Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

10.12.2007 19:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.202.135

Jakej je rozdil a s cim muzu krmit? Diky

Neregistrovaný uživatel

10.12.2007 20:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.5.123

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jakej je rozdil a s cim muzu krmit? Diky

senáž se dělá ze sena a siláž ze slámy.

koně se krmí senáží, ale jen málo a březí/kojící kobylky by neměly vůbec. jinak je oto velmi zdrave, ale nesmi se nechat zkazit

Neregistrovaný uživatel

10.12.2007 21:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.68.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
senáž se dělá ze sena a siláž ze slámy.

koně se krmí senáží, ale jen málo a březí/kojící kobylky by neměly vůbec. jinak je oto velmi zdrave, ale nesmi se nechat zkazit

tady zase nekdo vi o cem mluvi
Silaz se dela z nezavadle pice- ma mene susiny max kolem 35% a nizsi pH 3,8-4,4 hlavne glycidova-casto z kukurice
senaz se dela z pice zavadle pice sisina 35-50% a vyssi pH 4,4-5 , hlavne bílkovinná a polobílkovinná-vetsinou jsou z ruznych travnich porostu, jetelotravin, jetele..

Cim krmit? senazi- z travniho porostu, pozor na kazeni!

Martanek

Neregistrovaný uživatel

10.12.2007 21:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.5.123

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tady zase nekdo vi o cem mluvi
Silaz se dela z nezavadle pice- ma mene susiny max kolem 35% a nizsi pH 3,8-4,4 hlavne glycidova-casto z kukurice
senaz se dela z pice zavadle pice sisina 35-50% a vyssi pH 4,4-5 , hlavne bílkovinná a polobílkovinná-vetsinou jsou z ruznych travnich porostu, jetelotravin, jetele..

Cim krmit? senazi- z travniho porostu, pozor na kazeni!

Martanek

dobra, omlouvam se, ale krome toho, z ceho je silaz jsem odpovedela spravne n?

Neregistrovaný uživatel

10.12.2007 23:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.79.44

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dobra, omlouvam se, ale krome toho, z ceho je silaz jsem odpovedela spravne n?

:-) Muhehe :-) No, každopádně krmiváři tvrdí, že pokud tedy krmit koně už siláží, tak jedině kukuřičnou (a opatrně) a ve vysoké kvalitě. Siláže jsou nejen náchylné na plesnivění, tak na mikrobiální kažení tak, že na první pohled je těžko co zjistit, ale vzorek obsahuje bakterií a bakterií,že už ani mikroskop nestíhá :-) V našich podmínkách je kvalitní kuk. siláž těžko dostat, krmila bych jí v případě, že si ji vyrábíte sami a hlídáte.
Jo - a víceméně zbytečná buzerace na konec: senáž je zastaralý název, teď už jedině siláž ze zavadlé píce :-) (stejně to pro mě bude furt senáž!!!)
Každopádně Marťánkovi díky za silážní osvětu světu i.fauny :-). hanka

Neregistrovaný uživatel

11.12.2007 07:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.26.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
:-) Muhehe :-) No, každopádně krmiváři tvrdí, že pokud tedy krmit koně už siláží, tak jedině kukuřičnou (a opatrně) a ve vysoké kvalitě. Siláže jsou nejen náchylné na plesnivění, tak na mikrobiální kažení tak, že na první pohled je těžko co zjistit, ale vzorek obsahuje bakterií a bakterií,že už ani mikroskop nestíhá :-) V našich podmínkách je kvalitní kuk. siláž těžko dostat, krmila bych jí v případě, že si ji vyrábíte sami a hlídáte.
Jo - a víceméně zbytečná buzerace na konec: senáž je zastaralý název, teď už jedině siláž ze zavadlé píce :-) (stejně to pro mě bude furt senáž!!!)
Každopádně Marťánkovi díky za silážní osvětu světu i.fauny :-). hanka

možná to někdo zmodernizoval, ale já to mám taky tak- senáž je z pícnin, konzervovaná většinou CO2, který vzniká při dýchání zabalené píce, siláž je něco jiného- konzervovaná kys. mléčnou vznikající při štěpení glycidů- je proto z kukuřice, řepných řízků, má vyšší ph než senáž, pro koně se moc nehodí, navíc pokud se balík senáže rozbalí, musí se co nejdřív zkrmit

