Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.150.1
Zajímalo by mě jaký máte názor na princip přenášení váhy v sedle při westernovém ježdění, původně jsem si myslela, že je to jednoznačné - člověk který mě učil jezdit, mě totiž učil při zatáčení přenést váhu na stranu, na kterou zatáčím, ale teď jsem se setkala s názorem, že je to přesně naopak a kůň by měl pod tlakem ustupovat a být tedy "vytlačen" např. pravou sedací kostí doleva...
Asi existují dva tábory, které prosazují dva zcela opačné principy. Zajímaly by mě vaše zkušenosti, případně kdo vás ten či onen způsob učil.
Díky Lucka
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.230.131
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zajímalo by mě jaký máte názor na princip přenášení váhy v sedle při westernovém ježdění, původně jsem si myslela, že je to jednoznačné - člověk který mě učil jezdit, mě totiž učil při zatáčení přenést váhu na stranu, na kterou zatáčím, ale teď jsem se setkala s názorem, že je to přesně naopak a kůň by měl pod tlakem ustupovat a být tedy "vytlačen" např. pravou sedací kostí doleva...
Asi existují dva tábory, které prosazují dva zcela opačné principy. Zajímaly by mě vaše zkušenosti, případně kdo vás ten či onen způsob učil.
Díky Lucka
Vezmi si na zada hodne tezky batoh a predstav si, ze ti praskne napr. levy popruh (tzn. zatizi se ti prave rameno). Instiktivne ho budes "podebirat" a uhybat pod nej na pravou stanu, aby te batoh neprevazil. Nebudes se tlacit nalevo, aby ti spadnul. Tak me to ucil muj trener.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.150.1
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Vezmi si na zada hodne tezky batoh a predstav si, ze ti praskne napr. levy popruh (tzn. zatizi se ti prave rameno). Instiktivne ho budes "podebirat" a uhybat pod nej na pravou stanu, aby te batoh neprevazil. Nebudes se tlacit nalevo, aby ti spadnul. Tak me to ucil muj trener.
To jo, mě to taky připadá logičtější takhle. Ti "druzí" zase oponují tím, že kůň uhýbá tlaku...
Nicméně teď jsem se dívala na starší diskuze na equichannelu o přikládání holení při zatáčení a názory na tohle se taky dost různí - já jsem třeba naučená lehce zkrátit vnitřní otěž, vnější dát na krk, vnitřní holeň odtáhnout, vnější přiložit na podbřišáku, ale jsou názory, co se holení týče, kdy se postupuje podobně jako v anglii. Váhu zatím nepřenáším, než mi někdo opravdu fundovaný vysvětlí, jak to teda je, trenéra teď bohužel nemám.
Každopádně dík za odpověď.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.3.205
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To jo, mě to taky připadá logičtější takhle. Ti "druzí" zase oponují tím, že kůň uhýbá tlaku...
Nicméně teď jsem se dívala na starší diskuze na equichannelu o přikládání holení při zatáčení a názory na tohle se taky dost různí - já jsem třeba naučená lehce zkrátit vnitřní otěž, vnější dát na krk, vnitřní holeň odtáhnout, vnější přiložit na podbřišáku, ale jsou názory, co se holení týče, kdy se postupuje podobně jako v anglii. Váhu zatím nepřenáším, než mi někdo opravdu fundovaný vysvětlí, jak to teda je, trenéra teď bohužel nemám.
Každopádně dík za odpověď.
já teda jezdím tak že mi koník pod tlakem ustupuje.Na tlak holeně ti přece taky ustupuje.Koníka jsem to neučila,prostě to tak dělá sám.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.230.131
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
já teda jezdím tak že mi koník pod tlakem ustupuje.Na tlak holeně ti přece taky ustupuje.Koníka jsem to neučila,prostě to tak dělá sám.
To je zvlastni. Kazdy kun, na kterem jsem sedela, dela toto: jedem rovne na volne otezi, prenesu vahu na jednu stranu, jinak nedelam vubec nic (zadne holene, oteze), kun jde pod vahu- na tu stranu, kam vahu prenesu. Zkuste si to! Druha vec je, ze kdyz mas kone postaveneho do oblouku, tak muzes prenest mirne vahu na venkovni stranu, aby konik oblouk tak "nestrihal". Ale to uz je neco jineho. Taky netvrdim, ze nemuze mit nekdo kone nauceneho opacne stejne tak, jak bych mohla kone naucit nacvalat treba na zatahani za ucho misto korektnich pomucek.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.230.131
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To jo, mě to taky připadá logičtější takhle. Ti "druzí" zase oponují tím, že kůň uhýbá tlaku...
