Neplánované hříbě

Ne že bych do toho chtěla jít, ale slyšela jsem, že hříbě bez platného připouštěcího lístku (takové to přiskočení typu: ůkobyla nám utekla, přišla přiskočená, aniž jsme to věděli, no a hříbě - bazmek - je na světě") už nebude možné od příštího roku zaregistrovat. Prý taková hříbata půjdou rovnou na jatka. Víte o tom někdo něco? Pokud je to pravda, nebudou se pak jen falšovat připouštěcí lístky? Co myslíte?
Hanka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne že bych do toho chtěla jít, ale slyšela jsem, že hříbě bez platného připouštěcího lístku (takové to přiskočení typu: ůkobyla nám utekla, přišla přiskočená, aniž jsme to věděli, no a hříbě - bazmek - je na světě") už nebude možné od příštího roku zaregistrovat. Prý taková hříbata půjdou rovnou na jatka. Víte o tom někdo něco? Pokud je to pravda, nebudou se pak jen falšovat připouštěcí lístky? Co myslíte?
Hanka

Nic jsem o tim neslyšela.................Co takové ty kobylky, kde nejní známí původ????Kde je to taková pouliční směs???No já znám i pár hřebců, kde je pouliční směs a kdo chce připustí kobylku..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nic jsem o tim neslyšela.................Co takové ty kobylky, kde nejní známí původ????Kde je to taková pouliční směs???No já znám i pár hřebců, kde je pouliční směs a kdo chce připustí kobylku..

No, tak to právě teď už asi nepůjde, budou smět připouštět jen registrovaní plemeníci, ono je to na jednu stranu dobře, protože nebudou vznikat takové ty pokusy pel-mel, kdy se neví, co z rodičů hříbě vlastně příjme a co ne. Ono je to asi dobře,že se kasturjí nevhodní hřebci a zůstávají jen ti, co mají předpoklady předat super vlastnosti (vzhled, povaha, sportovní nebo jiné předpoklady ...) a lidi už nebudou mít možnost experimentovat a přivádět na svět bastardy, kteří budou všelijak vypadat a budou mít podivné povahové vlastnosti.
Snad se do této diskuze připojí další, zajímají mě vaše názory ...
H.

I kobyla, která nemá původ, musí být zaregistrovaná a být zapsaná v nějaké plemenné knize a pak je to v pořádku.
Připuštění nelicentovaným hřebcem už tak v pořádku není a stejně to lidi dělaj a dokonce jsem viděla i inzerát s nabídkou připouštěním takovým hřebcem, který neměl ani licenci, ani PP a je tím pádem prý vhodný pro připuštění klisen bez PP.
Jinak moc nevěřím té informaci o hříbatech, která se nebudou dát registrovat a půjdou rovnou na jatka a myslím, že ta kontrola by v tomhle ohledu stejně nefungovala (tak jak nefunguje v mnoha dalších případech), ale každopádně by to asi bylo hodně zajímavé a já bych byla pro, i když nevěřím tomu, že je to realizovatelné.
Bensia

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, tak to právě teď už asi nepůjde, budou smět připouštět jen registrovaní plemeníci, ono je to na jednu stranu dobře, protože nebudou vznikat takové ty pokusy pel-mel, kdy se neví, co z rodičů hříbě vlastně příjme a co ne. Ono je to asi dobře,že se kasturjí nevhodní hřebci a zůstávají jen ti, co mají předpoklady předat super vlastnosti (vzhled, povaha, sportovní nebo jiné předpoklady ...) a lidi už nebudou mít možnost experimentovat a přivádět na svět bastardy, kteří budou všelijak vypadat a budou mít podivné povahové vlastnosti.
Snad se do této diskuze připojí další, zajímají mě vaše názory ...
H.

Souhlasím s tímto názorem a podotýkám, že i u klisen by mělo být kriteriem pro chov absolvování zkoušek (uchovnění) popřípadě u starších sportovní, nebo pracovní výkonnost a ne jak je to doposud, že každá(ý) chce mít po své "kobuššce mimišo". To co dnes panuje v chovu koní, není chov ale bordel. Převažuje laické a amaterské bez jakýchkoliv chovatelských znalostí množení. Jari

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
I kobyla, která nemá původ, musí být zaregistrovaná a být zapsaná v nějaké plemenné knize a pak je to v pořádku.
Připuštění nelicentovaným hřebcem už tak v pořádku není a stejně to lidi dělaj a dokonce jsem viděla i inzerát s nabídkou připouštěním takovým hřebcem, který neměl ani licenci, ani PP a je tím pádem prý vhodný pro připuštění klisen bez PP.
Jinak moc nevěřím té informaci o hříbatech, která se nebudou dát registrovat a půjdou rovnou na jatka a myslím, že ta kontrola by v tomhle ohledu stejně nefungovala (tak jak nefunguje v mnoha dalších případech), ale každopádně by to asi bylo hodně zajímavé a já bych byla pro, i když nevěřím tomu, že je to realizovatelné.
Bensia

To Bensia: To je mazec!!!! Být pro, aby hříbata bez prokazatelného původu šla hned na jatka!!!! A co takhle dávat na jatka každého koně, který nemá prokazetelný původ do čtvrté generace, nebo rovnou každého koně, který neodpovídá dokonale plemenému standartu a co takhle každého koně , který se ti(Vám) nebude líbit či se jen špatně podívá....

