Vybudování respektu pod sedlem nejen podle parelliho

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak když nepůjde od čeho máš bičík ,tím že do ní budeš kopat ji ještě víc otupíš ,dej lehkou pobídku holení a pak bičík a trvej si na svém dokud se nepohne ,až udělá cos chtěla pochval ji.A o parelce nepřemýšlej

No bičík samozřejmě mám jen si nemůžu dovolit koně nějak bít i když je to kvůli jeho neposlušnosti protože paní majitelka mě pořád sleduje to je právě to takže budu muset nějak vysvětlovat proč ji musím "bít"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No bičík samozřejmě mám jen si nemůžu dovolit koně nějak bít i když je to kvůli jeho neposlušnosti protože paní majitelka mě pořád sleduje to je právě to takže budu muset nějak vysvětlovat proč ji musím "bít"

Myslím si,že to není o bití,ale o rázné pobídce bičíkem za holeň,opakovat a zintenzivňovat to té doby,dokud se nepohne směrem,kterým vyžaduješ.pak hned přestat a pochválit.kobyla to za chvíli pochopí,příjde na to,že je lepší poslechnout hned a mít klid,než aby neposlouchala a měla za to nepříjemné pocity.Je to pouze můj názor,praktikuji ho ze sedla i ze země,ale důležité je přesně vyjádřit co po koni chi,aby to věděl a ne aby netušil co po něm vyžaduji a ješě za to schytal.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím si,že to není o bití,ale o rázné pobídce bičíkem za holeň,opakovat a zintenzivňovat to té doby,dokud se nepohne směrem,kterým vyžaduješ.pak hned přestat a pochválit.kobyla to za chvíli pochopí,příjde na to,že je lepší poslechnout hned a mít klid,než aby neposlouchala a měla za to nepříjemné pocity.Je to pouze můj názor,praktikuji ho ze sedla i ze země,ale důležité je přesně vyjádřit co po koni chi,aby to věděl a ne aby netušil co po něm vyžaduji a ješě za to schytal.

Tak moc díky za rady

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím si,že to není o bití,ale o rázné pobídce bičíkem za holeň,opakovat a zintenzivňovat to té doby,dokud se nepohne směrem,kterým vyžaduješ.pak hned přestat a pochválit.kobyla to za chvíli pochopí,příjde na to,že je lepší poslechnout hned a mít klid,než aby neposlouchala a měla za to nepříjemné pocity.Je to pouze můj názor,praktikuji ho ze sedla i ze země,ale důležité je přesně vyjádřit co po koni chi,aby to věděl a ne aby netušil co po něm vyžaduji a ješě za to schytal.

Lidičky a to je přesně to, proč byla vynalezena ostruha a v drezuře je od L dokonce povinná. Jenomže někteří "přírodní" jednici to zkrátka stále nechtějí pochopit a šporna je pro ně nástroj veskrze mučící.

Taky už jsem měla tu čest s absolutně "tupýma" koňma vůči holeni - většinou šlo o rádoby "školní koně", na kterých se učili začátečníci, ale nikdo už se nestaral o pravidelné přiježďování zkušenějším jezdcem....

Postupný tlak zesilování tlaku holeněmi........, lidi, kolik si tak asi myslíte že ženská 50-60 Kg mezi těm,i holeněmi dokáže zmáčknout, v poměru k výdrži otupělého půl tuny vážícího zvířete....

Tak si vem ty ostruhy ne? Podle mě je to rozhodně méně násilná cesta, než stylem "tak jí tam práskni bičem, když nezareaguje..."
Dej jemnou pobídku, nepomůže, tak jí řádně bodni špornou. Věř mi, že bude stačit párkrát a kobyla bude šlapat i na jemňounké pobídky. A majitelka žádné násilnosti ani nepostřehne....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lidičky a to je přesně to, proč byla vynalezena ostruha a v drezuře je od L dokonce povinná. Jenomže někteří "přírodní" jednici to zkrátka stále nechtějí pochopit a šporna je pro ně nástroj veskrze mučící.

Taky už jsem měla tu čest s absolutně "tupýma" koňma vůči holeni - většinou šlo o rádoby "školní koně", na kterých se učili začátečníci, ale nikdo už se nestaral o pravidelné přiježďování zkušenějším jezdcem....

Postupný tlak zesilování tlaku holeněmi........, lidi, kolik si tak asi myslíte že ženská 50-60 Kg mezi těm,i holeněmi dokáže zmáčknout, v poměru k výdrži otupělého půl tuny vážícího zvířete....

