Připustění,,,,,s čím???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak jestli je to vtip tak velmi nepovedený, a jestli ne a tak - no je mi tě holka líto

Nemyslím pravého QH,,,,jen podobného tipu,,,,cca 140 KHV,,,,Už jsem takového hřebce viděla

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj,mám poničku125khv ,na první hříbátko bych ji chtěla připustit se stejně velkým poníkem,...zaleží na porodu.Druhé bych si chtěla nechat,,,,chtěla bych ji připustit s něčím větším,a mohutnějším co by jste mě kdo doporučil.:?Teď jsem našla v inzerci M:welsh x O:QH.....myslíte že by to šlo?Kdybych si našla malého QH????

Jestli chceš velkého koně, tak si ho kup, nebo si kup kvalitní velkou kobylu a na ní chovej. Do chovu by měla patřit jen kvalitní kobyla a ne jen maso, z kterého vypadne zase jen maso. To je pak jak u lidí, že s prominutím každý de..l má děcko. Lidé jsou již tak zaplevelený živčišný druh. že bez lék. pomoci není schopen přežít. Dědičné nemoci (srdeční, diabetes, alergie, astma a pod.) Ještěže máme tak schopné a rozvinuté zdravotnictví. To jen na okraj. Do chovu by měly být zařazeny jen kvalitní představitelé své rasy, kteří by byly přínosem. Jestli je pony klisna kvalitní, odchovejte pony a z výnosu z prodeje kupte koně dle svých představ .Jari

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestli chceš velkého koně, tak si ho kup, nebo si kup kvalitní velkou kobylu a na ní chovej. Do chovu by měla patřit jen kvalitní kobyla a ne jen maso, z kterého vypadne zase jen maso. To je pak jak u lidí, že s prominutím každý de..l má děcko. Lidé jsou již tak zaplevelený živčišný druh. že bez lék. pomoci není schopen přežít. Dědičné nemoci (srdeční, diabetes, alergie, astma a pod.) Ještěže máme tak schopné a rozvinuté zdravotnictví. To jen na okraj. Do chovu by měly být zařazeny jen kvalitní představitelé své rasy, kteří by byly přínosem. Jestli je pony klisna kvalitní, odchovejte pony a z výnosu z prodeje kupte koně dle svých představ .Jari

To že je kříženec "maso" jsi tedy přehnala. Nejsem příznivcem bezhlavého množení (už jen proto že je koní nadbytek), ale kolik kříženců jsou taková zlatíčka, že se jim vymaštěný původník naprosto nevyrovná.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To že je kříženec "maso" jsi tedy přehnala. Nejsem příznivcem bezhlavého množení (už jen proto že je koní nadbytek), ale kolik kříženců jsou taková zlatíčka, že se jim vymaštěný původník naprosto nevyrovná.

Většina kříženců nedosahuje v dané výkonnosti představitelům daných plemen. Z tohoto důvodu jsou plemena šlechtěna, příklad V cvalových dostizích je nejrychlejší A1/1, v klusu- am. klusáci, tahu-chladnokr.plemena, dále nenáročná plemena s vícestranným použitím-tah,jezdectví,soumaři-huculi a tak dále. je neštěstí, když se końomilky poušťí bez hlubších nalostí do připouštění svých kobyl. To není chov koní ale množení zvířat, kde vzniklý produkt "koník" je levný a často nesouměrný a často z důvodu nízké ceny je odstrkován svými majiteli a končí jako maso. Jari

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Většina kříženců nedosahuje v dané výkonnosti představitelům daných plemen. Z tohoto důvodu jsou plemena šlechtěna, příklad V cvalových dostizích je nejrychlejší A1/1, v klusu- am. klusáci, tahu-chladnokr.plemena, dále nenáročná plemena s vícestranným použitím-tah,jezdectví,soumaři-huculi a tak dále. je neštěstí, když se końomilky poušťí bez hlubších nalostí do připouštění svých kobyl. To není chov koní ale množení zvířat, kde vzniklý produkt "koník" je levný a často nesouměrný a často z důvodu nízké ceny je odstrkován svými majiteli a končí jako maso. Jari

uplny suhlas, ale k veci: vyhladaj si plemenikov, ktori maju licenciu na mensie kone(Arab, Welsh C, D, welsh cob) a nielen budes mat urcitu predstavu, co ti z kobylky vypadne, ale zriebatko bude mat aj povod, i ked polovicny a moze i prerast matku o nejaky ten cm, dobre si rozmysli, ako budes postupovat, uz kvoli tomu buducemu zivemu tvoreckovi, aby neskoncil smutne...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
uplny suhlas, ale k veci: vyhladaj si plemenikov, ktori maju licenciu na mensie kone(Arab, Welsh C, D, welsh cob) a nielen budes mat urcitu predstavu, co ti z kobylky vypadne, ale zriebatko bude mat aj povod, i ked polovicny a moze i prerast matku o nejaky ten cm, dobre si rozmysli, ako budes postupovat, uz kvoli tomu buducemu zivemu tvoreckovi, aby neskoncil smutne...

Ahoj....stím mase je pěkná prasárna,,,,,,,je to pěkně hnusné,když si nenáročný člověk ćhce pořídit koně,,tak chce jednu věc z tohohle a druhou z tohohle,,,takže proto se to kříží,,,,aby se dosáhla nějaká plemena,,,trubko,,,,,,,,,žádný kuň už není čistý,,,,,má v sobě něco jinného než je on sám,,,,jak asi mysĺíš že vznikla všechna plemana? asi křížením ,,,aby zdurazňuji,,,,,,LIDEM....sloužila.(a vše jen aby z toho měl nekdo peníze)Ale chápu to,,,Ať si někdo myslí že má toho nejlepšího koně s rodokmenem,,,,,ale budiš....lidé to chtějí,Ale jsem ráda že ta plemena jsou,,ale nokomu je nenarušuji,,tak co máš s tím masem.To je jako bych ti řekla že někdo z tvé rodiny byl Číňan,,,tak stebou do sálám,,,,krávoo!!!!.Mám rada,,,,nějaká plemena,,,,a tak bych je chtěla spojit a bych měla to co chci, ,,,,a né žádného vyšlechtěného šmejda,,,,,který nebude mít vše co chci.....A tady,,,,,šlechtěná plemena trpí na dost nemocí oproti odolným,slušným křížencům........Muj názor Lejla

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj....stím mase je pěkná prasárna,,,,,,,je to pěkně hnusné,když si nenáročný člověk ćhce pořídit koně,,tak chce jednu věc z tohohle a druhou z tohohle,,,takže proto se to kříží,,,,aby se dosáhla nějaká plemena,,,trubko,,,,,,,,,žádný kuň už není čistý,,,,,má v sobě něco jinného než je on sám,,,,jak asi mysĺíš že vznikla všechna plemana? asi křížením ,,,aby zdurazňuji,,,,,,LIDEM....sloužila.(a vše jen aby z toho měl nekdo peníze)Ale chápu to,,,Ať si někdo myslí že má toho nejlepšího koně s rodokmenem,,,,,ale budiš....lidé to chtějí,Ale jsem ráda že ta plemena jsou,,ale nokomu je nenarušuji,,tak co máš s tím masem.To je jako bych ti řekla že někdo z tvé rodiny byl Číňan,,,tak stebou do sálám,,,,krávoo!!!!.Mám rada,,,,nějaká plemena,,,,a tak bych je chtěla spojit a bych měla to co chci, ,,,,a né žádného vyšlechtěného šmejda,,,,,který nebude mít vše co chci.....A tady,,,,,šlechtěná plemena trpí na dost nemocí oproti odolným,slušným křížencům........Muj názor Lejla

Lejlo tvůj názor ti nikdo ani nevezme, koně s původem vskutku kříženci jsou ale vše legálně, cíleně a s rozumem.Proč myslíš že plňasi mají kdesi v sobě araba?Jen tak?Že nebylo čím pustit?Kdeže, stačí si prostudovat historii různých plemen a tam se každý dočte proč a za jakým účelem byli spojováni.Můžu sem vypsat A 1/1, Araba a ČT, kdyby se mi chtělo,ale skus si to taky pohledat sama.Já mám oba koně taky křížence ale nemá smysl je křížit dál, k čemu.Ono to logiku má jen je třeba si ji najít, ověřit a hlavně se musí chtít to pochopit.
Mimochodem pokud si dobře vzpomínám tak Jari není žena, to jen tak že ten ženský rod. Thesis