No to je hnus!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To Bensia: To je mazec!!!! Být pro, aby hříbata bez prokazatelného původu šla hned na jatka!!!! A co takhle dávat na jatka každého koně, který nemá prokazetelný původ do čtvrté generace, nebo rovnou každého koně, který neodpovídá dokonale plemenému standartu a co takhle každého koně , který se ti(Vám) nebude líbit či se jen špatně podívá....

No to je hnus!!!!

jsem proto , aby pripoustet a tedy rozmnozovat mohli konici s puvodem. aby bylo jasne, co z toho bude, ale pokud se uz holt stane (a stat se muze), ze se narodi neregistrovatelne hribe, tak bych ho urcite nedala na jatka. Proste by byla podminka kastrace... i valach nebo neplodna kobylka muze mit skvele sportovni vysledky, nebo byt milou spolecnici konomilne rodiny nemyslite?

kovbojicek

No, hlavně bez zbytečných emocí... O prokazatelném původu do čtvrté generace tu snad nikdo nemluví, aspoň teda pokud jsem to správně pochopila, tak se to týká připouštění na černo, kdy nelicentovaný hřebec a ještě lépe i bez PP nelegálně připustí klisnu.
O koních odpovídajících či neodpovídajících standardu jsem taky nemluvila a o koních, kteří se mi nelíbí už vůbec ne. Takže tyhle výlevy bych si vyprosila.
Pokud je, milý anonyme (25.07.2007 19:14:16) pro tebe připouštění nelicentovanými hřebci bez PP v pořádku, tak jenom doufám, že se do "zkvalitňování" chovatelské úrovně koní u nás pouštět nechceš.
A co si budeme povídat, oni ty povídačky o hřebci, který utekl a nechtě obskočil nějakou kobylu, jsou velmi často opravdu jen výmyslem a nějakým krycím manévrem; samozřejmě se to může stát, ale připouštění na černo se běžně provozuje i bez toho, aby hřebec musel někam utíkat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, hlavně bez zbytečných emocí... O prokazatelném původu do čtvrté generace tu snad nikdo nemluví, aspoň teda pokud jsem to správně pochopila, tak se to týká připouštění na černo, kdy nelicentovaný hřebec a ještě lépe i bez PP nelegálně připustí klisnu.
O koních odpovídajících či neodpovídajících standardu jsem taky nemluvila a o koních, kteří se mi nelíbí už vůbec ne. Takže tyhle výlevy bych si vyprosila.
Pokud je, milý anonyme (25.07.2007 19:14:16) pro tebe připouštění nelicentovanými hřebci bez PP v pořádku, tak jenom doufám, že se do "zkvalitňování" chovatelské úrovně koní u nás pouštět nechceš.
A co si budeme povídat, oni ty povídačky o hřebci, který utekl a nechtě obskočil nějakou kobylu, jsou velmi často opravdu jen výmyslem a nějakým krycím manévrem; samozřejmě se to může stát, ale připouštění na černo se běžně provozuje i bez toho, aby hřebec musel někam utíkat.

Vzhledem k tomu, že mám obě kobyly řipuštěny licentovaným hřebcem, tak to dokazuje, že připouštění na černo rozhodně neshvaluji. Ale zabití hříběte jen proto, že nemá původ mi přijde jako hloupé barbarství....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vzhledem k tomu, že mám obě kobyly řipuštěny licentovaným hřebcem, tak to dokazuje, že připouštění na černo rozhodně neshvaluji. Ale zabití hříběte jen proto, že nemá původ mi přijde jako hloupé barbarství....

A nezdá se ti, že těch "nechtěně" obskočených kobyl je nějak zbytečně moc? Na to, aby to byla jenom náhoda... A nepřipadá ti vyloženě jako drzost, když někdo může klidně nabízet hřebce bez PP a bez licence k připouštění a nic se mu nestane a nikdo po něm nejde a to i přes to, že hřebce nabízí na veřejně přístupném webu? Jak už teda přinutit chovatele, aby byli zodpovědní a aby plemenářský zákon dodržovali? Když vědí, že se jim stejně nic nestane, tak se akorát nějakému zákonu vysmějou a vesele si budou vyrábět paskvily dál.
Dobře, třeba jsou jatka zbytečně krutý trest, i když asi by byl možná nejpádnější, ale co třeba nějaké vysoké pokuty? Ale opravdu tak vysoké, aby se to těm množitelům nevyplatilo? Jenže k tomu by musely být i nějaké kontroly a celé by se to opravdu muselo hlídat.
Samozřejmě jsem to myslela nadneseně, protože si stejně myslím, že žádný takový zákon platit nezačne a na jatka nikdo hříbata posílat nebude. Ale tahle situace mě opravdu rozčiluje a bylo by fakt bezva, kdyby už s tím konečně někdo pořádně něco udělal...
Bensia

