný že se koník bude chvíli trápit, ale že je to lepší než kdyby jeho život ukončit. O rok a půl později je koník sice stále hubenější ale šťastně se prohání s hříbaty na pastevním odchovu po loukách, od té doby neviděl stáj ani v zimně ( kvuli dušnosti se majitel rozhodl nechat koně na pastvinách ) je spokojený. Prvních půl roku majitel uvažoval nakonec o utracení ale koník to prostě nevzdal. řekněte si třeba příběh jako z románu, ale ten koník zemřel roku 2003 ve věku 27let, takže žil ještě 6let spokojeně na pastvinách. Víte řeknu vám, člověk po autonehodě, nebo s rakovinou, nebo vážnou nemocí... utratili by jste ho proto že se trápí?? proč na to v případě zvířete koukat jinak, pokud má koník stále sílu žít, dopřejme mu to, pokud však sám už to vzdává v tom případě ano, ukončete jeho trápení....

To samý ale slýchám i u koní s psychickým problémem, jsou třeba zlí a člověk by je nejraději utratil. Jasně, zabijte to zvíře proto že mu nikdo z nás nerozumí a nědo z nás ho zkazil !!! ano jen do toho... vidím tady na ifauně samé slabé povahy, zamyslete se, kon mlátit, co se do něj vejde, vždyť jo mám špatnou náladu ať to schytá koník!! Slýchám často i - ta herka mě zase ...pííp.. zase nechtěl chodit já bez byče vážně nemůžu vyjet ven, ... nebo .. koník mi šlápne omyslem na nohu jasný honem do něj lopatou!!!! Fakt síla, jenže hodně lidí co to tady odsuzuje týrání se neumí chovat ke koním.... TAk , čekám zrubání za to že jsem jedna s těch co by majitelku kobči neodsuzovla ale pomohla. Ono odhadnout finance čsto není tak jednoduché. pravda, chodit škemrat o pomoc ne ifaunu se nesluší, ale myslím že majitelka měla dobrý úmysl a hodně odvahy, tak jí vy ješitové vynadejte že se přcenila, vy by jste to jistě udělali lépe!!! HNUS!!! Bože, kdo všechno to má dneska koně... a třeba mne rozneste na kopytech můj názor je pevný, můj přístup ke koním také a až do teť přinášel vždy jen ovoce, a snad to tak půjde dál.... člověk si prostě vzal právo rozhodovat o životech jiných nevinných tvorech, a zdřejmě mu to dělá dobře... no, každej si necháme svůj názor, jen ty koně já lituji....

Vazeni protesstujici proti utraceni,
vsichni maji sve kone radi, prinejmensim proto, ze do nich investovali mnoho casu a financi, a zalezi jim tedy na nich. Kun je ale pouze zvire. Sice krasne, uzitecne a schopne k cloveku prilnout, ale zvire. Navic lecba je mnohem obtiznejsi nez u cloveka, nebot tomu lze vysvetlit, ze ma v klidu lezet. Kone k tomu lze pouze donutit pomoci plachty, sadry a uklidnujicich leku. A takovy stav pro kone zdaleka neni kvalitni zivot, nebot kun ma naprosto jina meritka nez clovek. To vi kazdy, kdo se konim delsi dobu venuje, a nemusi zrovna snist kus kouzelne ryby jako Jirik v pohadce. Kun zije okamzikem a neumi si predstavit, ze za pul roku/ za rok, za dva/ mu treba bude zas dobre, nebo ze ho snad dokonce ceka zivot v nebi, jako si to predstavuji lide. Tudiz nedoufa, nemodli se, pouze trpi. A pokud je prognoza vyleceni u dlouhodobych onemocneni nebo tezkych urazu a zlomenin nejista, tedy 40% a mene, rozhodnuti o utraceni neni znamka necitliveho majitele, nybrz spravneho a zodpovedneho vztahu ke koni. Nebot nelze koni udelat nic horsiho, nez ho nechat trpet pro nic za nic jen pro nase sobectvi. Oni i obycejni cervi, pokud kun neni odcervovan, dokazou napachat takovou skodu, ze to muze mit vazne nasledky na cely konsky zivot.
A ten neni v zadnem pripade stejny, jako ten lidsky, a ne proto, ze by si to lide tak urcili. Kun je totiz stejne zvire jako pes, kocka nebo slepice. Hezky den.

Neregistrovaný uživatel

26.1.2008 11:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.26.208

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, záhadná neznámá, je vidět že o tom nemáš ani potuchu. Nebavím se o situaci, kdy je s koněm něco vážného, ty se snažíš ho léčit, ale bojíš se aby na to neumřel. Tak jako ta tvoje kolika. Prostě buď se uzdraví, nebo mu praskne srdce.
Naprosto jiná situace je, když se koni něco stane, a v životu mu to vlastně zatím nebrání, ale je to neléčitelné. Měla jsem 10 let valacha, který si při neoparném skoku ve výběhu zlomil tříštivě stehenní kost. Neumíral na to, ale umřel by na později na komplikace - schvácení, když by zatěžoval jen jednu zadní nohu, pokud by se toho vůbec dožil. TY nemáš představu, jaké to je, stát na veterině u koně, u kterého se tým nejlepších lékařů, jací v této republice jsou, snaží zjistit, co by se pro něj dalo udělat a možnost záchrany prostě není. U koně, který byl tvůj první, kterého mělas skoro od hříběte a muset říct "ANO, SOUHLASÍM S UTRACENÍM".........
Janulka

jasne ja nemam poneti o nicem a vy o vsem ste spolkly moudrost sveta, ale me uz umrelo pred ocima koni dost, koni ktere jsem měla ráda, kone který byli psychicky odepsany... kdyz takoveho kone se ti podari napravit a pak pride pitoma kolika nebo komplikace po blby operaci ktera nebyla nutna a ty koukas jak ti umira pred ocima na kapackach a vis ze nic delat nejde.... TAKY uz sem musela stat pred rozhodnutim, ale jeste predtim jsem se pro nej snazila udelat co nejvic tak mi tady k sakru nerikej ze to neznam mozna ze lip nez ty strasne chytry vsichni fakt vite co vlezte mi na zada u uz na mě nereagujte cist to nebudu a odpovidat taky ne jemom se rozcilim nad stupiditou lidskou.... je lehky nekoho odsoudit po internetu ze! kdyz nevite co je to za cloveka a co ma za sebou !!! NAZDAR

jo jinak ta reakce ze kun sice prezije ale uz nebude moct bejt jezdecky vyuzivany.. je videt o co vam de, svist si zadek a kdyz to nejde tak ho utratime stejne bych se nesvezla..... boze to psal nakej inteligent co... no a co tak bude jen na pastvine ale bude zit ... je videt ze asi ten clovek nema kone kteryho by mnel rad .. no nebudu se rozcilovat je to na nic s vama se neda rozumne bavit!!!

