Ježdění na ohlávce

Možná to bude pro někoho hloupý dotaz, ale mně to nedá... V dnešní době docela dost lidí jezdí jen na ohlávce. Tak mě napadlo, jestli by třeba takový pár mohl jet military? Na drezůru třeba nějakou ozdobnou ohlávku, na cross jinou,... Chápu, že jsou v pravidlech určené věci, které musí být, ale co když má jezdec výborného koně, který nikdy neměl udidlo v puse a na závodění má...
Dokážete si to představit?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možná to bude pro někoho hloupý dotaz, ale mně to nedá... V dnešní době docela dost lidí jezdí jen na ohlávce. Tak mě napadlo, jestli by třeba takový pár mohl jet military? Na drezůru třeba nějakou ozdobnou ohlávku, na cross jinou,... Chápu, že jsou v pravidlech určené věci, které musí být, ale co když má jezdec výborného koně, který nikdy neměl udidlo v puse a na závodění má...
Dokážete si to představit?

Možná je to jen nějaký, ve mě zakořeněný stereotyp, ale myslím si, že dělat vrcholový sport na ohlávce by moc nešlo...

Nemyslím si, že na ohlávce dosáhneš tak dokonalého kontaktu jezdce s koněm, které je potřeba do vysoké drezury, či vlastně jakéhokoliv sportu.

I když asi jak kterého. Endirance by asi šlo jen s ohlávkou. Ale třeba závody čtyřspřeží vůůůbec, vysoká drezura či STéčka parkury, o crossu ani nemluvě... Podle mě je tam vážně třeba výborný kontakt s hubou koně. Přecejen si vem, že po staletí jsou na tento způsob kontaktu s jezdcem koníci zvyklí. Je to součást jejich života a snad se i dá říct, že jsou na to šlechtěni.

Ale jak říkám, je to jen můj pohled na věc. Částečně ovlivněn tím, že jsem nikdy neuznávala ani nepraktikovala ježdění na ohlávce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možná je to jen nějaký, ve mě zakořeněný stereotyp, ale myslím si, že dělat vrcholový sport na ohlávce by moc nešlo...

Nemyslím si, že na ohlávce dosáhneš tak dokonalého kontaktu jezdce s koněm, které je potřeba do vysoké drezury, či vlastně jakéhokoliv sportu.

I když asi jak kterého. Endirance by asi šlo jen s ohlávkou. Ale třeba závody čtyřspřeží vůůůbec, vysoká drezura či STéčka parkury, o crossu ani nemluvě... Podle mě je tam vážně třeba výborný kontakt s hubou koně. Přecejen si vem, že po staletí jsou na tento způsob kontaktu s jezdcem koníci zvyklí. Je to součást jejich života a snad se i dá říct, že jsou na to šlechtěni.

Ale jak říkám, je to jen můj pohled na věc. Částečně ovlivněn tím, že jsem nikdy neuznávala ani nepraktikovala ježdění na ohlávce.

Podle me je to mnohem lepsí nez na udidle ale musi to ten kun chapat

Ono by to asi šlo, ale většinou je udidlo předepsanou součástí výstroje. takže pro bezudidlovce dost podpásovka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono by to asi šlo, ale většinou je udidlo předepsanou součástí výstroje. takže pro bezudidlovce dost podpásovka.

ve VSECH soutezich je narizeno udidlo nkede (napr. v parkurech) je povoleno hackamore... takze nejde. navic nevim, pokud je udidlo dobre, kvalitni a konikovi sedi, ruka jezdce je lehka, tak nevidim duvod. A dokonce zakony CR pisi taky o tom, ze jezdec na zvireti musi mit udidlo (neznam presnou formulaci, ale fakt to tam je

jezisis!!!!!!!co to tady ctu!!!!!!!! to snad ani neni mozne!!!!tohle me fakt zvedlo ze zidle....vrcholovy sport ze by nesel naohlavce?????ze udidlo je pro zlepseni kontaktu s hubou kone???????????to nemyslis vazne?????ano po staletich jsou lide ,,zvykli" cpat konim do huby zelezo..tak jako jsou zvykli je porad k necemu nunit, pouzivat ostruhy, podkovy, o kroceni ani nemluve!!!je to jen proto, ze lide si na kone neumi udelat cas, a prot ze jsou to mnohdy nemyslící ovce, které kývou hlavou nad vším co vymyslelo jejich stádo!!!! protže to tak pouziva kazdy-tak to asi bude dobre....

a o tom ze jsou na to kone zvykli??????to si ze me delas prel!!??!! co maji asi tak delat kdyz jim nacpes kus zeleza do huby???? a ze je to soucast zivota koni????? co ty vis o jejich zivote, kdyz jsi schopna napsat neco zakoveho??promin-ale tohle me donutilo se takhle dusevne vyzvracet...a ze jsou na to slechteni??ja uz nic nerikam...zepry se kun neda zvladnout na ohlavce? ze ma mensi kontak s jezdcem?????? pochopilas nekdy princip provazovky? a na co jsou tam ty uzle?-tlaci na nervove body a pusobi lepe nez nejake zelezo!!!aha..takze kun nekde zastavit..vyskubu ho v hube, aby vedel zac je toholoket, a je to...lidi..tohle me dostalo..rikejte si co chcete, vim ze to je jen tvuj pohled na vec..kazd ma nejaky pohled. me spis zarazilo s jakou samozdrejmosti a drzosti jsi tohle ze sebe mohla vyplivnout...nejdriv nez neco takoveho napises, mela by ses co nejvic dovedet o bezudidlovem jezdeni.

(santosek) ingrid

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ve VSECH soutezich je narizeno udidlo nkede (napr. v parkurech) je povoleno hackamore... takze nejde. navic nevim, pokud je udidlo dobre, kvalitni a konikovi sedi, ruka jezdce je lehka, tak nevidim duvod. A dokonce zakony CR pisi taky o tom, ze jezdec na zvireti musi mit udidlo (neznam presnou formulaci, ale fakt to tam je

ukaž mi někoho z těch, co psali ty zákony, jestli někdo z nich seděl na koni..nebo ho jen viděl!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jezisis!!!!!!!co to tady ctu!!!!!!!! to snad ani neni mozne!!!!tohle me fakt zvedlo ze zidle....vrcholovy sport ze by nesel naohlavce?????ze udidlo je pro zlepseni kontaktu s hubou kone???????????to nemyslis vazne?????ano po staletich jsou lide ,,zvykli" cpat konim do huby zelezo..tak jako jsou zvykli je porad k necemu nunit, pouzivat ostruhy, podkovy, o kroceni ani nemluve!!!je to jen proto, ze lide si na kone neumi udelat cas, a prot ze jsou to mnohdy nemyslící ovce, které kývou hlavou nad vším co vymyslelo jejich stádo!!!! protže to tak pouziva kazdy-tak to asi bude dobre....

a o tom ze jsou na to kone zvykli??????to si ze me delas prel!!??!! co maji asi tak delat kdyz jim nacpes kus zeleza do huby???? a ze je to soucast zivota koni????? co ty vis o jejich zivote, kdyz jsi schopna napsat neco zakoveho??promin-ale tohle me donutilo se takhle dusevne vyzvracet...a ze jsou na to slechteni??ja uz nic nerikam...zepry se kun neda zvladnout na ohlavce? ze ma mensi kontak s jezdcem?????? pochopilas nekdy princip provazovky? a na co jsou tam ty uzle?-tlaci na nervove body a pusobi lepe nez nejake zelezo!!!aha..takze kun nekde zastavit..vyskubu ho v hube, aby vedel zac je toholoket, a je to...lidi..tohle me dostalo..rikejte si co chcete, vim ze to je jen tvuj pohled na vec..kazd ma nejaky pohled. me spis zarazilo s jakou samozdrejmosti a drzosti jsi tohle ze sebe mohla vyplivnout...nejdriv nez neco takoveho napises, mela by ses co nejvic dovedet o bezudidlovem jezdeni.

(santosek) ingrid

A ty by ses mela co nejvíc dozvědět o právu každého slušně vyjádřit svůj názor. Protože autor toho příspěvku, na který reaguješ, se vyjádřil ve vší slušnosti a navíc napsal, že je to jeho názor. O tvém "výzvratu" se naproti tomu jako o slušném mluvit opravdu nedá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ukaž mi někoho z těch, co psali ty zákony, jestli někdo z nich seděl na koni..nebo ho jen viděl!

to je presne ono.. ale je to proste zakon... kdyby ses na vetsinu zakoni koukala takhle, tak bys je porusovala myslim z vic jak dvou tretin...

Nerozciluj se-prispivatelka sama napsala, ze tomu nerozumi-tzn. nevi o cem mluvi. Drezura i parkur samozrejme na ohlavce jet jde. Kun vsechny povely pochopi, ohledne jemnosti je to hloupost-kun muze stejne jemne reagovat na ohlavce jako na uzdecce (a na uzdecce stejne tupe pokud ma spatneho jezdce). Ohlavkou se da regulovat vse, co uzdeckou. Jediny rozdil mozna bude v tom, ze jezdeni s ohlavkou vyzaduje vice ochoty kone, jelikoz jej nepreperete (i kdyz i to je polemika). Toz na tom to casto ztroskota "Čím méně umění, tím více řemení".
Hezký den Z.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ukaž mi někoho z těch, co psali ty zákony, jestli někdo z nich seděl na koni..nebo ho jen viděl!

(santosek) ingrid:
Ach ty moralistko, neříkám, že v některých věcech nemáš pravdu, ale zas to tolik nepřeháněj.)!A když to bereš tak do detailů....píšeš o tom na co koně jsou a nejsou zvyklí.Myslíš že jsou nadšeni z tvé provázkové ohlávky?Z tvého zadku na jejich hřbetě?Z tvé uzavřené ohrady?.) Asi je to pro ně lepší a přirozenjší..ale když se to vezme kolem a kolem...........:)

Jen by mě zajímalo jen tak pro zajímavost, jestli znáte někoho kdo zvládá s koněm S-T drezuru bez udidla, jen na ohlávce? Já osobně ne, ale jestli někoho takového znáte napište. Já jezdím s koněm jak na ohlávce, tak na uzdečce a nevidím problém. A nechápu, že se ještě pozastavujeme nad zákony Ti truhlové někdy vedí o čem mluví, ale někdy je to absolutně zcestné, ale s tím se asi nic nenadělá. A když jsme u těch pravidel, tak třeba se jednou změní a budeme startovat na parkuru na parelkach a třeba i bez sedel.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
(santosek) ingrid:
Ach ty moralistko, neříkám, že v některých věcech nemáš pravdu, ale zas to tolik nepřeháněj.)!A když to bereš tak do detailů....píšeš o tom na co koně jsou a nejsou zvyklí.Myslíš že jsou nadšeni z tvé provázkové ohlávky?Z tvého zadku na jejich hřbetě?Z tvé uzavřené ohrady?.) Asi je to pro ně lepší a přirozenjší..ale když se to vezme kolem a kolem...........:)

myslím, že na ohlávce nebo jiném bezudidlovém ježdění, by se vrcholový spot jezdit dal, ALE ( záměrně velké) v pravidlech většiny disciplín je to zakázáno. pokud jsam dobrý jezdec a mám ochotného koně, nevidím problém. A ještě k příspěvku nahoře. Přiznávám, že názor, že koně jsou šlechtěni k tomu, aby byli zvyklí nosit udidlo, mě rozesmál. Řekla bych , že jsou šlechtěni k ochotě a spolupráci a proto jsou ochotni udidlo přijmout. A tvbrzení, že to co se dělá po staletí je dobré, je podle mě také zcestné. Například pouštění žilou se také praktikovalo po staletí a není to nejlepší lék na špatnou náladu. Ale reakce na tento přípspěvek opravdu nemusela být tak agresivní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen by mě zajímalo jen tak pro zajímavost, jestli znáte někoho kdo zvládá s koněm S-T drezuru bez udidla, jen na ohlávce? Já osobně ne, ale jestli někoho takového znáte napište. Já jezdím s koněm jak na ohlávce, tak na uzdečce a nevidím problém. A nechápu, že se ještě pozastavujeme nad zákony Ti truhlové někdy vedí o čem mluví, ale někdy je to absolutně zcestné, ale s tím se asi nic nenadělá. A když jsme u těch pravidel, tak třeba se jednou změní a budeme startovat na parkuru na parelkach a třeba i bez sedel.

no neznám jezdce drezury ST co by jezdil na ohlavce. na druhou stranu, proč by to zkoušel, když ho na obdélník bez uzdy nepustí? mrhal by česem svým i svého koně, pokud by chtěl závodit

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no neznám jezdce drezury ST co by jezdil na ohlavce. na druhou stranu, proč by to zkoušel, když ho na obdélník bez uzdy nepustí? mrhal by česem svým i svého koně, pokud by chtěl závodit

Ano přesně tak jsem to myslela.

Souhlasím, kdo by chtěl ztrácet čas ale když s ekouknete na druhou stranu, zrovna nemálo koníků ovládá výtečně westernovou drezuru na bosalu a to je dost podobné

Prosím tě, co tady po mě řveš...?

Kde jsem napsala že: udidlo je pro zlepseni kontaktu s hubou kone?? Ať chceš nebo ne, je tohle a o tom ze jsou na to kone zvykli?????? prostě fakt. Parelliho ohlávky a vůbec bezudidlové ježdění je trendem posledních pár let. Kde jsem řekla, že a ze je to soucast zivota koni?????? Kde jsem napsala, že .zepry se kun neda zvladnout na ohlavce??? A tohle mi vkládáš do úts proč - takze kun nekde zastavit..vyskubu ho v hube, aby vedel zac je toholoket, a je to...??

me spis zarazilo s jakou samozdrejmosti a drzosti jsi tohle ze sebe mohla vyplivnout...
promiň, ale svůj názor umím říct se samozřejmostí a důvěrou v sebe sama. Je to totiž můj názor!

Takže ti tak vcelku doporučuji, aby se za A - naučila češtinu, za B - naučila se respektovat názor jiného člověka, za C - naučila se číst důkladně to, na co reaguješ a za D - nebrala jméno Boží nadarmo do úst, která by zasloužila vypláchnout mýdlovou vodou, aby se ti lépe blinkalo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nerozciluj se-prispivatelka sama napsala, ze tomu nerozumi-tzn. nevi o cem mluvi. Drezura i parkur samozrejme na ohlavce jet jde. Kun vsechny povely pochopi, ohledne jemnosti je to hloupost-kun muze stejne jemne reagovat na ohlavce jako na uzdecce (a na uzdecce stejne tupe pokud ma spatneho jezdce). Ohlavkou se da regulovat vse, co uzdeckou. Jediny rozdil mozna bude v tom, ze jezdeni s ohlavkou vyzaduje vice ochoty kone, jelikoz jej nepreperete (i kdyz i to je polemika). Toz na tom to casto ztroskota "Čím méně umění, tím více řemení".
Hezký den Z.

Jediny rozdil mozna bude v tom, ze jezdeni s ohlavkou vyzaduje vice ochoty kone, jelikoz jej nepreperete (i kdyz i to je polemika)

Jasně, udidlem koně přepereš líp. Ale pokud se chceš dostat do vyššího sportu (např. drezura), projeví se na koni všechny zlé věci, co mu udidlo napáchalo. Protože kůň v životě nepůjde tak uvolněný a klidný, pokud se bude udidla bát či s ním bude mít špatné zkušenosti.

Jinak samozřejmě souhlasím s tím, že v rukách blbce udidlo umí napáchat extrémní škody. Ale stejně tak v rukách citlivého a jemného člověka slouží k dokonalé komunikaci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
myslím, že na ohlávce nebo jiném bezudidlovém ježdění, by se vrcholový spot jezdit dal, ALE ( záměrně velké) v pravidlech většiny disciplín je to zakázáno. pokud jsam dobrý jezdec a mám ochotného koně, nevidím problém. A ještě k příspěvku nahoře. Přiznávám, že názor, že koně jsou šlechtěni k tomu, aby byli zvyklí nosit udidlo, mě rozesmál. Řekla bych , že jsou šlechtěni k ochotě a spolupráci a proto jsou ochotni udidlo přijmout. A tvbrzení, že to co se dělá po staletí je dobré, je podle mě také zcestné. Například pouštění žilou se také praktikovalo po staletí a není to nejlepší lék na špatnou náladu. Ale reakce na tento přípspěvek opravdu nemusela být tak agresivní.

Přecejen si vem, že po staletí jsou na tento způsob kontaktu s jezdcem koníci zvyklí. Je to součást jejich života a snad se i dá říct, že jsou na to šlechtěni.

Myslím, že jsme to mysleli podobně, jen jsem se jinak vyjádřila...
Jakože je prostě po staletí součást koně udidlo a to je prostě fakt.

Myslím ale, že tohle A tvbrzení, že to co se dělá po staletí je dobré, je podle mě také zcestné. jsem neřekla. A pokud ano, můžeš mi upřesnit, kde to bylo?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím, kdo by chtěl ztrácet čas ale když s ekouknete na druhou stranu, zrovna nemálo koníků ovládá výtečně westernovou drezuru na bosalu a to je dost podobné

Piafa, pasáž, leváda, kapriola, krupáda. atd. atd. na bosalu...?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím tě, co tady po mě řveš...?

Kde jsem napsala že: udidlo je pro zlepseni kontaktu s hubou kone?? Ať chceš nebo ne, je tohle a o tom ze jsou na to kone zvykli?????? prostě fakt. Parelliho ohlávky a vůbec bezudidlové ježdění je trendem posledních pár let. Kde jsem řekla, že a ze je to soucast zivota koni?????? Kde jsem napsala, že .zepry se kun neda zvladnout na ohlavce??? A tohle mi vkládáš do úts proč - takze kun nekde zastavit..vyskubu ho v hube, aby vedel zac je toholoket, a je to...??

me spis zarazilo s jakou samozdrejmosti a drzosti jsi tohle ze sebe mohla vyplivnout...
promiň, ale svůj názor umím říct se samozřejmostí a důvěrou v sebe sama. Je to totiž můj názor!

Takže ti tak vcelku doporučuji, aby se za A - naučila češtinu, za B - naučila se respektovat názor jiného člověka, za C - naučila se číst důkladně to, na co reaguješ a za D - nebrala jméno Boží nadarmo do úst, která by zasloužila vypláchnout mýdlovou vodou, aby se ti lépe blinkalo.

Tak na 19 let bys mohla mít už trošec rozumu...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Piafa, pasáž, leváda, kapriola, krupáda. atd. atd. na bosalu...?

A proč jako ne???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A proč jako ne???

Nevím, popravdě... Ale chtěla bych to vidět na vlastní oči. Víš o někom, kdo to zvládne na bosalu?
impact

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, popravdě... Ale chtěla bych to vidět na vlastní oči. Víš o někom, kdo to zvládne na bosalu?
impact

Také bych to ráda viděla... Prostě jezdce který to zvládně na ohlávce. Když se toho tak zastáváš, tak to asi nejspíš umíš, super, hoď sem odkaz a my se rádi mrkneme na takovou piafu na ohlávce...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, popravdě... Ale chtěla bych to vidět na vlastní oči. Víš o někom, kdo to zvládne na bosalu?
impact

jak už bylo řečeno drezuru nikdo normální netrénuje na ohlávce či bosalu, protže to prostě nemá smysl když na takovém koni pak nebude moct jet závodně, trénují tak westernoví jezdci - tyto cviky k jejich drezůře prostě nepatří,ale když na bosalu dokáží zajet prodloužené chody, chody stranou, spiny, rollbacky, podsazovat se...tak nevěřím,že piafa či pasáž by byla takový problém a levády krupádi či kaprioly no- ale to už jsme zase někde jinde, španělskou školu jezdí v poměru k ostatním tak málo lidí a tyto cviky jsou tak náročné a dodržují se zde při výcviku víc než jinde tradice , takže těžko by se někdo takový našel a ne z důvodu že by to nešlo. když něco není ani vyzkoušeno, tak to přece hned neznamená že to nelze.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jak už bylo řečeno drezuru nikdo normální netrénuje na ohlávce či bosalu, protže to prostě nemá smysl když na takovém koni pak nebude moct jet závodně, trénují tak westernoví jezdci - tyto cviky k jejich drezůře prostě nepatří,ale když na bosalu dokáží zajet prodloužené chody, chody stranou, spiny, rollbacky, podsazovat se...tak nevěřím,že piafa či pasáž by byla takový problém a levády krupádi či kaprioly no- ale to už jsme zase někde jinde, španělskou školu jezdí v poměru k ostatním tak málo lidí a tyto cviky jsou tak náročné a dodržují se zde při výcviku víc než jinde tradice , takže těžko by se někdo takový našel a ne z důvodu že by to nešlo. když něco není ani vyzkoušeno, tak to přece hned neznamená že to nelze.

Neříkám, že to nelze, spíše reaguji na ty hysterické výlevy... Ale co se dá dělat. Ano, není to vyzkoušeno a neznamenáto, že to nelze, ale proč by to kdo dělal a zkoušel, že? Když se někdo staví za názor, že kapriola,leváda apod. jdou na ohlávce, tak chci vidět, jak to ví... Tak to bylo myšleno. No nic, já už jsem svůj názor řekla. Mějte se hezky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neříkám, že to nelze, spíše reaguji na ty hysterické výlevy... Ale co se dá dělat. Ano, není to vyzkoušeno a neznamenáto, že to nelze, ale proč by to kdo dělal a zkoušel, že? Když se někdo staví za názor, že kapriola,leváda apod. jdou na ohlávce, tak chci vidět, jak to ví... Tak to bylo myšleno. No nic, já už jsem svůj názor řekla. Mějte se hezky.

znam jezdkyni T drezury, kteraVSECHNY cviky jezdi na krasnem sirokem medenem jednou lomenem D-udidle... uzdu dostavaji kone do tlamicky jen na zavody... ale jet to na ohlavce??? nechapu. jiste to lze ale povely "hube" a "nosu" jsou rozdilne, takze nevim nevim...

jo a lepsi tlusty stihlo nez provazova ohlavka v rukou neznalce. provazovku nemam rada, prtooze dokaze napachat peknou paseku...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přecejen si vem, že po staletí jsou na tento způsob kontaktu s jezdcem koníci zvyklí. Je to součást jejich života a snad se i dá říct, že jsou na to šlechtěni.

Myslím, že jsme to mysleli podobně, jen jsem se jinak vyjádřila...
Jakože je prostě po staletí součást koně udidlo a to je prostě fakt.

Myslím ale, že tohle A tvbrzení, že to co se dělá po staletí je dobré, je podle mě také zcestné. jsem neřekla. A pokud ano, můžeš mi upřesnit, kde to bylo?