No to myslím bude hloupost posílat tato hříbátka na jatka.To by už opravdu republika šla do prdele.A pak by se zhrnuly petice proti zabíjení zdravých koní a hříbat v čr ikdyž by to "zákon" přikazoval.Já myslím že by mohlo stačit,ustanovit věk hřebců bez PP(odhad 2roky) kdy by museli na povinnou kastraci.Abych to lépe vysvětlila, tak nejlépe v době kdy začne předpokládaná plodnost(vím je to individuální) vykastrovat.Že by to byla jakási podmínka u registrace.Mohly by se na to kontroly zaměřovat a lidi taky napráskají kde koho.Tudíž si myslím že by se snížil "chov" koní bez PP.Jasně jistě by nevymizel úplně ale zředit by se to tím mohlo.Pořád lepší než vraždit hříbata.Ony přece nemůžou za to že se narodila.Thesis

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to myslím bude hloupost posílat tato hříbátka na jatka.To by už opravdu republika šla do prdele.A pak by se zhrnuly petice proti zabíjení zdravých koní a hříbat v čr ikdyž by to "zákon" přikazoval.Já myslím že by mohlo stačit,ustanovit věk hřebců bez PP(odhad 2roky) kdy by museli na povinnou kastraci.Abych to lépe vysvětlila, tak nejlépe v době kdy začne předpokládaná plodnost(vím je to individuální) vykastrovat.Že by to byla jakási podmínka u registrace.Mohly by se na to kontroly zaměřovat a lidi taky napráskají kde koho.Tudíž si myslím že by se snížil "chov" koní bez PP.Jasně jistě by nevymizel úplně ale zředit by se to tím mohlo.Pořád lepší než vraždit hříbata.Ony přece nemůžou za to že se narodila.Thesis

Pardon ještě se poopravím u hřebce s PP kteří se nestanou plemeníky.Thesis

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A nezdá se ti, že těch "nechtěně" obskočených kobyl je nějak zbytečně moc? Na to, aby to byla jenom náhoda... A nepřipadá ti vyloženě jako drzost, když někdo může klidně nabízet hřebce bez PP a bez licence k připouštění a nic se mu nestane a nikdo po něm nejde a to i přes to, že hřebce nabízí na veřejně přístupném webu? Jak už teda přinutit chovatele, aby byli zodpovědní a aby plemenářský zákon dodržovali? Když vědí, že se jim stejně nic nestane, tak se akorát nějakému zákonu vysmějou a vesele si budou vyrábět paskvily dál.
Dobře, třeba jsou jatka zbytečně krutý trest, i když asi by byl možná nejpádnější, ale co třeba nějaké vysoké pokuty? Ale opravdu tak vysoké, aby se to těm množitelům nevyplatilo? Jenže k tomu by musely být i nějaké kontroly a celé by se to opravdu muselo hlídat.
Samozřejmě jsem to myslela nadneseně, protože si stejně myslím, že žádný takový zákon platit nezačne a na jatka nikdo hříbata posílat nebude. Ale tahle situace mě opravdu rozčiluje a bylo by fakt bezva, kdyby už s tím konečně někdo pořádně něco udělal...
Bensia

Možná že by bylo řešení na výmluvu " utekl mi hřebec - kobyla" a je z toho bezpapírové hříbě. Majitel kobyly by zaplatil poplatek třeba 10.000,- Kč, v případě nezaplacení propadnutí hříběte a následná jatka. Při kontrolách evidence zvířat za chybějící existenci pokuta cca 20.000,- Kč, jinak propadnutí vřířete- jatky. Při tomto přístupu byvurčitě vymizela černé plemenitba a vzni různých křižovatek. Jari

Pokud bude po takových koních poptávka, bude i nabídka. Posílání hříbat na jatka je kachna. To by jste mohli začít s likvidací všech oříšků. Navíc takoví koně mají své místo na světě a není důvod se jich zbavovat.Pokud budete mít jen samé supr sporťáky, tak by jste taky na ně museli mít jezdce. Znám hodně jezdců, kteří vyšlechtěné sporťáky a plňase nezvládají. Naopak chtějí jen různé křížence, protože ti jsou pro ně zvladatelnější, konstitučně silnější. Všimněte si jak často jsou k jízdě používání chlaďasové, je to proto, že bývají mírné povahy a jsou málo temperamentní. I začátečník se na nich krásně sveze a nemusí se bát. U nás není žádné plemeno o kterém by se dalo říct, že je ideální na rekreaci, na vožení se jen tak pro zábavu. A právě pro tento nedostatek hodných koní jsou konští oříšci vcelku žádaní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pardon ještě se poopravím u hřebce s PP kteří se nestanou plemeníky.Thesis