na prispevky uz nereaguju..... ZADAVATELKA

Neregistrovaný uživatel

26.1.2008 11:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.176.150

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vazeni protesstujici proti utraceni,
vsichni maji sve kone radi, prinejmensim proto, ze do nich investovali mnoho casu a financi, a zalezi jim tedy na nich. Kun je ale pouze zvire. Sice krasne, uzitecne a schopne k cloveku prilnout, ale zvire. Navic lecba je mnohem obtiznejsi nez u cloveka, nebot tomu lze vysvetlit, ze ma v klidu lezet. Kone k tomu lze pouze donutit pomoci plachty, sadry a uklidnujicich leku. A takovy stav pro kone zdaleka neni kvalitni zivot, nebot kun ma naprosto jina meritka nez clovek. To vi kazdy, kdo se konim delsi dobu venuje, a nemusi zrovna snist kus kouzelne ryby jako Jirik v pohadce. Kun zije okamzikem a neumi si predstavit, ze za pul roku/ za rok, za dva/ mu treba bude zas dobre, nebo ze ho snad dokonce ceka zivot v nebi, jako si to predstavuji lide. Tudiz nedoufa, nemodli se, pouze trpi. A pokud je prognoza vyleceni u dlouhodobych onemocneni nebo tezkych urazu a zlomenin nejista, tedy 40% a mene, rozhodnuti o utraceni neni znamka necitliveho majitele, nybrz spravneho a zodpovedneho vztahu ke koni. Nebot nelze koni udelat nic horsiho, nez ho nechat trpet pro nic za nic jen pro nase sobectvi. Oni i obycejni cervi, pokud kun neni odcervovan, dokazou napachat takovou skodu, ze to muze mit vazne nasledky na cely konsky zivot.
A ten neni v zadnem pripade stejny, jako ten lidsky, a ne proto, ze by si to lide tak urcili. Kun je totiz stejne zvire jako pes, kocka nebo slepice. Hezky den.

Jasně,že je to jen zvíře,nelíbí se mi ale utrácení zdravých životaschopných zvířat.Pokud je zvíře nemocné nebo určené na porážku po výkrmu,prosím nejsem fanatický ochránce,ale utrácet z rozmaru,to se mi zdá divný.Taky nejdete lesem a schválně nerozkopáváte houby nebo nelámete větve,nebo si dokonce nerozbouráte jen tak byt,protože jsou jiné stromy,houby a byty?Proč třeba zvířata nejsou darována,jsou lidi,který se postaraj,ale nemaj finance na koně,řeknete si,jak ho uživěj /viz. útulek koní nedávno v TV/,když nemaj na pořízení?Znám z okolí několik lidi a funguje to-koně,psi.

Neregistrovaný uživatel

26.1.2008 13:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.129.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně,že je to jen zvíře,nelíbí se mi ale utrácení zdravých životaschopných zvířat.Pokud je zvíře nemocné nebo určené na porážku po výkrmu,prosím nejsem fanatický ochránce,ale utrácet z rozmaru,to se mi zdá divný.Taky nejdete lesem a schválně nerozkopáváte houby nebo nelámete větve,nebo si dokonce nerozbouráte jen tak byt,protože jsou jiné stromy,houby a byty?Proč třeba zvířata nejsou darována,jsou lidi,který se postaraj,ale nemaj finance na koně,řeknete si,jak ho uživěj /viz. útulek koní nedávno v TV/,když nemaj na pořízení?Znám z okolí několik lidi a funguje to-koně,psi.

No to mi řekni, jak bez financí uživím, naočkuju a odčervím koně a psa - to mě fakt zajímá

Neregistrovaný uživatel

26.1.2008 14:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.6.15

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to mi řekni, jak bez financí uživím, naočkuju a odčervím koně a psa - to mě fakt zajímá

zadavatelce:já nevím proč se tady rozčiluješ!čekala jsi,že tady s tebou budou všichni soulasit a budou ti přitakávat?každý na to máme prostě jiný názor a to bys měla pochopit.A pokud ti to nelze pochopit, tak sem takové příspěvky nedávej.Navíc nevím proč se rozčiluješ nad slovem využívat koně jezdecky...a na co si asi tak koně lidi koupí?je to zvíře na ježdění a ne na to, abychom se na něj chodili jen koukat do ohrady nebo ho jen vodili, to si můžu koupit psa a ne koně.Pokud by si dobře četla, tak v příspěvku bylo uvedeno několik variant, které zněmožňují koně využít v nemoci,zranění-to jsou následky a s těma se musí počítat.Pokud by měl kůň trpět ikdyby už nebyl využíván, aby se mu ulevilo, tak ho raději utratím než do něho cpát léky a myslet si, že se to zlepší.Buď objektivní a vrať se do reálu....že jsi viděla umírat spoustu koní je smutný, ale někdy to tak prostě skončí a tobě nezbude nic jiného než se s tím vyrovnat nebo raději koně neměj.

Neregistrovaný uživatel

26.1.2008 17:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.207

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zadavatelce:já nevím proč se tady rozčiluješ!čekala jsi,že tady s tebou budou všichni soulasit a budou ti přitakávat?každý na to máme prostě jiný názor a to bys měla pochopit.A pokud ti to nelze pochopit, tak sem takové příspěvky nedávej.Navíc nevím proč se rozčiluješ nad slovem využívat koně jezdecky...a na co si asi tak koně lidi koupí?je to zvíře na ježdění a ne na to, abychom se na něj chodili jen koukat do ohrady nebo ho jen vodili, to si můžu koupit psa a ne koně.Pokud by si dobře četla, tak v příspěvku bylo uvedeno několik variant, které zněmožňují koně využít v nemoci,zranění-to jsou následky a s těma se musí počítat.Pokud by měl kůň trpět ikdyby už nebyl využíván, aby se mu ulevilo, tak ho raději utratím než do něho cpát léky a myslet si, že se to zlepší.Buď objektivní a vrať se do reálu....že jsi viděla umírat spoustu koní je smutný, ale někdy to tak prostě skončí a tobě nezbude nic jiného než se s tím vyrovnat nebo raději koně neměj.

takže nečetla jsem celou tuto diskuzi ani celé zadání , milá zadavatelko...já sem ELISE, ta co je na moderce pro utracení a nestydím se za to, to znamená, že nemám potřebu se vztekat anonymně na nemoderce!!!!!...nejsem pro utracení za každou cenu, ALE nejsem zastáncem týrání a tohle týrání JE! neustále se omýlá, že by sme měli být humánní a co já vím co ještě....humánnost není to, že nechávám při životě trpící zvíře, to je SOBECKOST, lidé se bojí, že budou pár dní smutnit a proto jiní trpí, že....sama jsem byla jednou před rozhodnutím zda utratit nebo ne a neutratila sem, protože to vyřešilo jedno říznutí v brně...ale v tomto případě to jedno ambulantní říznutí v brně nezachrání.....a navíc majitelka již nemá na veta...co bude dělat?! dá koně do inzerce a bude doufat, že další nezodpovědný jedinec jí odkoupí? bude doufat, že veterinář sekne s placeným řemeslem a dá se na dobročinnost? nebo prostě se na to vykašle a nechá to jen tak, s tím, že to nějak dopadne?...a kobyla trpí dál, že....

do prde..e to sem se zase jednou vytočila
ELISE

Neregistrovaný uživatel

26.1.2008 20:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.26.208

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
takže nečetla jsem celou tuto diskuzi ani celé zadání , milá zadavatelko...já sem ELISE, ta co je na moderce pro utracení a nestydím se za to, to znamená, že nemám potřebu se vztekat anonymně na nemoderce!!!!!...nejsem pro utracení za každou cenu, ALE nejsem zastáncem týrání a tohle týrání JE! neustále se omýlá, že by sme měli být humánní a co já vím co ještě....humánnost není to, že nechávám při životě trpící zvíře, to je SOBECKOST, lidé se bojí, že budou pár dní smutnit a proto jiní trpí, že....sama jsem byla jednou před rozhodnutím zda utratit nebo ne a neutratila sem, protože to vyřešilo jedno říznutí v brně...ale v tomto případě to jedno ambulantní říznutí v brně nezachrání.....a navíc majitelka již nemá na veta...co bude dělat?! dá koně do inzerce a bude doufat, že další nezodpovědný jedinec jí odkoupí? bude doufat, že veterinář sekne s placeným řemeslem a dá se na dobročinnost? nebo prostě se na to vykašle a nechá to jen tak, s tím, že to nějak dopadne?...a kobyla trpí dál, že....