Tak si vem ty ostruhy ne? Podle mě je to rozhodně méně násilná cesta, než stylem "tak jí tam práskni bičem, když nezareaguje..."
Dej jemnou pobídku, nepomůže, tak jí řádně bodni špornou. Věř mi, že bude stačit párkrát a kobyla bude šlapat i na jemňounké pobídky. A majitelka žádné násilnosti ani nepostřehne....

Myslíš, že si nevšimne ostruh na botách??? (Nic ve zlým) Co takhle zkusit se nějak rozumně s majitelkou domluvit? Abys pak neměla problém, že používáš šporny bez jejího vědomí...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslíš, že si nevšimne ostruh na botách??? (Nic ve zlým) Co takhle zkusit se nějak rozumně s majitelkou domluvit? Abys pak neměla problém, že používáš šporny bez jejího vědomí...

No, a já bych řekla, že když majitelka sleduje a bystrým zrakem vidí každou pomůcku, tak ať si kobylu jezdí sama a pak podle svých výsledků může vytýkat bičík a šporny jiné jezdkyni, která se snaží.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslíš, že si nevšimne ostruh na botách??? (Nic ve zlým) Co takhle zkusit se nějak rozumně s majitelkou domluvit? Abys pak neměla problém, že používáš šporny bez jejího vědomí...

Tady ale nebylo myšleno používání šporen bez majitelčina vědomí, ale že určitě si spíš nevšimne bodance špornou, než výprasku bičem, když je na kobylu taková citlivka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tady ale nebylo myšleno používání šporen bez majitelčina vědomí, ale že určitě si spíš nevšimne bodance špornou, než výprasku bičem, když je na kobylu taková citlivka.

tak ji vysvětli že když nepoužiješ bičík tak kůn se tzv. otupí a nepůjde vpřed už vůbec.Nebude reagovat na holen

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla bych se zeptat na to jak vybudovat respekt koně pod sedlem aniž bych musela jezdit na parellce. Jde mi hlavně o nerespektování holeně u jedné kobyly je tvrdohlava a když se rozhodne že nepůjde tak prostě nepůjde. Nepovažuji se za super jezdce ale rozhodně nejsem ani začátečník mám za sebou několik sezon parkurových závodů a teď jezdím jednu mladou kobylku její majitelce a nevím si nějak rady i přesto že sama sem si připravila mladého koně. Je trochu víc rozmazlená když něco nechtěla tak nemusela...

Zkus si přečíst na Equichannelu Školu lehkosti P.K., třeba tam najdeš inspiraci. Možná Ti pomůžou jeho "leg lessons" za použití bičíku. Možná by bylo fajn začít s prací ze země a postupně se propracovat až k respektu ze sedla. Pod pojmem "práce ze země" není nutné si hned představovat horsemanship (parelliho či jiný westerňácký systém), pokud tomu nejseš nakloněna. Ale jistě by i tyto metody mohly pomoci, přestože s to některým lidem, kteří jezdí čistě anglii, moc nejde pod fousy. Ježdění na parelce jako takové respekt koně nevybuduje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lidičky a to je přesně to, proč byla vynalezena ostruha a v drezuře je od L dokonce povinná. Jenomže někteří "přírodní" jednici to zkrátka stále nechtějí pochopit a šporna je pro ně nástroj veskrze mučící.

Taky už jsem měla tu čest s absolutně "tupýma" koňma vůči holeni - většinou šlo o rádoby "školní koně", na kterých se učili začátečníci, ale nikdo už se nestaral o pravidelné přiježďování zkušenějším jezdcem....

Postupný tlak zesilování tlaku holeněmi........, lidi, kolik si tak asi myslíte že ženská 50-60 Kg mezi těm,i holeněmi dokáže zmáčknout, v poměru k výdrži otupělého půl tuny vážícího zvířete....

Tak si vem ty ostruhy ne? Podle mě je to rozhodně méně násilná cesta, než stylem "tak jí tam práskni bičem, když nezareaguje..."
Dej jemnou pobídku, nepomůže, tak jí řádně bodni špornou. Věř mi, že bude stačit párkrát a kobyla bude šlapat i na jemňounké pobídky. A majitelka žádné násilnosti ani nepostřehne....

Nestačím zírat. To vážně myslíš, že ti drezurní koně jsou ježdění ostruhama proto, že jsou tlačiví?
Ostruha je na jemnější odlišení různých pobídek, ne na "propíchnutí" tlačivého koně!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zkus si přečíst na Equichannelu Školu lehkosti P.K., třeba tam najdeš inspiraci. Možná Ti pomůžou jeho "leg lessons" za použití bičíku. Možná by bylo fajn začít s prací ze země a postupně se propracovat až k respektu ze sedla. Pod pojmem "práce ze země" není nutné si hned představovat horsemanship (parelliho či jiný westerňácký systém), pokud tomu nejseš nakloněna. Ale jistě by i tyto metody mohly pomoci, přestože s to některým lidem, kteří jezdí čistě anglii, moc nejde pod fousy. Ježdění na parelce jako takové respekt koně nevybuduje.