Jak můžeš vědět u hřebce s PP ve dvou letech, že se nestane plemeníkem?
A potom teda by byl docela problém s tím, když někdo prostě chce mít hřebce a nechce ho mít jako plemeníka - to bys potom chtěla přikázat všem takovým majitelům, aby je kastrovali? I když jsou to třeba lidé zodpovědní, kteří hřebcema na černo nepřipouští? Ale z nějakého důvodu jim hřebec imponuje a chtějí ho prostě mít.
Naopak u těch hřebců bez PP bych tu povinnou kastraci zavedla klidně. Stejně tak jako mastné pokuty za černou plemenitbu. Jenže na všechno musí být lidi, kteří to budou kontrolovat, budou mít pravomoce a budou moci zasáhnout. A já se obávám, že tohle až tak středem zájmu našich slavných chovatelských organizací není.
Bensia

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jsem proto , aby pripoustet a tedy rozmnozovat mohli konici s puvodem. aby bylo jasne, co z toho bude, ale pokud se uz holt stane (a stat se muze), ze se narodi neregistrovatelne hribe, tak bych ho urcite nedala na jatka. Proste by byla podminka kastrace... i valach nebo neplodna kobylka muze mit skvele sportovni vysledky, nebo byt milou spolecnici konomilne rodiny nemyslite?

kovbojicek

to je pěkná blbost dávat takový koně na jatka....se zachvíli budou dávat na jatka i lidi co nevědí kdo je jeho fotřík nebo co?No nevím ale tomu bych moc nevěřila:)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud bude po takových koních poptávka, bude i nabídka. Posílání hříbat na jatka je kachna. To by jste mohli začít s likvidací všech oříšků. Navíc takoví koně mají své místo na světě a není důvod se jich zbavovat.Pokud budete mít jen samé supr sporťáky, tak by jste taky na ně museli mít jezdce. Znám hodně jezdců, kteří vyšlechtěné sporťáky a plňase nezvládají. Naopak chtějí jen různé křížence, protože ti jsou pro ně zvladatelnější, konstitučně silnější. Všimněte si jak často jsou k jízdě používání chlaďasové, je to proto, že bývají mírné povahy a jsou málo temperamentní. I začátečník se na nich krásně sveze a nemusí se bát. U nás není žádné plemeno o kterém by se dalo říct, že je ideální na rekreaci, na vožení se jen tak pro zábavu. A právě pro tento nedostatek hodných koní jsou konští oříšci vcelku žádaní.

Ale o křížencích přece taky nikdo nemluví. Je možné vytvořit křížence i oficiální cestou a nemusí se kvůli tomu chovatel nutně uchylovat k černé plemenitbě. I licentovaný hřebec jednoho plemene může mít výběr pro několik plemenných knih.
A po takových koních většinou je poptávka právě proto, že jejich pořizovací hodnota je nižší, než u koní s PP (ať už čistokrevných, nebo kříženců). Když někdo prostě vezme kobylu a připustí jí hřebcem z vedlejší vesnice za to, že jeho majiteli zaplatí pár piv, tak samozřejmě do samotného připuštění investuje mnohem méně, než chovatel, který zodpovědně vybere kvalitního hřebce za odpovídající cenu a tím pádem se mu to krapítek prodraží a to se samozřejmě pak odrazí na ceně, kterou chce za hříbě.
Bensia

Já nevím,proč se tady tak rozčilujete,na černo nabízela toho hřebce,co uhořel,i paní z Rolinky,a celý národ jí posílal peníze na nový černý připouštění....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale o křížencích přece taky nikdo nemluví. Je možné vytvořit křížence i oficiální cestou a nemusí se kvůli tomu chovatel nutně uchylovat k černé plemenitbě. I licentovaný hřebec jednoho plemene může mít výběr pro několik plemenných knih.
A po takových koních většinou je poptávka právě proto, že jejich pořizovací hodnota je nižší, než u koní s PP (ať už čistokrevných, nebo kříženců). Když někdo prostě vezme kobylu a připustí jí hřebcem z vedlejší vesnice za to, že jeho majiteli zaplatí pár piv, tak samozřejmě do samotného připuštění investuje mnohem méně, než chovatel, který zodpovědně vybere kvalitního hřebce za odpovídající cenu a tím pádem se mu to krapítek prodraží a to se samozřejmě pak odrazí na ceně, kterou chce za hříbě.
Bensia