Nicméně teď jsem se dívala na starší diskuze na equichannelu o přikládání holení při zatáčení a názory na tohle se taky dost různí - já jsem třeba naučená lehce zkrátit vnitřní otěž, vnější dát na krk, vnitřní holeň odtáhnout, vnější přiložit na podbřišáku, ale jsou názory, co se holení týče, kdy se postupuje podobně jako v anglii. Váhu zatím nepřenáším, než mi někdo opravdu fundovaný vysvětlí, jak to teda je, trenéra teď bohužel nemám.
Každopádně dík za odpověď.
Mala poznamecka- zakladni a prvni na radu prichazejici pomucka k ovladani kone je sed, tzn. prace jezdce s vahou. Vse ostatni- holene, oteze, hlas, bic prichazeji az nasledne presne v tomto poradi.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.138.210
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Mala poznamecka- zakladni a prvni na radu prichazejici pomucka k ovladani kone je sed, tzn. prace jezdce s vahou. Vse ostatni- holene, oteze, hlas, bic prichazeji az nasledne presne v tomto poradi.
To je asi taky kupodivu věc názoru, já jsem četla, že třeba začátečníci se mají na přenášení váhy vykašlat a vést koně zpočátku jen ostatními pomůckami, že přenášení váhy je víceméně špek pro pokročilé.
Jinak to s koněm zkusím bez jiných pobídek a uvidím, kam půjde, tím by se to mělo rozseknout.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.80.71
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To je asi taky kupodivu věc názoru, já jsem četla, že třeba začátečníci se mají na přenášení váhy vykašlat a vést koně zpočátku jen ostatními pomůckami, že přenášení váhy je víceméně špek pro pokročilé.
Jinak to s koněm zkusím bez jiných pobídek a uvidím, kam půjde, tím by se to mělo rozseknout.
Podle mého názoru, pokud po koni v jiných případech chcete aby ustupoval od tlaku, měli by jste to chtít i v tomto... Myslím chtít po koni něco jiného je pro něj matoucí...samozřejmě, že na to může reagovat, ale podle mého názoru, by chtělo koníka nechat při tom co po něm chceme ve všech případech... Ale pokud někdo koníka učí podbíhat pod tlak (např. Pignon-alespoň jsem to četla) je logické, nechtít po něm uhýbat před vaším sedem, ale podcházet jej... Tot můj názor... Já osobně uznávám ustoupení od tlaku....ale je to názor každého...Např. Mark Rashid (jehož názory velice uznávám) ve své knize popisuje situaci kdy se koník tak skvěle naučil ustupovat před tlakem, že si, ve chvíli kdy jej poprvé obsedal, s naprostým klidem lehnul....kůň jen udělal, co se od něj celou dobu při přípravě očekávalo, ustoupit tlaku.... (Oproti tomu, co je vyhazování?...není to jen snaha o protitlak...???...O tom by se dalo povídat hodiny a hodiny...) Myslím si jen, že by jste měli vůči koni přistupovat stále stejně, a mít po něm stále stejné požadavky...
(Co se týče sledu pobýdek...to je kapitola sama pro sebe...)
S mnoha pozdravy K.Santarová
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.12.36
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Podle mého názoru, pokud po koni v jiných případech chcete aby ustupoval od tlaku, měli by jste to chtít i v tomto... Myslím chtít po koni něco jiného je pro něj matoucí...samozřejmě, že na to může reagovat, ale podle mého názoru, by chtělo koníka nechat při tom co po něm chceme ve všech případech... Ale pokud někdo koníka učí podbíhat pod tlak (např. Pignon-alespoň jsem to četla) je logické, nechtít po něm uhýbat před vaším sedem, ale podcházet jej... Tot můj názor... Já osobně uznávám ustoupení od tlaku....ale je to názor každého...Např. Mark Rashid (jehož názory velice uznávám) ve své knize popisuje situaci kdy se koník tak skvěle naučil ustupovat před tlakem, že si, ve chvíli kdy jej poprvé obsedal, s naprostým klidem lehnul....kůň jen udělal, co se od něj celou dobu při přípravě očekávalo, ustoupit tlaku.... (Oproti tomu, co je vyhazování?...není to jen snaha o protitlak...???...O tom by se dalo povídat hodiny a hodiny...) Myslím si jen, že by jste měli vůči koni přistupovat stále stejně, a mít po něm stále stejné požadavky...