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lejlo tvůj názor ti nikdo ani nevezme, koně s původem vskutku kříženci jsou ale vše legálně, cíleně a s rozumem.Proč myslíš že plňasi mají kdesi v sobě araba?Jen tak?Že nebylo čím pustit?Kdeže, stačí si prostudovat historii různých plemen a tam se každý dočte proč a za jakým účelem byli spojováni.Můžu sem vypsat A 1/1, Araba a ČT, kdyby se mi chtělo,ale skus si to taky pohledat sama.Já mám oba koně taky křížence ale nemá smysl je křížit dál, k čemu.Ono to logiku má jen je třeba si ji najít, ověřit a hlavně se musí chtít to pochopit.
Mimochodem pokud si dobře vzpomínám tak Jari není žena, to jen tak že ten ženský rod. Thesis

Já to chápu,,,že to má něco do sebe,,,jako puvod,,,,,,ale nemusel psát ,že jsou na maso,,,,,,trošku trapné,,,,,


Chápu že nekteří to dělají za učelem šetřit,,,a připustit čím se dá,,,,ale nejsem žádný množitel,ale chci jen potomka po své kobče,,,,,a ještě něco z plemene ,co mám ráda,,a neurážím křížence že jsou na maso......To mě naštvalo ......a je mě to až líto že to někdo muže napsat

když je od koní,,,,a každý ví,že každé zvíře má něco svého,,,,takže nechápu jak to někdo muže napsat...a poku jde o maso,,,,je prokázanné že nejčastěji jdou ČT a CHladnokrevníci,,,,,,ale nic proti plemenům

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já to chápu,,,že to má něco do sebe,,,jako puvod,,,,,,ale nemusel psát ,že jsou na maso,,,,,,trošku trapné,,,,,


Chápu že nekteří to dělají za učelem šetřit,,,a připustit čím se dá,,,,ale nejsem žádný množitel,ale chci jen potomka po své kobče,,,,,a ještě něco z plemene ,co mám ráda,,a neurážím křížence že jsou na maso......To mě naštvalo ......a je mě to až líto že to někdo muže napsat

když je od koní,,,,a každý ví,že každé zvíře má něco svého,,,,takže nechápu jak to někdo muže napsat...a poku jde o maso,,,,je prokázanné že nejčastěji jdou ČT a CHladnokrevníci,,,,,,ale nic proti plemenům

Jestli myslíš maso, tak krom toho že tam končí skoro všichni nepotřební ať s původem nebo bez tak cíleně se tam dávají jen největší váhy takže logicky to je chlaďas a ČT ale není to jen o nich, jde hlavně o váhu.Thesis

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestli myslíš maso, tak krom toho že tam končí skoro všichni nepotřební ať s původem nebo bez tak cíleně se tam dávají jen největší váhy takže logicky to je chlaďas a ČT ale není to jen o nich, jde hlavně o váhu.Thesis

Ahoj,
já mám na křížence svůj názor nebudu to tady rozpiplávat.
Ale pro zadavatelku:jo jde to pustit na menší kobylu většího jinak stavěného hřebce,ale nečekej že to hříbátko přeroste svou matku o moc:)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já to chápu,,,že to má něco do sebe,,,jako puvod,,,,,,ale nemusel psát ,že jsou na maso,,,,,,trošku trapné,,,,,


Chápu že nekteří to dělají za učelem šetřit,,,a připustit čím se dá,,,,ale nejsem žádný množitel,ale chci jen potomka po své kobče,,,,,a ještě něco z plemene ,co mám ráda,,a neurážím křížence že jsou na maso......To mě naštvalo ......a je mě to až líto že to někdo muže napsat

když je od koní,,,,a každý ví,že každé zvíře má něco svého,,,,takže nechápu jak to někdo muže napsat...a poku jde o maso,,,,je prokázanné že nejčastěji jdou ČT a CHladnokrevníci,,,,,,ale nic proti plemenům

"kolik kříženců jsou taková zlatíčka, že se jim vymaštěný původník naprosto nevyrovná"

... a kolik kříženců jsou takoví hajzlíci, že se k nim nedá pomalu ani přiblížit, třeba zas na rozdíl od mnoha čistokrevných koní..? To se nedá paušalizovat, navíc se to tu řešilo tisíckrát.
Je to jak u psů, kdo má čokla s papíry, bude si za tím stát, kdo má vořecha, bude o něm tvrdit, že je zdravější a nezdegenerovanej. Bla bla bla. Jsou to jenom zbytečně promrhané minuty a hodiny.
Dotyčná nenapsala, že je ten kůň na maso, napsala, že z masa se narodí zase maso, což je pravda, ať už to myslela nebo ne (ale předpokládám, že ano) obrazně. Ani nevím, proč už bych tu po statisící měla psát, že nepovedené křížení může dopadnout třeba tak, že kůň dopadne tak nesouměrný, že sám sebe sotva unese, natož jezdce, že bude lehký typ s těžkou hlavou, což jeho jezditelnost fakt nezlepší, nebo bude těžký na lehounké noze, nebo bude mít po jednom z rodičů malinká kopýtka, která budou mít s jeho váhou problémy... a tak dále.

"nejsem žádný množitel,ale chci jen potomka po své kobče,,,,,a ještě něco z plemene ,co mám ráda"

Pustíš na svou milovanou huculu frísáka, protože to plemeno fakt miluješ? Tak to promiň, to množitel asi jsi. Nebo jak to mám chápat? Že jsi ten nenáročný jezdec? Takže nenáročnému jezdci připadá v pořádku týrat koně, který k tomu, aby byl jezdecký, nemá fyzické dispozice? Protože jezdit na takovém koni JE týrání. A takový se ti klidně může narodit v případě, že na sebe pustíš nějakou obzvlášť vypečenou kombinaci plemen (v případě zadavatelky kříženou poničku a QH,). Když se takový narodí, budeš na něm jezdit, protože jsi ten nenáročný jezdec? Nebo ho budeš živit do smrti, protože jsi za něj zodpovědná? Asi ho spíš prodáš, ať to přiznáš nebo ne. A dost možná skončí na jatkách. Takových už tu bylo, co tvrdili, že do toho, co na sebe pouštěj', nikomu nic není, protože si odchovávají milovaného potomka své milované kobylky jenom PRO SEBE (třeba ten žlutobílý strakoš, jen co si vzpomínám). Kupodivu, dvě třetiny z nich byly do roka v inzerci, a za směšnou cenu, tudíž s velkou šancí, že budou putovat od jednoho amatérského milovníka koní bez znalostí ke druhému, až skončí úplně zkažení bůh ví jak - dost možná špatně, a i když se mnou asi mnozí nebudete souhlasit, tak jatka zdaleka nejsou to nejhorší, co se koni může přihodit. Takže suma sumárum, proč to dělat? Když mi bylo osm, listovala jsem si Velkou knihou o koních a dělala si značky, jaká plemena bych mezi sebou zkřížila. Tohle mi připadá dost podobné.
Zadavatelce bych doporučila rozhlédnout se po licentovaném pony hřebci v okolí, pokud jí jde o ušlechtilý zjev a skvělý charakter, doporučuji z velkého výběru plemeníků welshské krve.
Fuj, to jsem se zas rozčílila - a zbytečně. No nic, to je jedno. Svapu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj,
já mám na křížence svůj názor nebudu to tady rozpiplávat.
Ale pro zadavatelku:jo jde to pustit na menší kobylu většího jinak stavěného hřebce,ale nečekej že to hříbátko přeroste svou matku o moc:)

Ahoj,děkuji za odpověď,Je mě jasné,že nebude moc větší...cca 130-135 by mohlo mít.Ale jde mě hlavně o charakter,stavbu těla atd

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"kolik kříženců jsou taková zlatíčka, že se jim vymaštěný původník naprosto nevyrovná"

... a kolik kříženců jsou takoví hajzlíci, že se k nim nedá pomalu ani přiblížit, třeba zas na rozdíl od mnoha čistokrevných koní..? To se nedá paušalizovat, navíc se to tu řešilo tisíckrát.
Je to jak u psů, kdo má čokla s papíry, bude si za tím stát, kdo má vořecha, bude o něm tvrdit, že je zdravější a nezdegenerovanej. Bla bla bla. Jsou to jenom zbytečně promrhané minuty a hodiny.
Dotyčná nenapsala, že je ten kůň na maso, napsala, že z masa se narodí zase maso, což je pravda, ať už to myslela nebo ne (ale předpokládám, že ano) obrazně. Ani nevím, proč už bych tu po statisící měla psát, že nepovedené křížení může dopadnout třeba tak, že kůň dopadne tak nesouměrný, že sám sebe sotva unese, natož jezdce, že bude lehký typ s těžkou hlavou, což jeho jezditelnost fakt nezlepší, nebo bude těžký na lehounké noze, nebo bude mít po jednom z rodičů malinká kopýtka, která budou mít s jeho váhou problémy... a tak dále.