do prde..e to sem se zase jednou vytočila
ELISE

tak si slečno přečti všechny příspěvky, alespoň ty moje a pak kritizuj

Neregistrovaný uživatel

26.1.2008 20:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.26.208

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zadavatelce:já nevím proč se tady rozčiluješ!čekala jsi,že tady s tebou budou všichni soulasit a budou ti přitakávat?každý na to máme prostě jiný názor a to bys měla pochopit.A pokud ti to nelze pochopit, tak sem takové příspěvky nedávej.Navíc nevím proč se rozčiluješ nad slovem využívat koně jezdecky...a na co si asi tak koně lidi koupí?je to zvíře na ježdění a ne na to, abychom se na něj chodili jen koukat do ohrady nebo ho jen vodili, to si můžu koupit psa a ne koně.Pokud by si dobře četla, tak v příspěvku bylo uvedeno několik variant, které zněmožňují koně využít v nemoci,zranění-to jsou následky a s těma se musí počítat.Pokud by měl kůň trpět ikdyby už nebyl využíván, aby se mu ulevilo, tak ho raději utratím než do něho cpát léky a myslet si, že se to zlepší.Buď objektivní a vrať se do reálu....že jsi viděla umírat spoustu koní je smutný, ale někdy to tak prostě skončí a tobě nezbude nic jiného než se s tím vyrovnat nebo raději koně neměj.

psala sem že čekám kritiku milá slečno... a nic proti ale mě kdyby můj kůň přestel sloužit pod sedlem tak ho u sebe nechám spokojeně zestárnout protože službu mi za svůj život už udělal!! tak je na čase mu to vrátit...

Laskavě mě neodsuzuj, a na větu raději koně neměj odpovím: Pro mě je kůň člen rodiny a ne jen věc která když se porochá tak se vyhodí a koupí se nová, ... takže já si s toho hlavu nedělám, ty s tim totiš nic neuděláš .. a vůbec co to má za smysl se tady o tom bavit..

JO ja sej jen rozčilovala že sem musím napsat vše tisíckrát a vysvětlovat tisíckrát víš. Tak zas brzdi

Neregistrovaný uživatel

26.1.2008 20:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.6.15

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak si slečno přečti všechny příspěvky, alespoň ty moje a pak kritizuj

zadavatelko:byla jsi smetená na moderce, takže i zde ti většina dala najevo, že tvoje prosby jsou zbytečný...navíc jsi už tu několikrát psala, že nebudeš reagovat, tak nereaguj a běž přemýšlet.

Neregistrovaný uživatel

26.1.2008 20:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.26.208

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vazeni protesstujici proti utraceni,
vsichni maji sve kone radi, prinejmensim proto, ze do nich investovali mnoho casu a financi, a zalezi jim tedy na nich. Kun je ale pouze zvire. Sice krasne, uzitecne a schopne k cloveku prilnout, ale zvire. Navic lecba je mnohem obtiznejsi nez u cloveka, nebot tomu lze vysvetlit, ze ma v klidu lezet. Kone k tomu lze pouze donutit pomoci plachty, sadry a uklidnujicich leku. A takovy stav pro kone zdaleka neni kvalitni zivot, nebot kun ma naprosto jina meritka nez clovek. To vi kazdy, kdo se konim delsi dobu venuje, a nemusi zrovna snist kus kouzelne ryby jako Jirik v pohadce. Kun zije okamzikem a neumi si predstavit, ze za pul roku/ za rok, za dva/ mu treba bude zas dobre, nebo ze ho snad dokonce ceka zivot v nebi, jako si to predstavuji lide. Tudiz nedoufa, nemodli se, pouze trpi. A pokud je prognoza vyleceni u dlouhodobych onemocneni nebo tezkych urazu a zlomenin nejista, tedy 40% a mene, rozhodnuti o utraceni neni znamka necitliveho majitele, nybrz spravneho a zodpovedneho vztahu ke koni. Nebot nelze koni udelat nic horsiho, nez ho nechat trpet pro nic za nic jen pro nase sobectvi. Oni i obycejni cervi, pokud kun neni odcervovan, dokazou napachat takovou skodu, ze to muze mit vazne nasledky na cely konsky zivot.
A ten neni v zadnem pripade stejny, jako ten lidsky, a ne proto, ze by si to lide tak urcili. Kun je totiz stejne zvire jako pes, kocka nebo slepice. Hezky den.

to je sice všechno hezký, ale slepice a kůň je docela rozdíl a to mi prostě nikdo nevymluví

Kůň a pes jsou jediné dvě zvířata domestikovaná takovým způsobem že dokáží brát člověka jako člena stáda/smečky a dokáží být na něm psychicky závislí.

Je pravda že kůň nemyslí dopředu a nedokáže si říct bude líp, jenže každé zvíře má takzvaný pud sebezáchovy, takže když si vememe třeba zebru na kterou útočí lev, i když už je na kusy roztrhaná a trpí tak se nevzdá a nenechá sežrat ale pokouší se i když marně zachránit se. úkolem a instinktem zvířete je přežít, a to v každé situaci takže když kůň utíká před tím co ho ohrozí musí si svím způsobe říct "až uteču bude líp"

nezlobte se na mě ale tohle už jsou jen spekulace!!!! a obhajování vlastního názoru a ne diskuze - od slova diskutovat

Neregistrovaný uživatel

26.1.2008 20:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.26.208

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to je sice všechno hezký, ale slepice a kůň je docela rozdíl a to mi prostě nikdo nevymluví

Kůň a pes jsou jediné dvě zvířata domestikovaná takovým způsobem že dokáží brát člověka jako člena stáda/smečky a dokáží být na něm psychicky závislí.

Je pravda že kůň nemyslí dopředu a nedokáže si říct bude líp, jenže každé zvíře má takzvaný pud sebezáchovy, takže když si vememe třeba zebru na kterou útočí lev, i když už je na kusy roztrhaná a trpí tak se nevzdá a nenechá sežrat ale pokouší se i když marně zachránit se. úkolem a instinktem zvířete je přežít, a to v každé situaci takže když kůň utíká před tím co ho ohrozí musí si svím způsobe říct "až uteču bude líp"

nezlobte se na mě ale tohle už jsou jen spekulace!!!! a obhajování vlastního názoru a ne diskuze - od slova diskutovat

KŮŇ A SLEPICE, JSOU TO JEN ZVÍŘATA.... A CO JE ČLOVĚK??? SNAD TAKY VLASTNĚ JEN ZVÍŘE...

Neregistrovaný uživatel

26.1.2008 20:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.26.208

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to mi řekni, jak bez financí uživím, naočkuju a odčervím koně a psa - to mě fakt zajímá

nikdo nerika bez financi ale nekdo treba nema najednou 40tisic aby si koupil kone ale najde si penize kazdy mnesic z vyplaty aby kone uzivil - taky to znam

Neregistrovaný uživatel

26.1.2008 20:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.207

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
KŮŇ A SLEPICE, JSOU TO JEN ZVÍŘATA.... A CO JE ČLOVĚK??? SNAD TAKY VLASTNĚ JEN ZVÍŘE...

no podle příspěvku pod mým mám pocit, že si si mě spletla s dalšími diskutujícími ( IP řekne více), pokud nespletla tak sorry
každopádně za svým názorem si stojím...a mohla by ses prosím podepsat,abych vůbec věděla s kým si to vlastně vyměnuji názory?...a trochu mimo téma, proč si vlastně tuto diskuzi nerozvedla na moderce, kde se ví kdo s kým diskutuje?