Myslím ale, že tohle A tvbrzení, že to co se dělá po staletí je dobré, je podle mě také zcestné. jsem neřekla. A pokud ano, můžeš mi upřesnit, kde to bylo?
Přece jen si vem, že po staletí jsou na tento způsob kontaktu s jezdcem koníci zvyklí- tuto větu sem tak pochopila, ale když si to čtu znova, tak sem to pochopila špatně- v zápalu vášní

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
znam jezdkyni T drezury, kteraVSECHNY cviky jezdi na krasnem sirokem medenem jednou lomenem D-udidle... uzdu dostavaji kone do tlamicky jen na zavody... ale jet to na ohlavce??? nechapu. jiste to lze ale povely "hube" a "nosu" jsou rozdilne, takze nevim nevim...

jo a lepsi tlusty stihlo nez provazova ohlavka v rukou neznalce. provazovku nemam rada, prtooze dokaze napachat peknou paseku...

impact vyhledej si na youtube Honzu Bláhu nebo Nevzorova Ti piafu ,pasáž atd. umí jezdit bez ničeho

"jo a lepsi tlusty stihlo nez provazova ohlavka v rukou neznalce"
zlatá slova
a jenom malý postřeh ohledně ostrosti daných nástrojů-jezdím jak na ohlávce tak na olivě. sama na sobě pozoruji, že když mám ohlávku, jsou mé ruce hrubší, ne protože by kůn méně poslouchal, ale podvědomě to považuji za jemnější nástroj (musím se hoodně hlídat). na udidle si dávám sakra bacha. a myslím, že to je problém hodně lidí, jezdících na ohlávce. dyt ono je to jemnější.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"jo a lepsi tlusty stihlo nez provazova ohlavka v rukou neznalce"
zlatá slova
a jenom malý postřeh ohledně ostrosti daných nástrojů-jezdím jak na ohlávce tak na olivě. sama na sobě pozoruji, že když mám ohlávku, jsou mé ruce hrubší, ne protože by kůn méně poslouchal, ale podvědomě to považuji za jemnější nástroj (musím se hoodně hlídat). na udidle si dávám sakra bacha. a myslím, že to je problém hodně lidí, jezdících na ohlávce. dyt ono je to jemnější.....

musím souhlasit na příspěvek pár nademnou vemte si Honzu Bláhu...a ne jenom s gastonem, i s jinými koňmi to dokáže!!! pokud se mezi člověkem a koněm vytvoří pouto které je kamarádské a ne jen sednout, kopnout a pak zatáhnout tak proč ne!! já měla též koně, kterého když jsem dovezla a začala jezdit byl jak urvaný z řetězu, viděl koně a tradá za nimi, na louce na zadní, přední jen aby letěl ...po pár měsících jezdím pouze a jen na ohlávce, jízdarnu zvládám dalo by se říct s přehledem i bez ohlávky a to si klidně bez te ohlavky zajedu na hřiště na kofolu je to cca 300m ale nezdrhne a když slezu kůň by měl možnost pelášit domu nebo kamkoliv jinam ale neudělá to stojí tam a šťouchá do mě....a co že to je za koně?? 5ti letý arab jak všeci říkají arabi jsou pobláznění živelná pohroma neovladatelní-tůdle je to jen souhra mezi člověkem a koněm, kůň může mít i dvacet pák ale když se rozhodne jít tak jde, kdyby si kůň uvědomil svou sílu, myslím že polovina koňáku(nekoňáků) mám po ptákách spíše po koních. Zdarec a taky mě ukřižujte za můj názor
Sajma(Jana)
ps:miláčci ze Zlína viz ukázka jízda bez ohlávky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
impact vyhledej si na youtube Honzu Bláhu nebo Nevzorova Ti piafu ,pasáž atd. umí jezdit bez ničeho

pasaz a piafa od nevzorova a blahu su cirkusove kusky a nemaju nic spolocne s drezurou.co ale maju spolocne kone tych "naturalistov" su neustale usklebene vyrazy,keby sa na mna takto ksichti kon kedykolvek ho o nieco poziadam,tak asi radsej od neho nic nechcem.btw,ked sa pozries na com jazdi nevzorov(kozeny remen okolo krku!!!!!!!!),tiez to nie je nic jemne.aby som nebola uplne mimo tema,uznavam jazdenie na bezzubadlovych uzdeckach,ktore su urcene na jazdnie.ohlavka je na vodenie a pracu zo zeme.

tak v tom musím odporovat!.Jezdím na parelce i na udidle, protže koně vodím do výběhu tak, že na kobyle sedím a druhou vedu, beru si na toto zásadně ohlávku. Je sakra rozdíl v reakci kobyly na které jedu, když tu co vede se zasekne nebo naopak rozběhne a já omylem cuknu za otěže od ohlávky či za otěže od uzdečky - a to jezdím na 2* lomeném! Mnohokráte ozkoušené, o opaku mě těžko přesvědčíte

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
musím souhlasit na příspěvek pár nademnou vemte si Honzu Bláhu...a ne jenom s gastonem, i s jinými koňmi to dokáže!!! pokud se mezi člověkem a koněm vytvoří pouto které je kamarádské a ne jen sednout, kopnout a pak zatáhnout tak proč ne!! já měla též koně, kterého když jsem dovezla a začala jezdit byl jak urvaný z řetězu, viděl koně a tradá za nimi, na louce na zadní, přední jen aby letěl ...po pár měsících jezdím pouze a jen na ohlávce, jízdarnu zvládám dalo by se říct s přehledem i bez ohlávky a to si klidně bez te ohlavky zajedu na hřiště na kofolu je to cca 300m ale nezdrhne a když slezu kůň by měl možnost pelášit domu nebo kamkoliv jinam ale neudělá to stojí tam a šťouchá do mě....a co že to je za koně?? 5ti letý arab jak všeci říkají arabi jsou pobláznění živelná pohroma neovladatelní-tůdle je to jen souhra mezi člověkem a koněm, kůň může mít i dvacet pák ale když se rozhodne jít tak jde, kdyby si kůň uvědomil svou sílu, myslím že polovina koňáku(nekoňáků) mám po ptákách spíše po koních. Zdarec a taky mě ukřižujte za můj názor
Sajma(Jana)
ps:miláčci ze Zlína viz ukázka jízda bez ohlávky

To, že jedeš bez ohlávky na věřejném prostoru a po zastavení stojí kůň sám ve volnosti, je od tebe pěkně nezodpovědné. Je dobře že máš koně přiježděného, že tě poslouchá, ale je to vždy jen neuvažující zvíře, které se může leknout a v panice utéct , už jsi někdy viděla koně napasovaného přes čelní sklo a střechu do osobního auta? Stačí jen fotky. Pro osobní "machrování" a ukazování se ohrozit nevinné lidi na zdraví a životě a jěště se tím chlubit? No nevím. Jari

Nerikas pravdu, ve vsech soutezich rozhodne neni narizene udidlo. Neexistuji jen parkury a drezura. Je i endurance, rodeo, western. Nektere souteze je mozne jezdit na bezudidlovem uzdeni (ohlavka, bosal, hackamore).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak v tom musím odporovat!.Jezdím na parelce i na udidle, protže koně vodím do výběhu tak, že na kobyle sedím a druhou vedu, beru si na toto zásadně ohlávku. Je sakra rozdíl v reakci kobyly na které jedu, když tu co vede se zasekne nebo naopak rozběhne a já omylem cuknu za otěže od ohlávky či za otěže od uzdečky - a to jezdím na 2* lomeném! Mnohokráte ozkoušené, o opaku mě těžko přesvědčíte

pro 170.80 to nejsou žádné cirkusové kousky ,oni koně nekrmí pamlsky aby udělali pasáž nebo piafu to je omyl ,to je o vztahu mezi nimi pak jde naučit i nemožné

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pro 170.80 to nejsou žádné cirkusové kousky ,oni koně nekrmí pamlsky aby udělali pasáž nebo piafu to je omyl ,to je o vztahu mezi nimi pak jde naučit i nemožné

snad mi nechces tvrdit,ze to co robia je normalna drezura?ja netvrdim,ze ich to nenaucia,len ide o princip.piaffa je jeden z najtazsich cvikov a prijazdit kona do tej urovne aby bol schopny piafovat sa neda za pol roka alebo za rok!je sakra rozdiel,ked piafuje drezurny kon a kon ktory sice piafuje,ale inac z drezury neovlada nic!to bolo myslene tym cirkusovym kuskom.ked naucis kona levadu este to neznamena ze sa moze porovnat s konmi zo spanielskej skoly...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
snad mi nechces tvrdit,ze to co robia je normalna drezura?ja netvrdim,ze ich to nenaucia,len ide o princip.piaffa je jeden z najtazsich cvikov a prijazdit kona do tej urovne aby bol schopny piafovat sa neda za pol roka alebo za rok!je sakra rozdiel,ked piafuje drezurny kon a kon ktory sice piafuje,ale inac z drezury neovlada nic!to bolo myslene tym cirkusovym kuskom.ked naucis kona levadu este to neznamena ze sa moze porovnat s konmi zo spanielskej skoly...

neřešíme tu snad drezuru, ne? :) myslím, že kdyby chtěli, naučí je to klidně špičkově... Nikdo tady neřeší drezuru. Nedá mi to, napíšu sem svůj názor. Sama jezdím na provazových ohlávkách, udidlo sice neodsuzuju, ale přijde mi zbytečné v ruce většiny jezdců, alespoň rekreačních. Ačkoliv si to nepřiznáme, ovládáme koně mnohdy bolestí. Můj kůň udidlo nikdy nepřijal, vždy se mu bránil, můžete namítnout, že nemám citlivou ruku apod. Takhle to není. ..bylo to způsobeno dřívějším ježděním. Tak jsem mu udidlo vyndala a začala s přiježďováním na parellce. Ejhle, mám docela jiného koně. Kůň ocení i ten kousek svobody navíc a dobře ho vnímá. Bylo to už něco víc. Jezdíme tak už něco přes rok. Pomalu jsme přešli už na ježdění na nákrčáku, kdo si tohle nezažije, nepochopí. Je to úžasný pocit, přesto vím, že koně mám pod kontrolou. Není to však jenom tak, předchází tomu trpělivý výcvik ze země. Mého druhého koně jsem začala na provazovce jezdit taky, ačkoliv s udidlem spolupracoval vždycky dobře. Taky přišla změna. K lepšímu. Od té doby říkám ne udidlům... všechno jde, chce to jenom opravdu, ale opravdu chtít. Jestli tak jde závodit? Proč by ne? Když si na tohle naučíte koně...nejde o to se s koněm přeprat pomocí železa v hubě. Pokud to tak někdo bere, je to smutné... Můžu přiznat ovšem jednu věc, pokud kůň vytváří obrovský protitlak, taky si ze začátku beru udidlo...je to kolikrát menší zlo než ho rvát za provazovku vší silou. Netrvá to ale dlouho a k provazovce můžu v klidu přejít. To´t můj názor, směle do mě...E.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
neřešíme tu snad drezuru, ne? :) myslím, že kdyby chtěli, naučí je to klidně špičkově... Nikdo tady neřeší drezuru. Nedá mi to, napíšu sem svůj názor. Sama jezdím na provazových ohlávkách, udidlo sice neodsuzuju, ale přijde mi zbytečné v ruce většiny jezdců, alespoň rekreačních. Ačkoliv si to nepřiznáme, ovládáme koně mnohdy bolestí. Můj kůň udidlo nikdy nepřijal, vždy se mu bránil, můžete namítnout, že nemám citlivou ruku apod. Takhle to není. ..bylo to způsobeno dřívějším ježděním. Tak jsem mu udidlo vyndala a začala s přiježďováním na parellce. Ejhle, mám docela jiného koně. Kůň ocení i ten kousek svobody navíc a dobře ho vnímá. Bylo to už něco víc. Jezdíme tak už něco přes rok. Pomalu jsme přešli už na ježdění na nákrčáku, kdo si tohle nezažije, nepochopí. Je to úžasný pocit, přesto vím, že koně mám pod kontrolou. Není to však jenom tak, předchází tomu trpělivý výcvik ze země. Mého druhého koně jsem začala na provazovce jezdit taky, ačkoliv s udidlem spolupracoval vždycky dobře. Taky přišla změna. K lepšímu. Od té doby říkám ne udidlům... všechno jde, chce to jenom opravdu, ale opravdu chtít. Jestli tak jde závodit? Proč by ne? Když si na tohle naučíte koně...nejde o to se s koněm přeprat pomocí železa v hubě. Pokud to tak někdo bere, je to smutné... Můžu přiznat ovšem jednu věc, pokud kůň vytváří obrovský protitlak, taky si ze začátku beru udidlo...je to kolikrát menší zlo než ho rvát za provazovku vší silou. Netrvá to ale dlouho a k provazovce můžu v klidu přejít. To´t můj názor, směle do mě...E.

neriesime,len som chcela poukazat na to,ze je rozdiel,ked niekto predvedie piafu ako cvik drezurny a je rozdiel ked niekto predvadza piafu "len tak".ale stojim si za svojim,ze ohlavky nie su urcene na jazdenie,ani parelka,ani akakolvek ina.na trhu je mnozstvo bezzubadlovych uzdeciek,tak preco jazit na niecom,co je urcene na manipulaciu s konom na ruke?

Korektně jezdit drezuru na ohlávce nelze (nemluvím o cirkusových kouscích). Pokud někdo tvrdí že ano, nechť zde dá odkaz na své stránky, kde nám to předvede. Pokud nepředvede, pak neví, o čem mluví.

"pokud kůň vytváří obrovský protitlak" není připraven nést jezdce, bez ohledu na uždění

s takovym konem nelze zavodit proto, ze ho nepusti ani na verejny trenink bez radne vystroje

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím ale, že tohle A tvbrzení, že to co se dělá po staletí je dobré, je podle mě také zcestné. jsem neřekla. A pokud ano, můžeš mi upřesnit, kde to bylo?
Přece jen si vem, že po staletí jsou na tento způsob kontaktu s jezdcem koníci zvyklí- tuto větu sem tak pochopila, ale když si to čtu znova, tak sem to pochopila špatně- v zápalu vášní

Hlavně, že se domluvíme.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
impact vyhledej si na youtube Honzu Bláhu nebo Nevzorova Ti piafu ,pasáž atd. umí jezdit bez ničeho

Tak zrovna Bláhu s Gastonem jsem viděla několikrát a Gastonův výraz a celkový projev nepovažuju zrovna za spokojený... Viděla jsi někdy, jak se při tom strašně šklebí a švihá ocasem...?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pasaz a piafa od nevzorova a blahu su cirkusove kusky a nemaju nic spolocne s drezurou.co ale maju spolocne kone tych "naturalistov" su neustale usklebene vyrazy,keby sa na mna takto ksichti kon kedykolvek ho o nieco poziadam,tak asi radsej od neho nic nechcem.btw,ked sa pozries na com jazdi nevzorov(kozeny remen okolo krku!!!!!!!!),tiez to nie je nic jemne.aby som nebola uplne mimo tema,uznavam jazdenie na bezzubadlovych uzdeckach,ktore su urcene na jazdnie.ohlavka je na vodenie a pracu zo zeme.

Nesouhlesím, kdo řekl, že udidlo je na práci ze sedla a ohlávka ze země?Tím co řekneš ty se naštěstí řídit nemusím. Budeš-li kritizovat kožený řemen na krku mě taktéž přesvědčíš až mi ukážeš, jak to jednoduše zvládneš se svými koňmi. On toti i Nevzorovovův i Bláhův kůň má jistě mnohem více možností, než takový koník A. v. Grunsven. U drezuristů (western nevyjímaje a skoky taktéž) ušklebené koně a švihání ocasů nevnímáš, nebo nechceš vnímat? Moji koně chodí spolu roky do ohrady, žerou z jedné hromádky sena a ty výrazy, kterými se většinou častují...no uši vpřed to nebudou. Pokud pana Bláhu a pana Nevzorova osobně znáš lépe pak se omlouvám, ale co já vím, Bláhova piafa není cirkusový kousek. Učí ji tak jako drezuristé (škoda že naši mistři nejezdí koně typu Gastona-bychom asi viděli věci) jen bez udidla. Takže pro mě udidlo je a zůstane donucovacím prostředkem. Lidé, kteří tvrdí, že je NUTNÉ nevědomí, čehož mluví a neumělí toho dosáhnout.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Korektně jezdit drezuru na ohlávce nelze (nemluvím o cirkusových kouscích). Pokud někdo tvrdí že ano, nechť zde dá odkaz na své stránky, kde nám to předvede. Pokud nepředvede, pak neví, o čem mluví.

Myslím si že Nevzorov se svými koňmi jezdí drezúru.Nevím, kde ste přišli na to, že sou to jen cirkusové kousky.

Mě by zajímalo, jak by "ohlávkáři" jezdili třá čtyř, šesti, osmi špřeží na ohlávkách... Hlavně teda to, jakej nápor na tlakový body by měla oprať...? A jak by se vícespřeží ovládalo?

Samozřejmě můžete namítnout, že kůň má v zápřeži houby co dělat, ale to už bysme se taky mohli vrátit na stromy.

jojo přesně tak..konečně někdo normální...

pro jari: kdybych nebyla sprostá tak bych na tebe asi musela zareagovat trochu jinak...ale vím že to nemá cenu s někým kdo o tom ví hovno...že prej nezodpovědné????

AAAAA AAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
to je asi to, co cítím po přečtení některých příspěvků...už se tomu jenpm směju. dokazovat něco, co neznalec nechce slyšet ani vidět...to je asi tak ůčinné jako výplach mozku spojený s klystýrem do ucha...

ingrid(santosek)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mě by zajímalo, jak by "ohlávkáři" jezdili třá čtyř, šesti, osmi špřeží na ohlávkách... Hlavně teda to, jakej nápor na tlakový body by měla oprať...? A jak by se vícespřeží ovládalo?

Samozřejmě můžete namítnout, že kůň má v zápřeži houby co dělat, ale to už bysme se taky mohli vrátit na stromy.

myslím, že tohle mluví za vše....a ti jezdci-to nejsou amatéři....
http://www.youtube.com/watch?v= IXR_SW_soII&feature= related (jsou tam mezery)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
myslím, že tohle mluví za vše....a ti jezdci-to nejsou amatéři....
http://www.youtube.com/watch?v= IXR_SW_soII&feature= related (jsou tam mezery)

Ano, podívejte se na video lidí, kterým do ruky nepatří kůň vůbec a odsuzujte nás za používání udidel. Nebudu se zastávat nikoho, ani "ohlávkářů" ani nás "udidlářů" a nebudu ani nikomu svůj názor vnucovat, třeba proto, že odjakživa jezdím na udidle a jezdit budu. Parelku mám taky vyzkoušenou a nejsem proti. A až mi ukážete někoho, kdo skutečně udělá levadu na ohlávce, tak třeba tak začnu jezdit taky.... nikdy neříkám nikdy. Ale jen vás chci poprosit, uvědomte si rozdíl mezi stavěním se na zadní a levádou, mezi piafou a klusem na místě....
Nevzorov jezdí drezůru? Tak zřejmě dává do huby koním páku, nebo je ten jediný, kdo může do obdélníku na nákrčáku?
Taky by mě zajímalo, jestli vy, jezdci na ohlávkách a bez ničeho, s koňmi sportujete.... neměli byste nás házet všechny do jednoho pytle. Škoda, že před pár lety nikdo nedokumentoval malou sázku, když se jezdec, se svým T-čkovým koněm vsadil, že přejde miniparkurek (4 skoky o výšce 150cm) úplně bez ničeho.... ten kůň byl ježděn jen na udidle, ale zvládli to, budete se divit, ale šlo to bez udidla, protože koník byl přiježděn váhou a sedem a šlo na něm jezdit jen tak, i když nebyl nijak připravován - to jen malá ukázka tyranů sporťáků. Zamyslete se nad tím, jak reagujete, je zajímavé, jak naturalisti, nebo jak je nazvat, nám své názory nutí a dělají z nás tyrany, ale my, co jezdíme na udidlech nikomu nic nenutíme....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To, že jedeš bez ohlávky na věřejném prostoru a po zastavení stojí kůň sám ve volnosti, je od tebe pěkně nezodpovědné. Je dobře že máš koně přiježděného, že tě poslouchá, ale je to vždy jen neuvažující zvíře, které se může leknout a v panice utéct , už jsi někdy viděla koně napasovaného přes čelní sklo a střechu do osobního auta? Stačí jen fotky. Pro osobní "machrování" a ukazování se ohrozit nevinné lidi na zdraví a životě a jěště se tím chlubit? No nevím. Jari

No sláva, konečně někdo zmínil i tenhle aspekt. Psa můžu mít vychovaného tak, že poslechne na myšlenku, ale stejně ho na veřejnosti musím mít na vodítku. A kůň, který je ve stresových situacích i nebezpečnější, nemusí mít nic? Jen si koledujte, v některých obcích už dneska psa nemůžete pustit nikde a ještě musí mít i k vodítku náhubek. Stačí pár nehod s koňma a zajezdíte si jen v halách.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
myslím, že tohle mluví za vše....a ti jezdci-to nejsou amatéři....
http://www.youtube.com/watch?v= IXR_SW_soII&feature= related (jsou tam mezery)

A - Už je ten úvod, kdy si posbírá momentky a nebo beznadějné případy pro to, aby se prezentoval jako ten nej nej nej a samo za to shrábl peníze, mě utvrzuje v názoru na tohoto pána...

B - To co předvádí, nemá s drezurou jako takovou nic společného. Jsou to pouze cirkusové kousky.

C - Když se podíváš na videa Nevzorova (myslím tím videa a ne sestříhané fotky), zjistíš, že se jeho koně šklebí úplně stejně, jako Bláhovi koně. A to na klasickém drezůrním obdélníku prostě neuvidíš... Bavím se v rámci opravdu kvalitních jezdců vysoké drezury, protože mi tady též předhazuješ špičky oblasti "přirozené komunikace". A po pravdě - mě se kůň takhle otřesně šklebit při práci, tak sesednu a budu hodně dlouho dumat nad tím, proč to tak je.

A otázka na zkušené - proč se vůbec jejich koně tak otřesně šklebí???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jojo přesně tak..konečně někdo normální...

pro jari: kdybych nebyla sprostá tak bych na tebe asi musela zareagovat trochu jinak...ale vím že to nemá cenu s někým kdo o tom ví hovno...že prej nezodpovědné????

AAAAA AAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
to je asi to, co cítím po přečtení některých příspěvků...už se tomu jenpm směju. dokazovat něco, co neznalec nechce slyšet ani vidět...to je asi tak ůčinné jako výplach mozku spojený s klystýrem do ucha...

ingrid(santosek)

U tebe nejde provést výplach mozku, jak jsi výše uvedla, ty ho nepotřebuješ, jelikož kde nic není, necí co vyplachovat. Jari

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A - Už je ten úvod, kdy si posbírá momentky a nebo beznadějné případy pro to, aby se prezentoval jako ten nej nej nej a samo za to shrábl peníze, mě utvrzuje v názoru na tohoto pána...

B - To co předvádí, nemá s drezurou jako takovou nic společného. Jsou to pouze cirkusové kousky.

C - Když se podíváš na videa Nevzorova (myslím tím videa a ne sestříhané fotky), zjistíš, že se jeho koně šklebí úplně stejně, jako Bláhovi koně. A to na klasickém drezůrním obdélníku prostě neuvidíš... Bavím se v rámci opravdu kvalitních jezdců vysoké drezury, protože mi tady též předhazuješ špičky oblasti "přirozené komunikace". A po pravdě - mě se kůň takhle otřesně šklebit při práci, tak sesednu a budu hodně dlouho dumat nad tím, proč to tak je.

A otázka na zkušené - proč se vůbec jejich koně tak otřesně šklebí???

Tak teď jste mě s tím šklebením rozesmáli....pane bože, to jste opravdu tak hloupí nebo to jenom děláte? myslíte si, že ty koně (Bláha , Nevzorov, klidně i moji) by ve volnosti dělali něco nuceně kdyby nechtěli? Ten kůň ví, že tu volnost má kdyby chtěl, mohl by se na ty lidi vyprdnout... že se koně v drezuře nešklebí? No nenechte se vysmát...takový výrazy jaké vídám tam jsem zatím jinde neviděla. Ve westernu se na tohle alespoň hledí...mi neříkej, že si u drezury bude rozhodčí dělat něco z toho, že je kůň zašklebený.. je to až to poslední, co ho zajímá, jestli vůbec. O parkuru se raději vyjadřovat nebudu. Každá disciplína jde ale dělat dobře, záleží ovšem na lidech. Bohužel těch, co ji dělají dobře je málo. Já sama jezdím western a moc ušklebených koní jsem tam opravdu nepoznala. A ke šklebení... je to úplně normální, vy jste asi nikdy neviděli stádo koní volně na pastvě, co? Asi byste byli překvapení, jak se na sebe tváří, pokud vedle sebe ti koně např. běží. nebo pokud spolu blbnou. Rozhodně maj uši vepředu málokdy... je vidět, že na lidech jako je Nevzorov a Bláha opravdu hledáte ze závisti akorát tak debilní chyby... až dokážete to, co oni, tak můžete kritizovat Pro mě opravdu není kůň s hlavou skoro na plecích a pákou v hubě umění...sorry

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak teď jste mě s tím šklebením rozesmáli....pane bože, to jste opravdu tak hloupí nebo to jenom děláte? myslíte si, že ty koně (Bláha , Nevzorov, klidně i moji) by ve volnosti dělali něco nuceně kdyby nechtěli? Ten kůň ví, že tu volnost má kdyby chtěl, mohl by se na ty lidi vyprdnout... že se koně v drezuře nešklebí? No nenechte se vysmát...takový výrazy jaké vídám tam jsem zatím jinde neviděla. Ve westernu se na tohle alespoň hledí...mi neříkej, že si u drezury bude rozhodčí dělat něco z toho, že je kůň zašklebený.. je to až to poslední, co ho zajímá, jestli vůbec. O parkuru se raději vyjadřovat nebudu. Každá disciplína jde ale dělat dobře, záleží ovšem na lidech. Bohužel těch, co ji dělají dobře je málo. Já sama jezdím western a moc ušklebených koní jsem tam opravdu nepoznala. A ke šklebení... je to úplně normální, vy jste asi nikdy neviděli stádo koní volně na pastvě, co? Asi byste byli překvapení, jak se na sebe tváří, pokud vedle sebe ti koně např. běží. nebo pokud spolu blbnou. Rozhodně maj uši vepředu málokdy... je vidět, že na lidech jako je Nevzorov a Bláha opravdu hledáte ze závisti akorát tak debilní chyby... až dokážete to, co oni, tak můžete kritizovat Pro mě opravdu není kůň s hlavou skoro na plecích a pákou v hubě umění...sorry

Je někde možné sehnat aspoň jedinou fotku z výcviku toho úžasného pana Nevzorova? Já bych to ráda viděla, slyšela jsem pár lidí, jak mluvili o úžasných výcvikových metodách pana Bláhy, ráda bych to viděla taky, abych věděla, jestli mají pravdu....
Koně jsou svým způsobem hloupá zvířata, dají se naučit hodně věcí.... i na volno cirkusové kousky a nemusí v tom být "přátelství" s člověkem, o které kůň ve své podstatě ani nestojí....