Připouštěcí poplatek u ČT je ve většině případů zanedbatelný. Jen uvedu příklad : hřebci stáje Mustang připouští inseminací za 650,- dávka a po zabřeznutí doplatek 3000 + DPH. To je vcelku směšná cena vzhledem k částce, kterou vydá chovatel za odchov hříběte. A tuto částku vydá ať už se jedná o koně s PP nebo ne. Oba sežerou přibližně stejně. V tom žádanost kříženců nespočívá.
A pak je tu ještě jedno hledisko, které si majitelé hřebců neuvědomují. Je hodně takových, kteří chovají pro barvu. Např. v ČT je jen jeden strakáč a za toho chtěl majitel 10000 za připuštění. Takže pokud chci strakatýho koně a nabídka "papíráku" není nebo je finančně neúnosná (20t za pinta,appu atd..) tak sahnu po nepapírákovi. Jestli bych nějak řešila problém bezpapírových koní a jejich nekontrolovatelné množení, tak bych to dělala přes hřebce. Rozmístit dostatek atraktivních hřebců do oblastí a ne jen do několika středisek jako jsou Mětice, Tlumačov, Mustang,... Pokud bude mít majitel klisny možnost dojet k zajímavému hřebci přiměřenou vzdálenost, pokud bude cena přijatelná, tak bude bezpapíráků výrazně méně. Ale to se musí snažit i státní hřebčíny a pořádně rozmístit státní hřebce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak můžeš vědět u hřebce s PP ve dvou letech, že se nestane plemeníkem?
A potom teda by byl docela problém s tím, když někdo prostě chce mít hřebce a nechce ho mít jako plemeníka - to bys potom chtěla přikázat všem takovým majitelům, aby je kastrovali? I když jsou to třeba lidé zodpovědní, kteří hřebcema na černo nepřipouští? Ale z nějakého důvodu jim hřebec imponuje a chtějí ho prostě mít.
Naopak u těch hřebců bez PP bych tu povinnou kastraci zavedla klidně. Stejně tak jako mastné pokuty za černou plemenitbu. Jenže na všechno musí být lidi, kteří to budou kontrolovat, budou mít pravomoce a budou moci zasáhnout. A já se obávám, že tohle až tak středem zájmu našich slavných chovatelských organizací není.
Bensia

Snad jsi nepřehlédla závorku ve které je "odhad".Hřebce nemám, mít nebudu a ani nechci proto píšu odhad, pro změnu ti položím otázku já.Jak víš že ani zodpovědný člověk nenechá svého miláčka si užít?Myslím že v tomto není jisté nic, ale naprosto souhlasím že hřebci bez PP by měli být valaši.Myslela jsem takové hřebce kteří nemají na to stát se plemeníkem, každý podmínky přece nesplňuje.Thesis

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Připouštěcí poplatek u ČT je ve většině případů zanedbatelný. Jen uvedu příklad : hřebci stáje Mustang připouští inseminací za 650,- dávka a po zabřeznutí doplatek 3000 + DPH. To je vcelku směšná cena vzhledem k částce, kterou vydá chovatel za odchov hříběte. A tuto částku vydá ať už se jedná o koně s PP nebo ne. Oba sežerou přibližně stejně. V tom žádanost kříženců nespočívá.
A pak je tu ještě jedno hledisko, které si majitelé hřebců neuvědomují. Je hodně takových, kteří chovají pro barvu. Např. v ČT je jen jeden strakáč a za toho chtěl majitel 10000 za připuštění. Takže pokud chci strakatýho koně a nabídka "papíráku" není nebo je finančně neúnosná (20t za pinta,appu atd..) tak sahnu po nepapírákovi. Jestli bych nějak řešila problém bezpapírových koní a jejich nekontrolovatelné množení, tak bych to dělala přes hřebce. Rozmístit dostatek atraktivních hřebců do oblastí a ne jen do několika středisek jako jsou Mětice, Tlumačov, Mustang,... Pokud bude mít majitel klisny možnost dojet k zajímavému hřebci přiměřenou vzdálenost, pokud bude cena přijatelná, tak bude bezpapíráků výrazně méně. Ale to se musí snažit i státní hřebčíny a pořádně rozmístit státní hřebce.

Samozřejmě netvrdím, že připouštěcí poplatek není zanedbatelný oproti částce za odchov hříběte. Je to jen jedna z věcí, které tu konečnou částku o něco zvýší proti ceně za bezpapíráka. A částka za připuštění není jenom o ceně za dávku a doplatek při zjištění březosti, ale u inseminace se taky platí inseminační technik a dávka taky nemusí být jenom jedna a u klasického připouštění se kobyla musí za hřebcem odvézt a platí se třeba i její ustájení. A pak jsou tu taky ještě ceny za veterináře - vyšetření před připouštěním, krve, razítka... ono se to nasčítá. Takže proti celkové částce za odchov hříběte to možná směšná suma je, ale úplně zanedbatelná taky není - třeba zrovna proto, že za tím kvalitním hřebcem musí chovatel jet přes půl republiky.
Ale nemyslím si, že rozmístění hřebců na černé plemenitbě něco změní, to není o hřebcích, ale o uvědomělosti zejména množitelů, kterým je to prostě jedno, po kvalitních hřebcích ve svém dosahu ani nepátrají, protože hřebec "od souseda" jim na kobylu skočí i bez cestování, bez veterináře atd. a jim je to vlastně jedno co z toho bude.
Bensia