Konečně něco rozumného. Bohužel většina lidí výraz respekt zaměňuje se strachem z trestu nebo práci z donucení. Přitom respekt, tak jak má být u práce s koňmi chápán, znamená spíš něco jako úctu nebo uznání kvalit. Máš-li u koně takovéto uznání schopného, spolehlivého jedince, pak, podle míry tohoto respektu, potřebuješ minimum, případně vůbec žádné ústrojní pomůcky, aby kůň dělal, co po něm chceš. K získání slušné míry respektu je však třeba strávit s koněm hodně, hodně času a to především ze země a v běžném koňově životě. Rozhodně nestačí se dvakrát, třikrát týdně přiřítit do stáje, vyčistit, nasedlat, nějakou dobu okopávat ze sedla, zavřít do boxu a nazdar.
Ivan

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zkus si přečíst na Equichannelu Školu lehkosti P.K., třeba tam najdeš inspiraci. Možná Ti pomůžou jeho "leg lessons" za použití bičíku. Možná by bylo fajn začít s prací ze země a postupně se propracovat až k respektu ze sedla. Pod pojmem "práce ze země" není nutné si hned představovat horsemanship (parelliho či jiný westerňácký systém), pokud tomu nejseš nakloněna. Ale jistě by i tyto metody mohly pomoci, přestože s to některým lidem, kteří jezdí čistě anglii, moc nejde pod fousy. Ježdění na parelce jako takové respekt koně nevybuduje.

když jsem četla Vaše řádky, střídal se u mě smích s pláčem...

chápu. že díky některým rádoby horsemanům, co se jen tváří po přečtení jedné knížky, že tomu rozumí, a že není nic lepšího, jste začali někteří brát ,,horseman" jako sprosté slovo..ale proč to všechno hned odsuzovat a házet to do jednoho pytle? takhle mluví pouze 2 skupiny lidí- jedna z nich je ta, která je sobecká, a nikdy nepřijme jiný názor než svůj, a druhá skupina je ta, která to skusila, a díky málo znalostem ji to nešlo, proto je přesvědčena že to prostě nejde..vlastně je ještě 3. skupina- ti, kteří nemají čas se něco jiného učit. Mrzí mě když tady čtu věty ve smyslu : ,,parelisti a ti ostatní přirodní jsou takoví a takoví"...nebo že je schopen někdo spojit tento ,,systém " pouze jako celek westernu. Vy si ani neuvědomujete, že s přirozenou komunikací se setkáváte a používáte ji denně při každém kontaktu s koněm. jen to porstě nevidíte. A vaše názory na ostruhy, či bič?-nechci Vám je brát...je to vaše věc, ale proč koně kopat ostruhama, mlátit bičem když to jde i jinak? neodsuzuju Vás za to. Jen se ptám Proč?? proč nejdříve nezvládat svého koně jen tak, na volno, -vybudovat si důvěru, pak nasadit ohlávku, naučit koně lehkému tlaku a až pak dělat s udidlem..ptám se proč?? proč nenaučit koně na jemný tlak ze země, a raději ho prostě jednoduše pobídnout ostruhou, nebo ho dokopat, zlomit o něj bič..proč??? (to je příklad-neříkám že to tu někdo napsal).. jen mi řekněte proč když to jde jemně a s klidem...Nezastávám se tímto parelistů, ani ostatních...jen by mě zajímalo, proč obě strany nevyslechnou tu druhou, a každá si z toho něco nevezme? je to přece tak jednoduché...a upřímně je mi něktrých z vás líto-a lidé, kteří nejsou schopni naslouchat (komukoli) mi nestojí ani za kopnutí do prdele.

santosek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla bych se zeptat na to jak vybudovat respekt koně pod sedlem aniž bych musela jezdit na parellce. Jde mi hlavně o nerespektování holeně u jedné kobyly je tvrdohlava a když se rozhodne že nepůjde tak prostě nepůjde. Nepovažuji se za super jezdce ale rozhodně nejsem ani začátečník mám za sebou několik sezon parkurových závodů a teď jezdím jednu mladou kobylku její majitelce a nevím si nějak rady i přesto že sama sem si připravila mladého koně. Je trochu víc rozmazlená když něco nechtěla tak nemusela...