Ale mě to prostě zajímá, chápeš to? Uznávám, že tomu nerozumím, takže když tomu tady všichni tak moc rozumíte, vysvětlete mi, proč se jejich koně tak strašně šklebí?

PS: Bavíme-li se o vysoké drezuře (znovu opakuji o vysoké - protože mi tady předhazujete vaše nejlepší), tak tam se při hodnocení koně dost hledí na to, zda je kůň uvolněný a ochotně spolupracuje s jezdcem. Což se mimo jiné pozná i na tom, že nešvihá ocase a uši má buď pozorně dopředu a nebo soustředěně, volně do stran. A pokud se tady směješ tomu, že se při hodnocení na drezůrním obdélníku na toto nehledí, jen dokazuješ, že jsi to ty, kdo tomu kulový rozumí.

Taky přidám svůj názor. Jezdím koníka s dostihovou minulostí. Když jsme spolu začínali, měla jsem velký problém ho venku udržet pod kontrolou, zvlášť mezi ostatními koňmi, jízdárna byla lepší, ale taky žádný zázrak. Postupně jsme si na sebe zvykali, chodili jsme na procházky na ruce, hráli jsme si, žádný Parelli nebo Roberts, obyčejná procházka, zastavení, couvání... Nikdy bych nevěřila, že na tomto koni budu jednou jezdit na ohlávce. Po pár měsících jsem si na něj jen tak z hecu v ohradě sedla na ohlávce a ono to šlo. Postupně jsme to zkoušeli třeba s ohlávkou pod uzdečkou, pak jsem mu začala věřit a teď zvládáme i vyjížďky s ostatníma koňma. Můj dlouhodobější cíl je i zajet si nějakého toho huberta na ohlávce. Tím jsem chtěla říct, že to jde určitě naučit každého koně. Ale je třeba si uvědomit, že ve vyšším sportu se používají udidla proto, aby měli jezdci jemnější kontakt s hubou, aby mohly dávat přesnější a jemnější pomůcky. Hlavně v parkurech a crossech je to určitě potřeba. Myslím, že na ohlávkách by docházelo k mnohem horším pádům. Jistě, je to určitá forma donucení koně, koně by si asi nikdy jen tak pro radost neskočili přes nějaký stůl apod. Ale to už je diskuze na jiné téma, o sportování s koňmi celkově. Sama teď s koníkem jezdím více na ohlávce než na uzdečce. VYPADÁ to přirozeněji, ale podle mě je to jen z estetických důvodů - " jé, to je krásný, ten koník nemá v hubě kus železa ", ale jsem přesvědčená, že ohlávka se svými přesně umístěnými uzly nepůsobí o nic přirozeněji nebo jemněji než udidlo. Jistě, je větší možnost zastavit zdrhajícího koně na udidle, ale to je opět jiná diskuze o " záchrané brzdě ".. Toť můj názor, ať si každý jezdí podle svého a na čem chce, ale bez použití síly a agresivity.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No sláva, konečně někdo zmínil i tenhle aspekt. Psa můžu mít vychovaného tak, že poslechne na myšlenku, ale stejně ho na veřejnosti musím mít na vodítku. A kůň, který je ve stresových situacích i nebezpečnější, nemusí mít nic? Jen si koledujte, v některých obcích už dneska psa nemůžete pustit nikde a ještě musí mít i k vodítku náhubek. Stačí pár nehod s koňma a zajezdíte si jen v halách.

ale prave ze zakona je dane, ze kun musi mit uzdecku. dokonce hackamore, bosal nebo side pull je dost na hrane, ale videt nekde kone bez ohlavky ... je to o dost vysokou pokutu...

Jari,nejsem žádný radikální příznivce ježdění na ohlávce,bez uždění,s udidlem,pákou...prostě respektuji potřeby každého-ale nepřijde mi nijak bezpečnější koník na udidle,než bez něj...pokud bude koník naučený,tak zastavíš na ohlávce-pokud nebude,tak s tebou pooře i na páce...Nemám ráda tahle definitíva o zodpovědnosti...rubie

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale mě to prostě zajímá, chápeš to? Uznávám, že tomu nerozumím, takže když tomu tady všichni tak moc rozumíte, vysvětlete mi, proč se jejich koně tak strašně šklebí?

PS: Bavíme-li se o vysoké drezuře (znovu opakuji o vysoké - protože mi tady předhazujete vaše nejlepší), tak tam se při hodnocení koně dost hledí na to, zda je kůň uvolněný a ochotně spolupracuje s jezdcem. Což se mimo jiné pozná i na tom, že nešvihá ocase a uši má buď pozorně dopředu a nebo soustředěně, volně do stran. A pokud se tady směješ tomu, že se při hodnocení na drezůrním obdélníku na toto nehledí, jen dokazuješ, že jsi to ty, kdo tomu kulový rozumí.

věř mi, že rozumím když jsem viděla jak se rozhodčí rozplývali nad koněm, který dával znatelně najevo nelibost, jsem asi blbá... O šklebení koní proběhly nedávno dvě rozsáhlé diskuze, kde to bylo patřičně vysvětleno... nehledej v tom rozhodně žádné úžasné chyby :) Vrátila bych se k tématu - ježdění na ohlávce

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
věř mi, že rozumím když jsem viděla jak se rozhodčí rozplývali nad koněm, který dával znatelně najevo nelibost, jsem asi blbá... O šklebení koní proběhly nedávno dvě rozsáhlé diskuze, kde to bylo patřičně vysvětleno... nehledej v tom rozhodně žádné úžasné chyby :) Vrátila bych se k tématu - ježdění na ohlávce

Přímo o šklebení koní p. Nevzorova a p. Bláhy? Jeee, můžeš mi to prosím pomoct najít? To bych si ráda přečetla, když už mi to tady zarputilí zastánci nejsou ochotni vysvětlit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky přidám svůj názor. Jezdím koníka s dostihovou minulostí. Když jsme spolu začínali, měla jsem velký problém ho venku udržet pod kontrolou, zvlášť mezi ostatními koňmi, jízdárna byla lepší, ale taky žádný zázrak. Postupně jsme si na sebe zvykali, chodili jsme na procházky na ruce, hráli jsme si, žádný Parelli nebo Roberts, obyčejná procházka, zastavení, couvání... Nikdy bych nevěřila, že na tomto koni budu jednou jezdit na ohlávce. Po pár měsících jsem si na něj jen tak z hecu v ohradě sedla na ohlávce a ono to šlo. Postupně jsme to zkoušeli třeba s ohlávkou pod uzdečkou, pak jsem mu začala věřit a teď zvládáme i vyjížďky s ostatníma koňma. Můj dlouhodobější cíl je i zajet si nějakého toho huberta na ohlávce. Tím jsem chtěla říct, že to jde určitě naučit každého koně. Ale je třeba si uvědomit, že ve vyšším sportu se používají udidla proto, aby měli jezdci jemnější kontakt s hubou, aby mohly dávat přesnější a jemnější pomůcky. Hlavně v parkurech a crossech je to určitě potřeba. Myslím, že na ohlávkách by docházelo k mnohem horším pádům. Jistě, je to určitá forma donucení koně, koně by si asi nikdy jen tak pro radost neskočili přes nějaký stůl apod. Ale to už je diskuze na jiné téma, o sportování s koňmi celkově. Sama teď s koníkem jezdím více na ohlávce než na uzdečce. VYPADÁ to přirozeněji, ale podle mě je to jen z estetických důvodů - " jé, to je krásný, ten koník nemá v hubě kus železa ", ale jsem přesvědčená, že ohlávka se svými přesně umístěnými uzly nepůsobí o nic přirozeněji nebo jemněji než udidlo. Jistě, je větší možnost zastavit zdrhajícího koně na udidle, ale to je opět jiná diskuze o " záchrané brzdě ".. Toť můj názor, ať si každý jezdí podle svého a na čem chce, ale bez použití síly a agresivity.

Myslí, že se tady hádáte vcelku zbytečně, jen asi dvě z vás "chytrých" odpovědělo zadavatelce na dotaz. Ještě ani na jedněch závodech, kromě těch soukromých a nějterých veřejňáků sem neviděla ohlávku. Myslím že kdyby to šlo tak už určitě jezdí a my o nich víme. Jinak k těm ostatním, udidla by se odsuzovat neměla, jde samozřejmě o druh (sama neuznávám páky a kecy, že když má někdo dobrou ruku tak že páka není nic zlýho, když má tak dobrou ruku, proč nejezdí na obyčejným stíhle?), pignon a jemu podobní jsou čarodějové, že se koně šklebí? To je tak nepodstatný detail, že je až hanba, že to tu řešíte. Cviky které jsou ve videu prezentovány (těch videí s tím chlapem sem tam shlídla víc) jsou pro koně velmi náročné a vyžaduje to koňovo soustředění a vy když se někdy soustředíte až to bolí se nešklebíte? Je to sice polidšťování, ale když už to řešíte... Udidlo není žádná jistota, proč myslíte, že ti koně na dostizích mají tu uzdečku přetočenou až za ušima? Koně jsou tam rozrušení a vynervovaní na maximum, každý chce vyhrát, adrenalin zastavuje bolest a únavu, proto ta krev na konci (ne že bych to zastávala). Kdo z vás tady v té diskuzi napíše, že koni nikdy nezaškubal, lže. Udidlo i ohlávka i nákrčák může mít stejný vliv, ale chce to takové usílí a schopnosti, že věřím, že nikdo z vás nás je nemá (spoň prozatím), to že se občas projedete na nákrčáku nebo jen tak bez ničeho sice stojí za pochvalu, ale úplně skvělí a bez chyby určitě pořád nejste.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslí, že se tady hádáte vcelku zbytečně, jen asi dvě z vás "chytrých" odpovědělo zadavatelce na dotaz. Ještě ani na jedněch závodech, kromě těch soukromých a nějterých veřejňáků sem neviděla ohlávku. Myslím že kdyby to šlo tak už určitě jezdí a my o nich víme. Jinak k těm ostatním, udidla by se odsuzovat neměla, jde samozřejmě o druh (sama neuznávám páky a kecy, že když má někdo dobrou ruku tak že páka není nic zlýho, když má tak dobrou ruku, proč nejezdí na obyčejným stíhle?), pignon a jemu podobní jsou čarodějové, že se koně šklebí? To je tak nepodstatný detail, že je až hanba, že to tu řešíte. Cviky které jsou ve videu prezentovány (těch videí s tím chlapem sem tam shlídla víc) jsou pro koně velmi náročné a vyžaduje to koňovo soustředění a vy když se někdy soustředíte až to bolí se nešklebíte? Je to sice polidšťování, ale když už to řešíte... Udidlo není žádná jistota, proč myslíte, že ti koně na dostizích mají tu uzdečku přetočenou až za ušima? Koně jsou tam rozrušení a vynervovaní na maximum, každý chce vyhrát, adrenalin zastavuje bolest a únavu, proto ta krev na konci (ne že bych to zastávala). Kdo z vás tady v té diskuzi napíše, že koni nikdy nezaškubal, lže. Udidlo i ohlávka i nákrčák může mít stejný vliv, ale chce to takové usílí a schopnosti, že věřím, že nikdo z vás nás je nemá (spoň prozatím), to že se občas projedete na nákrčáku nebo jen tak bez ničeho sice stojí za pochvalu, ale úplně skvělí a bez chyby určitě pořád nejste.

Takže ten, dle mého pohledu otřesný, škleb, je z plného soustředění na provedený cvik...?

Proč se tedy takhle soustředěně nešklebí koně při těžších drezurních cvicích a před extrémně vysokýma překážkama? A proč se takhle naopak šklebí útočící koně?

"Ještě ani na jedněch závodech, kromě těch soukromých a nějterých veřejňáků sem neviděla ohlávku"

http://www.vytrvalost.cz /fotogalerie/Mnisek07/M.%20Šustová,%20Sahmet.jpg - mezera za cz

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Ještě ani na jedněch závodech, kromě těch soukromých a nějterých veřejňáků sem neviděla ohlávku"

http://www.vytrvalost.cz /fotogalerie/Mnisek07/M.%20Šustová,%20Sahmet.jpg - mezera za cz

ano ale tohle (dle obleceni jezdkyne) je nejaky verejnak a i tam by takovi to kone nemeli byt vpusteni CHAPETE? to ze jsou poradatele nezodpovedni... co nadelame ze?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nerikas pravdu, ve vsech soutezich rozhodne neni narizene udidlo. Neexistuji jen parkury a drezura. Je i endurance, rodeo, western. Nektere souteze je mozne jezdit na bezudidlovem uzdeni (ohlavka, bosal, hackamore).

ano i parkur lze jezdit na hackamore, ale nevim, jestli stihlo v tomto pripade neni lepsi.. a dokonce i ve westernovych soutezich (samozrejme ne ve vsech, ale bereme to z globalu ze...) je udidlo zakladni vystroj kone (a mnohdy je to i paka...)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže ten, dle mého pohledu otřesný, škleb, je z plného soustředění na provedený cvik...?

Proč se tedy takhle soustředěně nešklebí koně při těžších drezurních cvicích a před extrémně vysokýma překážkama? A proč se takhle naopak šklebí útočící koně?

zaptej se toho koně...

myslim, ze jsi hloupa. zvireti nikdy nesmis stoprocentne verit! Navic ty si z kone slezes, pujdes si do mistniho lokalu dat limcu, kolem prolitnou nejaci fakani s bouchacima kulickama, airsoftkama nebo necim podobnym streli kone do zadku, kulicku hodi pod nohy a to si vazne myslis, ze tam ten kun bude jen tak staat? to snad ne. To je opravdu velmi nezodpovedne.

DOkonce i vsemi zminovany Blaha koni nikdy 100% neveri. Ma stejna pravidla, jako je učili me. v první řadě jde o bezpečnost jezdce pak az o kone...

Ale co, machrovina to je drina co? tak hlavne at ti arabka neprejede nejaky auto.

DANI

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano ale tohle (dle obleceni jezdkyne) je nejaky verejnak a i tam by takovi to kone nemeli byt vpusteni CHAPETE? to ze jsou poradatele nezodpovedni... co nadelame ze?

N5. Postroj koně
1. Každý kůň musí být naužděn. Žádný kůň nesmí opustit prostor stájí
aniž by byl nauzděn.
3. Uzdění včetně druhu použitých nánosníků je předepsáno speciálními
pravidly pro každou jezdeckou disciplinu.
4. „Beránkem“ obšitý postroj koně je povolen. Na uzdečce na lícnicích jen
do výšky 3 cm.
5. Pevný martingal zapnutý do kroužků hanoverského nánosníku je
povolen je pro koně s dětmi.

1.3. Všechna udidla jsou povolena, avšak Sbor rozhodčích může, na
základě veterinárního posudku, zakázat použití některého udidla, které
by mohlo ublížit koni. Otěže musí být zapnuty na udidlo nebo přímo na
uzdění. Fuga a hackamore jsou povoleny.
1.4. „Beránčí kůže“ může být použita na každé straně (lícnici) uzdění
za podmínky, že nepřekročí 3 cm výšky z čelního pohledu na koně.

Následující je povinné: Drezurní sedlo, které musí zcela ležet na
koni a mít dlouhé, téměř svislé bočnice, pákové uzdění s anglickým
nánosníkem, tj. pákové a stíhlové udidlo s podbradním řetízkem.
Nánosník nesmí být utažen tak, aby ubližoval koni. Je povolen pod bradou
řemínek, gumový nebo kožený kryt řetízku (viz seznam dále). „Výplně /
podšití / podložka“ uzdečky jsou povoleny. Nejsou dovoleny kryty sedla.
( 2 ) Udidla. Stíhlové a pákové udidlo musí být z kovu nebo z tuhého
plastu a může být pokryto gumou (obalená udidla jakýmkoliv materiálem
a ohebné gumové udidlo je zakázáno). Ramena páky nesmí být delší než
10 cm (délka pod udítkem = část udidla vkládaná do huby koně). Má–li
páka posuvné udítko, rameno pákového udidla od udítka nesmí být delší
než 10 cm při nejhořejší pozici. Průměr stíhlového udidla nesmí ubližovat
koni.

anglické sedlo a jakýkoliv typ uzdění včetně páky,
uzdečky, gagu (= fuga) a hackamore.
Je povolena páka, t.j. stíhlové a pákové udidlo s podbradním
řetízkem (vyrobeným z kovu nebo kůže) a obyčejný nánosník -
autorizované Drezurními pravidly.
Gag a hackamore jsou povoleny.Stihlová udidla: 1. Běžné stihlové udidlo
2. Stihlové udidlo s dvěma klouby
3. Stihlové udidlo s vejcovitými kroužky(oliva)
4. Stihlové udidlo s lícními kroužky
Páková udidla: 5. Půlměsícové udidlo
6.+ 7. Udidlo s rovnými rameny a obloukem pro jazyk
8. Udidlo s obloukem a měnitelnou délkou ramena
9. Varianty udidel uvedených ad 6 a 7
10. Udidlo s rameny tvaru S
11. Podbradní řetízek
12. Podbradní řemínek (falešný řetízek)
13. Kožený kryt řetízku
14. Gumový kryt řetízku
Další povolené typy udidel:
1. Stíhlové udidlo s dvojitým kloubem
2. Stíhlové udidlo s jednoduchým kloubem
3. Dostihové udidlo s kroužky tvaru D
4. Vejcovité kroužky a) s roubíky b) bez roubíků
5. Jiný typ roubíkového udidla
6. Udidlo s jen horními roubíky
7. Lomené nebo nelomené udidlo z gumy, kůže, plastu nebo
oceli
8. Lomené udidlo s lícním kroužky
9. Stíhlové udidlo s dvojitým kloubem s kosočtvercem
10. Stíhlové udidlo s dvojitým kloubem ( s franc. spojením)
11. Nelomené vlnité udidlo z plastu nebo gumové (neocelové)
a) s roubíky b) bez roubíků
12. Běžné udidlo s rotační částí
13. Udidlo s rotujícím středním článkem

Uzdení je libovolné a musí být v bezpecném stavu. - TO ALE ZNAMENA UZDENI, NIKOLI OHLAVKU

Je dovoleno používat pákového udidla, které je složeno z jednoho nebo dvou
spojených kusu (nacházející se v hube kone) a ramen páky. Stíhlová ani páková udidla
nesmí mít mechanické doplnky a musí mít vlastnosti standardního westernového udidla.
Standardní westernové udidlo má tyto náležitosti:
1.1. Délka ramene páky je maximálne 21,5 cm (vodítko k mírám je uverejneno v Pruvodci
FEI rozhodcích reiningu). Ramena mohou být pevná nebo volná.
1.2. Udidlo musí být kulaté, oválné, nebo olivové, hladké a kovové bez potažení o
prumeru 0,6 až 1,9 cm, mereno 2,5 cm od lícnice. Muže být prokládané, ale musí být
hladké, nebo potažené latexem. Pákové udidlo s výcnelky pod plochou udidla není
povoleno.
1.3. Výška ohybu udidla nesmí být vyšší než maximálne 8,9 cm, pricemž jsou povoleny
rollery a potahy. Lomená udidla, half-breeds a spades jsou standardní.
1.4. Slipová nebo roubíková udidla; udidla, která jsou v ústní cásti spojená kroužkem,
nebo plochá pólová udidla nejsou povolena.
Obourucní vedení prípustné výhradne pri použití kroužkového udidla, a to pouze
v prípade, že je jeho použití pro danou soutežní trídu povoleno. Pri použití pákového
udidla jsou oteže drženy vždy jen v jedné ruce.
( 3 ) Pri použití pákového udidla je vždy požadováno užití podbradního remínku nebo
retízku. Musí být minimálne 1,27 cm široký, ležet na plocho smerem k celist. Kroucený
podbradní remínek nebo podbradní retízek s výcnelky a nebo z drátu není povolen.
N2. Jsou zakázány provazové nebo kožené bosaly opletené drátem, s koncem nebo
s mechanickými doplnky. Dále je zakázáno používání pruvlecných oteží, nánosníku,
elektrošoku, bicu nebo holí, vyvazování ocasu, které by menilo jeho pohyb.

tak to jsou pravidla vetsiny soutezi v CR....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jari,nejsem žádný radikální příznivce ježdění na ohlávce,bez uždění,s udidlem,pákou...prostě respektuji potřeby každého-ale nepřijde mi nijak bezpečnější koník na udidle,než bez něj...pokud bude koník naučený,tak zastavíš na ohlávce-pokud nebude,tak s tebou pooře i na páce...Nemám ráda tahle definitíva o zodpovědnosti...rubie

Já nenapadám ježdění na ohlávce, nesouhlasím s ježdění na veřejnosti s nákrčákem a nebo dokonce na koni bez něj - ve volnosti. Jde dle mého o minimálně nezodpovědnost . Za tím si stojím. Jezděte si na koni bez sedla, ohlávky, uzdečky, nákrčáku, zády ke směru jízdy, nazí ať je to nejpřirozenější, ale ne na věřeném prostoru, kde se kůň může něčeho leknout a utéct a tím ohrozit nevinné lidi. Jari

Je vidět, že s drezůrou jsi neměla dosud nic dočinění. Při hodnocení je přihlíženo i k přiježděnostia ochotě koně. Jen hloupí lidé nejsou ochotni připustit odlišný názor a na podporu svého názoru používají sprostých slov, chování a tím se ukáží v pravém světle. Neviděl jsem ještě chytrého a vzdělaného člověka, aby byl sprosťák. Je to vždy naopak. Jari

jasne,tie kone sa na ne sklebia zo samej lasky,to je uplne vidno!kdesi na nete koluje video,ako sa Blaha otoci a gaston po nom \"vyjede\".to je tiez z lasky?v tom pripade som rada,ze ma moj kon takto nemiluje.je jasne,ze kone sa klebia na seba na pastvine,ale sklebia sa preto,lebo sa im nieco nepaci!ale mas pravdu,kone "prirodzenokomunikacov" ako Blaha a podobne maju na vyber,bud urobia to co sa od nich chce,alebo budu donemoty chodit v kruhovke,alebo budu podstupene inemu psychickemu natlaku.Barbora

Není to veřejňák, ale endurance.... A nejsem odborník, ale tipla bych, že na enduranci je oblečení celkem fuk a až při dekorování je povinný sako... Ale endurance je naprosto specifický sport a zrovna tady nejde výhradně o souhru jezdce a koně, ale podle mého názoru spíše o trénink a výdrž, takže tady moc udidlo nebo ohlávka nehraje velkou roli.

tu je jedno krasne video,nadherna ukazka "horsemanshipu". fakt nemam slov
http://www.youtube.com/ watch?v= nls9wW2_3EY(odrstante 2 medzery)
mimochodom,pre tych,ktori stale maju pocit,ze jazdit len s remenom okolo konovho krku je konovi prijemne,skuste si to na sebe,tensi remen okolo hrdla a trochu tam s nou pomykajte,pritiahnite,nedycha sa vam trochu tazsie?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není to veřejňák, ale endurance.... A nejsem odborník, ale tipla bych, že na enduranci je oblečení celkem fuk a až při dekorování je povinný sako... Ale endurance je naprosto specifický sport a zrovna tady nejde výhradně o souhru jezdce a koně, ale podle mého názoru spíše o trénink a výdrž, takže tady moc udidlo nebo ohlávka nehraje velkou roli.

pokud je endurance to same jako vytrvalost tak tam prave plati to "Uzdení je libovolné a musí být v bezpecném stavu." Uzdeni neni ohlavka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tu je jedno krasne video,nadherna ukazka "horsemanshipu". fakt nemam slov
http://www.youtube.com/ watch?v= nls9wW2_3EY(odrstante 2 medzery)
mimochodom,pre tych,ktori stale maju pocit,ze jazdit len s remenom okolo konovho krku je konovi prijemne,skuste si to na sebe,tensi remen okolo hrdla a trochu tam s nou pomykajte,pritiahnite,nedycha sa vam trochu tazsie?

jakove veci nejdou posuzivat tim,ze si je vyzkusis na sobe....je jasne ,ze kdys si das neco okolo krku a pritahnes -tezce se ti bude dychat...ale kun ma jinak umistenou dychaci trubici...myslim,ze misto,kam muzes ten remen dat a konikovi se tezce dychalo je pouze tesne za hlavou...

tak tohle fakt neni veřejnák....pravda je to pouze KP, ale ani jezdci S nejezdí jinak oblečení.....mohla by si mi prosím napsat, jak by podle tebe měli být oblečení? to by mě zajímalo

Měla by sis přečíst něco o anatomii koní, kůň tam nemá dýchací trubici ale hrudní kývač hlavy. Vašek není zrovna nejlepším našim představitelem horsemanshipu, ale každému se někdy daří a někdy ne a aspoň má snahu.
Přidávám úplně šílené video, moc sem nechápala:
http://www.youtube.com/ watch?v=mqi0NlPvMEQ& feature=related
řekněte sami, není to idylka?
(mezera před watch a feature)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak tohle fakt neni veřejnák....pravda je to pouze KP, ale ani jezdci S nejezdí jinak oblečení.....mohla by si mi prosím napsat, jak by podle tebe měli být oblečení? to by mě zajímalo

omlouvam se, takhle to vypada na VT parkuru, nenapadlo me (a to byla chyba) ze to je jina soutez

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jakove veci nejdou posuzivat tim,ze si je vyzkusis na sobe....je jasne ,ze kdys si das neco okolo krku a pritahnes -tezce se ti bude dychat...ale kun ma jinak umistenou dychaci trubici...myslim,ze misto,kam muzes ten remen dat a konikovi se tezce dychalo je pouze tesne za hlavou...

kon ma len jednu trubicu na dychanie a tou istou hlta potravu,rozdeluju sa az "dalej" v krku.tak isto v tychto miestach prechadza aj najhlavnejsia zila,urcite to nie je nic prijemne

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Měla by sis přečíst něco o anatomii koní, kůň tam nemá dýchací trubici ale hrudní kývač hlavy. Vašek není zrovna nejlepším našim představitelem horsemanshipu, ale každému se někdy daří a někdy ne a aspoň má snahu.
Přidávám úplně šílené video, moc sem nechápala:
http://www.youtube.com/ watch?v=mqi0NlPvMEQ& feature=related
řekněte sami, není to idylka?
(mezera před watch a feature)

no jako idylka to vypada, ale nektere povely mi neprijdou vhodne a treba i nebezpecne (couvat do prepravniku po rampe na te same rampe prelezat z jednoho stani do druheho... proste mi to neprijde pro konika bezpecne

Celé mi to připomíná cvičené medvědy v cirkuse. Drezér s bičíkem naznačuje jednotlivé cviky a vycvičený medvěd je provádí. To je stejné jako ta dívčina na výše odkázaném videu s běloušem, jen ti medvědi jsou zajímavější jak jezdí na motorce kolem manéže. To by mohli někteří šikovní naučit také své přirozené koně. To by byla podívaná. Jari.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Celé mi to připomíná cvičené medvědy v cirkuse. Drezér s bičíkem naznačuje jednotlivé cviky a vycvičený medvěd je provádí. To je stejné jako ta dívčina na výše odkázaném videu s běloušem, jen ti medvědi jsou zajímavější jak jezdí na motorce kolem manéže. To by mohli někteří šikovní naučit také své přirozené koně. To by byla podívaná. Jari.