Jo tak to je pravda, my tady v naší oblastni máme jednoho plemeníka,s ním ovšem připustí každou kobylu co zaplatí, takže plemeno neplemeno ale to není moje starost.Každopádně kdybych chtěla jednou připustit svou kobylu(pokud by šla na svod a někam by mi ji zařadili) tak tohohle hřebce nechci jelikož nemám dobré zkušenosti s povahou jeho potomků.Mustang není daleko ale tam není šance,tam si myslím je to na úrovni a ceny fakt super.Ale taky nepřipustí kdeco.Já nad tím uvažuju teoreticky, kobylu v budoucnu připouštět nechci, má pro sebe sem tam žhavého valacha takže ať je to bez hříbat.Ale pro změnu je tu hromada jiných hřebců bez PP a všeho možného a fičí to tady jak na běžícím páse.Navíc pár z nich je dost nevychovaných a když jde kolem ohrady kobyla(obecní cesta) jdou přeze vše a zajímalo by mě jak pak zastavit takové hovado, zvlášť když kobyla říjí.Nejlíp tam nechodit, to už jsme tady všichni s kobylama začali praktikovat.Naštěstí.Takže tihle by se kastrovat měli určitě.Ale popravdě si přiznejme že úřady které by tohle měli hlídat to nedělají a ti co mají něco společného s chovem koní jakožto čistých plemen akorát občas tady zakřičí,seřvou ty co mají křížence a ty co chtějí svou kříženku připustit.Ale znám hodně ale fakt hodně těch co sice připustí plemeníkem ale hříbě neregistrují a prodají takže kupec aby to vyřizoval.A málokdo to udělá.Thesis

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Snad jsi nepřehlédla závorku ve které je "odhad".Hřebce nemám, mít nebudu a ani nechci proto píšu odhad, pro změnu ti položím otázku já.Jak víš že ani zodpovědný člověk nenechá svého miláčka si užít?Myslím že v tomto není jisté nic, ale naprosto souhlasím že hřebci bez PP by měli být valaši.Myslela jsem takové hřebce kteří nemají na to stát se plemeníkem, každý podmínky přece nesplňuje.Thesis

Jistě, že jsem to nepřehlédla a nechci slovíčkařit, ale ono se to asi nedá přesně určit, ve kterém věku se dá říct jestli hřebec bude plemeník nebo nebude plemeník. A zrovna v tom nízkém věku bych na to ani moc nespoléhala, některý hřebec se může "vybarvit" třeba až v pěti letech. No a do těch pěti let v rukou nezodpovědného majitele už může obskákat kobyl až nad hlavu.
Samozřejmě nevím s jistotou, že zodpovědný člověk nenechá svého miláčka si užít a o tohle ani tak moc nejde, spíš o to, že mi nepřipadá správné šmahem říct, že všichni hřebci se vykastrují a zůstanou jen plemeníci, protože někdo třeba opravdu chce mít hřebce a opravdu ho nenechá si užít.
Já měla hřebce dva a byla jsem s nimi naprosto spokojená, s jejich povahou a vším a nejsem teda typ člověka, který za každou cenu musí mít hřebce, protože je to adrenalin, ale zkrátka a dobře mi to v ničem nevadilo, že jsou to hřebci a vlastně jsem ani žádný důvod (např. v ovladatelnosti a podobně) k jejich kastraci neměla a ani jsem nepočítala s tím, že bych s nima připouštěla na černo. Prostě jsem jenom měla hřebce, protože byli bezproblémoví a nebyl důvod je kastrovat. Ve stáji jsem měla i kobyly a nikdy se mi nestalo, že by hřebci utekli a kobyly mi obskočili, protože jsem měla pro každou skupinu oddělené výběhy, ze kterých se k sobě vzájemně prostě nedostali.
No, a pak přišly povodně, s výběhama to bylo složité a nakonec jsem hřebce vykastrovala, abych koně mohla pouštět společně do jednoho výběhu, který mi zůstal. Ten starší hřebec byl kastrovaný v 6 letech a prostě mu ta jiskra zůstala, zůstalo mu hřebčí chování (ale nehřebčil ani jako hřebec, takže žádné nepříjemné projevy to nejsou) a tak mi spolehlivě ukazoval říji kobyl, když jsem chtěla připouštět a kamarád si k němu dokonce i vodil svou kobylu na rozříjení, protože můj hřebco-valach prostě kobylky umí rozpálit.
Takže ona i ta pozdnější kastrace má někdy něco do sebe, ale někdo chce fakt vyloženě mít hřebce a já myslím, že kdyby mě k tomu nepřinutily okolnosti, tak bych měla hřebce i nadále a nic bych s nima nepřipouštěla.
Bensia