Neregistrovaný uživatel

26.1.2008 20:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.207

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no podle příspěvku pod mým mám pocit, že si si mě spletla s dalšími diskutujícími ( IP řekne více), pokud nespletla tak sorry
každopádně za svým názorem si stojím...a mohla by ses prosím podepsat,abych vůbec věděla s kým si to vlastně vyměnuji názory?...a trochu mimo téma, proč si vlastně tuto diskuzi nerozvedla na moderce, kde se ví kdo s kým diskutuje?

sakra zapomněla sem podpis...elise

Neregistrovaný uživatel

26.1.2008 21:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.148.17

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jasne ja nemam poneti o nicem a vy o vsem ste spolkly moudrost sveta, ale me uz umrelo pred ocima koni dost, koni ktere jsem měla ráda, kone který byli psychicky odepsany... kdyz takoveho kone se ti podari napravit a pak pride pitoma kolika nebo komplikace po blby operaci ktera nebyla nutna a ty koukas jak ti umira pred ocima na kapackach a vis ze nic delat nejde.... TAKY uz sem musela stat pred rozhodnutim, ale jeste predtim jsem se pro nej snazila udelat co nejvic tak mi tady k sakru nerikej ze to neznam mozna ze lip nez ty strasne chytry vsichni fakt vite co vlezte mi na zada u uz na mě nereagujte cist to nebudu a odpovidat taky ne jemom se rozcilim nad stupiditou lidskou.... je lehky nekoho odsoudit po internetu ze! kdyz nevite co je to za cloveka a co ma za sebou !!! NAZDAR

jo jinak ta reakce ze kun sice prezije ale uz nebude moct bejt jezdecky vyuzivany.. je videt o co vam de, svist si zadek a kdyz to nejde tak ho utratime stejne bych se nesvezla..... boze to psal nakej inteligent co... no a co tak bude jen na pastvine ale bude zit ... je videt ze asi ten clovek nema kone kteryho by mnel rad .. no nebudu se rozcilovat je to na nic s vama se neda rozumne bavit!!!

na prispevky uz nereaguju..... ZADAVATELKA

ZADAVATELKO ty jsi tu začala na lidi křičet takj si nestěžuj, vůbec jsi tuto debatu nemusela začínat, vylila ses tady a teď si stěžuješ. Plnohodnotný život koně nemusí pro každého znamenat aby se na něm dalo jezdit či chovat ale aby se sám mohl bezbolestně pohybovat, přijímal potravu bez potíží atd. Zachraňovat koně má smysl ale jen v případě že bude moct se bezbolestně pohybovat, žrát a né aby se na něm dalo jezdit. City ke koni udělají hodně ale často zaslepujou skutečnost že kůň už jen trpí. Každý ví že kůň nesmí dlouhodobě ležet a život v závěsu taky pro něj není život. U ležícího koně hrozí dost brzy otrava kyselinou mléčnou, jedna kobylka takto zemřela. Mě taky umřel kůň ale to je jiný příběh který jsem zde psala už mockrát. Lidi tě odsuzují aniž by věděli co máš za sebou, ale ty to děláš taky. Kecama stejně nikomu život nezachráníme. s tebou se také nedá normálně diskutovat jelikož se stále jen rozčiluješ. Thesis

Neregistrovaný uživatel

26.1.2008 21:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.186.188

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano, koukala sem na moderku a v tématu zachrante kobylku (myslím Lídu nebo podobné jméno ) a všichni by jí utratili... ano utraťte hned koně co má třeba jenom o kilo míň než by měl, nebo se nedejbože škrábnul! a nebo kašlinká!!! šmarja chudáci koně, uspání by se mělo konat ve vážném případě př. kolika, černé močení, vážný úraz... případy kdy to kůň sám vzdává, a ne koně který je hubený nebo týraný!!! Utracení snad je krajní řešení ne??? Ano, jasný, pokud je to s koníkem už na odpis nenechám ho se trápit, ale půlka lidí z toho tématu co přispívala se zaručím že nemá ponětí o co jde a hned by jí utratili. Uvedu příklad: Koník, podviživený, těžká dušnost, následkem průjmů silná stráta hmotnosti. Veterinář doporučil utracení. Majitel byl přesvědčen že koni pomůže, a tak si řek že je možný že se koník bude chvíli trápit, ale že je to lepší než kdyby jeho život ukončit. O rok a půl později je koník sice stále hubenější ale šťastně se prohání s hříbaty na pastevním odchovu po loukách, od té doby neviděl stáj ani v zimně ( kvuli dušnosti se majitel rozhodl nechat koně na pastvinách ) je spokojený. Prvních půl roku majitel uvažoval nakonec o utracení ale koník to prostě nevzdal. řekněte si třeba příběh jako z románu, ale ten koník zemřel roku 2003 ve věku 27let, takže žil ještě 6let spokojeně na pastvinách. Víte řeknu vám, člověk po autonehodě, nebo s rakovinou, nebo vážnou nemocí... utratili by jste ho proto že se trápí?? proč na to v případě zvířete koukat jinak, pokud má koník stále sílu žít, dopřejme mu to, pokud však sám už to vzdává v tom případě ano, ukončete jeho trápení....

To samý ale slýchám i u koní s psychickým problémem, jsou třeba zlí a člověk by je nejraději utratil. Jasně, zabijte to zvíře proto že mu nikdo z nás nerozumí a nědo z nás ho zkazil !!! ano jen do toho... vidím tady na ifauně samé slabé povahy, zamyslete se, kon mlátit, co se do něj vejde, vždyť jo mám špatnou náladu ať to schytá koník!! Slýchám často i - ta herka mě zase ...pííp.. zase nechtěl chodit já bez byče vážně nemůžu vyjet ven, ... nebo .. koník mi šlápne omyslem na nohu jasný honem do něj lopatou!!!! Fakt síla, jenže hodně lidí co to tady odsuzuje týrání se neumí chovat ke koním.... TAk , čekám zrubání za to že jsem jedna s těch co by majitelku kobči neodsuzovla ale pomohla. Ono odhadnout finance čsto není tak jednoduché. pravda, chodit škemrat o pomoc ne ifaunu se nesluší, ale myslím že majitelka měla dobrý úmysl a hodně odvahy, tak jí vy ješitové vynadejte že se přcenila, vy by jste to jistě udělali lépe!!! HNUS!!! Bože, kdo všechno to má dneska koně... a třeba mne rozneste na kopytech můj názor je pevný, můj přístup ke koním také a až do teť přinášel vždy jen ovoce, a snad to tak půjde dál.... člověk si prostě vzal právo rozhodovat o životech jiných nevinných tvorech, a zdřejmě mu to dělá dobře... no, každej si necháme svůj názor, jen ty koně já lituji....