Jari to neni bicik, ale mrkvova hulka

chcelo by to obrazok,som v tom nejaka stratena,kazdopadne,ta zila tadial ide na 100%

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jari to neni bicik, ale mrkvova hulka

Bičík maji na mědvědy, nebo je to rákoska? Jari

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chcelo by to obrazok,som v tom nejaka stratena,kazdopadne,ta zila tadial ide na 100%

uz viem kde sa stala chyba.mam jeden obrazok,kde je zobrazena travica,dyhacia a nervova sustava kona.pazerak(jicen) a priedusnica(to bude snad dychacia trubica,tak bola v knihe popisana) vedu zhruba v rovnakych miestach.ak sa jicen zapcha,citit to konovi na krku(mam cerstvu skusenost,hrca zospodu krku).z toho mi logicky vyplyva,ze ak je citit pri troche snahy pazerak,musi byt citit aj tu priedusnicu.ale je velmi pravdepodobne,ze sa mylim

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jari to neni bicik, ale mrkvova hulka

jak může někedo nazývat ,,přirozenou komunikaci" cirkusovymi cviky????? to jste lidi vazne tak hloupi, a zavistivi???nebo jen zavirate oci pred necim, co jste sami nezkusili?? to co se dělá s konmi při PNH, není žádný cirkusový cvik, jde tam pouze o to, porozumet řeči těla koně!!! nejsou to žádné hry, ani cviky, kterými koně donutíte udělat co od něj chcete...vyplývá to pouze s jejich samotné řeči těla, kterou se člověk učí ovládat tím, že tu řeč začne sám používat!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jak může někedo nazývat ,,přirozenou komunikaci" cirkusovymi cviky????? to jste lidi vazne tak hloupi, a zavistivi???nebo jen zavirate oci pred necim, co jste sami nezkusili?? to co se dělá s konmi při PNH, není žádný cirkusový cvik, jde tam pouze o to, porozumet řeči těla koně!!! nejsou to žádné hry, ani cviky, kterými koně donutíte udělat co od něj chcete...vyplývá to pouze s jejich samotné řeči těla, kterou se člověk učí ovládat tím, že tu řeč začne sám používat!

Už to chápu!!!! Zatímco cirkusový drezér učí koně cviky bičem a pilným procvičováním, odměnou správné reakce a potrestáním" nesprávné, horseman je učí stejné cviky tím, že se začne pohybovat jako kůň a ti koně ty cviky dělají sami od sebe.... Hm, zajímavé! Jen nevím, proč ta dáma není na čtyřech a nemáchá ušima a ocasem... A ta mrkvová hůlka do toho zapadá jak, prosím?

Zdá se mi to, nebo jsi takový ten typ zastánce koní : koupíme jim ostrov, všechny je tam zavezeme a necháme je tam vklidu žít bez kontaktu s člověkem?!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už to chápu!!!! Zatímco cirkusový drezér učí koně cviky bičem a pilným procvičováním, odměnou správné reakce a potrestáním" nesprávné, horseman je učí stejné cviky tím, že se začne pohybovat jako kůň a ti koně ty cviky dělají sami od sebe.... Hm, zajímavé! Jen nevím, proč ta dáma není na čtyřech a nemáchá ušima a ocasem... A ta mrkvová hůlka do toho zapadá jak, prosím?

pilnym procvicovanim? byla jsi nekdy v cirkusu? byla jsi pri jejich vycviku? metoda cukru a bice!!!nejde o to delat to co kun,,ale myslet jako kun!!!ale to bouhuzel nekomu kdo ma svoji pravdu nikdy nevysvetlim, takze koncim a prestavam se snazit otevrit oci dutym halavam. a mrkvova hulka???? je to pouze ,,prodlouzena ruka jezdce" nepouziva se na donucovani!!!

Je to sice krása, neničit koně udidlem, ale ničit ho křivým sedem.... hm. (Ta nestejná délka třmenů bije do očí).

Tak se mi zdá, že jsme se konečně dostati k meritu věci.
Cílem přirozené komunikace je dosáhnutí spolupráce koně a člověka na takové úrovni, aby bylo možno koně ovládat bez uzdění, třeba jen na pokyn. Ve většině případů nemají ti co dělají přirozenou komunikaci nějaké vyšší sportovní ambice, a tento způsob oládání koně jim stačí. Jejich práce s koňmi je ve výchově koně a na navázání spolupráce. To je jejich " tréning"
Např. anglické ježdění - kde je cílem sportovní výkon, je založeno na přiježdění koně, a trénování dané disciplíny. V parkuru, drezůře, je nutno aby kůň poslechnul jezdce v přesně daném okamžiku (změna ruchu, odskok, přechod a pod.) a ne až dle jeho uvážení během dvou či tří kroků jako u PNH. Proto jezdci používají v ang. ježdění různé typy uzdění - okamžitá a citlivá reakce na daný povel.
V hoby jezdění není podstatného rozdílu ve stylu uzdění na samotnou jízdu.
Jari

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pilnym procvicovanim? byla jsi nekdy v cirkusu? byla jsi pri jejich vycviku? metoda cukru a bice!!!nejde o to delat to co kun,,ale myslet jako kun!!!ale to bouhuzel nekomu kdo ma svoji pravdu nikdy nevysvetlim, takze koncim a prestavam se snazit otevrit oci dutym halavam. a mrkvova hulka???? je to pouze ,,prodlouzena ruka jezdce" nepouziva se na donucovani!!!

A na co se používá mrkvová hůlka?
Byla jsem při výcviku cirkusových koní - byl to naprosto normální výcvik. Důsledný a systematický, drezér přesně věděl, co dělat, co po koni chtít a taky věděl, že ve zlém by to nešlo :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
uz viem kde sa stala chyba.mam jeden obrazok,kde je zobrazena travica,dyhacia a nervova sustava kona.pazerak(jicen) a priedusnica(to bude snad dychacia trubica,tak bola v knihe popisana) vedu zhruba v rovnakych miestach.ak sa jicen zapcha,citit to konovi na krku(mam cerstvu skusenost,hrca zospodu krku).z toho mi logicky vyplyva,ze ak je citit pri troche snahy pazerak,musi byt citit aj tu priedusnicu.ale je velmi pravdepodobne,ze sa mylim

Nákrčákem koně přiškrtíš jen kdybys mu ho stáhla hned za hlavou, protože tam ta dýchací trubice vede, ale ve zbytku krku ji ještě chrání svaly

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zaptej se toho koně...

To je veškerá tvoje odpověď? Hmmm, tak to nic moc...

Ale (santosek) ingrid, proč už se nepodepisuješ....?

Tak ještě jednou - Ale (santosek) ingrid, proč už se nepodepisuješ....?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nákrčákem koně přiškrtíš jen kdybys mu ho stáhla hned za hlavou, protože tam ta dýchací trubice vede, ale ve zbytku krku ji ještě chrání svaly

Kdyby ji chránil sval, tak by se nemohl odebírat tracheální výplašek ;-) Hned za hlavou je hrtan, průdušnice je hmatná v dolní části krku hodně dolů směrem k hrudníku. Mezi ní a kůží je sice sval sternomandibularis, ale ten je tenký, takže ji lze klidně přes tento sval stlačit v jakékoli části krku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím si že Nevzorov se svými koňmi jezdí drezúru.Nevím, kde ste přišli na to, že sou to jen cirkusové kousky.

Trvám na svém - ukažte nám, jak korektně na ohlávce jdete třebas jen "hloupou" plec. Ukažte nám, jak jdete na ohlávce pasáž či piruetu. Pak lze říct, že víte o čem mluvíte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdyby ji chránil sval, tak by se nemohl odebírat tracheální výplašek ;-) Hned za hlavou je hrtan, průdušnice je hmatná v dolní části krku hodně dolů směrem k hrudníku. Mezi ní a kůží je sice sval sternomandibularis, ale ten je tenký, takže ji lze klidně přes tento sval stlačit v jakékoli části krku.

je tady úplně jedno kdo se podepíše a kdo ne . Kdo dělá horsemanship s koněm vý o čem to je .A rýpalky at si zajdou na kurz a uvidí o čem to je .Pak možná změní názor .Podle vás Kuníček taky mává hůlkou ,není to náhodou závist že ti lidičky si takto rozumí s koněm.Ptám se tedy podívali jste se na videa Honzy Bláhy jak Gaston předvádí drezurní cviky?On totiž na rozdíl od špičkových drezúrních koní to předvede bez jakýchkoliv uždění ,drezůrnímu koni když uždění sundáš neudělá nic.Jurasek

No,nerada sa tým prezentujem,ale v lete som viedla na nákrčáku poníka,nevycváleného žrebčiska a stále sa ťahal,tak som zaťahala naspäť a milý pondík zrazu zavrávoral,zaerdžal a odporúčal sa k zemi.Normálne odpadol :( Takže si nemyslím,že nákrčák je extra ohromne super jemná vecička :/
Trachea prebieha najprv pod pažerákom,ale v strednej tretine krku sa pažerák presúva na jej dorzolaterálnu ľavú plochu.Po oboch stranách ju sprevádza karotída,vena jugularis,nervy a truncus vagosympaticus a ten ked sa podráždi,končí sranda,si myslím...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
je tady úplně jedno kdo se podepíše a kdo ne . Kdo dělá horsemanship s koněm vý o čem to je .A rýpalky at si zajdou na kurz a uvidí o čem to je .Pak možná změní názor .Podle vás Kuníček taky mává hůlkou ,není to náhodou závist že ti lidičky si takto rozumí s koněm.Ptám se tedy podívali jste se na videa Honzy Bláhy jak Gaston předvádí drezurní cviky?On totiž na rozdíl od špičkových drezúrních koní to předvede bez jakýchkoliv uždění ,drezůrnímu koni když uždění sundáš neudělá nic.Jurasek

Když si přečtu zde uvedené příspěvky a nebudu porovnávat obsah ale styl a pravopis a také používání sprostých slov , vychází mi, že jsou zde dvě skupiny a ta která používá sprosté nadávky a osočování, mající příspěvky plné hrubek, je ve většině případů zastáncem tak zvaného hotsemanschipu, to o něčem svědčí. Zřejmě jde ještě o děti školou povinné,nemající rozhled ani vzdělání. To vyplývá i z jejich osočujících příspěvků. Nemá cenu se hádat s dětmi. Z toho časem vyrostou. Jari

Je zajímavé, že jsem na kurzu byla a říkám, že mi dal dost.... základní kurz Parelliho doporučuju všem, jako "návod" základů, jak zacházet s koněm... jsou to základy.... dál jsem nešla, protože zkouška prvního levelu je podle mě masakr, kterej nehodlám nikdy s žádným koněm podstupovat.... budu jezdit na udidle, budu sporťák a drezúrista, budu ta svině, která chce dát svýmu koni do huby páku.... teď jezdím na koni, kterej udidlo "hltá" a chce ho.... na ohlávce předvede všechny cviky, co na udidle... přijďte se podívat na chudáčka.... zvu všechny, ať se přijdou podívat, že chudáčkovi koníčkovi udidlo nevadí.... nebo máme až takovou vyjímku?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No,nerada sa tým prezentujem,ale v lete som viedla na nákrčáku poníka,nevycváleného žrebčiska a stále sa ťahal,tak som zaťahala naspäť a milý pondík zrazu zavrávoral,zaerdžal a odporúčal sa k zemi.Normálne odpadol :( Takže si nemyslím,že nákrčák je extra ohromne super jemná vecička :/
Trachea prebieha najprv pod pažerákom,ale v strednej tretine krku sa pažerák presúva na jej dorzolaterálnu ľavú plochu.Po oboch stranách ju sprevádza karotída,vena jugularis,nervy a truncus vagosympaticus a ten ked sa podráždi,končí sranda,si myslím...

no coment...jasně lidi, kecejte to těch videí, drbejte Bláhu a Bořánka, Nevzorova, parelliho...koho vás napadne... Až dokážete zlomek toho co oni, hrdě do toho.Já v téhle diskuzi končím. Nemá to smysl. většina z vás stejně bere koni vlastní názor a vůbec neřeší, co si myslí. Pokud ano, tak stylem, který mě opravdu mrzí. Pokud srovnáváte horsemanship s cirkusem, je mi vás líto, protože v myslích našeho úchvatného národa je závist zakořeněna hluboko. Proč někdo z vás nedokáže přiznat, že dobrý, že to jde i jinak a ti lidi mají s koněm super vztah? Taháte sem neustále sport...proč nesportujem? Možná proto, že se nám nechce míchat do sportovních show, nechce se nám honit za poháry...pro mě třeba tohle nemá smysl. Raději si budu užívat se svým koněm, všechno si jej v klidu učit, hrát si a mít s ním skvělý vztah. Možná je to jinou mentalitou těchto super lidiček. A k ježdění na nákrčáku ve volnosti apod. Kdo si tohle nezažil, nepochopí...ne, nepochopí. Nejde tu o úžasnou přiježděnost koně (která zde ovšem musí být také - pro rýpaly) , jde tu o harmonii mezi vámi a koněm, tu tenkou nitku, kterou jste propojeni, v souladu, vzájemně si nasloucháte.. kůň není hloupé cirkusové zvíře... kdo tohle řekne, je u mě hloupý člověk. Kdo nezažil, nepochopí..já se jdu opět zahrabat se svými koňmi do lesů a luk, překonávat naše dosud nepřekonané překážky a posilovat náš vztah.. a vy všichni se nad sebou zamyslete...E.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no coment...jasně lidi, kecejte to těch videí, drbejte Bláhu a Bořánka, Nevzorova, parelliho...koho vás napadne... Až dokážete zlomek toho co oni, hrdě do toho.Já v téhle diskuzi končím. Nemá to smysl. většina z vás stejně bere koni vlastní názor a vůbec neřeší, co si myslí. Pokud ano, tak stylem, který mě opravdu mrzí. Pokud srovnáváte horsemanship s cirkusem, je mi vás líto, protože v myslích našeho úchvatného národa je závist zakořeněna hluboko. Proč někdo z vás nedokáže přiznat, že dobrý, že to jde i jinak a ti lidi mají s koněm super vztah? Taháte sem neustále sport...proč nesportujem? Možná proto, že se nám nechce míchat do sportovních show, nechce se nám honit za poháry...pro mě třeba tohle nemá smysl. Raději si budu užívat se svým koněm, všechno si jej v klidu učit, hrát si a mít s ním skvělý vztah. Možná je to jinou mentalitou těchto super lidiček. A k ježdění na nákrčáku ve volnosti apod. Kdo si tohle nezažil, nepochopí...ne, nepochopí. Nejde tu o úžasnou přiježděnost koně (která zde ovšem musí být také - pro rýpaly) , jde tu o harmonii mezi vámi a koněm, tu tenkou nitku, kterou jste propojeni, v souladu, vzájemně si nasloucháte.. kůň není hloupé cirkusové zvíře... kdo tohle řekne, je u mě hloupý člověk. Kdo nezažil, nepochopí..já se jdu opět zahrabat se svými koňmi do lesů a luk, překonávat naše dosud nepřekonané překážky a posilovat náš vztah.. a vy všichni se nad sebou zamyslete...E.

Zažila jsem, chápu, zamyslela jsem se.... mám s koníkama (se dvěma) myslím dobrý vztah, jednoho v klidu na procházce vypustím, jde se mnou, řehtá, když přijdu, vítá mě, na ohlávce můži všechno, co s udidlem.... druhého nepustím jen proto, že je hřebec a domů je to přes silnici, nikdy nebudu riskovat to, že se může leknout a udělat cokoliv, proto ho neodepnu, přestože mu věřím, že by neutekl.... nebudu prstě riskovat ničí zdraví... přemýšlím. Nikoho nedrbu, zdravě kritizuju Bláhu a Nevzorova, alespoň do té doby, než nám tady zasvěcenci a parelisti vysvětlíte, proč se "z lásky" jejich koně šlebí a ukážete mi nebo vysvětlíte, proč Nevzorov dostává "přrozenou metodou" koním hlavu do nepřirozené polohy.... to dělají sami? No, dávám tady asi pátou otázku, na ty čtyři mi nikdo neodpověděl, nečekám změnu.... taky v téhle diskuzi končím, stejně nemáme šanci se nikam dostat.... naturalisti jen napadají a na otázky neodpovídají...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zažila jsem, chápu, zamyslela jsem se.... mám s koníkama (se dvěma) myslím dobrý vztah, jednoho v klidu na procházce vypustím, jde se mnou, řehtá, když přijdu, vítá mě, na ohlávce můži všechno, co s udidlem.... druhého nepustím jen proto, že je hřebec a domů je to přes silnici, nikdy nebudu riskovat to, že se může leknout a udělat cokoliv, proto ho neodepnu, přestože mu věřím, že by neutekl.... nebudu prstě riskovat ničí zdraví... přemýšlím. Nikoho nedrbu, zdravě kritizuju Bláhu a Nevzorova, alespoň do té doby, než nám tady zasvěcenci a parelisti vysvětlíte, proč se "z lásky" jejich koně šlebí a ukážete mi nebo vysvětlíte, proč Nevzorov dostává "přrozenou metodou" koním hlavu do nepřirozené polohy.... to dělají sami? No, dávám tady asi pátou otázku, na ty čtyři mi nikdo neodpověděl, nečekám změnu.... taky v téhle diskuzi končím, stejně nemáme šanci se nikam dostat.... naturalisti jen napadají a na otázky neodpovídají...

Nač ten protimluv.."Nikoho nedrbu, zdravě kritizuju.." a pak nakonec "naturalisti jen napadají a na otázky neodpovídají". To je trochu blbý, ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nač ten protimluv.."Nikoho nedrbu, zdravě kritizuju.." a pak nakonec "naturalisti jen napadají a na otázky neodpovídají". To je trochu blbý, ne?

To asi jo, tak to první beru zpět..... ale pořád čekám na odpovědi....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, podívejte se na video lidí, kterým do ruky nepatří kůň vůbec a odsuzujte nás za používání udidel. Nebudu se zastávat nikoho, ani "ohlávkářů" ani nás "udidlářů" a nebudu ani nikomu svůj názor vnucovat, třeba proto, že odjakživa jezdím na udidle a jezdit budu. Parelku mám taky vyzkoušenou a nejsem proti. A až mi ukážete někoho, kdo skutečně udělá levadu na ohlávce, tak třeba tak začnu jezdit taky.... nikdy neříkám nikdy. Ale jen vás chci poprosit, uvědomte si rozdíl mezi stavěním se na zadní a levádou, mezi piafou a klusem na místě....
Nevzorov jezdí drezůru? Tak zřejmě dává do huby koním páku, nebo je ten jediný, kdo může do obdélníku na nákrčáku?
Taky by mě zajímalo, jestli vy, jezdci na ohlávkách a bez ničeho, s koňmi sportujete.... neměli byste nás házet všechny do jednoho pytle. Škoda, že před pár lety nikdo nedokumentoval malou sázku, když se jezdec, se svým T-čkovým koněm vsadil, že přejde miniparkurek (4 skoky o výšce 150cm) úplně bez ničeho.... ten kůň byl ježděn jen na udidle, ale zvládli to, budete se divit, ale šlo to bez udidla, protože koník byl přiježděn váhou a sedem a šlo na něm jezdit jen tak, i když nebyl nijak připravován - to jen malá ukázka tyranů sporťáků. Zamyslete se nad tím, jak reagujete, je zajímavé, jak naturalisti, nebo jak je nazvat, nám své názory nutí a dělají z nás tyrany, ale my, co jezdíme na udidlech nikomu nic nenutíme....

Nejsem naturalista, ale sport je ve většině případů týrání koní. Tečka. To nejde nijak vykecat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já nenapadám ježdění na ohlávce, nesouhlasím s ježdění na veřejnosti s nákrčákem a nebo dokonce na koni bez něj - ve volnosti. Jde dle mého o minimálně nezodpovědnost . Za tím si stojím. Jezděte si na koni bez sedla, ohlávky, uzdečky, nákrčáku, zády ke směru jízdy, nazí ať je to nejpřirozenější, ale ne na věřeném prostoru, kde se kůň může něčeho leknout a utéct a tím ohrozit nevinné lidi. Jari

A s ježděním rádoby jezdců s pákou(či jiným užděním)kteří svoje koně naprosto nezvládají na veřejnosti respektuješ? V tomhle případě považuji za naprosto lhostejné jestli je to ohlávkář,nebo bezohlávkář,nebo ,,drezůrák" Prostě pokud je jezdec nezodpovědný,tak je nejspíš úplně jedno,jaké uždění používá.rubie

myslim, ze zakladem přirozene komunikace je prave ta prirozena komunikace a k ni nepotrebujes ani kruhovku, ani parelku a dokonce ani mrkvovou hulku.... ale to vy horsemanshiparky nevite ano, nekolik videi s Blahou a jemu podobnymi jsem videla, ale taky jsem byla v cirkuse a tam ti konici delali spoustu podobnych veci...

a to, ze drezurni kun bez uzdeni neudela nic je naprosta pitoma hloupost, chtela bych vedet, kolik drezurnich koni znas... bohuzel, u drezury musi byt vsechno velmi presne, jak psal kdosi vys... tzn. ze pokud ma byt cvik proveden u pismene A tak tam musi byt proveden, ne dva kroky po nem, nebo krok pred nim

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nač ten protimluv.."Nikoho nedrbu, zdravě kritizuju.." a pak nakonec "naturalisti jen napadají a na otázky neodpovídají". To je trochu blbý, ne?

chci se zeptat, je tu jen jeden parellista, ktery zodpovedel alespon jednu otazku???

navic ti, co se skutecnemu horsemanshipu venuji nenavidi Robertse a o Parellim si taky mysli sve, zkuste najet na nejake americke stranky... Dani

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A s ježděním rádoby jezdců s pákou(či jiným užděním)kteří svoje koně naprosto nezvládají na veřejnosti respektuješ? V tomhle případě považuji za naprosto lhostejné jestli je to ohlávkář,nebo bezohlávkář,nebo ,,drezůrák" Prostě pokud je jezdec nezodpovědný,tak je nejspíš úplně jedno,jaké uždění používá.rubie

ano, respektuji, protoze v pripade nouze toho kone muze nekdo chytit....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chci se zeptat, je tu jen jeden parellista, ktery zodpovedel alespon jednu otazku???

navic ti, co se skutecnemu horsemanshipu venuji nenavidi Robertse a o Parellim si taky mysli sve, zkuste najet na nejake americke stranky... Dani

Jo, Dani. Nahoře jsem se ptala, jak je to s tím otřesným šklebením a dostalo se mi odpovědi od Autor: Anonymní (xxxx.55.242) a to doslovně toto: zaptej se toho koně...