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmě netvrdím, že připouštěcí poplatek není zanedbatelný oproti částce za odchov hříběte. Je to jen jedna z věcí, které tu konečnou částku o něco zvýší proti ceně za bezpapíráka. A částka za připuštění není jenom o ceně za dávku a doplatek při zjištění březosti, ale u inseminace se taky platí inseminační technik a dávka taky nemusí být jenom jedna a u klasického připouštění se kobyla musí za hřebcem odvézt a platí se třeba i její ustájení. A pak jsou tu taky ještě ceny za veterináře - vyšetření před připouštěním, krve, razítka... ono se to nasčítá. Takže proti celkové částce za odchov hříběte to možná směšná suma je, ale úplně zanedbatelná taky není - třeba zrovna proto, že za tím kvalitním hřebcem musí chovatel jet přes půl republiky.
Ale nemyslím si, že rozmístění hřebců na černé plemenitbě něco změní, to není o hřebcích, ale o uvědomělosti zejména množitelů, kterým je to prostě jedno, po kvalitních hřebcích ve svém dosahu ani nepátrají, protože hřebec "od souseda" jim na kobylu skočí i bez cestování, bez veterináře atd. a jim je to vlastně jedno co z toho bude.
Bensia

Je fakt , že se poplatky nasčítají. O tom není pochyb. Ale vžij se do role běžných jezdců. Kolik jich v okolí ocení původ? Jen ti co hledají koně do sportu. Pokud skáčeš nebo děláš drezuru či western, tak jednoznačně budeš volit koně, který má pro danou disciplínu vlohy. Pokud je ale tvým snem jezdit na vandry, jezdit na hromadný srazy nebo jen tak do sousedního lesa, tak je ti původ k ničemu. No možná vzhledem k invazi skvělých německých hřebců, je ti spíš ku škodě. To to nejsou koně pro začátečníky nebo i mírně pokročilé, znám to z osobní zkušenosti, zrovna se mi jeden skvělej kůň dostal do rokou. Majitel z něj byl nešťastnej, no prostě hannoverák. Já jsem z něj nadšená, takovej talent. Pro flákání po lese by ho byla věčná škoda. Když vidím, že si někdo pořídí Latinuse, Silvia nebo Corrada jen na vandr, tak je mi to děsně líto. Ale když si pořídí hafloše, hucula nebo křížence tak mi to připadá správné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo tak to je pravda, my tady v naší oblastni máme jednoho plemeníka,s ním ovšem připustí každou kobylu co zaplatí, takže plemeno neplemeno ale to není moje starost.Každopádně kdybych chtěla jednou připustit svou kobylu(pokud by šla na svod a někam by mi ji zařadili) tak tohohle hřebce nechci jelikož nemám dobré zkušenosti s povahou jeho potomků.Mustang není daleko ale tam není šance,tam si myslím je to na úrovni a ceny fakt super.Ale taky nepřipustí kdeco.Já nad tím uvažuju teoreticky, kobylu v budoucnu připouštět nechci, má pro sebe sem tam žhavého valacha takže ať je to bez hříbat.Ale pro změnu je tu hromada jiných hřebců bez PP a všeho možného a fičí to tady jak na běžícím páse.Navíc pár z nich je dost nevychovaných a když jde kolem ohrady kobyla(obecní cesta) jdou přeze vše a zajímalo by mě jak pak zastavit takové hovado, zvlášť když kobyla říjí.Nejlíp tam nechodit, to už jsme tady všichni s kobylama začali praktikovat.Naštěstí.Takže tihle by se kastrovat měli určitě.Ale popravdě si přiznejme že úřady které by tohle měli hlídat to nedělají a ti co mají něco společného s chovem koní jakožto čistých plemen akorát občas tady zakřičí,seřvou ty co mají křížence a ty co chtějí svou kříženku připustit.Ale znám hodně ale fakt hodně těch co sice připustí plemeníkem ale hříbě neregistrují a prodají takže kupec aby to vyřizoval.A málokdo to udělá.Thesis