...mam takovej dotaz, diskutuje se tu zrejme o stejne kobylce co na moderce, a jak to sni vlastne vypada? Uz se neco zlepsilo za tu dobu co se to tu resiradule

Neregistrovaný uživatel

26.1.2008 21:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.207

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
...mam takovej dotaz, diskutuje se tu zrejme o stejne kobylce co na moderce, a jak to sni vlastne vypada? Uz se neco zlepsilo za tu dobu co se to tu resiradule

no to se vlastně neví...jediné co víme, že jak majitelka, tak kůn je na pokraji svých sil. ( a majitelka navíc již nemá finance na další léčbu)..to jsou slova zadavatelky na moderce...takže pokud je skutečně kůn na pokraji svých sil ...tak opravdu utracení není humánní?
jinak vzkaz zadavatelce-no nakonec jsem tu diskuzi přečetla celou, nejsem pro utracení koně jen tak, ale nesouhlasím s prodlužováním utrpení koně
a k těm zlým koním, pokud myslíš, že bych mávnutím ruky utratila koně, který je zkažený, tak přijed, k jednomu mazánkovi tě hodim do ohrady
elise

Neregistrovaný uživatel

26.1.2008 21:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.220

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
KŮŇ A SLEPICE, JSOU TO JEN ZVÍŘATA.... A CO JE ČLOVĚK??? SNAD TAKY VLASTNĚ JEN ZVÍŘE...

Vidím, že jsi k tomu lidsky, morálně, ani zkušenostvmi ještě nedospěla;o)
ale ČLOVĚK NENÍ ZVÍŘE, PROTŽE SI NAROZDÍL OD ZVÍŘAT UVĚDOMUJE SVOU SMRTELNOST. Zvíře neuvědomuje.

Nelze PROTO v žádném případě srovnávat případy trpící zvíře X trpící člověk.

Ne jen proto, že péče o lidi je na nesrovnatelně lepší úrovni + jsou zde další formy pomoci (tím mám na mysli naděje nebo útěcha jakkoli zprostředkovaná - rodina, psycholog, kněz..).

Uvědom si, že ten rozdíl spočívá v tom, že člověk SI UVĚDOMUJE svoji smrtelnost. Počítá s tím. Zvíře si tohle neuvědomujete. Trpícímu zvířeti který je "hotový" nevysvětlíte žádným způsobem že dřív nebo později umře a ani že "zítra/za měsíc/za rok" bude třeba líp, když to peklo teď vydrží. Bere že je mu hrozně a existuje jenom teď "a takhle špatně je mu (na)pořád"..

Zvířeti nevysvětlíte ani to utracení (jako euthanasie, "dobrá/milostrsná smrt"). není tak samozřejmě dobré řešit všechny případy, ale pokud tady toho koně čekaly jen další měsíce trápení, to fakt nestojí za to. Nelze to udělat bez srdce. Je i hodně lidí, kteří by si přáli ve své zdravotní situaci raději rychlý a důstojný konec. Prostě otázky humánnosti a etiky nejsou v žádném případě černobílé a už vůbec to není růžový kýč, ve kterém není bolesti a králíčcii nikdy neumírají.. a UŽ VŮBEC TO NENÍ PROSTOR PRO NĚJAKÉ ZPUPNÉ A SVÉHLAVÉ CITOVÉ VYDÍRÁNÍ. Rozdíl pochopíš ale až po pár zkušenostech, až jednou přijdeš o rodiče, až sama budeš muset nechat utratit psa, atd.. dřív k tomu nedojdeš. je to smutné, je to tak. Narodíme se - a umřeme.

Neregistrovaný uživatel

26.1.2008 22:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.81.149

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no to se vlastně neví...jediné co víme, že jak majitelka, tak kůn je na pokraji svých sil. ( a majitelka navíc již nemá finance na další léčbu)..to jsou slova zadavatelky na moderce...takže pokud je skutečně kůn na pokraji svých sil ...tak opravdu utracení není humánní?
jinak vzkaz zadavatelce-no nakonec jsem tu diskuzi přečetla celou, nejsem pro utracení koně jen tak, ale nesouhlasím s prodlužováním utrpení koně
a k těm zlým koním, pokud myslíš, že bych mávnutím ruky utratila koně, který je zkažený, tak přijed, k jednomu mazánkovi tě hodim do ohrady
elise

na smrti je nejhorsi to, ze o ni vite. Lezite na posteli a je vam hrozne zle. Nejlepsi je usnout a vse zaspat. Spatne se usina, pokud vite, ze se uz neprobudite. Pokud si ale myslite, ze se rano probudite a ono to pres noc prejde, usnete radi. Kun kdyz usina /uspanim/ nevi, ze uz se neprobudi, netrapi ho to. Trapi to tebe. Proto je sobecky, nechat kone trpet, jenom aby tobe nebylo smutno. Myslis vice na sebe nez na kone.
Taky mam kobylku a pokud se nic nepokazi, zestarne u me a dozije spokojeny duchod. Jakmile ale zacne mit bolesti, rozhodne ji nenecham trapit. To se radeji budu trapit sama, ale ji bude dobre

Neregistrovaný uživatel

27.1.2008 08:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.6.15

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
na smrti je nejhorsi to, ze o ni vite. Lezite na posteli a je vam hrozne zle. Nejlepsi je usnout a vse zaspat. Spatne se usina, pokud vite, ze se uz neprobudite. Pokud si ale myslite, ze se rano probudite a ono to pres noc prejde, usnete radi. Kun kdyz usina /uspanim/ nevi, ze uz se neprobudi, netrapi ho to. Trapi to tebe. Proto je sobecky, nechat kone trpet, jenom aby tobe nebylo smutno. Myslis vice na sebe nez na kone.
Taky mam kobylku a pokud se nic nepokazi, zestarne u me a dozije spokojeny duchod. Jakmile ale zacne mit bolesti, rozhodne ji nenecham trapit. To se radeji budu trapit sama, ale ji bude dobre

mám pocit, že už tato diskuze je o ničem...zadavatelka si furt vede svou a není schopná přijmout jiný názor.Ohání se rodinnýma záležitostma, které sem nepatří.Chtěla řešit konkrétní problém, ale nějak nám skloula z cesty.Určitě se tady svatozáře nedočká....všichni se schodneme, že takový případ jako je kobyla Líbezná zaslouží již utracení a ne ji dál trápit,navíc když došly finance-bez nich to asi nepůjde.Snad nějakého sponzora?ten se asi nenajde.Vkládat sem takové příspěvky s prosbou o pomoc mi už přijde trochu mimo....kdyby jsme měli pomáhat každému koni, který je v nouzi, tak asi neděláme nic jiného....

Neregistrovaný uživatel

27.1.2008 10:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.26.208

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no podle příspěvku pod mým mám pocit, že si si mě spletla s dalšími diskutujícími ( IP řekne více), pokud nespletla tak sorry
každopádně za svým názorem si stojím...a mohla by ses prosím podepsat,abych vůbec věděla s kým si to vlastně vyměnuji názory?...a trochu mimo téma, proč si vlastně tuto diskuzi nerozvedla na moderce, kde se ví kdo s kým diskutuje?

špatně se to zařadilo omlouvám se

Neregistrovaný uživatel

27.1.2008 10:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.26.208

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zadavatelko:byla jsi smetená na moderce, takže i zde ti většina dala najevo, že tvoje prosby jsou zbytečný...navíc jsi už tu několikrát psala, že nebudeš reagovat, tak nereaguj a běž přemýšlet.

nic proti ale já na moderce vůbec nepřispívala k tomu tématu ....