čímž mě místní horsemani a horsemanky jen utvrdili v tom, že vůbec netuší, proč se Gaston a Nevzorovi koně tak nádherně usmívají, když po nich něco chtějí... Stejně tak se mi tam někde dostalo odpovědi, že se šklebí z toho napjatéto soustředění. Což zní už trochu logičtěji. Voni se takhle šklebí i koně ve stádě, když chtějí zaútočit. A to se přece taky musí soustředit.

K těm cirkusovým kouskům bych ještě dodala, že třeba ten cvik, jak horseman ukročuje do stran a kůň jde předníma úplně stejně, jde podle článku v posledním Jezdectví úplně krásně naučit jakéhokoliv koně, se kterým mým aspoň trochu dobrý vztah. A vcelku věřím tomu, že drtivou většinu věcí by se dal naučit téměř každý kůň, aniž bychse tady musela tlouct v prsa, jaký jsem horseman.

mila E.nikto neporovnava NHS s cirkusom,cirkus sa pouzil len pri zrovnavani drezurnych cvikov v predvedenie NHS a v predvedeni drezuristov,radsej citaj pozornejsie.co sa ostatneho tyka,nikto nikoho "nedrbal",len tu par ludi chcelo poukazat na to,ze ani NHS nie je uplne koser voci koni.nemam rada,ked sa naturalisti biju do hrude,ako robia vsetko super prirodzene,kde prosimta kone v prirode jeden na druheho lihaju,kde sa ucia sadat,kde po sebe vlnia voditkami a kde sa nahanaju v kruhovkach?mna proste NHS neoslovil,ale len z dovodu,ze nemam chut psychicky terorizovat kona.ako bolo spomenute vyssie,Pareli,ani ROberts uz nie su v kurze a mnoho ludi prichadza na to,ze to asi nebude to prave pre kone....Barbora

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Také bych to ráda viděla... Prostě jezdce který to zvládně na ohlávce. Když se toho tak zastáváš, tak to asi nejspíš umíš, super, hoď sem odkaz a my se rádi mrkneme na takovou piafu na ohlávce...

Jen dotaz-proč specielně na Drezuru (a tyto cviky) je potřeba udidlo?Nechápu...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Trvám na svém - ukažte nám, jak korektně na ohlávce jdete třebas jen "hloupou" plec. Ukažte nám, jak jdete na ohlávce pasáž či piruetu. Pak lze říct, že víte o čem mluvíte.

Tak oplatim stejnou minci-ukazte nam to vy na uzdecce a ukazte ze to bez ni nejde-pak uverim tohle nejsou argumenty.Zjevne nerozumite ovladani na ohlavce a navazite se do nej bez duvodu.

Odpovídám na původní dotaz. Ano, dokážu si to představit, bohužel pravidla to prozatím nedovolují.

Pro ty, kteří zde zastávají klasické ježdění s udidlem, bych chtěla jen říci, že né jen koně, kteří zvládají vysokou drezůru či vysoké parkůry, jsou ti nejlépe přiježdění. Podívejte se na obyčejné hobby jezdce, kteří jezdí na ohlávkách v terénu. Musí mít rovněž skvěle přiježděné koně, protože v terénu hrozí mnohem více nečekaných či nenadálých situací, které mohou ohrozit zdraví či život jezdce i koně. Přesto to jde na ohlávce, tak nevím, proč by to na ohlávce nemělo jít v drezůře či parkůru. Proč se s tím prozatím nesetkáváme, protože to pravidla nedovolují, jak jednoduché.
Neodsuzuji nikoho, že používá udidlo, ale odsuzuji každého, kdo ho nepoužívá s citem a bohužel znám takových lidí spousty. Na vlastní oči jsem viděla rozervané koutky koní, se kterými se nezacházelo zrovna tak jak by se mělo. Ano, říká se, že provazová ohlávka je horší než udidlo. Nevím, používám provazovou jezdeckou ohlávku od M.Panušky, která má zesílený nánosník a jsem s ní nadmíru spokojená. Koník nemá nikde žádné odřeniny a vypadá spokojeně, dokonce se na mě ani nešklebí a je ochoten mě kdykoliv odvézt kamkoliv.

Nějak ani nemám sílu číst tuto diskusi celou, proto píšu svůj názor - možná už se o tom někdo třeba zmínil.....

Věřím, že vrcholový sport bez udidla lze dosáhnout,ALE je třeba strašně moc času, snahy, citu a trpělivosti. Taky dobrého koně. Vemte si Nevzorova(ten rusák co na svých videích jde tvrdě proti udidlům)-sám má vyprané velmi dobré hřebce a pracuje s nimi bez udidla - a kdo viděl někdy jeho video, ví jak dobře mu koně-co se drezury týče, chodí.

Další věc-parkur - koně bez udidla-ve volnosti sami skáčí obrovské výšky. proč by tedy s člověkem měli mít perfektní kontakt s hubou atd? není to spíš o ochotě a umu skákat? pokud jde o navedení na překážku, jde to velmi přesně i na ohlávce a kdo si dá tu práci, i na nákrčáku. Je to opravdu o práci, ne o pomůcce!

Co se terénních jízd týče - myslím že mluví za sebe to, že jsem odjela Hubertovu docela náročnou jízdu se skokama, dostihem a náročným terénem na nákrčáku. A to nejsem v žádnym případě nějakej profík co na tom opravdu hodně maká. proto věřim, že v terénu-těžkém-je možné jezdit na ohlávce a přitom mít koně dobře pod kontrolou.

Spíše bych nevěřila tomu, že se změní pravidla, která dovolí i bezudidlová uždění. Třeba parkury bych tak moc ráda skákala, ale "bohužel" se spokojím s veřejňákama. Do udidla prostě nejdu, na to si tak nevěřim, nemám takovou ruku a takové jezdecké schopnosti, abych si vzala na mladého koně do ruky udidlo.
DOufám, že jednou-třeba za pár let-sem budu moct vložit odkaz na video, kde bude alespoň něco, co se do té doby naučíme-jaké mám plány do budoucna (tj parkury bez ohlávky, na nákrčáku, alespoň základní drezura včetně shromáždění atd na ohlávce, v lepším případě bez a natočit nějaký kus terénu. Doufám, že potom se aspň pár lidí chytí za nos. )

Kuníček

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano, respektuji, protoze v pripade nouze toho kone muze nekdo chytit....

Na to už musím reagovat. Také jezdím bez ničeho a také na veřejných prostorách. Znám svého koně natolik, že vím, když se lekne, nezačne utíkat, maximálně nadskočí na místě(tu rčitě znáte-jak se podsadí, rozhlídne a vydechne si :-) ) No a jsem si 100% jistá, že je můj kůň takhle bez ničeho o hodně více ovladatelný, než kdejaký jiný kůň na udidle(i ti, které potkávám na vyjížďkách, mají občas so dělat a já si klušu dál téměř bez povšimnutí). Je to o koních a o lidech, né o pomůckách.
A ohledně toho, že koně může aspoň někdo chytit - myslím, ž ekdyž už se kůň rozběhne, že běží do stáje a tam ho někdo chytí vždy v pohodě. navíc, koně kteří jezdí bez ničeho-a jako že jich moc neni, tak jezdí právě díky svému vztahu k lidem-tudíž u tkaových koní nebývá problém je chytit.

Kuníček

Ráda ukážu - obrať se prosím na Kačku Santarovou - k.santarova@seznam.cz - má natočené jedno drezurní soustředění s drezurní trenérkou ze zahraničí(Rakusko či německo tuším) a všechny prvky zde dělá na ohlávce. Dovnitř plec, dovnitř záď, v kroku, klusu i ve cvalu, i bez pomoci stěny. Myslím, že je možné se s Kačkou domluvit na návštěvě u ní, aby vám vše ukázala na vlastní oči.
To jen reakce k tomu-ukaž mi jednoho člověka......

Kuníček

A až mi ukážete někoho, kdo skutečně udělá levadu na ohlávce, tak třeba tak začnu jezdit taky....

- A uděláš levédu na ohlávce ty? Takovou, že vypadá ALESPOŇ jako ta Bláhova či Nevzorova-tj. cirkusácká? Nebo snad dáváš levádu špičkovou tak jak má být?

zajímavé, jak naturalisti, nebo jak je nazvat, nám své názory nutí a dělají z nás tyrany, ale my, co jezdíme na udidlech nikomu nic nenutíme....

- Myslím, že i "udidláři" své názory nutí. Navíc - zde na téhle diskusi myslím není jediný ohlávkář ani udidlář, který dosahuje hodně dobrých výsledků ve sportu o kteréms e tu všichni baví-ale každý každému říká - dokázal bys to tak?.... Proto za sebe říkám-dokázala, ale až za pár let. Zatím pracujeme na ohlávce na lehkém shromáždění, dovnitř pleca dovnitř záď v klusu zatím.víc ve třech a půl letech s koněm opravdu dělat nechci. Ale doufám, že jednou vám to natřu

Kuníček

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no jako idylka to vypada, ale nektere povely mi neprijdou vhodne a treba i nebezpecne (couvat do prepravniku po rampe na te same rampe prelezat z jednoho stani do druheho... proste mi to neprijde pro konika bezpecne

Můžeš prosím napsat, jaké povely ti nepřijdou vhodné-konkrétně? Docela by mě to zajímalo, neber to prosím jako rejpání, jen dělám hodně podobné věci jako slečna na videu a používám i většinou podobné povely-tak pro vlastné "zdokonalení"-přemýšlení. Ohledně bezpečnosti pro koníka - všimla sis na videu zřejmě toho, že slečna ovládá každý krok koně-opravdu každý- a při práci na rampě je i vidět, jak se jí koník ptá, kam teď jakou nohou. Cvik provedl moc hezky. Navíc přepravník je pevný a s docela nízkou rampou, takže myslím, že s tak perfektně ovladatelným koněm(který se tuto ovladatelnost učil nejdříve mimo vozík) je bezpečné. Nebezpečné mi přijde občasné nakládání př. s lonží za prdelí, které praktikuje nemálo koňáků v čechách.

Kuníček

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nějak ani nemám sílu číst tuto diskusi celou, proto píšu svůj názor - možná už se o tom někdo třeba zmínil.....

Věřím, že vrcholový sport bez udidla lze dosáhnout,ALE je třeba strašně moc času, snahy, citu a trpělivosti. Taky dobrého koně. Vemte si Nevzorova(ten rusák co na svých videích jde tvrdě proti udidlům)-sám má vyprané velmi dobré hřebce a pracuje s nimi bez udidla - a kdo viděl někdy jeho video, ví jak dobře mu koně-co se drezury týče, chodí.

Další věc-parkur - koně bez udidla-ve volnosti sami skáčí obrovské výšky. proč by tedy s člověkem měli mít perfektní kontakt s hubou atd? není to spíš o ochotě a umu skákat? pokud jde o navedení na překážku, jde to velmi přesně i na ohlávce a kdo si dá tu práci, i na nákrčáku. Je to opravdu o práci, ne o pomůcce!

Co se terénních jízd týče - myslím že mluví za sebe to, že jsem odjela Hubertovu docela náročnou jízdu se skokama, dostihem a náročným terénem na nákrčáku. A to nejsem v žádnym případě nějakej profík co na tom opravdu hodně maká. proto věřim, že v terénu-těžkém-je možné jezdit na ohlávce a přitom mít koně dobře pod kontrolou.

Spíše bych nevěřila tomu, že se změní pravidla, která dovolí i bezudidlová uždění. Třeba parkury bych tak moc ráda skákala, ale "bohužel" se spokojím s veřejňákama. Do udidla prostě nejdu, na to si tak nevěřim, nemám takovou ruku a takové jezdecké schopnosti, abych si vzala na mladého koně do ruky udidlo.
DOufám, že jednou-třeba za pár let-sem budu moct vložit odkaz na video, kde bude alespoň něco, co se do té doby naučíme-jaké mám plány do budoucna (tj parkury bez ohlávky, na nákrčáku, alespoň základní drezura včetně shromáždění atd na ohlávce, v lepším případě bez a natočit nějaký kus terénu. Doufám, že potom se aspň pár lidí chytí za nos. )

Kuníček

Kuníčku, nevím, zda si mohu dovolit toto oslovení, velice hodnotím tvou práci se svou kobylkou. Je to pěkné podívání na vaše hry a váš vzájemný vztah. Tvůj příspěvek se mi líbí, znáš to o čem píšeš z vlastní skušenosti. Myslím si, že většina tvého času s kobylkou je ve formě her. Těmito hrami se navzájem poznáváte, kobylka se naučila tě pozorně sledovat a tak jako ve stádě je dorozumívání založeno na mimice a gestech koně, tak je to vlastně i mezi vámi. Než jste se dostali na dnešní úroveň, tak to byly určitě hodina a hodiny společné práce. U tebe jde zřejmě (jak já si myslím) v první řadě o spokojenost kobylky a váš vzájemný vztah. Sport je až na druhém místě.
Pokud je u někoho na prvním místě sport, to neznamená že nemá rád koně, tak podstatnou část tréningu tvoří přiježděnost-drezůra, skokové práce, fyzička koně, uvolnění a tyto tréningy jsou ve vysokém sportu dvoufázové. Ve vysokém sportu ( i jen lidském,není čas a prostor na nějaké citlivosti, sport je dřina a není čas si hrát a je dle mého názoru nutno dávat okamžité a přesné pokyny a vyžadovat jejich okamžité splnění.
Skočit nějaký křížek a nebo trojskok je velký rozdíl, a musíš koníkovi přesně určit tempo a odskok tak, aby se vlezl do skoku a nebyl dlouhý, to, znamená aby mu vyšly odskoky i na dalších skocích v dané kombinaci. U méně těžkých skoků si zadupe, ale u těžkého mu to komplikuje čistotu skoku.
Pro koně není nejhorší uzdění a sedlo, ale necitliví, bezohlední lidé. Tito lidé se nachází ve všech skupinách koňáků. Jen se mi zdá, že u \"přirozeňáků\" chybí tolerance. Jari

Ráda bych něco napsala ohledně toho šklebení př. Gastona. Sama se horsemanshipu věnuji a přiznávám, že Gaston má občas výraz, že už toho má plný kecky a Honzu by nakopal do zadku, ale na oves se nějak vydělávat musí.
Bohužel Honza si nemůže dovolit říct dvě minuty po začátku show "Gastonovi se dnes nechce, tak nashle" (což většina lidí, kteří se horsemanshipem zabývají, udělají-právě o tom je také komunikace-dbát na ohledy koně-alespoň já a i má kamarádka jsme jednou zkončily v půlce vystoupení-nebyl den. jiné dny to dopadlo skvěle), ale musí splnit nasmlouvané. A tak kůň musí fungovat, ať ho to baví, nebo štve, jeho výcvik a poslušnost demonstrují cviky, jeho názor na věc výraz tváře (nejen uši). Tohle je ale ta největší špička - co vše lze dokázat. Není to o tom, že kdo dělá horsemanship, má takovéhle šklebiče doma.
Navíc - např. škola Bořánka(který se učí od Raye hunta, Dorrance a jiných opravdových horsemanů) a škola Bláhy, který se učil hl. od parelliho, se strašně moc liší-vím o čem mluvím, navštívila jsem nejeden kurz obou jmenovaných. Každý má něco do sebe, ale brát si z nich(jednoho z nich) všechno je hloupost. Ukážou nové možnosti, náhledy na věc, donutí Tě přemýšlet! Uvažovat, co si asi kůň myslí, jakými metodami bych mohla dosáhnout nějaké věci. A kdo už koně nemá problémového a komunikování se mu zalíbilo a jde jim to, pokračují v tom dál.
Například kamarádka má kobylku, Bořánek jim ukázal cestu. Jsou kamarádky, jezdí na ohlávce, přešla řadu překážek na nákrčáku, nacouvá jí do vleku atd...Kobylka s kamarádkou vyskákala kvalifikaci na mistrovství republiky. To jen tak - že se to nevylučuje.

Kuníček

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kuníčku, nevím, zda si mohu dovolit toto oslovení, velice hodnotím tvou práci se svou kobylkou. Je to pěkné podívání na vaše hry a váš vzájemný vztah. Tvůj příspěvek se mi líbí, znáš to o čem píšeš z vlastní skušenosti. Myslím si, že většina tvého času s kobylkou je ve formě her. Těmito hrami se navzájem poznáváte, kobylka se naučila tě pozorně sledovat a tak jako ve stádě je dorozumívání založeno na mimice a gestech koně, tak je to vlastně i mezi vámi. Než jste se dostali na dnešní úroveň, tak to byly určitě hodina a hodiny společné práce. U tebe jde zřejmě (jak já si myslím) v první řadě o spokojenost kobylky a váš vzájemný vztah. Sport je až na druhém místě.
Pokud je u někoho na prvním místě sport, to neznamená že nemá rád koně, tak podstatnou část tréningu tvoří přiježděnost-drezůra, skokové práce, fyzička koně, uvolnění a tyto tréningy jsou ve vysokém sportu dvoufázové. Ve vysokém sportu ( i jen lidském,není čas a prostor na nějaké citlivosti, sport je dřina a není čas si hrát a je dle mého názoru nutno dávat okamžité a přesné pokyny a vyžadovat jejich okamžité splnění.
Skočit nějaký křížek a nebo trojskok je velký rozdíl, a musíš koníkovi přesně určit tempo a odskok tak, aby se vlezl do skoku a nebyl dlouhý, to, znamená aby mu vyšly odskoky i na dalších skocích v dané kombinaci. U méně těžkých skoků si zadupe, ale u těžkého mu to komplikuje čistotu skoku.
Pro koně není nejhorší uzdění a sedlo, ale necitliví, bezohlední lidé. Tito lidé se nachází ve všech skupinách koňáků. Jen se mi zdá, že u \"přirozeňáků\" chybí tolerance. Jari

S tolerancí u "přirozeňáků" to má asi velkou souvislost s věkem přispívajících a možná i tím, že mají rádi koně a vidí komunikaci jeko něco krásnýho(pamatuju si, když jsem viděla první videa př. Honzy - byla jsem z toho hotová a pouštěla jsem si to pětkrát denně a pomalu u toho brečela.) opravdu je chápu, jjeich nadšení a víru pro tuto věc. Jak se prezentují a tím komunikací kazí jméno, je věc druhá.

Ohledně toho co píšeš - také se zabývám přiježděností, drezurkou na ohlávce, skokové práce(zatím kavaletky, křížky, několik menších skoků za sebouprotože je kobylka mladá. chtěla bych jít ale dál). Na fyzičce také pracujeme v terénu, uvolnění je základ pro práci na ohlávce-kdy mám kontakt.

Opravdu to spolu hrozně moc souvisí a myslím, že je hrozná škoda, házet "přirozeňáky" do jednoho pytle - protože velká spousta těch co znám, dělají to samé co já - co chválíš na začátku tvého příspěvku.

Možná to jenom neumí tak napsat...

Kuníček

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S tolerancí u "přirozeňáků" to má asi velkou souvislost s věkem přispívajících a možná i tím, že mají rádi koně a vidí komunikaci jeko něco krásnýho(pamatuju si, když jsem viděla první videa př. Honzy - byla jsem z toho hotová a pouštěla jsem si to pětkrát denně a pomalu u toho brečela.) opravdu je chápu, jjeich nadšení a víru pro tuto věc. Jak se prezentují a tím komunikací kazí jméno, je věc druhá.

Ohledně toho co píšeš - také se zabývám přiježděností, drezurkou na ohlávce, skokové práce(zatím kavaletky, křížky, několik menších skoků za sebouprotože je kobylka mladá. chtěla bych jít ale dál). Na fyzičce také pracujeme v terénu, uvolnění je základ pro práci na ohlávce-kdy mám kontakt.

Opravdu to spolu hrozně moc souvisí a myslím, že je hrozná škoda, házet "přirozeňáky" do jednoho pytle - protože velká spousta těch co znám, dělají to samé co já - co chválíš na začátku tvého příspěvku.

Možná to jenom neumí tak napsat...

Kuníček

ja jsem vas rozdelila na "přirozenáky" a "parellisty"

přirozeňáci vědí co a proč dělají, a nějaký parelli nebo Roberts jim muze byt u .. no až tam. Protože svého koně znají, nehoní ho v kruhovce jako debila a snaží se mu porozumět

naopak

"parellisti" jedou podle videi, seminářů a jejich koně daleko častěji trpí psychickym vyhořením, prave proto, že neví, proč to vlastně dělaji a jak dlouho to maji delat... no jo...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ja jsem vas rozdelila na "přirozenáky" a "parellisty"

přirozeňáci vědí co a proč dělají, a nějaký parelli nebo Roberts jim muze byt u .. no až tam. Protože svého koně znají, nehoní ho v kruhovce jako debila a snaží se mu porozumět

naopak

"parellisti" jedou podle videi, seminářů a jejich koně daleko častěji trpí psychickym vyhořením, prave proto, že neví, proč to vlastně dělaji a jak dlouho to maji delat... no jo...

Dobře..můžu Tě prosím ještě poprosit, jestli nechceš reagovat na mé příspěvky výše? nakonec jsem neodolala a přečetla vše a občas si ulevila Budu ráda když k tomu něco napíšeš-téma k debatě.

Kuníček

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžeš prosím napsat, jaké povely ti nepřijdou vhodné-konkrétně? Docela by mě to zajímalo, neber to prosím jako rejpání, jen dělám hodně podobné věci jako slečna na videu a používám i většinou podobné povely-tak pro vlastné "zdokonalení"-přemýšlení. Ohledně bezpečnosti pro koníka - všimla sis na videu zřejmě toho, že slečna ovládá každý krok koně-opravdu každý- a při práci na rampě je i vidět, jak se jí koník ptá, kam teď jakou nohou. Cvik provedl moc hezky. Navíc přepravník je pevný a s docela nízkou rampou, takže myslím, že s tak perfektně ovladatelným koněm(který se tuto ovladatelnost učil nejdříve mimo vozík) je bezpečné. Nebezpečné mi přijde občasné nakládání př. s lonží za prdelí, které praktikuje nemálo koňáků v čechách.

Kuníček

myslela jsem právě tu rampu, ano všimla jsem si, ze slečna má koně zvládnutého, ale řresto si myslím, že bez postranich zábran, to může být nebezpečné. Pak také to přelézání ze stání do stání - rampa je kluzá a ještě sešikmená... je to můj pohled, že tohle bych s koněm ROZHODNĚ nedělala.

Lonž za prdelí, hadr přes hlavu, smeták, spoustu věcí jsem viděla... je to děs. S tím souhlasím. Vždycky před nakládáním jsem radši vstala o dve hodky dřív, abych tam koníka dostala po dobrém. A vždycky se to povedlo. za každý krok kupředu byl koník pochválen.

Mně totiž nejvíc vadí, že slečny "parelistky" tohle vidí a pak to zkouší s koněm, který na to není připraven...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na to už musím reagovat. Také jezdím bez ničeho a také na veřejných prostorách. Znám svého koně natolik, že vím, když se lekne, nezačne utíkat, maximálně nadskočí na místě(tu rčitě znáte-jak se podsadí, rozhlídne a vydechne si :-) ) No a jsem si 100% jistá, že je můj kůň takhle bez ničeho o hodně více ovladatelný, než kdejaký jiný kůň na udidle(i ti, které potkávám na vyjížďkách, mají občas so dělat a já si klušu dál téměř bez povšimnutí). Je to o koních a o lidech, né o pomůckách.
A ohledně toho, že koně může aspoň někdo chytit - myslím, ž ekdyž už se kůň rozběhne, že běží do stáje a tam ho někdo chytí vždy v pohodě. navíc, koně kteří jezdí bez ničeho-a jako že jich moc neni, tak jezdí právě díky svému vztahu k lidem-tudíž u tkaových koní nebývá problém je chytit.

Kuníček

v tomhle se neshodneme. kůň by měl mít alespoň stájovku (na tu nemusí mít připnuté otěže, když tedy chcete jezdit na nákrčním kruhu) ale co když se nevydá do stáje? Stalo se to majiteli jednoho koníka. Naštěstí člověk, který ho našel dokázal udělat poměrně peknou ohlávku z jakesi igelitky, kterou našel v lese...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobře..můžu Tě prosím ještě poprosit, jestli nechceš reagovat na mé příspěvky výše? nakonec jsem neodolala a přečetla vše a občas si ulevila Budu ráda když k tomu něco napíšeš-téma k debatě.