"nejsem žádný množitel,ale chci jen potomka po své kobče,,,,,a ještě něco z plemene ,co mám ráda"

Pustíš na svou milovanou huculu frísáka, protože to plemeno fakt miluješ? Tak to promiň, to množitel asi jsi. Nebo jak to mám chápat? Že jsi ten nenáročný jezdec? Takže nenáročnému jezdci připadá v pořádku týrat koně, který k tomu, aby byl jezdecký, nemá fyzické dispozice? Protože jezdit na takovém koni JE týrání. A takový se ti klidně může narodit v případě, že na sebe pustíš nějakou obzvlášť vypečenou kombinaci plemen (v případě zadavatelky kříženou poničku a QH,). Když se takový narodí, budeš na něm jezdit, protože jsi ten nenáročný jezdec? Nebo ho budeš živit do smrti, protože jsi za něj zodpovědná? Asi ho spíš prodáš, ať to přiznáš nebo ne. A dost možná skončí na jatkách. Takových už tu bylo, co tvrdili, že do toho, co na sebe pouštěj', nikomu nic není, protože si odchovávají milovaného potomka své milované kobylky jenom PRO SEBE (třeba ten žlutobílý strakoš, jen co si vzpomínám). Kupodivu, dvě třetiny z nich byly do roka v inzerci, a za směšnou cenu, tudíž s velkou šancí, že budou putovat od jednoho amatérského milovníka koní bez znalostí ke druhému, až skončí úplně zkažení bůh ví jak - dost možná špatně, a i když se mnou asi mnozí nebudete souhlasit, tak jatka zdaleka nejsou to nejhorší, co se koni může přihodit. Takže suma sumárum, proč to dělat? Když mi bylo osm, listovala jsem si Velkou knihou o koních a dělala si značky, jaká plemena bych mezi sebou zkřížila. Tohle mi připadá dost podobné.
Zadavatelce bych doporučila rozhlédnout se po licentovaném pony hřebci v okolí, pokud jí jde o ušlechtilý zjev a skvělý charakter, doporučuji z velkého výběru plemeníků welshské krve.
Fuj, to jsem se zas rozčílila - a zbytečně. No nic, to je jedno. Svapu

Hele,napśala jsem koně podobného QH..(moje poniška je mohutná)......A ještě něco,,,,,,jen křížencum se nerodí divná hříbata s velkou hlavou,malím tělem,uzkým kopytem,,,atd......není nic dokonalého,,,každé má své pro a proti,,,,někteří křížekci jsou špička a zase i Čistokrevní jsou špička , ale i vady se najdou z obou stran,,,,a to i nemoce,,,kažké má své...jde mě o to že ON prostě uraží křížence.....o tom se tu hlavně bavím....stejně tomu nikdo nezabrání,,,,aby určité lidí děla křížení..atd.....také tu neurážím ruzná plemena co jsou již zdegenerovaná a rodíse dál...


Lejla

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hele,napśala jsem koně podobného QH..(moje poniška je mohutná)......A ještě něco,,,,,,jen křížencum se nerodí divná hříbata s velkou hlavou,malím tělem,uzkým kopytem,,,atd......není nic dokonalého,,,každé má své pro a proti,,,,někteří křížekci jsou špička a zase i Čistokrevní jsou špička , ale i vady se najdou z obou stran,,,,a to i nemoce,,,kažké má své...jde mě o to že ON prostě uraží křížence.....o tom se tu hlavně bavím....stejně tomu nikdo nezabrání,,,,aby určité lidí děla křížení..atd.....také tu neurážím ruzná plemena co jsou již zdegenerovaná a rodíse dál...


Lejla

",,,,,,jen křížencum se nerodí divná hříbata s velkou hlavou,malím tělem,uzkým kopytem,,,atd......"

Psala jsem, ze to nelze pausalizovat. Ale pravdepodobnost u krizencu je mnohem vyssi. Kun v typu QH asi tezko bude plemenik a pripustit hrebcem, ktery neni plemenik, neni v teto zemi legalni.

"někteří křížekci jsou špička a zase i Čistokrevní jsou špička "

V čem? Ve sportu? Charakterově? Exteriérově? Ať tak či tak, je mezi nimi velký rozdíl - u čistokrevného koně je to výsledek chovatelského záměru, který pravděpodobně dál předá, u křížence spíš náhoda, kterou pravděpodobně dál nepředá (kdyby to tak nebylo, proč by se někdo namáhal stovky let s plemenářskou prací..?)

"vady se najdou z obou stran,,,,a to i nemoce"

Z jakých obou stran? To není jiný živočišný druh, proboha. Je to jen o kvalitním a nekvalitním genetickém materiálu. Kříženci si mohou nést stejné dispozice k vadám jako jakékoliv plemeno - dokonce větší, protože si nesou dispozice většího množství plemen.

".....také tu neurážím ruzná plemena co jsou již zdegenerovaná a rodíse dál... "

Tos mne tedy pobavila. Jaká konkrétní plemena máš na mysli?

Jinak urážení - neurážení kříženců.. . To není o těch koních, ale o jejich majitelích. Těm koním je to šuma fuk, oni z toho žaludeční vředy mít nebudou. Jen jejich majitelé tvrdší slovo neskousnou. Ale jinak máš pravdu, stejně si nakonec můžeš udělat, co chceš, bez ohledu na zákon i zdravý rozum, tak, jak to tu asi zřejmě dělá s vítězoslavným pocitem každý druhý. Tak co. Svapu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hele,napśala jsem koně podobného QH..(moje poniška je mohutná)......A ještě něco,,,,,,jen křížencum se nerodí divná hříbata s velkou hlavou,malím tělem,uzkým kopytem,,,atd......není nic dokonalého,,,každé má své pro a proti,,,,někteří křížekci jsou špička a zase i Čistokrevní jsou špička , ale i vady se najdou z obou stran,,,,a to i nemoce,,,kažké má své...jde mě o to že ON prostě uraží křížence.....o tom se tu hlavně bavím....stejně tomu nikdo nezabrání,,,,aby určité lidí děla křížení..atd.....také tu neurážím ruzná plemena co jsou již zdegenerovaná a rodíse dál...


Lejla

a bola mohutna aj jej matka?jej otec?to ze mas zdraveho,dobre vyzerajuceho kona(bez PP,predpokladam) neznamena,ze tieto vlastnosti bude predavat dalej,co ak bol jej otec "zdegenerovany" a Ty to len v inom formate prenesies na potomka?preco nechces pochopit,ze krizenie musi mat nejaky ciel a nie vyrobit si nejaky mix,podla toho,co sa mi zrovna paci?to ze ma zrebec licenciu na pripustanie,znamena,ze ma overeny povod,vlasnosti a vykonnost,ze je to "prototyp" daneho plemena a zasluzi si,aby sa jeho vlastnosti predavali dalej.nemam nic proti krizencom( a prispevok,ktorym sa tu ohanas si podla mna len nepochopila,neslo o kone ako take,ale o krizenie a neuvazene rozmnozovanie),pokial sa nemnozia bezhlavo dalej,co pustanie QH na ponicu podla mna je.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
",,,,,,jen křížencum se nerodí divná hříbata s velkou hlavou,malím tělem,uzkým kopytem,,,atd......"

Psala jsem, ze to nelze pausalizovat. Ale pravdepodobnost u krizencu je mnohem vyssi. Kun v typu QH asi tezko bude plemenik a pripustit hrebcem, ktery neni plemenik, neni v teto zemi legalni.

"někteří křížekci jsou špička a zase i Čistokrevní jsou špička "

V čem? Ve sportu? Charakterově? Exteriérově? Ať tak či tak, je mezi nimi velký rozdíl - u čistokrevného koně je to výsledek chovatelského záměru, který pravděpodobně dál předá, u křížence spíš náhoda, kterou pravděpodobně dál nepředá (kdyby to tak nebylo, proč by se někdo namáhal stovky let s plemenářskou prací..?)

"vady se najdou z obou stran,,,,a to i nemoce"

Z jakých obou stran? To není jiný živočišný druh, proboha. Je to jen o kvalitním a nekvalitním genetickém materiálu. Kříženci si mohou nést stejné dispozice k vadám jako jakékoliv plemeno - dokonce větší, protože si nesou dispozice většího množství plemen.

".....také tu neurážím ruzná plemena co jsou již zdegenerovaná a rodíse dál... "

Tos mne tedy pobavila. Jaká konkrétní plemena máš na mysli?