ne podle parelliho? ale "parelli" jak píšeš je základ vědomostí každého koňáka o svym koni. nemusíš jezdit na parellce, můžeš používat tyto metody a jezdit si třeba na páce. jasně pomůcky jsou daný ale nemusíse dodržovat. jak by to asi dělali ti co chtějí sportovat?a přitom mít koně kámoše...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
když jsem četla Vaše řádky, střídal se u mě smích s pláčem...

chápu. že díky některým rádoby horsemanům, co se jen tváří po přečtení jedné knížky, že tomu rozumí, a že není nic lepšího, jste začali někteří brát ,,horseman" jako sprosté slovo..ale proč to všechno hned odsuzovat a házet to do jednoho pytle? takhle mluví pouze 2 skupiny lidí- jedna z nich je ta, která je sobecká, a nikdy nepřijme jiný názor než svůj, a druhá skupina je ta, která to skusila, a díky málo znalostem ji to nešlo, proto je přesvědčena že to prostě nejde..vlastně je ještě 3. skupina- ti, kteří nemají čas se něco jiného učit. Mrzí mě když tady čtu věty ve smyslu : ,,parelisti a ti ostatní přirodní jsou takoví a takoví"...nebo že je schopen někdo spojit tento ,,systém " pouze jako celek westernu. Vy si ani neuvědomujete, že s přirozenou komunikací se setkáváte a používáte ji denně při každém kontaktu s koněm. jen to porstě nevidíte. A vaše názory na ostruhy, či bič?-nechci Vám je brát...je to vaše věc, ale proč koně kopat ostruhama, mlátit bičem když to jde i jinak? neodsuzuju Vás za to. Jen se ptám Proč?? proč nejdříve nezvládat svého koně jen tak, na volno, -vybudovat si důvěru, pak nasadit ohlávku, naučit koně lehkému tlaku a až pak dělat s udidlem..ptám se proč?? proč nenaučit koně na jemný tlak ze země, a raději ho prostě jednoduše pobídnout ostruhou, nebo ho dokopat, zlomit o něj bič..proč??? (to je příklad-neříkám že to tu někdo napsal).. jen mi řekněte proč když to jde jemně a s klidem...Nezastávám se tímto parelistů, ani ostatních...jen by mě zajímalo, proč obě strany nevyslechnou tu druhou, a každá si z toho něco nevezme? je to přece tak jednoduché...a upřímně je mi něktrých z vás líto-a lidé, kteří nejsou schopni naslouchat (komukoli) mi nestojí ani za kopnutí do prdele.

santosek

santosek: k té poslední větě - já znám super hlášku - "nejsi hoden stát v trusu mého koně..."


Jinak všem ostatním - proč odsuzujete slovo horsemanship? a když chcete řešit problém, vyhýbáte se tomu? CO bych poradila já na koně co je tupý na nohy - jako člověk co se horsemanshipu věnuje....... Slezla bych z koně na zem-nemusíte nutně dělat cviky dle horsemanshipu, stačí když naučíte koně chodit dopředu a dozadu v zóně kdy stojíte vedle něj-vedle kohoutku-na místě kde budeme potom jako jezdec. Bičík budete používat na záď-zezhora-kdkyoliv se kůň nebude chtít rozejít s vámi. Naučíte ho to např. na mlasknutí nebo jen na vaše vykročení. hůlka-bičík bude jen pomůcka. Neříkám že máte švihat-nejdřív přiložit a postupně zvyšovat ťuknutí podle rekace koně. jakmile koník pochopí tyhle věci ze země, sednete na něj. Pokud nemá problém se sedlem, podbřišníkem, s vámi na zádech(což jsou také věci samozřejmé pro horsemanship), pobídnete nohama-lehoučce-mlasknete např. pokud chcete používat i tuto pomůcku a když koník nereaguje, začnete pracovat s bočíkem na zádi stejně jako ze země. Za každý krok mooc pochválíte a necháte koníka stát-za odměnu.

Další pomoc může být v jiném člověku na zemi. Jednou jsem obsedala kobylku co nechtěla pochopit jít dopředu na pobídku ani bičíkem, přitom byla jemná. nevím co jsem dělala špatně, ale vyřešila jsem to tak, že jsem poprosila majitele kobylky, aby jí držel za vodítko a vždy když jsem já pobídla, on zatáhl a šli jsme. takhle několikrát každou lekci a za týden kobylka chodila i naklusala jen na jemnou holeň.

Rozhodně jsem proti špornám v základním výcviku-což naučit koně vyjít na pobídu-základní výcvik je, to se na mě ezlobte. Je to základ, člověk který nevyřeší pobídku holení nemá dostatečné znalosti pro používání ostruh. Neradím jezdit na ohlávce i když věřím, že by se hodně zlepšilo. Cvičení která jsem výše popsala jdou samozřejmě také na udidle...