Neregistrovaný uživatel

27.1.2008 10:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.26.208

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no podle příspěvku pod mým mám pocit, že si si mě spletla s dalšími diskutujícími ( IP řekne více), pokud nespletla tak sorry
každopádně za svým názorem si stojím...a mohla by ses prosím podepsat,abych vůbec věděla s kým si to vlastně vyměnuji názory?...a trochu mimo téma, proč si vlastně tuto diskuzi nerozvedla na moderce, kde se ví kdo s kým diskutuje?

no na moderce je to vlastne take anonymni, a ja do moderky neprispivam , chodim pouze na nemoderku, jen se koukam obcas na moderku na prispevky a fotky

je pro vas podpis tak dulezity?? Ja treba taky nevím kdo je Santosek nebo MArtanek... ale jestli vas to tak zajima tak sem treba Jojo

Neregistrovaný uživatel

27.1.2008 10:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.68.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to je sice všechno hezký, ale slepice a kůň je docela rozdíl a to mi prostě nikdo nevymluví

Kůň a pes jsou jediné dvě zvířata domestikovaná takovým způsobem že dokáží brát člověka jako člena stáda/smečky a dokáží být na něm psychicky závislí.

Je pravda že kůň nemyslí dopředu a nedokáže si říct bude líp, jenže každé zvíře má takzvaný pud sebezáchovy, takže když si vememe třeba zebru na kterou útočí lev, i když už je na kusy roztrhaná a trpí tak se nevzdá a nenechá sežrat ale pokouší se i když marně zachránit se. úkolem a instinktem zvířete je přežít, a to v každé situaci takže když kůň utíká před tím co ho ohrozí musí si svím způsobe říct "až uteču bude líp"

nezlobte se na mě ale tohle už jsou jen spekulace!!!! a obhajování vlastního názoru a ne diskuze - od slova diskutovat

chichi, rika si, kdyz utecu bude lip..uz si nekdy bojovala o svuj holy zivot?Ale v situaci, kdy slo opravdu o zivot (topit se..)?Asi ne, protoze bys urcite vedela, ze v boji o zivot ani clovek nepremysli o budoucnosti, jedine co je v hlave je pud sebezachovy a myslenka musim se z toho dostat, ani znamka myslenky na budoucnost, obycejny pud na zachovani vlastniho zivota (tam je obrovsky boj). Zranene zvire (treba ta tvoje zebra, co utece lvovi), pokud jsou zraneni vaszna, stejne jim podlehne, zvlast v divocine (on si ji ulovi nekdo jinej, nebo umre nekde v krovi), ale zije (o to v tu chvili bojovala), ale pokud je zvire zranene, ztraci silu a nebojuje se svym zranenim, jen ceka, kdy zemre, kdy ji nekdo ulovi, nekde treba schovana v krovi, snazi se neztracet moc energie a treba se z toho dostane..
Ale nikdo zviratum do hlavy nevidi, nevime, co si mysli a nikdy se to asi nedozvime.

Martanek

Neregistrovaný uživatel

27.1.2008 10:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.26.208

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vidím, že jsi k tomu lidsky, morálně, ani zkušenostvmi ještě nedospěla;o)
ale ČLOVĚK NENÍ ZVÍŘE, PROTŽE SI NAROZDÍL OD ZVÍŘAT UVĚDOMUJE SVOU SMRTELNOST. Zvíře neuvědomuje.

Nelze PROTO v žádném případě srovnávat případy trpící zvíře X trpící člověk.

Ne jen proto, že péče o lidi je na nesrovnatelně lepší úrovni + jsou zde další formy pomoci (tím mám na mysli naděje nebo útěcha jakkoli zprostředkovaná - rodina, psycholog, kněz..).

Uvědom si, že ten rozdíl spočívá v tom, že člověk SI UVĚDOMUJE svoji smrtelnost. Počítá s tím. Zvíře si tohle neuvědomujete. Trpícímu zvířeti který je "hotový" nevysvětlíte žádným způsobem že dřív nebo později umře a ani že "zítra/za měsíc/za rok" bude třeba líp, když to peklo teď vydrží. Bere že je mu hrozně a existuje jenom teď "a takhle špatně je mu (na)pořád"..

Zvířeti nevysvětlíte ani to utracení (jako euthanasie, "dobrá/milostrsná smrt"). není tak samozřejmě dobré řešit všechny případy, ale pokud tady toho koně čekaly jen další měsíce trápení, to fakt nestojí za to. Nelze to udělat bez srdce. Je i hodně lidí, kteří by si přáli ve své zdravotní situaci raději rychlý a důstojný konec. Prostě otázky humánnosti a etiky nejsou v žádném případě černobílé a už vůbec to není růžový kýč, ve kterém není bolesti a králíčcii nikdy neumírají.. a UŽ VŮBEC TO NENÍ PROSTOR PRO NĚJAKÉ ZPUPNÉ A SVÉHLAVÉ CITOVÉ VYDÍRÁNÍ. Rozdíl pochopíš ale až po pár zkušenostech, až jednou přijdeš o rodiče, až sama budeš muset nechat utratit psa, atd.. dřív k tomu nedojdeš. je to smutné, je to tak. Narodíme se - a umřeme.

Nechci ti brát iluze... ale myslíš že jsem dvanáctiletá holčička co strašně miluje koníky?? Nene, mě nemusíš vysvětlovat smrt, vím jak je těžké se rozhodnout, ale nejde tady jestli ste nepochopili o to zda koně utratit, jsem také pro ale v případech bez východiska. A ne když kůň doslouží, má psychický problém, nebo něco co se léčením dá zpravit.

Na moderce totiž celou diskuzi rozhoduje první příspěvek mi připadá, pak maj všichni stejnej názor a jakmile se objeví někdo s nějakým jiným tak je okamžitě zrubán.... proto se k tomu n moderce nevyjadřuji nemá to smysl, i když tady to není o moc lepší....

ale jo, jsme lidi s názory, postupy ... každej má ty svoje, jen se mi nelíbí za prvé - vaše prezentace názoru na moderce ( tohle téma co jsem zakládala bylo ze začátku na úrovni pak zase začali nejspíš přispívat lidé co se snaží JEN prosadit svůj názor a né diskutovat o problematice )

no, abych udělala závěr, je to vlastně drbárna a ne diskuze, ja jsem schopná připustit si něčí názor k tělu a popřemýšlet o něm, ale ne v případě že si tady budeme navzájem nadávat jako děti na písečku kdo komu sebral kbelíček..

jinak člověk není stroj, je to zvíře jen se sám povýšil na něco "lepšího" ale fyzicky není nic jiného než zvíře a v mnoha případech ho řídí pouze pud. Ano, psychicky je mnohem vyspělejší, ale jinak je to jenom živočich jako každej jinej

Neregistrovaný uživatel

27.1.2008 10:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.26.208

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chichi, rika si, kdyz utecu bude lip..uz si nekdy bojovala o svuj holy zivot?Ale v situaci, kdy slo opravdu o zivot (topit se..)?Asi ne, protoze bys urcite vedela, ze v boji o zivot ani clovek nepremysli o budoucnosti, jedine co je v hlave je pud sebezachovy a myslenka musim se z toho dostat, ani znamka myslenky na budoucnost, obycejny pud na zachovani vlastniho zivota (tam je obrovsky boj). Zranene zvire (treba ta tvoje zebra, co utece lvovi), pokud jsou zraneni vaszna, stejne jim podlehne, zvlast v divocine (on si ji ulovi nekdo jinej, nebo umre nekde v krovi), ale zije (o to v tu chvili bojovala), ale pokud je zvire zranene, ztraci silu a nebojuje se svym zranenim, jen ceka, kdy zemre, kdy ji nekdo ulovi, nekde treba schovana v krovi, snazi se neztracet moc energie a treba se z toho dostane..
Ale nikdo zviratum do hlavy nevidi, nevime, co si mysli a nikdy se to asi nedozvime.