Jinak urážení - neurážení kříženců.. . To není o těch koních, ale o jejich majitelích. Těm koním je to šuma fuk, oni z toho žaludeční vředy mít nebudou. Jen jejich majitelé tvrdší slovo neskousnou. Ale jinak máš pravdu, stejně si nakonec můžeš udělat, co chceš, bez ohledu na zákon i zdravý rozum, tak, jak to tu asi zřejmě dělá s vítězoslavným pocitem každý druhý. Tak co. Svapu

Svapu klid. To chce čaj a nohy v teple Některý příspěvky tady mě taky vytočily a plně s tebou souhlasím, ale když čtu čím si tu ti lidi hájí svý názory - takovým to nevysvětlíš ani po dobrém ani po zlém. Já už viděla tolik příšerných kříženců, že vůbec nechápu k čemu můžou takoví koně být. To snad ani pro radost být nemůže. A jak někdy jenom slyším že má někdo křížence kdy matka byla taková a otec makový, tak nevěřícně kroutím hlavou proč to vůbec někdo pouštěl dohromady.
Tak už to teď vím - chtěli prostě kóníška splácnutýho z plemen co se jim líbí....
A to jak se tu někteří ohánějí výrazy že lidi co jsou proti takovýmu křížení a černý plemenitbě jsou zazobaní snobi co mají potřebu machrovat s papírovejma koněma za statisíce, tak to opravdu svědčí o jejich "vyzrálé" mentalitě......
Já proti křížencům a bezpapírákům (když už se teda stane) nic nemám a do salámu je neposílám (koneckonců jednoho mám, byť to nebyl záměr ale omyl vědy), ale všeho s mírou. Že si někdo pokříží mezi sebou teplokrevný koně, chladnokrevný koně, plnokrevníky, poncly, nebo huculy, budiž - aspoň nějaká čistota plemene je zachována a určitě je riziko nesouměrného deformovaného hříběte menší..... Ale jak říká Svapu pokřížit třeba hucula s frísem, nebo proboha A1/1 s chlaďasem (znala jsem takovou kombinaci, děs a hrůza boží a nejen fyzicky ale i psychicky) a tvrdit jak jsou to zdravý a odolní koníci protože "vycucnou" to nejlepší z obou plemen a navíc "ten arab je tak krásnej a ten shire ještě hezčí - no tak to přece nemůže být ošklivé hříbátko"...... No nezlobte se na mě, ale takovým jedině koně houpací a do ruky tu Velkou knihu o koních, nechť si to kříží......

A co se týče dotazu zadavatelky, já nejsem teda znalec westernových plemen (Quarter horse) ale co tak občas zachycuju, opravte mě jestli se mýlím, ale pochybuju že tyto plemena mají licence i na poničí křížence. A kůň v typu quarter? To jsem ještě neviděla že by měl nějaký napsáno v modrý knížce. A i kdyby, má-li kůň zapsán typ a ne plemeno, pak nemůže být plemenný!
A nejvíc mě krkají právě lidi co si pořídí mrňavou poničku a pak vymýšlí co na ni nechat hupnout aby z ní vyrazili dvakrát vyšší hříbě. Nevím proč si ji pak vůbec pořizují a když z ní třeba vyrostou tak je snad přirozenější poničku prodat a koupit většího. A jestli chce někdo hříbě jenom pro radost nebo po ní prostě potomka tak mi příjde logické snažit se vybrat ideálního (fyzicky i charakterově) hřebce a nehledět na výšku.....

Ty koně nás většinu života tahaj světem na svých hrbech tak si snad za to trochu úcty zaslouží. Jestli vám na těch koních záleží, měli by jste si jich vážit a chtít to nejlepší pro ně, ne pro vás......
Janda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"kolik kříženců jsou taková zlatíčka, že se jim vymaštěný původník naprosto nevyrovná"

... a kolik kříženců jsou takoví hajzlíci, že se k nim nedá pomalu ani přiblížit, třeba zas na rozdíl od mnoha čistokrevných koní..? To se nedá paušalizovat, navíc se to tu řešilo tisíckrát.
Je to jak u psů, kdo má čokla s papíry, bude si za tím stát, kdo má vořecha, bude o něm tvrdit, že je zdravější a nezdegenerovanej. Bla bla bla. Jsou to jenom zbytečně promrhané minuty a hodiny.
Dotyčná nenapsala, že je ten kůň na maso, napsala, že z masa se narodí zase maso, což je pravda, ať už to myslela nebo ne (ale předpokládám, že ano) obrazně. Ani nevím, proč už bych tu po statisící měla psát, že nepovedené křížení může dopadnout třeba tak, že kůň dopadne tak nesouměrný, že sám sebe sotva unese, natož jezdce, že bude lehký typ s těžkou hlavou, což jeho jezditelnost fakt nezlepší, nebo bude těžký na lehounké noze, nebo bude mít po jednom z rodičů malinká kopýtka, která budou mít s jeho váhou problémy... a tak dále.

"nejsem žádný množitel,ale chci jen potomka po své kobče,,,,,a ještě něco z plemene ,co mám ráda"

Pustíš na svou milovanou huculu frísáka, protože to plemeno fakt miluješ? Tak to promiň, to množitel asi jsi. Nebo jak to mám chápat? Že jsi ten nenáročný jezdec? Takže nenáročnému jezdci připadá v pořádku týrat koně, který k tomu, aby byl jezdecký, nemá fyzické dispozice? Protože jezdit na takovém koni JE týrání. A takový se ti klidně může narodit v případě, že na sebe pustíš nějakou obzvlášť vypečenou kombinaci plemen (v případě zadavatelky kříženou poničku a QH,). Když se takový narodí, budeš na něm jezdit, protože jsi ten nenáročný jezdec? Nebo ho budeš živit do smrti, protože jsi za něj zodpovědná? Asi ho spíš prodáš, ať to přiznáš nebo ne. A dost možná skončí na jatkách. Takových už tu bylo, co tvrdili, že do toho, co na sebe pouštěj', nikomu nic není, protože si odchovávají milovaného potomka své milované kobylky jenom PRO SEBE (třeba ten žlutobílý strakoš, jen co si vzpomínám). Kupodivu, dvě třetiny z nich byly do roka v inzerci, a za směšnou cenu, tudíž s velkou šancí, že budou putovat od jednoho amatérského milovníka koní bez znalostí ke druhému, až skončí úplně zkažení bůh ví jak - dost možná špatně, a i když se mnou asi mnozí nebudete souhlasit, tak jatka zdaleka nejsou to nejhorší, co se koni může přihodit. Takže suma sumárum, proč to dělat? Když mi bylo osm, listovala jsem si Velkou knihou o koních a dělala si značky, jaká plemena bych mezi sebou zkřížila. Tohle mi připadá dost podobné.
Zadavatelce bych doporučila rozhlédnout se po licentovaném pony hřebci v okolí, pokud jí jde o ušlechtilý zjev a skvělý charakter, doporučuji z velkého výběru plemeníků welshské krve.
Fuj, to jsem se zas rozčílila - a zbytečně. No nic, to je jedno. Svapu

ńjen pro svapu ale i pro ostaní kteří si něco tak děsivého a odporného jako potomka poníka a Qh či PH Hřebce nedokáží přestavit.... Tak proč má MG Doc Joe Chex licenci na ČSP a to enní žádný zašmajtraný pait ,to je otec Blue Eye Jane Walley a Aron Jane Walley, nebo třeba Ramba Watani nebo DANDYS JACK BONANZA..... to se mi vůbec nepřpadá fér urážet připouštění americkými plemeny na pony když to náš zákon povoluje!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Svapu klid. To chce čaj a nohy v teple Některý příspěvky tady mě taky vytočily a plně s tebou souhlasím, ale když čtu čím si tu ti lidi hájí svý názory - takovým to nevysvětlíš ani po dobrém ani po zlém. Já už viděla tolik příšerných kříženců, že vůbec nechápu k čemu můžou takoví koně být. To snad ani pro radost být nemůže. A jak někdy jenom slyším že má někdo křížence kdy matka byla taková a otec makový, tak nevěřícně kroutím hlavou proč to vůbec někdo pouštěl dohromady.
Tak už to teď vím - chtěli prostě kóníška splácnutýho z plemen co se jim líbí....
A to jak se tu někteří ohánějí výrazy že lidi co jsou proti takovýmu křížení a černý plemenitbě jsou zazobaní snobi co mají potřebu machrovat s papírovejma koněma za statisíce, tak to opravdu svědčí o jejich "vyzrálé" mentalitě......
Já proti křížencům a bezpapírákům (když už se teda stane) nic nemám a do salámu je neposílám (koneckonců jednoho mám, byť to nebyl záměr ale omyl vědy), ale všeho s mírou. Že si někdo pokříží mezi sebou teplokrevný koně, chladnokrevný koně, plnokrevníky, poncly, nebo huculy, budiž - aspoň nějaká čistota plemene je zachována a určitě je riziko nesouměrného deformovaného hříběte menší..... Ale jak říká Svapu pokřížit třeba hucula s frísem, nebo proboha A1/1 s chlaďasem (znala jsem takovou kombinaci, děs a hrůza boží a nejen fyzicky ale i psychicky) a tvrdit jak jsou to zdravý a odolní koníci protože "vycucnou" to nejlepší z obou plemen a navíc "ten arab je tak krásnej a ten shire ještě hezčí - no tak to přece nemůže být ošklivé hříbátko"...... No nezlobte se na mě, ale takovým jedině koně houpací a do ruky tu Velkou knihu o koních, nechť si to kříží......