Kuníček

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ne podle parelliho? ale "parelli" jak píšeš je základ vědomostí každého koňáka o svym koni. nemusíš jezdit na parellce, můžeš používat tyto metody a jezdit si třeba na páce. jasně pomůcky jsou daný ale nemusíse dodržovat. jak by to asi dělali ti co chtějí sportovat?a přitom mít koně kámoše...

mám koně kámoše, a sportovat s ním dokážu taky...takže to bude asi o něčemjiném...

santosek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mám koně kámoše, a sportovat s ním dokážu taky...takže to bude asi o něčemjiném...

santosek

Dokážeš s ním sportovat? Jupííí to se těsím na další olympiádu nebo mistrovství světa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dokážeš s ním sportovat? Jupííí to se těsím na další olympiádu nebo mistrovství světa.

přirozená komunikace je podle mého názoru jeden z nejlepších přístupů ke koním,kdo nemá s koněm problémy asi to nepochopí,protože ho to nenutí nic dělat,vyčistí,nasedlá a jede.Kůň je skvěle přiježděný takže šlape jako hodinky,tudíž nemusí "ztrácet čas" s nějakým "parellovaním".Až se vám někdy dostane do ruky kůň,který má nějaký problém a budete hledat řešení ,v přirozené komunikaci to z největší pravděpodobností najdete.Alespoň já jsem řešení našla a jsem za to ráda.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dokážeš s ním sportovat? Jupííí to se těsím na další olympiádu nebo mistrovství světa.

proč jdeš hned do extrémů?? myslíš že sport je jen o tom někdo něco vyhrát? myslíš že v lidském světě je sportovec jen ten, co něco dokázala na veřejných závodech? já myslím že je sportovec i ten, kdo své tělo zdokonaluje, a dělá to pro své dobro..a účastní se...připravuje..s koňmi je to stejné.. o co ti jde? jen dotaz-nic za tím nehledej.. takže vlastně mi chceš říct, že když jsem s koněm partner, a kamarád, nedokážu s nim zaběhnout lepší čas než ty na stejném koni? myslíš že že je tam něco jiného? je to jen něco na víc- ty máš třeba koně jen na to aby jsi s ním něco dokázala a nezáleží na tom, jestli se mu chce nebo ne.?.-potom mlčím a jak říká kuníček-nejsi hodna stát ani v trusu mého koně. já dokážu to samé, a navíc dokáži být koni partnerem..

ale bohužel opět se to zvrtlo k něčemu, čemu jsem se chtěla vyhnout. proto s diskuzí o ničem končím. nic vám nevyčítám, neodsuzuju..jen mám jiný názor než vy, a mám plné právo ho zde uvést..

santosek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
přirozená komunikace je podle mého názoru jeden z nejlepších přístupů ke koním,kdo nemá s koněm problémy asi to nepochopí,protože ho to nenutí nic dělat,vyčistí,nasedlá a jede.Kůň je skvěle přiježděný takže šlape jako hodinky,tudíž nemusí "ztrácet čas" s nějakým "parellovaním".Až se vám někdy dostane do ruky kůň,který má nějaký problém a budete hledat řešení ,v přirozené komunikaci to z největší pravděpodobností najdete.Alespoň já jsem řešení našla a jsem za to ráda.

souhlas

santosek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
proč jdeš hned do extrémů?? myslíš že sport je jen o tom někdo něco vyhrát? myslíš že v lidském světě je sportovec jen ten, co něco dokázala na veřejných závodech? já myslím že je sportovec i ten, kdo své tělo zdokonaluje, a dělá to pro své dobro..a účastní se...připravuje..s koňmi je to stejné.. o co ti jde? jen dotaz-nic za tím nehledej.. takže vlastně mi chceš říct, že když jsem s koněm partner, a kamarád, nedokážu s nim zaběhnout lepší čas než ty na stejném koni? myslíš že že je tam něco jiného? je to jen něco na víc- ty máš třeba koně jen na to aby jsi s ním něco dokázala a nezáleží na tom, jestli se mu chce nebo ne.?.-potom mlčím a jak říká kuníček-nejsi hodna stát ani v trusu mého koně. já dokážu to samé, a navíc dokáži být koni partnerem..

ale bohužel opět se to zvrtlo k něčemu, čemu jsem se chtěla vyhnout. proto s diskuzí o ničem končím. nic vám nevyčítám, neodsuzuju..jen mám jiný názor než vy, a mám plné právo ho zde uvést..

santosek

a propó- já na vaše otázky odpověděla jen jinak než jste chtěli slyšet. ale ani jeden z vás neodpověděl rozumně ani na jendu z těch mých..