Martanek

Pravda do hlavi zvireti nevidis tak proc tady kazdej rika co si zvire mysli... nic proti, kdyz se topis nerikas si bude lip ale ten pud sebezachovy je postaven na principu dostat se z kritické situace do situace stabilni, = bude lip, doslovne si to nereknes ale je to vlastne do slov prevedeny onen pud sebezachovy

Neregistrovaný uživatel

27.1.2008 10:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.26.208

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no to se vlastně neví...jediné co víme, že jak majitelka, tak kůn je na pokraji svých sil. ( a majitelka navíc již nemá finance na další léčbu)..to jsou slova zadavatelky na moderce...takže pokud je skutečně kůn na pokraji svých sil ...tak opravdu utracení není humánní?
jinak vzkaz zadavatelce-no nakonec jsem tu diskuzi přečetla celou, nejsem pro utracení koně jen tak, ale nesouhlasím s prodlužováním utrpení koně
a k těm zlým koním, pokud myslíš, že bych mávnutím ruky utratila koně, který je zkažený, tak přijed, k jednomu mazánkovi tě hodim do ohrady
elise

Ano, ráda přijdu, každý kůň se dá napravit ale chce to zkušenosti čas a trpělivost, a to mi nikdo nevymluvi, proste ne,

Neregistrovaný uživatel

27.1.2008 10:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.26.208

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, ráda přijdu, každý kůň se dá napravit ale chce to zkušenosti čas a trpělivost, a to mi nikdo nevymluvi, proste ne,

omlouvam se spatne se to zaradilo vzkaz byl pro Elise

Neregistrovaný uživatel

27.1.2008 10:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.26.208

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mám pocit, že už tato diskuze je o ničem...zadavatelka si furt vede svou a není schopná přijmout jiný názor.Ohání se rodinnýma záležitostma, které sem nepatří.Chtěla řešit konkrétní problém, ale nějak nám skloula z cesty.Určitě se tady svatozáře nedočká....všichni se schodneme, že takový případ jako je kobyla Líbezná zaslouží již utracení a ne ji dál trápit,navíc když došly finance-bez nich to asi nepůjde.Snad nějakého sponzora?ten se asi nenajde.Vkládat sem takové příspěvky s prosbou o pomoc mi už přijde trochu mimo....kdyby jsme měli pomáhat každému koni, který je v nouzi, tak asi neděláme nic jiného....

JA se za1. neohanim rodinnýma problemama, 2. odpovidam na prizpevky a to ze ty prizpevky zklouznou jinam za to ja nemuzu odpovidam na konkretni veci

Neregistrovaný uživatel

27.1.2008 10:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.33.102

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechci ti brát iluze... ale myslíš že jsem dvanáctiletá holčička co strašně miluje koníky?? Nene, mě nemusíš vysvětlovat smrt, vím jak je těžké se rozhodnout, ale nejde tady jestli ste nepochopili o to zda koně utratit, jsem také pro ale v případech bez východiska. A ne když kůň doslouží, má psychický problém, nebo něco co se léčením dá zpravit.

Na moderce totiž celou diskuzi rozhoduje první příspěvek mi připadá, pak maj všichni stejnej názor a jakmile se objeví někdo s nějakým jiným tak je okamžitě zrubán.... proto se k tomu n moderce nevyjadřuji nemá to smysl, i když tady to není o moc lepší....

ale jo, jsme lidi s názory, postupy ... každej má ty svoje, jen se mi nelíbí za prvé - vaše prezentace názoru na moderce ( tohle téma co jsem zakládala bylo ze začátku na úrovni pak zase začali nejspíš přispívat lidé co se snaží JEN prosadit svůj názor a né diskutovat o problematice )

no, abych udělala závěr, je to vlastně drbárna a ne diskuze, ja jsem schopná připustit si něčí názor k tělu a popřemýšlet o něm, ale ne v případě že si tady budeme navzájem nadávat jako děti na písečku kdo komu sebral kbelíček..

jinak člověk není stroj, je to zvíře jen se sám povýšil na něco "lepšího" ale fyzicky není nic jiného než zvíře a v mnoha případech ho řídí pouze pud. Ano, psychicky je mnohem vyspělejší, ale jinak je to jenom živočich jako každej jinej

...ano zachranovat kone samozrejme, jednoho zachranenyho pred sezranim mam sama, ale clovek by mel mit rozuma vedet, kdy to zachranovani nezpusobi jeste vice bolesti a utrpeni. Kun ti sam nerekne jestli se trapi, myslim, ze toto by lide od koni meli poznat sami. A s usmevem jde vsechno lip radule

Neregistrovaný uživatel

27.1.2008 11:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.33.102

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano, koukala sem na moderku a v tématu zachrante kobylku (myslím Lídu nebo podobné jméno ) a všichni by jí utratili... ano utraťte hned koně co má třeba jenom o kilo míň než by měl, nebo se nedejbože škrábnul! a nebo kašlinká!!! šmarja chudáci koně, uspání by se mělo konat ve vážném případě př. kolika, černé močení, vážný úraz... případy kdy to kůň sám vzdává, a ne koně který je hubený nebo týraný!!! Utracení snad je krajní řešení ne??? Ano, jasný, pokud je to s koníkem už na odpis nenechám ho se trápit, ale půlka lidí z toho tématu co přispívala se zaručím že nemá ponětí o co jde a hned by jí utratili. Uvedu příklad: Koník, podviživený, těžká dušnost, následkem průjmů silná stráta hmotnosti. Veterinář doporučil utracení. Majitel byl přesvědčen že koni pomůže, a tak si řek že je možný že se koník bude chvíli trápit, ale že je to lepší než kdyby jeho život ukončit. O rok a půl později je koník sice stále hubenější ale šťastně se prohání s hříbaty na pastevním odchovu po loukách, od té doby neviděl stáj ani v zimně ( kvuli dušnosti se majitel rozhodl nechat koně na pastvinách ) je spokojený. Prvních půl roku majitel uvažoval nakonec o utracení ale koník to prostě nevzdal. řekněte si třeba příběh jako z románu, ale ten koník zemřel roku 2003 ve věku 27let, takže žil ještě 6let spokojeně na pastvinách. Víte řeknu vám, člověk po autonehodě, nebo s rakovinou, nebo vážnou nemocí... utratili by jste ho proto že se trápí?? proč na to v případě zvířete koukat jinak, pokud má koník stále sílu žít, dopřejme mu to, pokud však sám už to vzdává v tom případě ano, ukončete jeho trápení....

To samý ale slýchám i u koní s psychickým problémem, jsou třeba zlí a člověk by je nejraději utratil. Jasně, zabijte to zvíře proto že mu nikdo z nás nerozumí a nědo z nás ho zkazil !!! ano jen do toho... vidím tady na ifauně samé slabé povahy, zamyslete se, kon mlátit, co se do něj vejde, vždyť jo mám špatnou náladu ať to schytá koník!! Slýchám často i - ta herka mě zase ...pííp.. zase nechtěl chodit já bez byče vážně nemůžu vyjet ven, ... nebo .. koník mi šlápne omyslem na nohu jasný honem do něj lopatou!!!! Fakt síla, jenže hodně lidí co to tady odsuzuje týrání se neumí chovat ke koním.... TAk , čekám zrubání za to že jsem jedna s těch co by majitelku kobči neodsuzovla ale pomohla. Ono odhadnout finance čsto není tak jednoduché. pravda, chodit škemrat o pomoc ne ifaunu se nesluší, ale myslím že majitelka měla dobrý úmysl a hodně odvahy, tak jí vy ješitové vynadejte že se přcenila, vy by jste to jistě udělali lépe!!! HNUS!!! Bože, kdo všechno to má dneska koně... a třeba mne rozneste na kopytech můj názor je pevný, můj přístup ke koním také a až do teť přinášel vždy jen ovoce, a snad to tak půjde dál.... člověk si prostě vzal právo rozhodovat o životech jiných nevinných tvorech, a zdřejmě mu to dělá dobře... no, každej si necháme svůj názor, jen ty koně já lituji....