A co se týče dotazu zadavatelky, já nejsem teda znalec westernových plemen (Quarter horse) ale co tak občas zachycuju, opravte mě jestli se mýlím, ale pochybuju že tyto plemena mají licence i na poničí křížence. A kůň v typu quarter? To jsem ještě neviděla že by měl nějaký napsáno v modrý knížce. A i kdyby, má-li kůň zapsán typ a ne plemeno, pak nemůže být plemenný!
A nejvíc mě krkají právě lidi co si pořídí mrňavou poničku a pak vymýšlí co na ni nechat hupnout aby z ní vyrazili dvakrát vyšší hříbě. Nevím proč si ji pak vůbec pořizují a když z ní třeba vyrostou tak je snad přirozenější poničku prodat a koupit většího. A jestli chce někdo hříbě jenom pro radost nebo po ní prostě potomka tak mi příjde logické snažit se vybrat ideálního (fyzicky i charakterově) hřebce a nehledět na výšku.....

Ty koně nás většinu života tahaj světem na svých hrbech tak si snad za to trochu úcty zaslouží. Jestli vám na těch koních záleží, měli by jste si jich vážit a chtít to nejlepší pro ně, ne pro vás......
Janda

vždy si tieti príspevky o pripúšťaní všetkého možného všetkým možným len prečítam a nereagujem, ale teraz mi to už nedalo, takže len taký malý vlastný názor.
Ludia prečo to robíte? Je tolko krásnych plemien, tolko uznaných plemeníkov, že je skutočne z čoho vybrať a zachovať sa zodpovedne. Myslite prosím Vás na tie kone a nie len na svoje vysnívané utópie. Myslite aj do budúcnosti. Môže sa stať všeličo a čo ak už nebudete môcť koňa chovať ďalej, čo potom urobíte? Môžbyť mu práve takýmto nevydareným krížením zabezpečujete cestu "do kamionu". Snažte sa aby vaše počínanie malo aj nejakú výpovednú a chovatelskú hodnotu a nie len já chcem z mojej úžasnej kobylky žriebä len pre seba.
Moja kobyla je tiež úžasná, charakterná (každý si to o tej svojej myslí), ale ani ma len nenepadne pripustiť ju napr. zmieňovaným frízom, lebo sa mi tak strášne páči. Pripustím ju licentovaným plemeníkom povoleným pre dané plemeno a budem pečlivo vyberať, aby som aspoň na začiatku dala akú takú šancu žriebätku na prežitie dobrého života. Netvrdím že sa to musí podariť, ale moje šance sú minimálne o 50% vyššie ako keby som ju pripustila len "susedovým žrebcom" lebo sa mi páči.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ńjen pro svapu ale i pro ostaní kteří si něco tak děsivého a odporného jako potomka poníka a Qh či PH Hřebce nedokáží přestavit.... Tak proč má MG Doc Joe Chex licenci na ČSP a to enní žádný zašmajtraný pait ,to je otec Blue Eye Jane Walley a Aron Jane Walley, nebo třeba Ramba Watani nebo DANDYS JACK BONANZA..... to se mi vůbec nepřpadá fér urážet připouštění americkými plemeny na pony když to náš zákon povoluje!!!!

Jo, jen to pouštějte s pony ( mimochodem legální je jakýkoliv licentovaný plemeník) - ta jejich (QH) zmasilost jako zátěž na mrňavá kopýtka poníků 125 kvh - z toho vyjdou krásní a hodní...chromajzlíci
Dobří tak leda na disciplínu halter - na ježdění stěží

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, jen to pouštějte s pony ( mimochodem legální je jakýkoliv licentovaný plemeník) - ta jejich (QH) zmasilost jako zátěž na mrňavá kopýtka poníků 125 kvh - z toho vyjdou krásní a hodní...chromajzlíci
Dobří tak leda na disciplínu halter - na ježdění stěží

Dobře a viděl(a) jsi na výstavě na jakékoliv obyčejného WMP- to je taky vzorový příklad , zde tedy ne osvalení,ale obrovského trupu kolikráte se zády jak letiště aponík má kopýtka jako korály. A to je v pořádku, welšové se počítají ke zdravé populaci...ale když se narodí s malými kopýtky spojení těch dvou plemen tak už je to hned špatné.třeba DANDYS JACK BONANZA je vskutku má menší ale mnou předtím dva napsaní rozhodně ne! Samozřejmě že legální je každý licentovaný ale MG DOC Joe Chex jdou hříbata do PK ČSP o tom píši! Takže takové připouštění poníků je schválené , potvrzené, obzvláště s tímto hřebce již i dost vyzkoušené a zkrátka nevidím a není problém, krom toho u některých jedinců v jejich hlavách, kteří mají zabedníno - nevím z jakého důvodu....

Nehcci se navážet a nevím jak to napsat a neurazit, ale mám takový pocit poslední dobou z některých lidí, že je pro ně proste jenom TEPLOKREVNÍK, TEPLOKREVNÍK, TEPLOKREVNÍK, a nejépe nějaký německý a z toho se můžou uplně posadit na prdel , div že si do trenek nenadělaj... a všechna ostatní plemena jsou póvl a obyčejná hrouda koňskéhio masa a nejraději kdyby v inzerci nezabírali místo na prodej jejich kvalitních hříbat, která by samozřejmě měla být jen do sportu, ale co pak rekreační jezdci?, zde jsou častototiž ta úžasná dokonalá hříbata někdy naprosto nevhodná....
No nic ,samozřejmě hájím myšlenku nerozmnožovat chodící sbírku exteriérových či povahových vad, ale to považuji za nutné na všech liniích,samozřejmě předně na těch bezpapírových. Jenže panebože já znám tolik chovných kobyl (ČT) které nesou často oba tyby vad společně ale hlavně že jejich každý rok narozená hříbata mají PP a skáčou (když je jezdec zvládne a brzy neodejdou na nohy)...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobře a viděl(a) jsi na výstavě na jakékoliv obyčejného WMP- to je taky vzorový příklad , zde tedy ne osvalení,ale obrovského trupu kolikráte se zády jak letiště aponík má kopýtka jako korály. A to je v pořádku, welšové se počítají ke zdravé populaci...ale když se narodí s malými kopýtky spojení těch dvou plemen tak už je to hned špatné.třeba DANDYS JACK BONANZA je vskutku má menší ale mnou předtím dva napsaní rozhodně ne! Samozřejmě že legální je každý licentovaný ale MG DOC Joe Chex jdou hříbata do PK ČSP o tom píši! Takže takové připouštění poníků je schválené , potvrzené, obzvláště s tímto hřebce již i dost vyzkoušené a zkrátka nevidím a není problém, krom toho u některých jedinců v jejich hlavách, kteří mají zabedníno - nevím z jakého důvodu....

Nehcci se navážet a nevím jak to napsat a neurazit, ale mám takový pocit poslední dobou z některých lidí, že je pro ně proste jenom TEPLOKREVNÍK, TEPLOKREVNÍK, TEPLOKREVNÍK, a nejépe nějaký německý a z toho se můžou uplně posadit na prdel , div že si do trenek nenadělaj... a všechna ostatní plemena jsou póvl a obyčejná hrouda koňskéhio masa a nejraději kdyby v inzerci nezabírali místo na prodej jejich kvalitních hříbat, která by samozřejmě měla být jen do sportu, ale co pak rekreační jezdci?, zde jsou častototiž ta úžasná dokonalá hříbata někdy naprosto nevhodná....
No nic ,samozřejmě hájím myšlenku nerozmnožovat chodící sbírku exteriérových či povahových vad, ale to považuji za nutné na všech liniích,samozřejmě předně na těch bezpapírových. Jenže panebože já znám tolik chovných kobyl (ČT) které nesou často oba tyby vad společně ale hlavně že jejich každý rok narozená hříbata mají PP a skáčou (když je jezdec zvládne a brzy neodejdou na nohy)...

Na nohy ti odejde každej kůň, když ho přetěžuješ. A mezi to počítám i výkonnostky mladých koní a honění se za výkonem u nás. V zahraničí běžně startují ve vysokém sportu i koně nad 10 let, zatímco u nás už jsou za důchodce a kolikrát ty nohy tomu odpovídají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobře a viděl(a) jsi na výstavě na jakékoliv obyčejného WMP- to je taky vzorový příklad , zde tedy ne osvalení,ale obrovského trupu kolikráte se zády jak letiště aponík má kopýtka jako korály. A to je v pořádku, welšové se počítají ke zdravé populaci...ale když se narodí s malými kopýtky spojení těch dvou plemen tak už je to hned špatné.třeba DANDYS JACK BONANZA je vskutku má menší ale mnou předtím dva napsaní rozhodně ne! Samozřejmě že legální je každý licentovaný ale MG DOC Joe Chex jdou hříbata do PK ČSP o tom píši! Takže takové připouštění poníků je schválené , potvrzené, obzvláště s tímto hřebce již i dost vyzkoušené a zkrátka nevidím a není problém, krom toho u některých jedinců v jejich hlavách, kteří mají zabedníno - nevím z jakého důvodu....