santosek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a propó- já na vaše otázky odpověděla jen jinak než jste chtěli slyšet. ale ani jeden z vás neodpověděl rozumně ani na jendu z těch mých..


santosek

take mam pocit, ze se lide kolem koni deli na horsemany a sportsmany. Ja mam kobylku do sportu. Kdyz jsem ale mela zkouskove a musela se ucit, jezdila jsem za ni jen na chvili- odjezdit a hotovo. Nikdy nechodila tak blbe. Trenuji, zavodim a pritom si s kobylou vykladam, obcas jdu jen na ruce /ted v zime nebo po narocnejsim treninku ci zavodech,.../ Posloucha i na hlas, takze pri drezurach mi staci lehce pisknout a ona na fleku zastavi, ani si toho porota nevsimne, protoze je to fakt tichoucky. Ale ona to slysi, je zvykla me vnimat a naslouchat mi. V crosse, kdyz vidim, ze na neco hledi, ji reknu jdeme a ona jde, protoze mi veri a vi, ze kdyz rikam, ze to zvladnem tak to zvladnem. Jednou neskocila a ja misto abych ji rekla neboj jdi, jsem ji lupla bicem. Byla to prvni a posledni prekazka, kterou jsem neprekonala /no nakonec jo, ale musela jsem slizt a jit pred ni/

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
take mam pocit, ze se lide kolem koni deli na horsemany a sportsmany. Ja mam kobylku do sportu. Kdyz jsem ale mela zkouskove a musela se ucit, jezdila jsem za ni jen na chvili- odjezdit a hotovo. Nikdy nechodila tak blbe. Trenuji, zavodim a pritom si s kobylou vykladam, obcas jdu jen na ruce /ted v zime nebo po narocnejsim treninku ci zavodech,.../ Posloucha i na hlas, takze pri drezurach mi staci lehce pisknout a ona na fleku zastavi, ani si toho porota nevsimne, protoze je to fakt tichoucky. Ale ona to slysi, je zvykla me vnimat a naslouchat mi. V crosse, kdyz vidim, ze na neco hledi, ji reknu jdeme a ona jde, protoze mi veri a vi, ze kdyz rikam, ze to zvladnem tak to zvladnem. Jednou neskocila a ja misto abych ji rekla neboj jdi, jsem ji lupla bicem. Byla to prvni a posledni prekazka, kterou jsem neprekonala /no nakonec jo, ale musela jsem slizt a jit pred ni/

mimochodem, prijde mi, ze je to ted v mode byt majitel sportovniho kone a nemit na nej cas. Tyto kone casto nechodi do ohrady, protoze by se tam mohli treba umazat, nebo nevim co. Kdyz jsme se onech majitelu ptali, proc nechteji, aby kone chodili do ohrady, bylo nam sdeleno, ze to jsou totiz kone do sportu. /Jenze oni stejne brzo dosportuji, protoze z toho vecnyho stani v boxe a pak rychle oklusat ocvalat sotva vylezu ven budou mit zrusenej celej pohybovej aparat/

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mimochodem, prijde mi, ze je to ted v mode byt majitel sportovniho kone a nemit na nej cas. Tyto kone casto nechodi do ohrady, protoze by se tam mohli treba umazat, nebo nevim co. Kdyz jsme se onech majitelu ptali, proc nechteji, aby kone chodili do ohrady, bylo nam sdeleno, ze to jsou totiz kone do sportu. /Jenze oni stejne brzo dosportuji, protoze z toho vecnyho stani v boxe a pak rychle oklusat ocvalat sotva vylezu ven budou mit zrusenej celej pohybovej aparat/

Každá věc má dvě strany a několik názorů... sportovní koně se spíše nepouští do ohrad aby se nezranili což by, jak asi chápete, mohlo znamenat i nějaky ten měsíc bez tréninku. Jo neříkám že se to musí stát může jít kůň do ohrady 100 a po 101 si může něco udělat stejně tak jak s lidmi jdeš stejnou cestou a po 101 tě tam srazí auto který tam nikdy nejezdí... Je jen věc každýho kam se zařadí a za čím si bude stát, ale taky musí akceptovat názory jiných nic není 100% ani hormenship ani "stará škola" doufám že mě neukamenujete

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každá věc má dvě strany a několik názorů... sportovní koně se spíše nepouští do ohrad aby se nezranili což by, jak asi chápete, mohlo znamenat i nějaky ten měsíc bez tréninku. Jo neříkám že se to musí stát může jít kůň do ohrady 100 a po 101 si může něco udělat stejně tak jak s lidmi jdeš stejnou cestou a po 101 tě tam srazí auto který tam nikdy nejezdí... Je jen věc každýho kam se zařadí a za čím si bude stát, ale taky musí akceptovat názory jiných nic není 100% ani hormenship ani "stará škola" doufám že mě neukamenujete