...ano zachranovat kone samozrejme, jednoho zachranenyho pred sezranim mam sama, ale clovek by mel mit rozuma vedet, kdy to zachranovani nezpusobi jeste vice bolesti a utrpeni. Kun ti sam nerekne jestli se trapi, myslim, ze toto by lide od koni meli poznat sami. A s usmevem jde vsechno lip radule

Neregistrovaný uživatel

27.1.2008 12:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.220

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chichi, rika si, kdyz utecu bude lip..uz si nekdy bojovala o svuj holy zivot?Ale v situaci, kdy slo opravdu o zivot (topit se..)?Asi ne, protoze bys urcite vedela, ze v boji o zivot ani clovek nepremysli o budoucnosti, jedine co je v hlave je pud sebezachovy a myslenka musim se z toho dostat, ani znamka myslenky na budoucnost, obycejny pud na zachovani vlastniho zivota (tam je obrovsky boj). Zranene zvire (treba ta tvoje zebra, co utece lvovi), pokud jsou zraneni vaszna, stejne jim podlehne, zvlast v divocine (on si ji ulovi nekdo jinej, nebo umre nekde v krovi), ale zije (o to v tu chvili bojovala), ale pokud je zvire zranene, ztraci silu a nebojuje se svym zranenim, jen ceka, kdy zemre, kdy ji nekdo ulovi, nekde treba schovana v krovi, snazi se neztracet moc energie a treba se z toho dostane..
Ale nikdo zviratum do hlavy nevidi, nevime, co si mysli a nikdy se to asi nedozvime.

Martanek

Ano, já několikrát. Už jako dítě. Bylo to vše velice jasné a zřetelné a zrovna tomu topení - se podobné. Byla (jsem) těžký astmatik, kterému rodiče odepřeli léčbu. Nakonec jsem zkončila v nemocnici, naštěstí. Skutečně mi šlo o život. pamatuji si to velice přesně, jask jsem se cítila, nad čím jsem uvažovala. Nemůžeš dýchat, nemáš vzduch, klečíš na zemi, POČÍTÁŠ čas a říkáš si něco v tom smyslu: "14, 15, ..jak dlouho vlastně vydržím bez vzduchu?" Já sama o tom můžu mluvit, mám s tím mám osobní zkušenost, OPAKOVANOU. Není v tom žádný pud, žádný strach. Je to bitva a víš, že to NEMUSÍŠ vyhrát, vše vidíš to velice jasně. Dokud neupadneš do bezvědomí.

Neregistrovaný uživatel

27.1.2008 20:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.27.18

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
...ano zachranovat kone samozrejme, jednoho zachranenyho pred sezranim mam sama, ale clovek by mel mit rozuma vedet, kdy to zachranovani nezpusobi jeste vice bolesti a utrpeni. Kun ti sam nerekne jestli se trapi, myslim, ze toto by lide od koni meli poznat sami. A s usmevem jde vsechno lip radule

No, nehodlám se vyjadřovat ke konkrétním příspěvkům, napíši jen svůj názor. Pokud je na tom kůň / zvíře hodně špatně, není naděje na úplné vyléčení (byť takové, které by mu umožnilo "jen" bezbolestný pohyb po výběhu), nebo se vyčerpají zdroje, z kterých lze léčbu financovat (ať už finanční rezervy, půjčka....), nebo si majitel prostě řekne, že do koně / zvířete daný obnos "nevrazí" (např. za nákladnou operaci s nejistým výsledkem), je určitě zodpovědnější (jak ke koni / zvířeti, tak ke společnosti) trápení zvířete ukončit, než ho nechat trápit. Prošla jsem si tím, nechala jsem utratit svého koně a kdybych o tom měla rozhodovat znovu, nerozhodla bych se jinak. Podrobnosti sem psát nebudu, ani po téměř sedmi letech to pro mě není příjemné téma, ale vím, že jsem se ke svému zvířeti zachovala správně. Nejsem pro zachraňování zvířat za každou cenu. Jsme lidé, za svá zvířata jsme zodpovědní a tu zodpovědnost musíme brát se vším všudy, tudíž i s touhle nemilou stránkou. Musím říct, že někdy zvířatům závidím, jsou prosti sobectví (zachraňování zvířat za každou cenu není nic jiného), sentimentu (např. třeba brečení pro chudáčka utraceného koníčka, kterému jsme nejspíš udělali nejlepší službu - stejně brečíme jen sami nad sebou, nám bude smutno, ne tomu koni), nejsou nevděčná a falešná... Chápu, že člověk má svá zvířata rád a snaží se pro ně udělat vše, co je v jeho silách, ale někdy je lepší nechat zvíře bez zbytečných průtahů odejít... netrápit ho dál bolestmi a jeho život ukončit. Je to vždy bolestné rozhodnutí, ale pokud jsme na svá bedra vzali odpovědnost za život živého tvora, musíme za něj být zodpovědní až do konce, byť je jakkoli trpký....

Neregistrovaný uživatel

27.1.2008 20:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.33.102

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, nehodlám se vyjadřovat ke konkrétním příspěvkům, napíši jen svůj názor. Pokud je na tom kůň / zvíře hodně špatně, není naděje na úplné vyléčení (byť takové, které by mu umožnilo "jen" bezbolestný pohyb po výběhu), nebo se vyčerpají zdroje, z kterých lze léčbu financovat (ať už finanční rezervy, půjčka....), nebo si majitel prostě řekne, že do koně / zvířete daný obnos "nevrazí" (např. za nákladnou operaci s nejistým výsledkem), je určitě zodpovědnější (jak ke koni / zvířeti, tak ke společnosti) trápení zvířete ukončit, než ho nechat trápit. Prošla jsem si tím, nechala jsem utratit svého koně a kdybych o tom měla rozhodovat znovu, nerozhodla bych se jinak. Podrobnosti sem psát nebudu, ani po téměř sedmi letech to pro mě není příjemné téma, ale vím, že jsem se ke svému zvířeti zachovala správně. Nejsem pro zachraňování zvířat za každou cenu. Jsme lidé, za svá zvířata jsme zodpovědní a tu zodpovědnost musíme brát se vším všudy, tudíž i s touhle nemilou stránkou. Musím říct, že někdy zvířatům závidím, jsou prosti sobectví (zachraňování zvířat za každou cenu není nic jiného), sentimentu (např. třeba brečení pro chudáčka utraceného koníčka, kterému jsme nejspíš udělali nejlepší službu - stejně brečíme jen sami nad sebou, nám bude smutno, ne tomu koni), nejsou nevděčná a falešná... Chápu, že člověk má svá zvířata rád a snaží se pro ně udělat vše, co je v jeho silách, ale někdy je lepší nechat zvíře bez zbytečných průtahů odejít... netrápit ho dál bolestmi a jeho život ukončit. Je to vždy bolestné rozhodnutí, ale pokud jsme na svá bedra vzali odpovědnost za život živého tvora, musíme za něj být zodpovědní až do konce, byť je jakkoli trpký....

...hezky napsany

Neregistrovaný uživatel

27.1.2008 21:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.27.18

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
...hezky napsany

Díky.....

Jennifer

Přidejte reakci

Přidat smajlík