Nehcci se navážet a nevím jak to napsat a neurazit, ale mám takový pocit poslední dobou z některých lidí, že je pro ně proste jenom TEPLOKREVNÍK, TEPLOKREVNÍK, TEPLOKREVNÍK, a nejépe nějaký německý a z toho se můžou uplně posadit na prdel , div že si do trenek nenadělaj... a všechna ostatní plemena jsou póvl a obyčejná hrouda koňskéhio masa a nejraději kdyby v inzerci nezabírali místo na prodej jejich kvalitních hříbat, která by samozřejmě měla být jen do sportu, ale co pak rekreační jezdci?, zde jsou častototiž ta úžasná dokonalá hříbata někdy naprosto nevhodná....
No nic ,samozřejmě hájím myšlenku nerozmnožovat chodící sbírku exteriérových či povahových vad, ale to považuji za nutné na všech liniích,samozřejmě předně na těch bezpapírových. Jenže panebože já znám tolik chovných kobyl (ČT) které nesou často oba tyby vad společně ale hlavně že jejich každý rok narozená hříbata mají PP a skáčou (když je jezdec zvládne a brzy neodejdou na nohy)...

Chov koní, to je cílené množení založené na znalostech. Do chovu by měli být vybráni typičtí představitelé daného plemena, bez dědičných vad a chovatel by měl mít představu, co daným spojením vznikne. To je chov!!!!! Připařování kobyly jen na základě toho,že chci mít po ní potomka, a navíc přikřížit typově odlišného hřebce jen z důvodu oblíbenosti této rasy, je dle mého mínění nezodpovědné množení s nejasným výsledkem. Může z tohoto spojení vzniknout pěkný milý koník, ale také nesouměrné nevzhledné těžko prodejné zvíře, které skončí, tak jak jsem výše uvedl. Nemám nic proti křížencům, kolikrát převyšují svými užitkovými vlastnosti své rodiče, ale to je ve většině případů cílené křížení, a dále již nejsou použiti k chovu. Takové křížení má smysl. Kříženci jsou plnohodnotná zvířata tak jako zvířata s PP, jen jejich cena je ve většině případů nižšší než cena zvířat s PP a to je dáno možností použití v chovu. Jari

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chov koní, to je cílené množení založené na znalostech. Do chovu by měli být vybráni typičtí představitelé daného plemena, bez dědičných vad a chovatel by měl mít představu, co daným spojením vznikne. To je chov!!!!! Připařování kobyly jen na základě toho,že chci mít po ní potomka, a navíc přikřížit typově odlišného hřebce jen z důvodu oblíbenosti této rasy, je dle mého mínění nezodpovědné množení s nejasným výsledkem. Může z tohoto spojení vzniknout pěkný milý koník, ale také nesouměrné nevzhledné těžko prodejné zvíře, které skončí, tak jak jsem výše uvedl. Nemám nic proti křížencům, kolikrát převyšují svými užitkovými vlastnosti své rodiče, ale to je ve většině případů cílené křížení, a dále již nejsou použiti k chovu. Takové křížení má smysl. Kříženci jsou plnohodnotná zvířata tak jako zvířata s PP, jen jejich cena je ve většině případů nižšší než cena zvířat s PP a to je dáno možností použití v chovu. Jari

a dyť zadavatelka neříkala že na ni chce pouštět přímo QH jen něco "podobného" a vy už tady zas hrotíte že na malýho ponclíka se pustí pořádně nabouchanej QH hřebec.
No nic proti...diskutujte.Zadavatelka stejně udělá to co bude chtít takže je zbytečný tady zase rozpitvávat křížence x určitá plemena(která se taky křížila bůh ví s čím).
No nic přeju vám všem pěkný slunný den aspoň na východě svítí ostošets

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chov koní, to je cílené množení založené na znalostech. Do chovu by měli být vybráni typičtí představitelé daného plemena, bez dědičných vad a chovatel by měl mít představu, co daným spojením vznikne. To je chov!!!!! Připařování kobyly jen na základě toho,že chci mít po ní potomka, a navíc přikřížit typově odlišného hřebce jen z důvodu oblíbenosti této rasy, je dle mého mínění nezodpovědné množení s nejasným výsledkem. Může z tohoto spojení vzniknout pěkný milý koník, ale také nesouměrné nevzhledné těžko prodejné zvíře, které skončí, tak jak jsem výše uvedl. Nemám nic proti křížencům, kolikrát převyšují svými užitkovými vlastnosti své rodiče, ale to je ve většině případů cílené křížení, a dále již nejsou použiti k chovu. Takové křížení má smysl. Kříženci jsou plnohodnotná zvířata tak jako zvířata s PP, jen jejich cena je ve většině případů nižšší než cena zvířat s PP a to je dáno možností použití v chovu. Jari

JAri, tak pos sté, já tady obhajuji připouštění Pony s americkými pleny které mají licenci, nemluvím o zadavatelce, její znalosti jsou patrné z dotazu a jak to s jejím připouštěním dopadne to je jiná otázka. mě štve že někdo neustále ignoruje že někteří američtí koně mají licenci nas ĆSP A Z TOHOTO PŘIPOUŠTĚNÍ (VE SKUTEČNOSTI KŘÍŽENÍ) ale taky bychom to mohly někde číst jako šlechtění, VZKNIKNE JEDINEC S PP!!!. Takže žádné křížení beze smyslu !!!! takže žádná poloviční cena nebo možnost sotva se dostat jen do PPK ČSP... atím omezená možnost chovu!
-já se z toho asi zblázním jak do dubu:-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
JAri, tak pos sté, já tady obhajuji připouštění Pony s americkými pleny které mají licenci, nemluvím o zadavatelce, její znalosti jsou patrné z dotazu a jak to s jejím připouštěním dopadne to je jiná otázka. mě štve že někdo neustále ignoruje že někteří američtí koně mají licenci nas ĆSP A Z TOHOTO PŘIPOUŠTĚNÍ (VE SKUTEČNOSTI KŘÍŽENÍ) ale taky bychom to mohly někde číst jako šlechtění, VZKNIKNE JEDINEC S PP!!!. Takže žádné křížení beze smyslu !!!! takže žádná poloviční cena nebo možnost sotva se dostat jen do PPK ČSP... atím omezená možnost chovu!
-já se z toho asi zblázním jak do dubu:-)

Zadavatelka uvedla přání připustit pony klisnu něčím v typu QH. Vůči tomu jsem projevil nesouhlas a názor, že předpoklad pro zařazení do chovu by měla být kvalita chovné klisny a ne přání mít potomka oblíbené klisny. Dále nesouhlas s vytvářením koní bez PP. Toť vše. Za tímto názorem si stojím a na podobných, více rozvinutých názorech je založeno chovatelství. Přeji hezký den. Jari

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelka uvedla přání připustit pony klisnu něčím v typu QH. Vůči tomu jsem projevil nesouhlas a názor, že předpoklad pro zařazení do chovu by měla být kvalita chovné klisny a ne přání mít potomka oblíbené klisny. Dále nesouhlas s vytvářením koní bez PP. Toť vše. Za tímto názorem si stojím a na podobných, více rozvinutých názorech je založeno chovatelství. Přeji hezký den. Jari

To samozřejmě ano, já asi zase četla špatně strom diskuze ˇ,chápala jsem to jako odpově´d na můj příspěvek .Též přeji hezký den

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To samozřejmě ano, já asi zase četla špatně strom diskuze ˇ,chápala jsem to jako odpově´d na můj příspěvek .Též přeji hezký den