Víte co holky já se v těch všech názvech ani nevyznám, PNH horsemanship, přirozená komunikace, parelli atd, už si ani neumím zařadit co je co...ale pro mě je důležité naslouchat koni a to tak činím...je to moje dítě, muj přítel, dělám vše proto aby byl spokojený a on mi to oplácí nenazývám to nijak a k nikomu se nehlásím, jezdím na parelce,ale i na udidle, skáčeme a chodíme na procházky, hrajem si v kruhovce a drtíme na jízdárně, vše je to o domluvě všechno je spojené se vším...at se člověk věnuje čemukoliv nejdůležitější je naslouchat koni a nebyt k němu hluchý...beru od každého něco a věřte že nikoho za to čemu se věnuje neodsuzuji, jen je třeba aby ten svůj obor zastávali opravdu lidé co tomu rozumí a pak o tom mluvili! myslím si že i parkurovým kůn se může jet projet na parelce, stejně tak i parelli kůn může sportovat...

hodně štestí všem, a klid a mír na Fauně přeje Klawdie

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
když jsem četla Vaše řádky, střídal se u mě smích s pláčem...

chápu. že díky některým rádoby horsemanům, co se jen tváří po přečtení jedné knížky, že tomu rozumí, a že není nic lepšího, jste začali někteří brát ,,horseman" jako sprosté slovo..ale proč to všechno hned odsuzovat a házet to do jednoho pytle? takhle mluví pouze 2 skupiny lidí- jedna z nich je ta, která je sobecká, a nikdy nepřijme jiný názor než svůj, a druhá skupina je ta, která to skusila, a díky málo znalostem ji to nešlo, proto je přesvědčena že to prostě nejde..vlastně je ještě 3. skupina- ti, kteří nemají čas se něco jiného učit. Mrzí mě když tady čtu věty ve smyslu : ,,parelisti a ti ostatní přirodní jsou takoví a takoví"...nebo že je schopen někdo spojit tento ,,systém " pouze jako celek westernu. Vy si ani neuvědomujete, že s přirozenou komunikací se setkáváte a používáte ji denně při každém kontaktu s koněm. jen to porstě nevidíte. A vaše názory na ostruhy, či bič?-nechci Vám je brát...je to vaše věc, ale proč koně kopat ostruhama, mlátit bičem když to jde i jinak? neodsuzuju Vás za to. Jen se ptám Proč?? proč nejdříve nezvládat svého koně jen tak, na volno, -vybudovat si důvěru, pak nasadit ohlávku, naučit koně lehkému tlaku a až pak dělat s udidlem..ptám se proč?? proč nenaučit koně na jemný tlak ze země, a raději ho prostě jednoduše pobídnout ostruhou, nebo ho dokopat, zlomit o něj bič..proč??? (to je příklad-neříkám že to tu někdo napsal).. jen mi řekněte proč když to jde jemně a s klidem...Nezastávám se tímto parelistů, ani ostatních...jen by mě zajímalo, proč obě strany nevyslechnou tu druhou, a každá si z toho něco nevezme? je to přece tak jednoduché...a upřímně je mi něktrých z vás líto-a lidé, kteří nejsou schopni naslouchat (komukoli) mi nestojí ani za kopnutí do prdele.

santosek

Jestli to měla být odpověď na můj příspěvek (neb někdy se ve vláknu nedá ani vyznat, kdo komu a na co odpovídá), tak jen toliko má poznámka:
Pracuji jak s anglicky tak westernově ježděnými koňmi. Můj soukromý kůň je ježděn westernově a jelikož na něj některý z prapůvodních majitelů velmi nemile zapůsobil a zanechal následky, stálo nás to nemálo úsilí ho dát do kupy. Za to vděčím hlavně "horsemanshipu".
Jelikož beru v potaz nižší věkovou skladbu velké části čitatelů Ifauny, proto s ohledem na jejich znalosti, vyplývající ze čtení příspěvků v místních diskuzích, jsem použila opis "parelliho či jiný westerňácký systém", protože bohužel hodně lidí si stále myslí, že tyto metody jsou spojené právě jen a pouze s westernem. Vysvětlit jim, že tomu tak není, nebylo až tak úplně mým prvotním plánem. To by mohlo následovat později, pokud by o to byl projeven zájem. A mohl by se toho třeba v klidu a vší slušnosti zhostit někdo jiný. Prostě to bylo napsáno tak, aby to bylo pro ně pochopitelné. Bohužel se jednalo možná o poněkud nešťastnou kombinaci slov. Že se toho bude někdo chytat jak bodlák košile, to je bod sám o sobě. Howgh.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
když jsem četla Vaše řádky, střídal se u mě smích s pláčem...