Neregistrovaný uživatel

11.12.2007 10:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.68.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
:-) Muhehe :-) No, každopádně krmiváři tvrdí, že pokud tedy krmit koně už siláží, tak jedině kukuřičnou (a opatrně) a ve vysoké kvalitě. Siláže jsou nejen náchylné na plesnivění, tak na mikrobiální kažení tak, že na první pohled je těžko co zjistit, ale vzorek obsahuje bakterií a bakterií,že už ani mikroskop nestíhá :-) V našich podmínkách je kvalitní kuk. siláž těžko dostat, krmila bych jí v případě, že si ji vyrábíte sami a hlídáte.
Jo - a víceméně zbytečná buzerace na konec: senáž je zastaralý název, teď už jedině siláž ze zavadlé píce :-) (stejně to pro mě bude furt senáž!!!)
Každopádně Marťánkovi díky za silážní osvětu světu i.fauny :-). hanka

jojo, taky mam porad senaz:o) A neni zac, ja rada, docela me pobavilo, ze senaz je z travy a silaz ze slamy, s tim bych asi zkousku z vyzivy neudelala. nic proti tomu clovicku, co to napsal, nekdy se clovek nekde neco dozvi (zaruceneho) a pak to nekde rekne a dozvi se, ze to neni az tak..
A jeste k tomu krmeni, osobne bych doporucila u kone klasiku- kvalitni seno, nikdy sem ani senaz ani silaz nevidela krmit a osobne bych z toho mela strach, kun je zvire citlive, ma dlouhy travici trakt a opravdu bych se bala problemu (koliky..), staci blba konzervace, dele otevreny balik a muze byt problem. A jak uz bylo receno, kvalitni silaze jsou opravdu kumst:o)

Martanek

Neregistrovaný uživatel

11.12.2007 13:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.189.235

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jojo, taky mam porad senaz:o) A neni zac, ja rada, docela me pobavilo, ze senaz je z travy a silaz ze slamy, s tim bych asi zkousku z vyzivy neudelala. nic proti tomu clovicku, co to napsal, nekdy se clovek nekde neco dozvi (zaruceneho) a pak to nekde rekne a dozvi se, ze to neni az tak..
A jeste k tomu krmeni, osobne bych doporucila u kone klasiku- kvalitni seno, nikdy sem ani senaz ani silaz nevidela krmit a osobne bych z toho mela strach, kun je zvire citlive, ma dlouhy travici trakt a opravdu bych se bala problemu (koliky..), staci blba konzervace, dele otevreny balik a muze byt problem. A jak uz bylo receno, kvalitni silaze jsou opravdu kumst:o)

Martanek

Vsem diskutujícím doporučuju dostudovat výživu nebo nezasahovat do témat, o kterých moc nevědí, neplést druhým hlavy - a na sestavení krmné dávky si pozvat specialistu

Neregistrovaný uživatel

11.12.2007 13:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.79.44

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vsem diskutujícím doporučuju dostudovat výživu nebo nezasahovat do témat, o kterých moc nevědí, neplést druhým hlavy - a na sestavení krmné dávky si pozvat specialistu

VŠ zkouška z výživy je ti málo ??? H.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2007 14:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.79.44

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
VŠ zkouška z výživy je ti málo ??? H.

...což neznamená, že s názorem sestavení KD od výživáře nesouhlasím :-)

Neregistrovaný uživatel

11.12.2007 16:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.142.225

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
VŠ zkouška z výživy je ti málo ??? H.

Podle výsledného efektu je to dost málo Ještě je potřeba si trošku přičuchnout k té praxi, ale to chce víc času a míň sebevědomí

Neregistrovaný uživatel

11.12.2007 16:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.79.44

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle výsledného efektu je to dost málo Ještě je potřeba si trošku přičuchnout k té praxi, ale to chce víc času a míň sebevědomí

Tak dík teda... netvrdím, že jsem krmivář, ale teda konkrétně co je špatně na mém příspěvku ?

Neregistrovaný uživatel

12.12.2007 11:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.134.130

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak dík teda... netvrdím, že jsem krmivář, ale teda konkrétně co je špatně na mém příspěvku ?

Špatně ani tak ne, jako evidentně dobře naučeno od učitele teoretika
Tak malá soukromá lekce odborné praxe
Siláž i senáž se moc nedoporučují, ale častěji se používá senáž, travní a jetelotravní v balíkách.
V siláži sice po styku se vzduchem probíhá sekundární mikrobiální kvašení, ale jinak obsah mikroorganismů není kvalitativním znakem, protože u dobré i špatné siláže dojde po ukončení kvašení k uhynutí všech mikroorganismů, žádoucích i nežádoucích, a při odběru vzorku kontaminací zase k jejich bleskovému pomnožení, takže jich tam jsou hejna tak jako tak.
Dnes se dělá (až na výjimky) siláž i senáž kvalitní, s konzervanty, protože vstupy jsou tak drahé, že si ztráty nemůže slušný podnik dovolit, a užitkovost je tak vysoká, že každá maličkost hraje roli.
Konzervace probíhá vždy mléčným kvašením (CO2, který kdosi zmínil, se dává na vlhké zrno, to je pak typ LKS atd.). Názvy siláž i senáž se stále používají, prakticky je siláž z kukuřice a řízků, senáž z traviček.
Ale jinak dobrý, pár let v tvrdé praxi to srovná