Ještě jednou si dovolím vmísit se do diskuse. Ne k tématu zadavatelky, ta je bohužel zřejmě ze skupiny lidí "komu není rady, tomu není pomoci". Ale k příspěvkům nadšené obhájkyně amerických plemeníků. Podle plemenářského zákona mají hřebci, zapsaní do státního registru plemeníků, oprávnění připouštět klisny. Bez omezení, tedy klisny zapsané v plemenných knihách i nezapsané, jen registrované. Už to proběhlo v x diskusích a x článcích, několikrát dokola, pořád znova.
Pokud se týká dvou amerických hřebců, kteří mají licenci pro ČSP, situace je trochu jiná. Oba mají licenci z doby, kdy bylo málo vhodných hřebců s původem a kdy jsme ještě předpokládali všestranné využití ČSP, tedy i pro děti ve westernových disciplínách. Čas ukázal jiný směr - ani chovatelé a jezdci zaměření na western o plemena pony nemají zájem, jezdci drezurní a skokoví pak pochopitelně hledají jiné původy. Hřebců vhodných pro skutečné šlechtění je nyní dostatek. Přesto dříve zařazené, i když nyní už víceméně nevhodné hřebce nevyřazujeme, necháváme jejich využití na inteligenci chovatelů.
Mimochodem - když použití hřebce Mg Doc atd. prosazuješ, víš, kolik měl hříbat a jaké mají výsledky?
Já ti je můžu rychle nabídnout - od roku 2003 do roku 2006 má celkem 1 (slovy jedno) narozené hříbě. Neobjevilo se ani na jedné výstavě, ani na výkonnostních zkouškách, ani na mistrovství. Stejně jako několik málo starších potomků. Tak si prosím odpusť poznámky o dubech a jiných dřevinách.
Závěr - hřebci westernových plemen se v chovu ČSP neprosadili, neosvědčili a nadále nejsou do chovu zařazováni.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě jednou si dovolím vmísit se do diskuse. Ne k tématu zadavatelky, ta je bohužel zřejmě ze skupiny lidí "komu není rady, tomu není pomoci". Ale k příspěvkům nadšené obhájkyně amerických plemeníků. Podle plemenářského zákona mají hřebci, zapsaní do státního registru plemeníků, oprávnění připouštět klisny. Bez omezení, tedy klisny zapsané v plemenných knihách i nezapsané, jen registrované. Už to proběhlo v x diskusích a x článcích, několikrát dokola, pořád znova.
Pokud se týká dvou amerických hřebců, kteří mají licenci pro ČSP, situace je trochu jiná. Oba mají licenci z doby, kdy bylo málo vhodných hřebců s původem a kdy jsme ještě předpokládali všestranné využití ČSP, tedy i pro děti ve westernových disciplínách. Čas ukázal jiný směr - ani chovatelé a jezdci zaměření na western o plemena pony nemají zájem, jezdci drezurní a skokoví pak pochopitelně hledají jiné původy. Hřebců vhodných pro skutečné šlechtění je nyní dostatek. Přesto dříve zařazené, i když nyní už víceméně nevhodné hřebce nevyřazujeme, necháváme jejich využití na inteligenci chovatelů.
Mimochodem - když použití hřebce Mg Doc atd. prosazuješ, víš, kolik měl hříbat a jaké mají výsledky?
Já ti je můžu rychle nabídnout - od roku 2003 do roku 2006 má celkem 1 (slovy jedno) narozené hříbě. Neobjevilo se ani na jedné výstavě, ani na výkonnostních zkouškách, ani na mistrovství. Stejně jako několik málo starších potomků. Tak si prosím odpusť poznámky o dubech a jiných dřevinách.
Závěr - hřebci westernových plemen se v chovu ČSP neprosadili, neosvědčili a nadále nejsou do chovu zařazováni.

myslim,ze sa tu vsetci zhodneme na tom,ze existuju "chovatelia" a chovatelia.chovatel si vybera na svoju chovnu kobylu najlepsieho mozneho plemennika,pretoze od kvalitneho chovneho materialu(co by chovna kobyla mala byt) ocakava kvalitne potomstvo."chovatelovi" je uplne jedno,kto bude otec,hlavne aby mal dobru farbu(idealne atraktivnu,ak napr. bodky,flaky,pripadne blond).chovatel vybera plemennika podla povodu(vacsinou pozera v povode "dozadu"),pretoze na zaklade toho sa najpravdepodobnejsie da odhadnut budunost zriebata."chovatela" nezaujima,casto bohuzial ani to,ze ci rodicia vybraneho "pepinera" neboli nahodou surodenci...keby tito "chovatelia" mali dozivotny zakaz predaja svojich koni,nic by som proti bezhlavemu krizeniu nemala.ale kym je obrovske riziko,ze taketo kone sa dostanu medzi dalsich a dalsich ludi a casto kvoli charakterovym,alebo exterierovym vadam koncia zle(niekedy staci aj to,ze je konik na predaj za smiesnych 5.000,pretoze co je lacne,to si ludia nevazia) budem proti krizeniu.
mimochodom,aky je ciel chovatelov,ktori pustaju PH,QH a APP na pony?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
myslim,ze sa tu vsetci zhodneme na tom,ze existuju "chovatelia" a chovatelia.chovatel si vybera na svoju chovnu kobylu najlepsieho mozneho plemennika,pretoze od kvalitneho chovneho materialu(co by chovna kobyla mala byt) ocakava kvalitne potomstvo."chovatelovi" je uplne jedno,kto bude otec,hlavne aby mal dobru farbu(idealne atraktivnu,ak napr. bodky,flaky,pripadne blond).chovatel vybera plemennika podla povodu(vacsinou pozera v povode "dozadu"),pretoze na zaklade toho sa najpravdepodobnejsie da odhadnut budunost zriebata."chovatela" nezaujima,casto bohuzial ani to,ze ci rodicia vybraneho "pepinera" neboli nahodou surodenci...keby tito "chovatelia" mali dozivotny zakaz predaja svojich koni,nic by som proti bezhlavemu krizeniu nemala.ale kym je obrovske riziko,ze taketo kone sa dostanu medzi dalsich a dalsich ludi a casto kvoli charakterovym,alebo exterierovym vadam koncia zle(niekedy staci aj to,ze je konik na predaj za smiesnych 5.000,pretoze co je lacne,to si ludia nevazia) budem proti krizeniu.
mimochodom,aky je ciel chovatelov,ktori pustaju PH,QH a APP na pony?

Jojo, a chov je taky o tom, že chovatel je si vědom horších stránek svých klisen a vybírá podle toho CÍLENĚ plemeníka ve svém plemeni.
Tedy mám-li kobylu s náznakem šavlí či jeleního krku nebo má drobivé chody, nevyberu na ni licentovaného hřebce jejího plemene s podobnými vlastnostmi - jelikož chci hříbě lepší matky... ale tyhle počty, to je prostě tady nejspíš házení hrachu na zeď či perel sviním, jak kdo chce.
Neznamená, že mám-li kobylu v HPK plemene dejme tomu SN, že se na ni hodí všichni licentovaní hřebci tohoto plemene ( po vyloučení těch příliš příbuzných).
Pokud myslím, že jo, jsem taky jen množitel - tentokráte koní s POP.
Neexistuje dokonalý plemeník ve všech směrech, natož chovná klisna.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jojo, a chov je taky o tom, že chovatel je si vědom horších stránek svých klisen a vybírá podle toho CÍLENĚ plemeníka ve svém plemeni.
Tedy mám-li kobylu s náznakem šavlí či jeleního krku nebo má drobivé chody, nevyberu na ni licentovaného hřebce jejího plemene s podobnými vlastnostmi - jelikož chci hříbě lepší matky... ale tyhle počty, to je prostě tady nejspíš házení hrachu na zeď či perel sviním, jak kdo chce.
Neznamená, že mám-li kobylu v HPK plemene dejme tomu SN, že se na ni hodí všichni licentovaní hřebci tohoto plemene ( po vyloučení těch příliš příbuzných).
Pokud myslím, že jo, jsem taky jen množitel - tentokráte koní s POP.
Neexistuje dokonalý plemeník ve všech směrech, natož chovná klisna.

S posledními cca 3 mi příspěvky plně souhlasím a zřejmě vystihují a popisují chov, jakožto cílenou činnost daleko lépe jako já. Jari

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj,mám poničku125khv ,na první hříbátko bych ji chtěla připustit se stejně velkým poníkem,...zaleží na porodu.Druhé bych si chtěla nechat,,,,chtěla bych ji připustit s něčím větším,a mohutnějším co by jste mě kdo doporučil.:?Teď jsem našla v inzerci M:welsh x O:QH.....myslíte že by to šlo?Kdybych si našla malého QH????

znám hřebce , kříženec paintXarabXruský kůň, který už má v čechách 10 hříbat(a některé i v německu odkud pochází). všichni jsou nádherní, hodní a strakatí a prodávají se jako odstávčata nad 30 tisíc. takže klid, vůbec neznamená že když máte křížence, nikdo ho nebude chtít..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
znám hřebce , kříženec paintXarabXruský kůň, který už má v čechách 10 hříbat(a některé i v německu odkud pochází). všichni jsou nádherní, hodní a strakatí a prodávají se jako odstávčata nad 30 tisíc. takže klid, vůbec neznamená že když máte křížence, nikdo ho nebude chtít..