chápu. že díky některým rádoby horsemanům, co se jen tváří po přečtení jedné knížky, že tomu rozumí, a že není nic lepšího, jste začali někteří brát ,,horseman" jako sprosté slovo..ale proč to všechno hned odsuzovat a házet to do jednoho pytle? takhle mluví pouze 2 skupiny lidí- jedna z nich je ta, která je sobecká, a nikdy nepřijme jiný názor než svůj, a druhá skupina je ta, která to skusila, a díky málo znalostem ji to nešlo, proto je přesvědčena že to prostě nejde..vlastně je ještě 3. skupina- ti, kteří nemají čas se něco jiného učit. Mrzí mě když tady čtu věty ve smyslu : ,,parelisti a ti ostatní přirodní jsou takoví a takoví"...nebo že je schopen někdo spojit tento ,,systém " pouze jako celek westernu. Vy si ani neuvědomujete, že s přirozenou komunikací se setkáváte a používáte ji denně při každém kontaktu s koněm. jen to porstě nevidíte. A vaše názory na ostruhy, či bič?-nechci Vám je brát...je to vaše věc, ale proč koně kopat ostruhama, mlátit bičem když to jde i jinak? neodsuzuju Vás za to. Jen se ptám Proč?? proč nejdříve nezvládat svého koně jen tak, na volno, -vybudovat si důvěru, pak nasadit ohlávku, naučit koně lehkému tlaku a až pak dělat s udidlem..ptám se proč?? proč nenaučit koně na jemný tlak ze země, a raději ho prostě jednoduše pobídnout ostruhou, nebo ho dokopat, zlomit o něj bič..proč??? (to je příklad-neříkám že to tu někdo napsal).. jen mi řekněte proč když to jde jemně a s klidem...Nezastávám se tímto parelistů, ani ostatních...jen by mě zajímalo, proč obě strany nevyslechnou tu druhou, a každá si z toho něco nevezme? je to přece tak jednoduché...a upřímně je mi něktrých z vás líto-a lidé, kteří nejsou schopni naslouchat (komukoli) mi nestojí ani za kopnutí do prdele.

santosek

Protože mi není známo, nakolik je nebo není slešna tazatelka otevřená novým tréninkovým metodám (tj. odlišným od těch, které do nynějška používala), anebo nakolik jí to bude v rámci ježdění cizího koně povoleno, je možné si všimnout, že nabízím řešení týkající se jak klasického anglického tréninku (škola lehkosti P.K.) i horsemanshipu. Sama neodsuzuji ani jednu z těchto možností, stejně jako neodsuzuji jednostranně jen anglii nebo western. Neb na každém je něco dobrého a něco trochu horšího. Každý si má podle svého nejlepšího vědomí a svědomí vyzkoušet a vybrat to, co bude pro něj nejlepší, nejschůdnější. Ale je třeba těm lidem ty varianty nabídnout a ukázat, aby měli opravdu možnost výběru. Není nad to vidět vše na vlastní oči, slyšet na vlastní uši, vše si řádně ohmatat a někdy i ochutnat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víte co holky já se v těch všech názvech ani nevyznám, PNH horsemanship, přirozená komunikace, parelli atd, už si ani neumím zařadit co je co...ale pro mě je důležité naslouchat koni a to tak činím...je to moje dítě, muj přítel, dělám vše proto aby byl spokojený a on mi to oplácí nenazývám to nijak a k nikomu se nehlásím, jezdím na parelce,ale i na udidle, skáčeme a chodíme na procházky, hrajem si v kruhovce a drtíme na jízdárně, vše je to o domluvě všechno je spojené se vším...at se člověk věnuje čemukoliv nejdůležitější je naslouchat koni a nebyt k němu hluchý...beru od každého něco a věřte že nikoho za to čemu se věnuje neodsuzuji, jen je třeba aby ten svůj obor zastávali opravdu lidé co tomu rozumí a pak o tom mluvili! myslím si že i parkurovým kůn se může jet projet na parelce, stejně tak i parelli kůn může sportovat...

hodně štestí všem, a klid a mír na Fauně přeje Klawdie

Tak ze všech příspěvků co jsem si tu přečetl myslím, že nejlíp tazatelce odpověděla Míša Kunová - Kuníček. Navrhla řešení, možnosti... Santosek taky trochu pomohl, ale spíš se opět hádá o svou pravdu. Co kdybychom opět řešili daný problém při pobídce ze sedla, a ne problém který tu je už dlouho a asi ještě bude?