Neregistrovaný uživatel

12.12.2007 13:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.202.135

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Špatně ani tak ne, jako evidentně dobře naučeno od učitele teoretika
Tak malá soukromá lekce odborné praxe
Siláž i senáž se moc nedoporučují, ale častěji se používá senáž, travní a jetelotravní v balíkách.
V siláži sice po styku se vzduchem probíhá sekundární mikrobiální kvašení, ale jinak obsah mikroorganismů není kvalitativním znakem, protože u dobré i špatné siláže dojde po ukončení kvašení k uhynutí všech mikroorganismů, žádoucích i nežádoucích, a při odběru vzorku kontaminací zase k jejich bleskovému pomnožení, takže jich tam jsou hejna tak jako tak.
Dnes se dělá (až na výjimky) siláž i senáž kvalitní, s konzervanty, protože vstupy jsou tak drahé, že si ztráty nemůže slušný podnik dovolit, a užitkovost je tak vysoká, že každá maličkost hraje roli.
Konzervace probíhá vždy mléčným kvašením (CO2, který kdosi zmínil, se dává na vlhké zrno, to je pak typ LKS atd.). Názvy siláž i senáž se stále používají, prakticky je siláž z kukuřice a řízků, senáž z traviček.
Ale jinak dobrý, pár let v tvrdé praxi to srovná

takze mi doporucujes s tim krmit, ale v pripade, ze budu davat i seno, jo?

Neregistrovaný uživatel

12.12.2007 14:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.165.148

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
takze mi doporucujes s tim krmit, ale v pripade, ze budu davat i seno, jo?

Ne, nemáš na to zkušenosti, doporučuju ti už asi po třetí spojit se s poradcem pro výživu.

Neregistrovaný uživatel

13.12.2007 09:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.79.44

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Špatně ani tak ne, jako evidentně dobře naučeno od učitele teoretika
Tak malá soukromá lekce odborné praxe
Siláž i senáž se moc nedoporučují, ale častěji se používá senáž, travní a jetelotravní v balíkách.
V siláži sice po styku se vzduchem probíhá sekundární mikrobiální kvašení, ale jinak obsah mikroorganismů není kvalitativním znakem, protože u dobré i špatné siláže dojde po ukončení kvašení k uhynutí všech mikroorganismů, žádoucích i nežádoucích, a při odběru vzorku kontaminací zase k jejich bleskovému pomnožení, takže jich tam jsou hejna tak jako tak.
Dnes se dělá (až na výjimky) siláž i senáž kvalitní, s konzervanty, protože vstupy jsou tak drahé, že si ztráty nemůže slušný podnik dovolit, a užitkovost je tak vysoká, že každá maličkost hraje roli.
Konzervace probíhá vždy mléčným kvašením (CO2, který kdosi zmínil, se dává na vlhké zrno, to je pak typ LKS atd.). Názvy siláž i senáž se stále používají, prakticky je siláž z kukuřice a řízků, senáž z traviček.
Ale jinak dobrý, pár let v tvrdé praxi to srovná

Ach jo...mikra siláží možná není kvalitativním znakem, ale častým problémem, ke kontaminaci dochází ale ne při odběru - nejčastěji poškozením folie, nikdo si ničeho nevšimne, u malých podniků a SHR dlouho otevřený balík: odběr vzorků se děje sterilními nástroji do sterilních vzorkovnic, takže tam asi fakt ne. Mluvím o konkrétním praktickém stanovování na MZLU v Brně, sledování indikačnách a některých neindikačních mikroušů plus plísní: v průběhu skladování a pak pár odběrů v době zkrmení HZ. výzkum trvající cca 2 roky na jednu dizertačku, v menším množství tam kutí pořád něco, siláže různých dodavatelů (někde horší, někde lepší). Hejna ať jich tam jsou, ale ne hejna patogenů nebo spor plísní. V tomhle krapet pár let tvrdé praxe mám pro změnu já.
Ověř si tu kukuřičnou siláž. Tady na JM se jí krmí koním docela dost, jestli chceš dám ti na pár stájí kontakty a pár mám i zanalyzovaných. Jestli to já schvaluju nebo ne, nebudu rozpitvávat...
A ohledně názvů jsem snad řekla svoje nahoře...používám jej také. Jen bych nedoporučovala jej použít studentovi při zkoušce.
Každý máme holt svoji praxi, já u té své ráda zůstanu.

Přidejte reakci

Přidat smajlík