Kuníček

tak snad jsem odpověděla na všechno, na co mám názor. Jinak s Gastonem souhlasím. Je to jeden z důvodu, proč Bláhu nemám ráda.... I když já si na spoustu lidí udělám názor aniž bych je osobně znala, ale tenhle pán mi je opravdu velmi nesympatický.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
v tomhle se neshodneme. kůň by měl mít alespoň stájovku (na tu nemusí mít připnuté otěže, když tedy chcete jezdit na nákrčním kruhu) ale co když se nevydá do stáje? Stalo se to majiteli jednoho koníka. Naštěstí člověk, který ho našel dokázal udělat poměrně peknou ohlávku z jakesi igelitky, kterou našel v lese...

Jéé Míšo, tos určitě psala Ty... Tak lidičky, abyste věděli, nejenom že Míša bez ničeho jen tak po lese, ale ona jela bez ničeho i Hubertovu jízdu a představte si, že za sebou vedla i zmagořené koně na udidlech, kteří nemohli lidi, kteří na nich seděli, moc ovládnout. Já jsem tam Míši kamarádka, o které psala-že se sport a komunikace nevylučuje(mistrák...)

Lenka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
myslela jsem právě tu rampu, ano všimla jsem si, ze slečna má koně zvládnutého, ale řresto si myslím, že bez postranich zábran, to může být nebezpečné. Pak také to přelézání ze stání do stání - rampa je kluzá a ještě sešikmená... je to můj pohled, že tohle bych s koněm ROZHODNĚ nedělala.

Lonž za prdelí, hadr přes hlavu, smeták, spoustu věcí jsem viděla... je to děs. S tím souhlasím. Vždycky před nakládáním jsem radši vstala o dve hodky dřív, abych tam koníka dostala po dobrém. A vždycky se to povedlo. za každý krok kupředu byl koník pochválen.

Mně totiž nejvíc vadí, že slečny "parelistky" tohle vidí a pak to zkouší s koněm, který na to není připraven...

no, my vstáváme pět minut před odjezdem a taky nakládáme po dobrém-tedy, naše koně. Věttšinou se naloží skoro sami. Ukážeme kam mají jít a už jdeme dopředu chytat vazák.
Ale to odbočuju, ohledně kluzké rampy-opravdu mi kluzká nepřišla-navíc byla minimálně zešikmená. My máme také protiskluzovou rampu a na vystoupeních děláme podobné věci. Nikdy se nikdo nezranil(tuk tuk tuk). Ale do manipulace s vozejkem se moc neženu. Myslím, že slečny parellistky, jak ty píšeš, takové věci nedělají, když na to nemají-jelikož jim koník ani nenajde pozadu na rampu. Pokud na rampu zacouvají, mají na to. vše musí být v klidu.

Kuníček

Mě toho zase Honza strašnou spoustu naučil a v mnoha věcech mi opravdu pomohl. Osobně ho znám. Jaký je jako člověk a co dělá před a při show, je jeho věc. |Do toho nikomu nic není. To, jak učí ostatní a jak vede své semináře je věc druhá. A ty mě naprosto vyhovují. nenutí, pomůže, navrhne řešení. A hlavně - Honza ví,. rozumí koním jako nikdo. dokáže z nich dostat neuvěřitelné věci a je ochotný poradit i když zavoláš.

Ale přesně tak to mají i sdportovní koně - taky přijedeš na mistrovství(což se dá srovnávat s Honzovou šou-úrovní) a nemůžou říct-my dneska nejsme ve své kůži.

Kuníček

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ráda bych něco napsala ohledně toho šklebení př. Gastona. Sama se horsemanshipu věnuji a přiznávám, že Gaston má občas výraz, že už toho má plný kecky a Honzu by nakopal do zadku, ale na oves se nějak vydělávat musí.
Bohužel Honza si nemůže dovolit říct dvě minuty po začátku show "Gastonovi se dnes nechce, tak nashle" (což většina lidí, kteří se horsemanshipem zabývají, udělají-právě o tom je také komunikace-dbát na ohledy koně-alespoň já a i má kamarádka jsme jednou zkončily v půlce vystoupení-nebyl den. jiné dny to dopadlo skvěle), ale musí splnit nasmlouvané. A tak kůň musí fungovat, ať ho to baví, nebo štve, jeho výcvik a poslušnost demonstrují cviky, jeho názor na věc výraz tváře (nejen uši). Tohle je ale ta největší špička - co vše lze dokázat. Není to o tom, že kdo dělá horsemanship, má takovéhle šklebiče doma.
Navíc - např. škola Bořánka(který se učí od Raye hunta, Dorrance a jiných opravdových horsemanů) a škola Bláhy, který se učil hl. od parelliho, se strašně moc liší-vím o čem mluvím, navštívila jsem nejeden kurz obou jmenovaných. Každý má něco do sebe, ale brát si z nich(jednoho z nich) všechno je hloupost. Ukážou nové možnosti, náhledy na věc, donutí Tě přemýšlet! Uvažovat, co si asi kůň myslí, jakými metodami bych mohla dosáhnout nějaké věci. A kdo už koně nemá problémového a komunikování se mu zalíbilo a jde jim to, pokračují v tom dál.
Například kamarádka má kobylku, Bořánek jim ukázal cestu. Jsou kamarádky, jezdí na ohlávce, přešla řadu překážek na nákrčáku, nacouvá jí do vleku atd...Kobylka s kamarádkou vyskákala kvalifikaci na mistrovství republiky. To jen tak - že se to nevylučuje.

Kuníček

Díky za názor. Trošku jsem na tebe čekala.

Víš co. Já osobně jsem si něco podobného myslela, ale chtěla jsem to slyšet od těch, kteří ho tady tak slepě hájí a mávají tady videama z youtube, aby ukázali o čem to Bláhovo či Nevzorovo horsemanství je. Že ta vystoupení vlastně nejsou vůbec o spokojeném a šťastném koni, plnícím pánečkovi vše, co mu na očích vidí... Ale že ten škleb je o tom, že to není až tak dobře.

Respekt k tobě, pokud jsi schopna a ochotna vystoupení přerušit, pokud bys k tomu musela koně nutit.

K těm parkurům a k tomu, zda je třeba perfektní kontakt s hubu koně...

Myslím si, že ano. Protože to tak prostě funguje. Energii, kterou si vytvoříš sedem a holení pak vepředu zpracuješ a jí pustíš kolik potřebuješ buď nahoru nebo dopředu. Stejně tak tu energii použiješ k tomu, aby tělo koně pracovalo správně, aby nešel s propadlým hřbetem, aby skákal v luku!

Co jsem měla zatím možnost vidět videa, kde skáče kůň, bez jakéhokoliv postroje, s jezdcem na zádech, tak všude skákali hodně špatně, nešli s kvalitně vyklenutým hřbetem a za skokem brzdili zase s obrácenou hlavou a propadlým hřbetem. Ve vrcholovém sportu tímhle velice rychle odrovnáš koni záda. Takže proto udidlo a kontakt s hubou... Musíš tu energii přibrzdit a zase použít k tomu, aby kůň šel správně...

Tak to cítím já.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mila E.nikto neporovnava NHS s cirkusom,cirkus sa pouzil len pri zrovnavani drezurnych cvikov v predvedenie NHS a v predvedeni drezuristov,radsej citaj pozornejsie.co sa ostatneho tyka,nikto nikoho "nedrbal",len tu par ludi chcelo poukazat na to,ze ani NHS nie je uplne koser voci koni.nemam rada,ked sa naturalisti biju do hrude,ako robia vsetko super prirodzene,kde prosimta kone v prirode jeden na druheho lihaju,kde sa ucia sadat,kde po sebe vlnia voditkami a kde sa nahanaju v kruhovkach?mna proste NHS neoslovil,ale len z dovodu,ze nemam chut psychicky terorizovat kona.ako bolo spomenute vyssie,Pareli,ani ROberts uz nie su v kurze a mnoho ludi prichadza na to,ze to asi nebude to prave pre kone....Barbora

nebiju se do hrubě, sama dělám spoustu chyb, ale snažím se být vůči koni opravdu fér a o tom horsemanship je :) Nemluvila jsem tu o Robertsovi ani Parellim, tyhle opravdu moc ráda nemám...ale to jsou jediní které znáš? Škoda, jsou lidi, kteří jsou opravdoví horsemani a až dokážeš to, co oni, můžeš kritizovat..věta, že koně se asi sami nenáhání na kruhovce mě dojala nejvíc, víc vůbec proč se tohle děje? opravdu už končím, nemá to tu cenu...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak oplatim stejnou minci-ukazte nam to vy na uzdecce a ukazte ze to bez ni nejde-pak uverim tohle nejsou argumenty.Zjevne nerozumite ovladani na ohlavce a navazite se do nej bez duvodu.

Ne ne - právě TOHLE co píšete, nejsou argumenty!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ráda ukážu - obrať se prosím na Kačku Santarovou - k.santarova@seznam.cz - má natočené jedno drezurní soustředění s drezurní trenérkou ze zahraničí(Rakusko či německo tuším) a všechny prvky zde dělá na ohlávce. Dovnitř plec, dovnitř záď, v kroku, klusu i ve cvalu, i bez pomoci stěny. Myslím, že je možné se s Kačkou domluvit na návštěvě u ní, aby vám vše ukázala na vlastní oči.
To jen reakce k tomu-ukaž mi jednoho člověka......

Kuníček

To, co předvádí Kačka Santorová je sice hezké, ale není to ani klasická drezura, ani sportovní drezura ( i když přísně vzato - drezura může být jen dobrá a špatná) . Na tom nic nezmění ani ani to, pokud uspořádá stáž se zahraničním drezurním trenérem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne ne - právě TOHLE co píšete, nejsou argumenty!!

Ovšem připouštím jednu eventualitu - dobrý jezdec, na velmi dobře přiježděném koni na klasickém uždění, dokáže určitě jednotlivé cviky předvést i na ohlávce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
K těm parkurům a k tomu, zda je třeba perfektní kontakt s hubu koně...

Myslím si, že ano. Protože to tak prostě funguje. Energii, kterou si vytvoříš sedem a holení pak vepředu zpracuješ a jí pustíš kolik potřebuješ buď nahoru nebo dopředu. Stejně tak tu energii použiješ k tomu, aby tělo koně pracovalo správně, aby nešel s propadlým hřbetem, aby skákal v luku!

Co jsem měla zatím možnost vidět videa, kde skáče kůň, bez jakéhokoliv postroje, s jezdcem na zádech, tak všude skákali hodně špatně, nešli s kvalitně vyklenutým hřbetem a za skokem brzdili zase s obrácenou hlavou a propadlým hřbetem. Ve vrcholovém sportu tímhle velice rychle odrovnáš koni záda. Takže proto udidlo a kontakt s hubou... Musíš tu energii přibrzdit a zase použít k tomu, aby kůň šel správně...

Tak to cítím já.

Protože to tak prostě funguje? TO není přesvědčivá odpověď...

Energii sedem a holeněma tvoříš i bez udidla a podržet a pustit jí můžeš stejně při kontaktu s ohlávkou která tlačí na citlivé body.
Co jsem měla možnost vidět koně co skáčou na udidlech né vrcholnej sport, ale spíš tak rekreačko a veřejňáky, ti jsou na tom chudáci se hřbetem špatně! A udidlo jim ve vyklenutí opravdu moc nepomáhá
Jeď se podívat na borovou k Honzovi, jak trénuje holky kamírovy - s welšem tam skáčou bez sedla i bez ohlávky-koně navede Honza-fakt parádní vejšky a jak u toho ten kůň vypadá, jak vyklene hřbet a nějakej člověk nahoře ho nemůže vůbec vyrušit, to je paráda! Je to jenom o tom to umět. Pokud to umíš, jde to jak s udidlem(neodsuzuju, jenom bránim i druhou možnost), tak bez něj. ale kdo by si dával takový práce..;)

http://www.honzablaha. cz/Obr/obr011.jpg
Ukaž mi foto, jak skáčeš ty s udidlem

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
http://www.honzablaha. cz/Obr/obr011.jpg
Ukaž mi foto, jak skáčeš ty s udidlem

Tak jsem sem před třemi dny chtěla napsat ale po dopsání celkem dlouhého přízpěvku mi spadl net, tak se mi to smazalo a na net jsem se dostala až teď.
Tak, jak začít.... Jsem asi jeden z mála přirozeňáků, co mají ambice do vysokého sportu, co mají koně do středního i vysokého sportu, co mají jako trenéry špičkové jezdce z německa (pod kterými pracuji jak s ohlávkou tak bez....) myslím že kdyby to nešlo, nebudou se zahazovat s někým, kdo si umanul že nebude jezdit na udidle.... Snažím se jít stále nahoru...a ne jako cirkusák, co dělá nějaké jednotlivé cviky, ale jako společník koně....jeho partner v jakémkoli úkolu... Nevím, proč zde vylučujete přirozenou komunikaci a přesné reakce na pobídky... (Líbí se mi jeden výrok jedné paní německé trenérky pod kterou pracuji...: \"Ty máš s koňmi jednotu ducha...toto kdyby měl každý vrcholový jezdec, je sport úplně jinde... já ti ted pomohu, aby jste měli i jednotu těla.... a je mi jedno zda že nebudeš na udidle.... s ohlávkou to dokážeme taky....\" Její obecné heslo zní...: \" Jezdec a kůň, má být jedno tělo a jedna duše na šesti nohách\" a to je velice vzácný jev....jak dodává.....) Podle mého názoru, se sport a přirozená komunikace v žádném případě nevylučují... Jen to chce jiný přístup člověka ke koni, a jiný přístup k samostatnému tréningu..... (Jak a co zde vysvětlovat nemá smysl....to je nejmín na další knížku).... Koně jsou schopni jít na ohlávce na naprosto jemném kontaktu (10g v ruce). Na ohlávce jde pracovat naprosto stejně jako s udidlem.... jen se musí kůn na ohlávku naučit reagovat (vždyt ale kůň se na udidle také musí přijezdit.... v životě jsem nezažila že by se dalo koni do huby udidlo a kůň by byl schopný chodit na absolutním přilnutí.... Co se týče mě, jezdila jsem drezůrní koně jedné paní české drezůrní jezdkyně... (Nabídla mi ježdění na jejích koních po jednom kurzu co jsem u ní byla se svým koněm).... Musím říct že mi to hodně dalo...byla to neuvěřitelná skušenost....ale jediné v čem mě utvrdila bylo, že můj kůň je schopný jít na stejném přilnutí na ohlávce jako její koně na páce (podotýkám její koně jsou přiježděni na GP úrovni)... Podle mého názoru, většina lidí má dojem, že všichni ti, co jezdí na ohlávkách dali koni ohlávku a jeli....(ano hodně lidí toto udělá, a pak vznikají fámy o tom, že jezdit koně na ohlávce je nebezpečné) ..... Ježdění na ohlávce, by měla předcházet příprava stejně jako pro ježdění na udidle.... Lidi co hodí koni ohlávku a jedou, jsou naprosto nezodpovědní.... Ano je možné že jejich koník fungovat bude, ale také se může stát že nebude..... a co pak....??? Stane se neštěstí....a ohlávka je nebezpečné \"uždění\" .... Ano, v rukách takovýchto \"přirozeňáků\" (co chtějí být přirození tím že jezdí na ohlávce) a na hlavách takovýchto koní to opravdu nebezpečné může být...... Jen ještě malý příklad: Pokud my mysl dobře slouží a drezůrní trenérka co jsem jí jezdila koně na úrovni GP ví o čem mluví (což podle mě ví) tak například korektní (podotýkám opravdu KOREKTNÍ, ne rozložený) přeskok nelze udělat bez dostatečného shromáždění a podsazení koně (nemluvě o přeskocích 2-2, 1-1....) .... a tak jak mi vysvětlíte, že jsem se svím koněm schpná udělat přeskoky 2-2 na ohlávce, a korektní přeskok i bez ohlávky...????? ..... To jen tak, pro příklad toho, že udidlo není opravdu jediný nástroj na kterém jde koně jezdit na vysoké úrovni.... A zároveň je to odpověd na úplně původní, prvotní dotaz.... Hold....asi jsem blázen, dál si budu se svými koňmi hrát a komunikovt a tím vstupovat do tajů vysokého sportu...(všech odvětví, parkury, military, drezůra i western -ovšem s různými koňmi)....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože to tak prostě funguje? TO není přesvědčivá odpověď...

Energii sedem a holeněma tvoříš i bez udidla a podržet a pustit jí můžeš stejně při kontaktu s ohlávkou která tlačí na citlivé body.
Co jsem měla možnost vidět koně co skáčou na udidlech né vrcholnej sport, ale spíš tak rekreačko a veřejňáky, ti jsou na tom chudáci se hřbetem špatně! A udidlo jim ve vyklenutí opravdu moc nepomáhá
Jeď se podívat na borovou k Honzovi, jak trénuje holky kamírovy - s welšem tam skáčou bez sedla i bez ohlávky-koně navede Honza-fakt parádní vejšky a jak u toho ten kůň vypadá, jak vyklene hřbet a nějakej člověk nahoře ho nemůže vůbec vyrušit, to je paráda! Je to jenom o tom to umět. Pokud to umíš, jde to jak s udidlem(neodsuzuju, jenom bránim i druhou možnost), tak bez něj. ale kdo by si dával takový práce..;)

Protože to tak prostě funguje? TO není přesvědčivá odpověď...

Pro mě to, že mi to funguje, je dostačující.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jsem sem před třemi dny chtěla napsat ale po dopsání celkem dlouhého přízpěvku mi spadl net, tak se mi to smazalo a na net jsem se dostala až teď.
Tak, jak začít.... Jsem asi jeden z mála přirozeňáků, co mají ambice do vysokého sportu, co mají koně do středního i vysokého sportu, co mají jako trenéry špičkové jezdce z německa (pod kterými pracuji jak s ohlávkou tak bez....) myslím že kdyby to nešlo, nebudou se zahazovat s někým, kdo si umanul že nebude jezdit na udidle.... Snažím se jít stále nahoru...a ne jako cirkusák, co dělá nějaké jednotlivé cviky, ale jako společník koně....jeho partner v jakémkoli úkolu... Nevím, proč zde vylučujete přirozenou komunikaci a přesné reakce na pobídky... (Líbí se mi jeden výrok jedné paní německé trenérky pod kterou pracuji...: \"Ty máš s koňmi jednotu ducha...toto kdyby měl každý vrcholový jezdec, je sport úplně jinde... já ti ted pomohu, aby jste měli i jednotu těla.... a je mi jedno zda že nebudeš na udidle.... s ohlávkou to dokážeme taky....\" Její obecné heslo zní...: \" Jezdec a kůň, má být jedno tělo a jedna duše na šesti nohách\" a to je velice vzácný jev....jak dodává.....) Podle mého názoru, se sport a přirozená komunikace v žádném případě nevylučují... Jen to chce jiný přístup člověka ke koni, a jiný přístup k samostatnému tréningu..... (Jak a co zde vysvětlovat nemá smysl....to je nejmín na další knížku).... Koně jsou schopni jít na ohlávce na naprosto jemném kontaktu (10g v ruce). Na ohlávce jde pracovat naprosto stejně jako s udidlem.... jen se musí kůn na ohlávku naučit reagovat (vždyt ale kůň se na udidle také musí přijezdit.... v životě jsem nezažila že by se dalo koni do huby udidlo a kůň by byl schopný chodit na absolutním přilnutí.... Co se týče mě, jezdila jsem drezůrní koně jedné paní české drezůrní jezdkyně... (Nabídla mi ježdění na jejích koních po jednom kurzu co jsem u ní byla se svým koněm).... Musím říct že mi to hodně dalo...byla to neuvěřitelná skušenost....ale jediné v čem mě utvrdila bylo, že můj kůň je schopný jít na stejném přilnutí na ohlávce jako její koně na páce (podotýkám její koně jsou přiježděni na GP úrovni)... Podle mého názoru, většina lidí má dojem, že všichni ti, co jezdí na ohlávkách dali koni ohlávku a jeli....(ano hodně lidí toto udělá, a pak vznikají fámy o tom, že jezdit koně na ohlávce je nebezpečné) ..... Ježdění na ohlávce, by měla předcházet příprava stejně jako pro ježdění na udidle.... Lidi co hodí koni ohlávku a jedou, jsou naprosto nezodpovědní.... Ano je možné že jejich koník fungovat bude, ale také se může stát že nebude..... a co pak....??? Stane se neštěstí....a ohlávka je nebezpečné \"uždění\" .... Ano, v rukách takovýchto \"přirozeňáků\" (co chtějí být přirození tím že jezdí na ohlávce) a na hlavách takovýchto koní to opravdu nebezpečné může být...... Jen ještě malý příklad: Pokud my mysl dobře slouží a drezůrní trenérka co jsem jí jezdila koně na úrovni GP ví o čem mluví (což podle mě ví) tak například korektní (podotýkám opravdu KOREKTNÍ, ne rozložený) přeskok nelze udělat bez dostatečného shromáždění a podsazení koně (nemluvě o přeskocích 2-2, 1-1....) .... a tak jak mi vysvětlíte, že jsem se svím koněm schpná udělat přeskoky 2-2 na ohlávce, a korektní přeskok i bez ohlávky...????? ..... To jen tak, pro příklad toho, že udidlo není opravdu jediný nástroj na kterém jde koně jezdit na vysoké úrovni.... A zároveň je to odpověd na úplně původní, prvotní dotaz.... Hold....asi jsem blázen, dál si budu se svými koňmi hrát a komunikovt a tím vstupovat do tajů vysokého sportu...(všech odvětví, parkury, military, drezůra i western -ovšem s různými koňmi)....

Já se zapoměla podepsat....stejně chci ještě pokračovat...tak se podepíši na konci tohoto pokračování mého sáhodlouhého přízpěvku....
Hrát si, a čekat, zda se nám(zastáncům přirozené komunikace) někdy poštěstí vyjet na oficiální závody na ohlávce, či bez..... Chtěla bych se zde ještě reagovat na téma ohledně bezpečnosti ježdění na ohlávce či bez ní.... Myslím že krásnou ukázkou nepotřebující další vysvětlování je, tento zážitek...... Byla jsem ze svoji mladou kobylkou na Hubertově jízdě v jedné parkurovo-military-dostihové stáji.... Tudíž složení bylo: parkuráci, militaristi, dostiháci, asi 5 westerňáků, já a moji dva kamarádi na ohlávkách.... Začátek hubertovky jsem jela z kobčou na ohlávce jelikož to byl její první hubert.... v půlce hubertovky jsem ohlávku sundala jelikož mi otěže tak akorát zavazeli a kobyla fungovala...... Tak jsme dojeli hubertovu jízdu (skoro polovina vedla přez trasu militaristů...tudíž nemůsím vysvětlovat co se jelo za skoky... ) Nastal čas na závěrečný dotih.... nastoupilo se na start..... z jedné mé strany stál mastr celého huberta (parkurák, jezdící i mistráky republiky, na koni úrovně T...., na udidle) z druhé strany dostihák (co měl jet i na Velké Pardubické) bohužel jej kovář zakul, a tudíž bylo po závodění( možná naštěstí).... Já na kobylce bez ničeho.....tak si stála na startu mezi 30ceti caplujícími koňmi....musím podotknout že jeden z mála relativně klidných byl již zmíněný parkurák.... Moje kobylka s povolenou nohou na startu spala....na druhé straně poskakoval dostihák a jeho jezdec, i přestože měl plné ruce práce mě stihl říct že jsem velice odvážná, že jedu na koni takle bez ničeho a že mi přeje hodně štěstí...... Poděkovala jsem a čekala na start.... VYběhlo se, a běželo opravdu v živém tempu.... liščí ocas chytl popravdě zmíněný dostihák....ale poté se kvůli nervům začal stavět na zadní a převrátil se tak, ž jezdec skoncil v nemocnici..... s četnými zlomeninami.... Skoro celý zbytek lotu běžel dál směrem na celkem frekventovanou silnici, za kterou někteří dříve, někteří později zastavili....a naštěstí se nic nestalo(všichni byli na pákách čí udidlech- nebyli schopní koně zastavit) Na louce zůstalo asi osum jezdců.... mezi nimi já(s opět spící kobylkou) moji dva kamarádi na ohlávkách, dva z westerňáků, nějací další koníci či ponícia zmíněný parkurový jezdec, jehož koník relativně v klidu na jemném přilnutí stál na místě a sledoval utíkající koníky.... Jojojo...myslím že nic není černé a bílé..... Celkem mě mrzelo že jsem tomu zmíněnému jezdci také nepopřála mnoho štěstí..... Myslím že ho potřebovall.... Vyčerpávající odpověd.... (jen ještě, kdyby jste se opravdu zajímali co obnáší ježdění bez ohlávky, věděli by jste že i v tomto případě existuje tzv. záchraná brzda....ale to je zase jiná věc....) jestli jste vydrželi až sem.....velice děkuji, a doufám že si s toho alespoň něco málo vezmete... Omlouvám se za Váš drahocený čas který jste museli věnovat přečtení toho přízpěvku a přeji mnoho šťastných chvil v životě s Vaším koněm(doufám že budou štastné i pro něj)......
S mnoha pozdravy K. Sanatrová (k.santarova@seznam.cz)
Pro zájemce: zde na ifauně uveřejněná benefiční show je pod mojí záštitou....