Na koni je nejdůležitější barva!!! Škoda,že nelze zkřížit koně s krávou stračenou, to by byly barvy, to by koňomilky šílely. Jari

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
znám hřebce , kříženec paintXarabXruský kůň, který už má v čechách 10 hříbat(a některé i v německu odkud pochází). všichni jsou nádherní, hodní a strakatí a prodávají se jako odstávčata nad 30 tisíc. takže klid, vůbec neznamená že když máte křížence, nikdo ho nebude chtít..

Bych chtěla vidět toho osla, co dá za bezpapírový mix odstávče 30 tisíc, hlavně že má fleky
Není tohle náhodou pohádka na dobrou noc?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bych chtěla vidět toho osla, co dá za bezpapírový mix odstávče 30 tisíc, hlavně že má fleky
Není tohle náhodou pohádka na dobrou noc?

Třeba myslí italské liry

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
znám hřebce , kříženec paintXarabXruský kůň, který už má v čechách 10 hříbat(a některé i v německu odkud pochází). všichni jsou nádherní, hodní a strakatí a prodávají se jako odstávčata nad 30 tisíc. takže klid, vůbec neznamená že když máte křížence, nikdo ho nebude chtít..

Máš na mysli istého pána z Mšeckých Žehrovic, ktorý na svoju (pravdepodobne) kabardinskú kobylu púšťa strakatého žrebca neznámeho pôvodu, dovezeného z Nemecka? Ono ak by tie žriebätá nevydával za čistokrvné kabardinské a nevystavoval im falošné papiere, možno by sa až tak ľahko nepredávali.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Svapu klid. To chce čaj a nohy v teple Některý příspěvky tady mě taky vytočily a plně s tebou souhlasím, ale když čtu čím si tu ti lidi hájí svý názory - takovým to nevysvětlíš ani po dobrém ani po zlém. Já už viděla tolik příšerných kříženců, že vůbec nechápu k čemu můžou takoví koně být. To snad ani pro radost být nemůže. A jak někdy jenom slyším že má někdo křížence kdy matka byla taková a otec makový, tak nevěřícně kroutím hlavou proč to vůbec někdo pouštěl dohromady.
Tak už to teď vím - chtěli prostě kóníška splácnutýho z plemen co se jim líbí....
A to jak se tu někteří ohánějí výrazy že lidi co jsou proti takovýmu křížení a černý plemenitbě jsou zazobaní snobi co mají potřebu machrovat s papírovejma koněma za statisíce, tak to opravdu svědčí o jejich "vyzrálé" mentalitě......
Já proti křížencům a bezpapírákům (když už se teda stane) nic nemám a do salámu je neposílám (koneckonců jednoho mám, byť to nebyl záměr ale omyl vědy), ale všeho s mírou. Že si někdo pokříží mezi sebou teplokrevný koně, chladnokrevný koně, plnokrevníky, poncly, nebo huculy, budiž - aspoň nějaká čistota plemene je zachována a určitě je riziko nesouměrného deformovaného hříběte menší..... Ale jak říká Svapu pokřížit třeba hucula s frísem, nebo proboha A1/1 s chlaďasem (znala jsem takovou kombinaci, děs a hrůza boží a nejen fyzicky ale i psychicky) a tvrdit jak jsou to zdravý a odolní koníci protože "vycucnou" to nejlepší z obou plemen a navíc "ten arab je tak krásnej a ten shire ještě hezčí - no tak to přece nemůže být ošklivé hříbátko"...... No nezlobte se na mě, ale takovým jedině koně houpací a do ruky tu Velkou knihu o koních, nechť si to kříží......

A co se týče dotazu zadavatelky, já nejsem teda znalec westernových plemen (Quarter horse) ale co tak občas zachycuju, opravte mě jestli se mýlím, ale pochybuju že tyto plemena mají licence i na poničí křížence. A kůň v typu quarter? To jsem ještě neviděla že by měl nějaký napsáno v modrý knížce. A i kdyby, má-li kůň zapsán typ a ne plemeno, pak nemůže být plemenný!
A nejvíc mě krkají právě lidi co si pořídí mrňavou poničku a pak vymýšlí co na ni nechat hupnout aby z ní vyrazili dvakrát vyšší hříbě. Nevím proč si ji pak vůbec pořizují a když z ní třeba vyrostou tak je snad přirozenější poničku prodat a koupit většího. A jestli chce někdo hříbě jenom pro radost nebo po ní prostě potomka tak mi příjde logické snažit se vybrat ideálního (fyzicky i charakterově) hřebce a nehledět na výšku.....

Ty koně nás většinu života tahaj světem na svých hrbech tak si snad za to trochu úcty zaslouží. Jestli vám na těch koních záleží, měli by jste si jich vážit a chtít to nejlepší pro ně, ne pro vás......
Janda

Hele Jando a není nááhodou kříženec chlaďasa a A1/1 takové to čemu se v Anglii říká honební kůň??? Hunter?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máš na mysli istého pána z Mšeckých Žehrovic, ktorý na svoju (pravdepodobne) kabardinskú kobylu púšťa strakatého žrebca neznámeho pôvodu, dovezeného z Nemecka? Ono ak by tie žriebätá nevydával za čistokrvné kabardinské a nevystavoval im falošné papiere, možno by sa až tak ľahko nepredávali.

ne nemám, tenhle hřebec je v praze

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bych chtěla vidět toho osla, co dá za bezpapírový mix odstávče 30 tisíc, hlavně že má fleky
Není tohle náhodou pohádka na dobrou noc?

ne není to pohádka, je to fakt. jestli ho chceš vidět, přijeď do prahy na zadní kopaninu, tam už se doptáš. připouští s ním v okolí téměř všichni. dává žluto-bíle strakatá hříbata.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ne nemám, tenhle hřebec je v praze

Je to sice fajn, jak všichni brojíte proti křížencům, ale pokud si tazatelka zaregistruje klisnu jako "Jezdecký pony" (nebo jak se to jmenuje) a ofiko ji připustí prakticky jakýmkoliv hřebcem s licencí na pony, tak hříbě bude mít normálně papíry, vše bude legální, ale prakticky to hříbě bude skoro stejné, jako když na to pustí vybraného QH bez toho papírování. Jen bude hříbě později lépe prodejné, protože bude mít "původ".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to sice fajn, jak všichni brojíte proti křížencům, ale pokud si tazatelka zaregistruje klisnu jako "Jezdecký pony" (nebo jak se to jmenuje) a ofiko ji připustí prakticky jakýmkoliv hřebcem s licencí na pony, tak hříbě bude mít normálně papíry, vše bude legální, ale prakticky to hříbě bude skoro stejné, jako když na to pustí vybraného QH bez toho papírování. Jen bude hříbě později lépe prodejné, protože bude mít "původ".

Nie je to celkom tak. Ak je nejaký žrebec licentovaný pre pony, znamená to, že je prihliadnuté na jeho exteriér, chody a prípadne aj pôvod a výkonnosť s ohľadom na pôsobenie v chove pony.
Tým sú vylúčené všetky žrebce, ktoré majú vážnejšie vady v stavbe tela, pohybe, type atď.

Ja viem, že mnohí si myslia, že tomu rozumejú lepšie ako celá rada plemennej knihy vrátane všetkých odborníkov na chov koní, takže veľké šance na osvietenie u týchto ľudí prostredníctvom týchto diskusií nevidím. Ale snáď to v nich zasialo aspoň nejaké semienko, ktoré časom, keď získajú väčší rozhľad, prinesie aj nejaký výsledok.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nie je to celkom tak. Ak je nejaký žrebec licentovaný pre pony, znamená to, že je prihliadnuté na jeho exteriér, chody a prípadne aj pôvod a výkonnosť s ohľadom na pôsobenie v chove pony.
Tým sú vylúčené všetky žrebce, ktoré majú vážnejšie vady v stavbe tela, pohybe, type atď.

Ja viem, že mnohí si myslia, že tomu rozumejú lepšie ako celá rada plemennej knihy vrátane všetkých odborníkov na chov koní, takže veľké šance na osvietenie u týchto ľudí prostredníctvom týchto diskusií nevidím. Ale snáď to v nich zasialo aspoň nejaké semienko, ktoré časom, keď získajú väčší rozhľad, prinesie aj nejaký výsledok.

\tyto tak zvané chovatelk, nemá cenu přesvědčovat o nevhodnosti připouštění nelicencovaným hřebcem a o podstatě chovu koní. Pro ně je nejdůležitější barva, ideál tříbarevná kočka a ne vlastnosti a schopnosti koně. Dalším kritériem je, že chtějí po své kobušššššcce mimiššššo! Jari

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
\tyto tak zvané chovatelk, nemá cenu přesvědčovat o nevhodnosti připouštění nelicencovaným hřebcem a o podstatě chovu koní. Pro ně je nejdůležitější barva, ideál tříbarevná kočka a ne vlastnosti a schopnosti koně. Dalším kritériem je, že chtějí po své kobušššššcce mimiššššo! Jari

Souhlas Jari.