(Co se týče sledu pobýdek...to je kapitola sama pro sebe...)
S mnoha pozdravy K.Santarová
no učení koně ustupovat od tlaku je věc hezká, ale fyzikální zákony ohledně změny polohy těžiště tím neošálíš ;-)
Tím chci říct, že pro koně je i přesto, že je naučen ustupovat před tlakem, pochopitelnější a hlavně snazší na provedení "podběhnout" jezdce - čili dostat se svým těžištěm pod těžiště jezdce. Ono nejde ani tak o tlak sedací kosti jako o mírnou změnu těžiště jezdce do směru, kam chce jít. A pokud do toho chceš tu ustoupení před tlakem zamontovat, pak jednoduše přiložíš holeň, od které chceš, aby šel pryč a tím tu změnu polohy těžiště podpoříš. Výsledkem je pak velmi lehce reagující kůň na změnu těžiště jezdce, čili jezdec řídící koně skutečně na minimální pohyby svého těla - a mnohem snáze pak na sebe mohou navazovat různé cviky.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.81.149
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
no učení koně ustupovat od tlaku je věc hezká, ale fyzikální zákony ohledně změny polohy těžiště tím neošálíš ;-)
Tím chci říct, že pro koně je i přesto, že je naučen ustupovat před tlakem, pochopitelnější a hlavně snazší na provedení "podběhnout" jezdce - čili dostat se svým těžištěm pod těžiště jezdce. Ono nejde ani tak o tlak sedací kosti jako o mírnou změnu těžiště jezdce do směru, kam chce jít. A pokud do toho chceš tu ustoupení před tlakem zamontovat, pak jednoduše přiložíš holeň, od které chceš, aby šel pryč a tím tu změnu polohy těžiště podpoříš. Výsledkem je pak velmi lehce reagující kůň na změnu těžiště jezdce, čili jezdec řídící koně skutečně na minimální pohyby svého těla - a mnohem snáze pak na sebe mohou navazovat různé cviky.
No, ja tedy jezdim anglii, ale myslim, ze je to jedno, fungovat to prece musi stejne at mate sedlo jaky chcete. Kdyz si vyhodite nohy ze trmenu /nejlepe uplne bez sedla/ a prenesete vahu rekneme doprava ztratite rovnovahu a zacnete padat. Aby jste nespadli, zvysite tlak leve nohy /zaprete se levou nohou o bok kone/ Takze krome toho ze fyzikalni zakony o zmene teziste skutecne funguji /studuji fyziku
/, takze kun zacne hledat ztracenou rovnovahu a pujde pod vas, pri zmene teziste se i vy snazite nespadnout, tim zvysite tlak holene, pred kterou kun zacne ustupovat. Takze vahu prenaset vzdy do smeru, kam chci jit-mate to 2in1
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.150.1
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No, ja tedy jezdim anglii, ale myslim, ze je to jedno, fungovat to prece musi stejne at mate sedlo jaky chcete. Kdyz si vyhodite nohy ze trmenu /nejlepe uplne bez sedla/ a prenesete vahu rekneme doprava ztratite rovnovahu a zacnete padat. Aby jste nespadli, zvysite tlak leve nohy /zaprete se levou nohou o bok kone/ Takze krome toho ze fyzikalni zakony o zmene teziste skutecne funguji /studuji fyziku
/, takze kun zacne hledat ztracenou rovnovahu a pujde pod vas, pri zmene teziste se i vy snazite nespadnout, tim zvysite tlak holene, pred kterou kun zacne ustupovat. Takze vahu prenaset vzdy do smeru, kam chci jit-mate to 2in1
Děkuji všem za odpovědi, každý má asi jinou zkušenost. Já jsem to zkusila s koněm, který není na přenášení váhy naučený a tlak podcházel, reagoval rychleji a ochotněji než na přikládání holeně, na které je zvyklý... zajímavá zkušenost, ještě jednou dík všem.