Hmm-nadruhou stranu když ti uteče koník s uzdečkou,uzdou a někde si ji přišlápne,tak je na tom stejně jako koník s kruhem na krku...ba dokonce i o něco hůře...protože bolest v hubě v tom okamžiku musí být šílená...rubie

Tak nevím?Zdá se mi,že nemáš moc zkušeností,co?

A kde máš koně ty teď?Máš na něho čas,chodíš k němu,jak potřebuje a dáváš mu to,co potřebuje,nebo tady jenom plácáš hubou ani nevíš o čem?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejsem naturalista, ale sport je ve většině případů týrání koní. Tečka. To nejde nijak vykecat.

tohle považuju za jeden z NEJHOUPĚJŠÍCH názorů co tu v této diskusu jsi zaznamenány...ts, ubohé...opravdu...

nenutíte?? jejda... v jednom kuse..!!dyt je to samé JE TO NEZODPOVĚDNÉ JEZDIT NA OHLÁVCE, JEZDĚTE NA UDIDLE PROTOZE S TÍM JEDINÝM VÁS PUSTÍ NA KOLBIŠTĚ...

LIDI TAK VÁM SEM DÁVÁM VIDEA Z RŮZNÝCH SPORTŮ...POSUĎTE!!!!

western
http://www.youtube.com/watch?v=uX5cw88s7YE - reining
http://www.youtube.com/watch?v=a-7v8Ck1crg - reining
http://www.youtube.com/watch?v=n3IGWpKca3c - práce s dobytkem

drezura
http://www.youtube.com/watch?v=fBA1oy-vI7w

parkur
http://www.youtube.com/watch?v=ImzUgnhV-EU - s prvky drezury
http://www.youtube.com/watch?v=sji4mQItr4Y - co řeknete na toho?

Zajímalo by mně kde v zákonech někdo našel zmínku o udidle. Když jsem začínala jezdit koně na ohlávce a následně jen na nákrčáku, snažila jsem se najít jak to je v zákonech a o povinné výbavě koně toho tam fakt moc není. A z praxe mohu říct že jestli je někde stanovená povinnost aby kůň měl udidlo, neví o tom ani policie, jelikož s nima nikdy nebyl problém když se setkali s koněm který na sobě nemá nic víc než nákrčák. (Pravdou je že nejednou zastavili a ptali se na ovladatelnost koně, atd. ale vždy šlo spíše o jejich zvědavost)

Přezdívka

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Uživatel může manuálně filtrovat inzeráty podle vlastních kritérií (lokalita, plemeno, pohlaví zvířete, cena, fulltextové vyhledávání a podobně). Výsledky vyhledávání se automaticky řadí následovně:
- Nejprve inzeráty s placeným zvýhodněním Exclusive (označené “Exclusive”)
- Následují inzeráty dle data vložení - novější nejdříve
  - Inzeráty se zvýhodněním tzv. Topováním se jedenkrát za 24 hodin přesunou na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy. Tyto inzeráty jsou označeny “TOP”.
  - Inzeráty zdarma může jejich zadavatel jedenkrát za týden manuálně přesunout na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy.

Všeobecná pravidla inzerce

Inzeráty na webu iFauna.cz dělíme na komerční a nekomerční podle jejich obsahu a účelu zveřejnění.

Inzerce zvířat

Nekomerční inzerát: Inzerce zvířat je až na níže uvedenou výjimku vždy zdarma, bez ohledu na to, zda je chovatel soukromá osoba nebo podnikatel. To znamená, že i chovatel, který má chov jako živnost nebo podnikání, může inzerovat zdarma.
Komerční inzerát: placené inzeráty se týkají pouze výkupu zvířat pro další prodej, tedy případů, kdy výkupce nakupuje zvířata ve větším množství za účelem jejich dalšího prodeje (např. výkup akvarijních ryb nebo exotických ptáků).

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Nekomerční inzerát: Inzerce jednotlivých použitých nebo přebytečných věcí a jednorázové nabídky souvisejících služeb, pokud se nejedná o podnikání.
Komerční inzerát: Placené inzeráty se vztahují na nabídky souvisejícího zboží nebo služeb, pokud jsou součástí podnikatelské činnosti uživatele; nebo uživatel zveřejňuje inzerát ve prospěch jiné osoby, která z něj podnikatelsky těží, přičemž se může jednat např. o:
- stříhání a úpravu psů, podkovářské služby, veterinární služby, výkup zvířat;
- prodej a zakázkovou výroba veškerých chovatelských zařízení a potřeb s výjimkou soukromého prodeje přebytků či použitého zboží;
- prodej krmných surovin a farmářských produktů s výjimkou soukromého prodeje přebytků.

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Komerční inzeráty mohou být vloženy pouze jako placená inzerce – buď topovaný inzerát nebo jako inzerát exclusive, dle platného ceníku. Uživatel se zavazuje zajistit, že komerční inzeráty, nebudou vkládány jako inzeráty zdarma.

Další všeobecné podmínky inzerce

Inzerát musí svým zaměřením odpovídat tématu dané rubriky. Pokud je inzerát vložen do nevhodné rubriky, může být přeřazen do rubriky, kam svým zaměřením patří.
Je-li původní inzerát dosud aktivní, nevkládejte do stejné rubriky stejnou či obdobnou nabídku. Je-li třeba, upravte původní inzerát nebo využijte možnosti zvýhodnění uvedené výše.V případě duplicitně zveřejněných inzerátů, máme možnost tyto odstranit.
Při psaní inzerátu nepoužívejte pro zvýraznění velká písmena, mezery mezi písmeny, pomlčky, hvězdičky, vykřičníky apod.
Nadpis formulujte co nejvýstižněji. (Nepoužívejte slova jako "Pozor", "Akce", "Nabízím" apod.)
Nezadávejte inzerát do více krajů - je to informace o lokalitě inzerenta.
Nezaměňujte inzerci s diskusí,zejména mějte na paměti, že inzerce neslouží ke sdílení zkušeností s chovatelem, výrobkem či službou ani k vyjádření osobních názorů.
Všechny nahrané fotografie zvířat musí zobrazovat přímo ta zvířata, která jsou předmětem nabídky, dbejte také na to, abyste neporušili autorská práva jiné osoby (např. stažením fotek z internetu).
Pokud si přejete přidat fotografie předchozích vrhů či jiných zvířat, jejichž zobrazení je pro daný inzerát relevantní, musí to být u fotografie jasně uvedeno. Také v tomto případě musí být dodržen autorský zákon.
V inzerátu můžete uvést “cena dohodou”, doporučujeme ale uvést alespoň orientační cenu za zvíře. Uvedení ceny je nejen zajímavou informací pro možné zájemce, ale také důležitým kontrolním mechanismem iFauny. (Například proto, že podvodné inzeráty často uvádějí cenu, která se výrazně liší od obvyklé ceny za uvedené plemeno.)
Etické principy inzerce jsme stanovili na základě spolupráce s Nadací na ochranu zvířat:
- Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které propagují nebo naznačují, že zvířata jsou vhodná jako dárek, např. na Vánoce, Velikonoce nebo Valentýna.
- Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které nabízejí zvířata k účelům či v podmínkách, které (často) narušují welfare zvířat, zejména, ale ne výlučně: svatební holubi, rybky v malých kulatých nádobách.
- Nepovolujeme nabídky zvířat šlechtěných do extrémních fyzických znaků či vlastností, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale ne výlučně: extrémně malý vzrůst, výrazné fyzické disproporce.
Jako místo uveďte v inzerátu skutečné místo, kde se zvíře momentálně a trvale nachází.
V inzerátu je jasně popsán fyzický a především zdravotní stav zvířete, které chcete umístit, případně má-li nějaký hendikep, onemocnění či vadu exteriéru.
Všechna zvířata k prodeji či k adopci musí být k vidění ve vašem domově, případně v místě chovu. Toto pravidlo se v odůvodněných případech nevztahuje na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.
Osobám mladším 18 let není na webu iFauna.cz umožněno inzerovat. Neplnoleté osoby také nemohou používat web ke kontaktování inzerenta a nákupu zvířat. Pokud inzerujete zvíře prostřednictvím webových stránek iFauna.cz, zavazujete se zajistit, aby kupující či adoptující člověk byl starší 18 let.
Vyhrazujeme si právo odmítnout zveřejnit inzerát, dočasně pozastavit nebo trvale uzavřít účet uživatele, pokud máme podezření, že dochází k:
- podvodnému nebo klamavému jednání (např. nepravdivé informace o zvířatech, opakované používání nepravdivých údajů, zakrývání skutečného původu zvířat)
- neetické nebo protiprávní zacházení se zvířaty, včetně podezřené na množírny a jiné formy nevhodného chovu, či obchodu se zvířaty, která nesplňují standardy welfare;
- obcházení pravidel platformy, např. opakované zakládání nových účtů za účelem inzerce, která byla dříve odmítnuta nebo blokována.
Rozhodnutí o odmítnutí inzerátu nebo blokaci účtu činíme na základě dostupných informací, včetně veřejně dostupných údajů, odborných znalostí, zkušeností v oblasti ochrany zvířat a případných upozornění od relevantních subjektů. Neprovádíme svévolnou cenzuru, ale dbáme na ochranu uživatelů a zvířat před neetickým a protiprávním jednáním.
Bude-li komerční inzerát podán jako inzerce zdarma, bude vymazán, případně pozastaven do doby, než dojde k nápravě - doplacení vybraného zvýhodnění.
Můžeme také upravit inzerát tak, aby vyhovoval našim pravidlům (například odstraněním věty “roztomilý vánoční dárek”). S tímto vyjadřujete přijetím podmínek užívání svůj souhlas, přičemž vždy máte možnost námi upravený inzerát smazat, pokud by Vám jeho výsledné znění nevyhovovalo.
Souhlasíte s tím, že můžete být požádáni o doložení certifikátu chovatelské stanice, registrace u veterinární správy (ze zákona povinná pro majitele 3 a více fen starších jednoho roku), záznamů o veterinární kontrole vrhu, případně o další dokumenty související s chovem zvířat, a to za účelem ověření legálního a etického způsobu chovu dle našich výše popsaných zásad.

Jakou inzerci přijímáme

Přijímáme inzerce, které se týkají chovu zvířat, včetně nabídky a poptávky po zvířatech, chovatelských potřebách a souvisejících službách, s výjimkou:

inzerce průmyslově vyráběných či jinak předpřipravených krmiv pro psy, kočky, králíky, hlodavce, další drobné savce a koně. Nabídka primárních surovin (pícniny, ořechy, zrní atd.) je možná v rubrice Krmné suroviny.
inzerce služeb typu veterinární online poradny - tímto není dotčena nabídka fyzických služeb veterinárního lékaře nebo technika
inzerce pojištění zvířat

Výše vyjmenované kategorie jsou z inzerce vyloučeny. Pokud takový inzerát bude zveřejněn, bude odstraněn a uživatel se vystavuje riziku dočasného pozastavení nebo odstranění účtu z důvodu porušení podmínek užívání.

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Kromě obecných pravidel inzerování se zavazujete dodržovat tyto podmínky inzerování psů, štěňat, koček a koťat na iFauně:

Pro účely inzerce na iFauně se plemenem rozumí pouze jedinec s průkazem původu.
- Vždy je nutné uvést v inzerátu název chovatelské stanice a registrující organizaci, chovatelům doporučujeme ověření CHS a vyplnění chovatelského profilu
Zvířata bez PP nabízejte v kategorii “Psi bez PP” (“Kočky bez PP”), jsou-li patrné znaky určitého plemene, můžete to uvést v textu inzerátu, není ale povoleno nazývat zvíře bez PP plemenem. Vhodné znění je Např. “Fenka toy velikosti, se znaky plemene čivava”.
Do kategorie "Krytí" je možné vkládat pouze nabídky a poptávky jedinců s průkazem původu, kteří jsou příslušnou chovatelskou organizací vedeni jako chovní. Vždy musí být uvedeno celé jméno zvířete, včetně názvu chovatelské stanice a registrující organizace.
V souladu s platnou legislativou je nutné, aby byl každý pes či fena označen mikročipem, a to buď do 3 měsíců věku, nebo před první změnou majitele (tedy před odběrem od chovatele), podle toho, co nastane dříve.
Nabízíte-li štěňata nebo koťata, musí inzerát obsahovat fotografii vrhu společně s matkou. Nabízíte-li mláďata (vrh), musíte být schopni předvést případnému zájemci všechna dosud neprodaná štěňata či koťata v prostředí, ve kterém vyrůstala a také potenciálnímu kupujícímu ukázat jejich matku, případně podat informace i o otci mláďat.
Neakceptujeme inzeráty na psy a kočky s extrémními znaky, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale nikoliv výlučně jde o extrémně malý vzrůst, přehnanou brachycefalii nebo jiný znak, který je spojen s významným rizikem zdravotních komplikací (například zbarvení označované jako “double merle”).
V souladu s platnou legislativou není možné inzerovat štěňata s kupírovanýma ušima. Je-li kupírovaný jeden či oba rodiče (typicky importovaní jedinci), musí být uvedeno např. “matka kupírována v zemi původu”.
Není dovoleno inzerovat psy nebo kočky importované za účelem dalšího prodeje (tzv. přeprodej, při kterém se doveze větší množství zvířat a teprve pak se pro ně hledá majitel).
Nabízet lze zvířata, která jste si v minulosti dovezli pro svůj soukromý chov, ale nyní je potřebujete znovu umístit.
V popisu inzerátu je třeba uvést zemi narození/původu zvířete.

Výše uvedená pravidla, s výjimkou pravidel stanovených zákonem, se v odůvodněných případech neuplatňují na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Kromě všeobecných pravidel inzerce se zavazujete dodržovat i následující podmínky při vkládání inzerátu na web iFauna.cz:

Pokud vkládáte inzerci na chráněná zvířata podléhající CITES (např. některé druhy ptáků či terarijních zvířat) musí inzerát obsahovat doslovný text: “Cites - povinné doklady”.
Pokud vkládáte inzerci na zvířata vyžadující zvláštní péči (např. draví ptáci, jedovatí živočichové), musí být v inzerátu tato skutečnost uvedena, včetně sdělení, že vlastníte příslušné povolení vydávané Veterinární správou a že totéž bude vyžadováno také po kupujícím.

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Diskusní fórum je prostorem k diskusi mezi uživateli o tématech, která korespondují se základním zaměřením webových stránek. Neslouží pro prezentaci výrobků nebo služeb. V případě, že budete mít zájem vaše služby nebo produkty nabídnout, můžete tak učinit v příslušné inzertní rubrice dle pravidel inzerce.
Vyhrazujeme si právo mazat nebo upravovat příspěvky, které jsou v rozporu s těmito pravidly nebo se směřováním webových stránek www.iFauna.cz, a to za účelem zajištění souladu s platnými právními předpisy a ochrany práv ostatních uživatelů. Při opakovaném porušování pravidel nebo zneužívání diskuse může být uživateli pozastaven přístup do diskuse nebo trvale zablokován.
Snažte se, aby v diskusi na webových stránkách www.iFauna.cz vládla přátelská atmosféra, veškeré osobní spory řešte mimo veřejné diskuse. Poraďte ostatním, rádi pak poradí oni vám, buďte shovívaví k nováčkům - každý chovatel někdy začínal.
Do diskuse je zakázáno vkládat příspěvky:
- s komerčním podtextem, reklamou a nebo spamem, s osobní inzercí a nabídkami prodám/koupím atd. - pro tyto nabídky využijte sekci Inzerce,
- urážející nebo napadající ostatní účastníky diskuse nebo obsahující vulgarismy,
- jakkoliv porušující platné zákony ČR a/nebo EU - např. s projevy rasové nesnášenlivosti, porušující autorská práva, propagující porušování zákona na ochranu zvířat atd.,
- vědomě obsahující zavádějící nebo nepravdivé informace,
- obsahující údaje, které porušují zákon o ochraně osobních údajů,
- snažící se manipulovat ostatními diskutujícími - např. vystupování pod více uživatelskými jmény, opakované zveřejňování dezinformací, vyvolávání konfliktů apod.,
- které svým obsahem poškozují nebo nabádají k poškozování webu iFauna.cz.
Uživatel nemá nárok na smazání již vložených diskusních příspěvků. Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.
Provozovatel nenese odpovědnost za diskusní příspěvky uživatelů, příspěvky mohou být odstraněny nebo upraveny dle těchto pravidel.

Nahlášení nevhodného obsahu

V případě, že narazíte na obsah, který porušuje pravidla diskuse, můžete ho nahlásit kliknutím na příslušné tlačítko vedle příspěvku, nebo prostřednictvím emailu na adresu: redakce@ifauna.cz. Nahlášení obsahu zahájí proces jeho posouzení administrátory. Pokud je obsah považován za nevhodný a je smazán nebo omezen, Provozovatel bude uživatele o tomto kroku informovat pokud to bude technicky možné v den omezení prostřednictvím e-mailu.

Uživatel má právo na podání stížnosti proti odstranění nebo omezení obsahu. Stížnost je třeba zaslat na e-mailovou adresu redakce@ifauna.cz, přičemž je nutné uvést odůvodnění a důvody nesouhlasu.

Uživatel může také využít mediátora nebo zahájit soudní řízení v souladu s právními předpisy.

Veškeré postupy odstraňování obsahu budou prováděny transparentně a v souladu s právními předpisy.

Máte-li jakékoliv připomínky k práci administrátorů, nápady na rozvoj iFauna.cz nebo chcete upozornit na porušování pravidel, napište nám na . Stížnosti budou vyřizovány způsobem blíže uvedeným v podmínkách užití.

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Uživatel se zavazuje dodržovat pravidla diskuse, inzerce a podmínky užití webové stránky www.iFauna.cz
V případě nedodržování pravidel může být uživatelský účet zablokován nebo smazán
Veškeré informace na webové stránce www.iFauna.cz vkládané uživateli jsou nezávazného charakteru. Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za pravdivost jejich obsahu.
Uživatel nesmí v rámci webové stránky www.iFauna.cz ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice
Vložením autorského díla poskytuje autor provozovateli iFauna.cz licenci k zveřejnění tohoto autorského díla na webové stránce www.iFauna.cz
Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za obchod uzavřený s jiným uživatelem na základě inzerce nebo diskuse na webové stránce www.iFauna.cz
Uživatel může kdykoliv kontaktovat administrátory webové stránky www.iFauna.cz prostřednictvím e-mailu nebo soukromé zprávy.
Cílem administrátorů je udržovat co nejkvalitnější webové stránky, na kterých budou vždy spokojení uživatelé.

Děkujeme za dodržování pravidel a přejeme příjemně strávené chvíle u stránek iFauna.cz.
Tým administrátorů iFauna.cz

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

1.1. Tyto podmínky (dále jen „podmínky užití“) upravují v souladu s ustanovením § 1751 odst. 1 zákona č. 89/2012 Sb., občanský zákoník (dále jen „občanský zákoník“) vzájemná práva a povinnosti mezi obchodní společností iFauna.cz s.r.o., se sídlem Salvátorská 931/8, Staré Město, 110 00 Praha, IČ: 25599666, zapsanou v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze (dále jen „poskytovatel“) a třetími osobami (dále jen „uživatel“) vznikající ze smluv o poskytování služeb (dále jen „smlouva o poskytování služeb“) uzavíraných prostřednictvím webové stránky poskytovatele umístěné na internetové adrese https://www.ifauna.cz/ (dále jen „webová stránka“).

1.2. Práva a povinnosti mezi poskytovatelem a uživatelem dále upravují pravidla diskusí a pravidla inzerce, které tvoří přílohu č. 1 podmínek užití. Podmínky užití, pravidla diskusí a pravidla inzerce tak tvoří nedílnou součást smlouvy o poskytování služeb. Podmínky užití se vztahují v mezích zákonné ochrany a podmínek uvedených v čl. 11 podmínek užití na případy, kdy uživatelem je spotřebitel ve smyslu § 419 občanského zákoníku (dále jen „spotřebitel“).

1.3. V souladu s ustanovením § 1752 občanského zákoníku smluvní strany ujednávají, že poskytovatel může podmínky užití v přiměřeném rozsahu jednostranně změnit. Změna podmínek užití bude uživateli spolu s novým zněním podmínek užití oznámena elektronickou poštou nejpozději 15 dní před účinností změn na jeho adresu uvedenou v uživatelském účtu (čl. 3). Změnu podmínek užití může uživatel odmítnout, v tom případě smlouva o poskytování služeb skončí patnáctým dnem od oznámení změny podmínek dle tohoto odstavce. Lhůta pro oznámení dle tohoto odstavce se nepoužije, pokud poskytovatel provádí změny podmínek užití za účelem plnění regulační povinnosti, nebo s cílem čelit neočekávanému a bezprostředně hrozícímu nebezpečí, které je spojené s ochranou před podvodem, malwarem, spamem, porušením zabezpečení údajů nebo jinými kybernetickými riziky.

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

2.1. Návrh na uzavření smlouvy o poskytování služeb provede uživatel vyplněním údajů v registračním formuláři na webové stránce a odesláním těchto údajů poskytovateli kliknutím na tlačítko „Registrovat“ (dále jen „registrace“). Údaje uvedené uživatelem při registraci jsou pro účely podmínek užití považovány za správné.

2.2. V návaznosti na registraci, zobrazí poskytovatel uživateli možnost se přihlásit do uživatelského účtu uživatele, (dále jen „akceptace“). Ustanovení § 1740 odst. 3 občanského zákoníku se nepoužije. Doručením akceptace uživateli je smlouva o poskytování služeb uzavřena.

3. Uživatelský účet

3.1. Na základě registrace uživatele provedené na webové stránce může uživatel přistupovat do svého uživatelského rozhraní webové stránky (označován též jako „profil uživatele“ nebo též „moje iFauna“). Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě, provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy (dále jen „uživatelský účet“).

3.2. Uživatelský účet uživatele bude zprovozněn v návaznosti na registraci uživatele na webové stránce (vyplnění požadovaných údajů uživatelem).

3.3. Při registraci na webové stránce je uživatel povinen uvádět správně a pravdivě všechny údaje. Osobní údaje uvedené v uživatelském účtu je uživatel při jakékoliv jejich změně povinen aktualizovat. Údaje uvedené uživatelem v uživatelském účtu jsou poskytovatelem považovány za správné. Každý uživatel může mít pouze jeden uživatelský účet. Uživatel může být požádán o ověření své identity prostřednictvím Bank ID nebo jiného ověřovacího nástroje, a to buď na základě jeho volby, nebo v případech, kdy administrátor webové stránky má důvodné podezření, že uživatel podává podvodné informace nebo zneužívá nabídku na webu. Ověření identity bude požadováno v souladu s pravidly ochrany soukromí a bude sloužit k ochraně všech uživatelů webu a zajištění integrity webové platformy.

3.4. Poskytovatel v souladu s právními předpisy zajišťuje, aby identita podnikatelských uživatelů byla jasně a viditelně uvedena pro ostatní uživatele platformy v rozsahu nezbytném k zajištění transparentnosti obchodních transakcí. Za tím účelem se každý uživatel, který na webové stránce vystupuje v rámci realizace své podnikatelské činnosti (dále jen “podnikatelský uživatel”) zavazuje při registraci tuto skutečnost uvést a současně správně a úplně zadat veškeré potřebné údaje pro jeho identifikaci a tyto údaje se zavazuje aktualizovat po celou dobu trvání smluvního vztahu.

3.5. Přístup k uživatelskému účtu je zabezpečen uživatelským jménem a heslem. Uživatel je povinen zachovávat mlčenlivost ohledně informací nezbytných k přístupu do jeho uživatelského účtu a bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za porušení této povinnosti ze strany uživatele.

3.6. Poskytovatel může uživateli znemožnit využívat uživatelský účet (vypovědět smlouvu o poskytování služeb s okamžitou účinností), a to zejména v případě, kdy uživatel poruší své povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb (včetně podmínek užití, pravidel diskusí a pravidel inzerce, nebo z obecně závazných právních předpisů nebo i v jiných případech). Poskytovatel má za těchto podmínek též právo od uzavřené smlouvy o poskytování služeb odstoupit.Výpověď smlouvy o poskytování služeb podle tohoto článku je účinná okamžikem vyrozumění o zrušení uživatelského účtu, s výjimkou případů uvedených v následujícím odstavci. Výpověď je možné učinit elektronicky, na emailovou adresu uživatele uvedenou v jeho uživatelském účtu.

3.7. V případě, že dojde k ukončení, omezení nebo pozastavení služeb podnikatelskému uživateli, zašle Poskytovatel odůvodnění tohoto rozhodnutí nejméně 30 dní před účinností takového rozhodnutí na emailovou adresu uvedenou v uživatelském účtu a umožní podnikatelskému uživateli, aby vyjasnil skutečnosti a okolnosti v rámci interního postupu vyřizování stížností, jak je dále uvedeno v bodě 12 těchto podmínek užití. Tato lhůta se nepoužije, pokud (i.) k ukončení dojde k důvodu plnění právních povinností poskytovatele, které mu znemožňují tuto lhůtu dodržet, (ii.) k ukončení dojde z naléhavého právního důvodu, (iii.) podnikatelský subjekt opakovaně porušil podmínky užití, přičemž odůvodnění nepoužití lhůty bude podnikatelskému uživatel sděleno současně s oznámením o ukončení poskytování služeb.

4. Podmínky služby

4.1. Na základě smlouvy o poskytování služeb je uživatel oprávněn přistupovat do svého uživatelského účtu. Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy a dále může uživatel prostřednictvím svého uživatelského rozhraní komunikovat určeným způsobem s dalšími osobami (dále jen „služba“). Součástí služby je též možnost vkládat inzeráty na webové stránky, automatická komunikace webové stránky s uživatelem po vložení inzerátu, možnost využívat k úhradě ceny za vkládané zpoplatněné inzeráty systému F-konto, komunikovat s ostatními uživateli webové stránky prostřednictvím interní pošty a vkládat příspěvky na diskusi na webových stránkách. Součástí služby není možnost odstraňovat či spravovat již vložené příspěvky na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuální záznamy.

Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění již vloženého příspěvku na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuálního záznamu. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.

4.2. Službu nemusí poskytovatel poskytovat v případě, že jejímu poskytování brání potíže na straně uživatele nebo na straně jiných osob. Službu tak nemusí poskytovatel poskytovat zejména v případě, kdy dojde k výpadkům v dodávce elektrické energie, výpadkům datové sítě, jiným poruchám způsobeným třetími osobami nebo zásahům vyšší moci.

4.3. Při poskytování služby může docházet k výpadkům, dočasnému omezení, přerušení nebo snížení kvality služby.

4.4. Veškerá doporučení a informace zobrazovaná v rámci služby a na webové stránce jsou nezávazného charakteru, což bere uživatel na vědomí. Uživatel je ohledně využití těchto doporučení a informací povinen vždy kontaktovat odborného poradce.

4.5. Služba spočívající v umožnění účasti v diskusi na webových stránkách je poskytována bezplatně. Služba spočívající ve vkládání inzerátů je v závislosti na typu inzerce zvolené uživatelem poskytována bezplatně či za úplatu. Veškerá inzerce zvířat (s výjimkou výkupu pro další prodej) a nekomerční inzerce souvisejícího zboží a služeb na webových stránkách www.ifauna.cz je zdarma pro všechny uživatele.Úplata za zveřejnění inzerátu je stanovena ceníkem poskytovatele uvedeným u formuláře pro vkládání inzerátu a zahrnuje DPH. Aktuální přehled výrobků a služeb, které lze na webových stránkách zveřejňovat, spolu s ceníkem a podrobnými pravidly inzerce naleznete v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Poskytovatel si vyhrazuje právo odmítnout zveřejnění inzerátu, pokud byla nabídnutá nebo dohodnutá úplata zobrazena uživateli na webových stránkách chybně. Úplata je splatná po vložení inzerátu před jeho zveřejněním a její obdržení poskytovatelem je podmínkou pro zveřejnění inzerátu. Neprovede-li uživatel, který vložil komerční inzerát, úhradu úplaty, nebude již vložený inzerát poskytovatelem zveřejněn.

4.6. Pro úhradu úplaty za vložení inzerátu či drobných plateb za jiné placené služby na webové stránce je možné užít platebních metod, které jsou uvedeny v uživatelském účtu. Mimo přímé platby je možné využít systém F-konto, na který lze bankovním převodem převést peněžní prostředky. Následně je možné provádět okamžité on-line platby na webové stránce prostřednictvím F-konta. F-konto je vytvořeno automaticky po zaregistrování uživatele. Uživatel není povinen F-konto užívat. Zvolenou peněžní částku uživatel převede na bankovní účet poskytovatele číslo: 2700571575/2010 pro ČR a Slovensko. Platbu lze provést způsobem uvedeným v uživatelském účtu. Variabilní symbol platby = číslo F-konta uživatele. Jakmile budou peněžní prostředky připsány na F-konto uživatele, bude uživatel upozorněn e-mailem. V případě zrušení účtu bude případný zůstatek F-konta převeden na účet uživatele, ze kterého byla platba provedena.

4.7. Řazení inzerátů se řídí předem stanovenými parametry, které zajišťují transparentnost a spravedlivé zobrazení. Kritéria pro řazení inzerátů, včetně faktorů ovlivňujících pořadí zobrazení (např. relevance, datum vložení, úroveň předplatného, případně další parametry), jsou podrobně popsána v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Provozovatel si vyhrazuje právo pravidla řazení upravovat za účelem zlepšení uživatelské zkušenosti nebo přizpůsobení aktuálním podmínkám trhu. O změnách pravidel bude uživatel informován v souladu s odst. 1.3 těchto Podmínek.

5. Využívání služby

5.1. Uživatel nesmí v rámci služby ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice či v jiných zemích, kde je služba dostupná, a to zejména obsah, jehož zpřístupnění veřejnosti:

5.1.1. zasahuje do autorských práv či práv souvisejících s právem autorským třetích osob,

5.1.2. zasahuje do práv na ochranu osobnosti třetích osob,

5.1.3. porušuje právní normy směřující k ochraně proti nenávisti k některému národu, etnické skupině, rase, náboženství, třídě nebo jiné skupině osob nebo k omezování práv a svobod jejích příslušníků.

5.2. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za nastavení provedená uživatelem v uživatelském účtu.

5.3. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat nevyžádaná obchodní sdělení. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat informace, jež nápadně připomínají služby nebo aplikace třetích osob, za účelem zmatení či uvedení v omyl uživatele internetu (phishing). Uživatel nesmí v rámci služby šířit počítačové viry.

5.4. Uživatel nesmí v rámci služby používat mechanismy, nástroje, programové vybavení nebo postupy, které mají nebo by mohly mít negativní vliv na provoz zařízení poskytovatele, bezpečnost internetu či dalších uživatelů internetu.

5.5. Uživatel nesmí vyvíjet činnost směřující k tomu, aby byl znemožněn nebo omezen provoz serveru poskytovatele, na kterém je služba provozována, nebo provádět jiné útoky na tento server, ani nesmí být při takové činnosti nápomocen třetí osobě. Uživatel nesmí uživatelský účet a službu využívat způsobem, který by nepřiměřeně omezoval v užívání služby další zákazníky poskytovatele či jinak nepřiměřeně omezoval poskytovatele. Uživatel zejména nesmí server poskytovatele, na kterém je služba provozována, zatěžovat automatizovanými požadavky.

5.6. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese v souladu s ustanovením § 5 zákona č. 480/2004 Sb., o některých službách informační společnosti a o změně některých zákonů (zákon o některých službách informační společnosti), ve znění pozdějších předpisů, odpovědnost za obsah informací ukládaných uživatelem. Uživatel bere dále na vědomí, že poskytovatel neodpovídá za protiprávní jednání uživatele.

5.7. Poskytovatel je oprávněn (avšak nikoliv povinen) provádět preventivní kontrolu informací ukládaných nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že by obsah těchto informací porušil nebo mohl porušit podmínky užití (včetně pravidel inzerce a diskusí), obecně závazné právní předpisy nebo dobré mravy, je poskytovatel oprávněn tyto informace smazat či zabránit jejich šíření a dále je poskytovatelem oprávněn od smlouvy o poskytování služeb odstoupit. V případě, že v souvislosti s uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, je poskytovatel oprávněn neprodleně odstranit obsah informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že poskytovatel při vlastním šetření nebo vyřizování stížnosti nabude důvodného podezření, že došlo, dochází nebo pravděpodobně dojde ke spáchání trestného činu ohrožujícího život nebo bezpečnost osoby nebo osob, k trestnému činu týrání zvířat, nebo k porušení zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, v platném znění, bude neprodleně takovou skutečnost hlásit orgánům činným v trestním řízení, popř. příslušných správním orgánům.

5.8. V případě, že v souvislosti s plněním smlouvy o poskytování služeb bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, zavazuje se uživatel předat poskytovateli bezodkladně veškeré dokumenty a podklady nezbytné k úspěšnému vedení sporu s touto třetí osobou. V případě, že by taková třetí osoba tvrdila, že uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby byla porušena její práva, zejména práva k předmětům autorskoprávní ochrany, nebo tím, že došlo k nekalosoutěžnímu jednání, zavazuje se uživatel hradit poskytovateli veškeré účelně vynaložené náklady, které poskytovateli v souvislosti se sporem s takovou třetí osobou vzniknou.

5.9. Uživatel bere na vědomí, že texty, fotografie, grafická díla a další prvky obsažené na webové stránce nebo dostupné v rámci služby mohou být jednotlivě a/nebo jako celek (dále společně jen jako „autorská díla“) chráněny autorským právem. Databáze nacházející se na webové stránce nebo dostupné v rámci služby jsou chráněny zvláštním právem pořizovatele databáze. Není-li s poskytovatelem smluveno písemně jinak, může k oprávněnému užití autorských děl dojít pouze v rozsahu a způsoby stanovenými rozhodným právním řádem. Zejména není uživateli dovoleno užití autorských děl ve formě jejich rozmnožování (kopírování), nebo jiného způsobu vytěžování za účelem dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu, a dále jejich užití ve formě rozšiřování, půjčování, vystavování či sdělování díla veřejnosti (včetně sdělování veřejnosti prostřednictvím internetu).

6. Licenční ujednání

6.1. V případě, že uživatel v rámci služby uloží nebo bude šířit informace (nehmotné statky), které podléhají ochraně některým z práv k duševnímu vlastnictví (dále jen „dílo“), uděluje uživatel uložením nebo šířením díla v rámci služby poskytovateli oprávnění k výkonu práva dílo užít (licence), a to za podmínek níže uvedených. Tímto není dotčeno ustanovení čl. 5.1 podmínek užití.

6.2. Licence k dílu je poskytována jako bezúplatná ke všem způsobům užití (včetně sdělování díla veřejnosti prostřednictvím internetu), a to v neomezeném množstevním a územním rozsahu. Poskytovatel může oprávnění tvořící součást licence zcela nebo zčásti poskytnout třetí osobě (podlicence). Poskytovatel je oprávněn licenci k dílu postoupit třetí osobě. Poskytovatel nabývá licenci k dílu okamžikem jeho uložení nebo šíření v rámci služby. Licence k dílu zanikne v případě odstranění díla uživatelem z platformy v souladu s podmínkami užití. U příspěvků umístěných v diskuzích, která obsahují díla, uživatel bere na vědomí, že zde zůstává licence zachována i po zrušení účtu, a to neomezeně dlouho, z důvodu zachování kontextu diskuse. Jiný obsah, zveřejněný a následně odstraněný, může být i po jeho odstranění archivován v rámci služby za účelem plnění právních povinností poskytovatele.. Poskytovatel není povinen licenci využít.

6.3. Poskytovatel je oprávněn k úpravám, změnám či zpracování díla, k jeho zařazení do souboru a k jeho spojení s jiným autorským dílem (či počítačovým programem), přičemž k úpravám, změnám či zpracování díla může docházet i prostřednictvím třetích osob. V případě změn díla provedených poskytovatelem (třetími osobami pověřenými poskytovatelem) je poskytovateli poskytnuta licence i k takto změněnému dílu. Poskytovatel je oprávněn uvádět dílo na veřejnost pod svou obchodní firmou. V případě, že se jedná o nezveřejněné dílo, je poskytovatel oprávněn k jeho zveřejnění. U díla bude poskytovatelem vždy uváděna přezdívka (nick) uživatele, který dílo v rámci služby vložil.

6.4. Ustanovení čl. 6.1 až 6.3 podmínek užití se ohledně oprávnění poskytovatele použijí přiměřeně i na případy, kdy příspěvek uživatele nepodléhá ochraně autorským právem. Vůči obsahu zveřejněnému uživateli, které nenaplňuje znaky autorského díla, uživatel opravňuje poskytovatele ke zveřejnění obsahu na webové stránce, a to za účelem zobrazení, šíření a uložení v rámci služby, po dobu jejich zveřejnění. Odstranění obsahu je možné způsobem popsaným v těchto podmínkách užití.

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

7.1. Poskytovatel nevyžaduje uhrazení zálohy či jiné obdobné platby.

7.2. Uživatel bere na vědomí, že počítačové programy tvořící webovou stránku jsou chráněny autorským právem. Uživatel se zavazuje, že nebude vykonávat žádnou činnost, která by mohla jemu nebo třetím osobám umožnit neoprávněně zasahovat či užívat počítačové programy, k nimž je vykonavatelem majetkových práv či uživatelem poskytovatel.

7.3. Práva a povinnosti smluvních stran ohledně odpovědnosti poskytovatele za vady služeb se řídí příslušnými obecně závaznými právními předpisy, a to konkrétně ustanoveními § 1914 a násl. občanského zákoníku. Uživatel může uplatnit svá práva vyplývající z odpovědnosti poskytovatele za vady služeb u poskytovatele zejména na adrese jeho sídla nebo elektronickou poštou na kontaktní adrese (čl. 12.2.).

7.4. Poskytovatel se zavazuje předcházet ztrátě nebo poškození dat. Nezaručuje však stálou dostupnost a integritu dat a neručí za jakékoliv změny, ztráty nebo poškození uložených dat, pokud jsou způsobeny technickými poruchami, činností uživatele nebo útoky třetích stran.

7.5. Poskytovatel nenese odpovědnost za chyby vzniklé v důsledku zásahů třetích osob do služby nebo v důsledku užití služby v rozporu s jejím určením.

7.6. Podnikatelským (i ostatním) uživatelům je umožněn technický a smluvní přístup pouze k následujícím údajům generovaným při poskytování služeb: (i.) anonymizované statistiky týkající se výkonu jejich inzerátů a interakce uživatelů s nimi; (ii.) přehled provedených plateb a fakturačních údajů souvisejících s využíváním placených služeb., (iii.) údaje zveřejněné ostatními uživateli v rámci veřejně dostupných inzerátů nebo jiného obsahu.

7.7. Podnikatelský uživatel není oprávněn přistupovat k osobním údajům jiných uživatelů nad rámec výše uvedených kategorií, ledaže mu takovou možnost poskytovatel umožní na základě výslovného souhlasu dotčeného uživatele nebo z jiného právního důvodu. Ke dni zrušení účtu nebo ukončení poskytování služeb zaniká technický přístup podnikatelského uživatele k údajům generovaným při poskytování služeb, včetně anonymizovaných statistik, historie plateb a fakturačních údajů.V případě ukončení smlouvy ze strany poskytovatele může podnikatelský uživatel požádat o poskytnutí relevantních údajů, a to do 30 dnů od ukončení smlouvy. Poskytovatel tyto údaje předá v přiměřeném formátu, pokud tomu nebrání právní překážky. Po uplynutí lhůty 30 dnů od ukončení smlouvy budou veškeré údaje nevratně smazány, ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost je uchovávat po delší dobu (např. pro účely plnění zákonných povinností, vedení účetnictví nebo v souvislosti s právním řízením). Technický a smluvní přístup k těmto informacím po ukončení smlouvy s výjimkou výše uvedeného neexistuje.

7. 8. V souladu s požadavky právních předpisů může poskytovateli vzniknout povinnost shromažďovat a vykazovat informace o obchodech realizovaných uživateli, včetně informací, které mohou být nezbytné pro zajištění správného zdanění. V tomto případě je uživatel povinen na vyzvání poskytovatele vyvinout potřebnou součinnost pro zjištění potřebných informací. V případě, že uživatel neposkytne informace o obchodech realizovaných v rámci webové stránky, může poskytovateli vzniknout zákonná povinnost zadržet platby, popřípadě jej vyloučit z dalšího uskutečňování obchodu na webové stránce.

8. Ochrana osobních údajů

8.1. Ochrana osobních údajů uživatele je poskytována nařízením EU č. 2016/679, obecným nařízením o ochraně osobních údajů („dále jen nařízení GDPR“). Veškeré informace o zpracovávání osobních údajů jsou uživateli dostupné transparentně v Informacích o zpracování osobních údajů.

8.2. Obsah generovaný a zveřejněný uživateli je viditelný třetím stranám. Poskytovatel ze své vlastní činnosti osobní či jiné údaje třetím stranám nepředává s výjimkou případů, které jsou uvedeny v Informacích o zpracování.

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

9.1. Smlouva o poskytování služeb nabývá účinnosti uzavřením. Smlouva o poskytování služeb je uzavřena na dobu neurčitou.

9.2. Uživatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb kdykoli vypovědět deaktivací svého uživatelského účtu. Smlouva zaniká okamžikem deaktivace účtu. V případě deaktivace nebude Uživatel na stránce viditelný a vložené diskusní příspěvky budou anonymizované. Inzeráty budou staženy v termínu expirace (standardně 2 měsíce od založení), případně je může Uživatel uzavřít ručně, před deaktivací účtu. Smlouvu lze obnovit aktivací účtu. Uživatel může požádat o úplné smazání účtu na kontaktní adrese. V tom případě dojde ke smazání účtu. Obsah vytvořený uživatelem (mimo příspěvků v diskuzích), včetně vložených inzerátů, bude smazán ve lhůtě 30 dnů od doručení žádosti o smazání účtu (mimo příspěvků v diskusi), ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost tento obsah uchovávat po určitou dobu (např. na základě zákona nebo v souvislosti s probíhajícím šetřením orgánů veřejné moci). V případě, že byl uživatelský účet nebo inzerát před zrušením uživatelského účtu dočasně zablokován poskytovatelem z důvodu podezření na protiprávní jednání nebo porušení podmínek, vyhrazuje si poskytovatel právo uchovávat nezbytné údaje a obsah po dobu nezbytně nutnou k vyřízení případných právních nároků nebo k poskytnutí součinnosti správním orgánům. Po ukončení právního šetření, bude obsah uživatele (s výjimkou příspěvků v diskuzích) smazán, pokud poskytovatel nemá jiný právní oprávněný důvod k dalšímu zpracování.

9.3. Poskytovatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb vypovědět s okamžitou účinností z důvodů a způsobem stanoveným v odst. 3.6. a 3.7. těchto podmínek užití.

9.4. Ukončením účinnosti smlouvy o poskytování služeb není dotčena licence poskytnutá poskytovateli dle čl. 6 podmínek užití.

10. Doručování – právní jednání

10.1. Nebude-li dohodnuto jinak, veškerá korespondence týkající se právních jednání souvisejících se smlouvou o poskytování služeb bude druhé smluvní straně doručena elektronickou poštou. Uživateli je doručováno na adresu uživatele – adresu elektronické pošty uvedenou v jeho uživatelském účtu nebo uvedenou při vložení inzerátu.

10.2. Zpráva je doručena v případě doručování elektronickou poštou okamžikem jejího přijetí na server příchozí pošty.

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

11.1. Ustanovení tohoto článku se použije výlučně pro případ, kdy uživatel je spotřebitelem.

11.2. Veškeré informace o poskytovateli včetně informací kontaktních jsou uvedeny na webové stránce. Poskytovatel spotřebiteli sděluje, že uzavřená smlouva o poskytování služeb bude u něho uložena v elektronické podobě a na žádost spotřebitele k ní umožní spotřebiteli přístup po dobu jejího trvání; smlouva je uzavírána v českém jazyce. Jednotlivé kroky vedoucí k uzavření smlouvy jsou popsány v čl. 2 těchto podmínek užití. Jakékoli změny v registračním formuláři či formuláři pro vložení inzerátu je možné učinit až do jeho konečného potvrzení. Pro poskytovatele nejsou závazné žádné kodexy chování. Náklady na prostředky komunikace na dálku se neliší od základní sazby, poskytovatel si neúčtuje jakékoli poplatky.

11.3. Spotřebitel souhlasí s tím, že poskytovatel může započít s poskytováním služeb dle smlouvy o poskytování služeb neprodleně po jejím uzavření, a to i před uplynutím zákonné lhůty pro odstoupení od smlouvy o poskytování služeb. Spotřebitel tak nemá právo odstoupit od uzavřené smlouvy o poskytování služeb ve smyslu § 1837 písm. a) občanského zákoníku ve lhůtě čtrnácti dnů bez udání důvodu. Odstoupí-li spotřebitel od smlouvy o poskytování služeb a provozovatel s plněním na základě výslovné žádosti spotřebitele začal před uplynutím lhůty pro odstoupení od smlouvy, uhradí provozovateli poměrnou část sjednané ceny za plnění poskytnuté do okamžiku odstoupení od smlouvy.

11.4. Práva z vadného plnění ve smyslu § 1914 a násl. občanského zákoníku (dále jen „reklamace“) je spotřebitel oprávněn uplatnit u poskytovatele. Poskytovatel je povinen spotřebiteli vydat písemné potvrzení o tom, kdy spotřebitel právo uplatnil, co je obsahem reklamace a jaký způsob vyřízení reklamace spotřebitel požaduje; a dále potvrzení o datu a způsobu vyřízení reklamace, případně písemné odůvodnění zamítnutí reklamace. Poskytovatel nebo jím pověřený pracovník rozhodne o reklamaci ihned, ve složitých případech do tří pracovních dnů. Do této lhůty se nezapočítává doba přiměřená podle druhu zboží potřebná k odbornému posouzení vady. Reklamace včetně odstranění vady musí být vyřízena bez zbytečného odkladu, nejpozději do 30 dnů ode dne uplatnění reklamace, pokud se poskytovatel se spotřebitelem nedohodne na delší lhůtě. Marné uplynutí této lhůty se považuje za podstatné porušení smlouvy. Reklamace bude vyřízena nejpozději do 30 dnů od jejího obdržení ve smyslu § 19 zákona č. 634/1992 Sb. o ochraně spotřebitele.

11.5. Poskytovatel informuje spotřebitele, že v případě vzniku sporu mezi spotřebitelem a poskytovatelem, který se nepodaří vyřešit smírně, je spotřebitel oprávněn obrátit se na věcně příslušný subjekt mimosoudního řešení spotřebitelských sporů, jímž je Česká obchodní inspekce. Internetová adresa České obchodní inspekce je www.coi.cz, kde jsou dostupné veškeré další informace.

12. Systém vyřizování stížností

12.1. Poskytovatel zavádí a udržuje interní systém pro vyřizování stížností pro všechny uživatele. Prostřednictvím podání stížnosti lze upozornit na (i.) nezákonný obsah, který je na webové stránce zveřejněn, (ii.) protizákonné, neetické či nevhodné chování některého z uživatelů, (iii.) stížnosti na porušování podmínek užití poskytovatelem, (iv.) technické problémy, (v.) případné stížnosti týkající se omezování služeb některým z uživatelů.

12.2. Stížnost lze podat písemně na kontaktní adresu poskytovatele elektronicky na e-mailovou adresu .

12.3. Uživatelé berou na vědomí, že oznámení o nezákonném obsahu musí obsahovat, jakou konkrétní informaci považuje oznamovatel za nezákonný obsah.

12.4. Poskytovatel přijetí stížnosti potvrdí emailem. Stížnost vyřídí bez zbytečného odkladu, nejpozději však do 30 dnů od jejího obdržení. Pokud vyřízení vyžaduje delší dobu, poskytovatel o tom uživatele informuje s uvedením důvodu prodlení a předpokládané lhůty k vyřešení.

12.5. O způsobu vyřízení stížnosti bude oznamovatel informován. Pokud uživatel není spokojen s vyřízením stížnosti, může se obrátit na mediátora, jiný orgán pro alternativní řešení sporů, popřípadě na příslušný soud.

13. Závěrečná ustanovení

13.1. Pokud vztah související s užitím webové stránky nebo právní vztah založený smlouvou o poskytování služeb obsahuje mezinárodní (zahraniční) prvek, pak strany sjednávají, že vztah se řídí českým právem, zejména občanským zákoníkem.

13.2. Je-li některé ustanovení podmínek užití neplatné nebo neúčinné, nebo se takovým stane, namísto neplatných ustanovení nastoupí ustanovení, jehož smysl se neplatnému ustanovení co nejvíce přibližuje. Neplatností nebo neúčinností jednoho ustanovení není dotčena platnost ostatních ustanovení.

13.3. Poskytovatel je oprávněn postoupit práva a povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb na třetí osobu, s čímž uživatel souhlasí.

13.4. Kontaktní údaje poskytovatele: adresa elektronické pošty . Tento kontakt slouží i pro kontaktování ze strany orgánů veřejné správy za účelem dotazů ohledně dodržování nařízení DSA. Tyto dotazy poskytovatel přijímá v českém a anglickém jazyce.

13.5. Tyto podmínky užití jsou účinné nabývají účinnosti dne 1. května 2025.

V Praze dne 7. dubna 2025

iFauna.cz s.r.o.

« Zpět na výpis diskusních vláken