Já třeba zrovna kříženky mám, dokonce tři. Nejstarší klisnu, která byla úplně bez papírů, ale nechala jsem jí registrovat a zapsat do PK Českého sportovního ponyho (to až později samozřejmě, protože PK se jim nevede tak dlouho a kobyle je už 14 let, takže nejdřívě byla v teplokrevných křížencích). Připouštěla jsem jí ale vždycky licentovanými hřebci (kromě připuštění prvního, kdy mě držitel hřebce trochu podvedl a tehdy jsem do toho ještě neviděla a hřebec sice licenci měl, nicméně ne českou a papíry z GB jsem si zařídit neuměla) a vznikal z toho legální kříženec WPBR - což jsou také ty zbylé dvě kříženky, které po téhle kobyle mám a které taky papíry mají, mají poloviční původ.
Takže i když "vyrábím" křížence, tak ale zodpovědně, používám licentované hřebce a žádnou černou plemenitbu. Takže já neřvu na ty, kdo chtějí své kříženky připustit, jenom by to prostě mělo mít nějaký smysl a nějaký cíl. Já např. tu svou bezpapírovou kobylu vozila na výstavy a v kategorii Jezdecký pony získala několik titulů šampiona a vicešampiona a i její potomstvo bylo velmi dobře hodnoceno v kategorii WPBR. Chci tím říct, že prostě jsem na kobylu nepustila bezhlavě cokoliv bez rozmyslu a bez jasné představy o tom co chci, aby vzniklo.
Ale mám i čistokrevný chov haflingů, taktéž s výstavními úspěchy, takže nejsem jenom nějaký křížitel.
Jako jednotlivec však narážím na neochotu úřadů tyhle věci řešit a nějak celkovou úroveň chovu koní u nás zlepšovat, i když o tom hodně mluví, ale málo pro to dělají, spíš tak jenom pouštějí hrůzu, že "bu bu bu" bojte se, dojde na vás, ale nakonec nic z toho.
Před časem jsem se např. u haflingů dočetla, že budou dělat čistku a koně s nějakou exteriérovou vadou budou přeřazovat z vyšších PK do nižších, aby se úroveň chovu haflingů u nás zkvalitnila. Hm, a bude to už půl roku určitě a stále jsem si nevšimla, že by nějaká čistka proběhla a že by se HPK zbavovala koní, kteří podle platného standardu v ní nemají co dělat. A co s tímhle udělá jednotlivec, ač zodpovědný chovatel, který při výběru rodičovských párů používá hlavu? Vůbec nic.
Bensia

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je fakt , že se poplatky nasčítají. O tom není pochyb. Ale vžij se do role běžných jezdců. Kolik jich v okolí ocení původ? Jen ti co hledají koně do sportu. Pokud skáčeš nebo děláš drezuru či western, tak jednoznačně budeš volit koně, který má pro danou disciplínu vlohy. Pokud je ale tvým snem jezdit na vandry, jezdit na hromadný srazy nebo jen tak do sousedního lesa, tak je ti původ k ničemu. No možná vzhledem k invazi skvělých německých hřebců, je ti spíš ku škodě. To to nejsou koně pro začátečníky nebo i mírně pokročilé, znám to z osobní zkušenosti, zrovna se mi jeden skvělej kůň dostal do rokou. Majitel z něj byl nešťastnej, no prostě hannoverák. Já jsem z něj nadšená, takovej talent. Pro flákání po lese by ho byla věčná škoda. Když vidím, že si někdo pořídí Latinuse, Silvia nebo Corrada jen na vandr, tak je mi to děsně líto. Ale když si pořídí hafloše, hucula nebo křížence tak mi to připadá správné.

Já teda nehledám koně do sportu a přesto původ ocením. Ale to bude hlavně tím, že se zabývám výstavníma koňma (WPBR a hafling) a původně teda i chovem, což v současné době je nerealizovatelné a jelikož stáj nafukovací nemám a hříbata se slušně prodat nedají, tak jsem si holt odpustila tu radost a potěšení z výběru vhodného hřebce, z čekání na narození nového hříbátka a radování se z toho jak roste. Prostě radost z chovatelské práce.
Protože ono se to sice možná nezdá, ale i "vyrobení" takového obyčejného haflinga vhodného na vandry mě stálo cca kolem 20. tisíc, protože do kobyl jsem opravdu investovala a hříbata přikrmuju už od chvíle, kdy o jádro projeví zájem, takže ono to opravdu zrovna levné není. Pak jsem si ani nepředstavovala, že na prodeji kdo ví jak vydělám (kvůli tomu jsem to opravdu nikdy nedělala!), ale že aspoň ty náklady by se tak nějak vrátit mohly. A realita? Škoda mluvit. Proč si kupovat kvalitního opravdu čistého haflinga po dobrých rodičích, s nějakou další perspektivou do chovu, když si může koupit támhle někde nějakého žlutého koníčka "pouliční směs" a poslouží mu stejně? Tak to potom asi teda budou mít smysl opravdu jenom sportovní plemena se super sportovním původem a tyhlety "vandr plemena" už ani vlastně žádné původy a plemenné knihy mít nemusí, protože po tom původu vlastně stejně nikdo nejde.
A není to škoda? Je opravdu tak zbytečné mít pro radost kvalitního koně s nějakou plemennou příslušností a moct si říct, že mám opravdového haflinga (hucula) a jsem na to patřičně hrdá?
Bensia

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já třeba zrovna kříženky mám, dokonce tři. Nejstarší klisnu, která byla úplně bez papírů, ale nechala jsem jí registrovat a zapsat do PK Českého sportovního ponyho (to až později samozřejmě, protože PK se jim nevede tak dlouho a kobyle je už 14 let, takže nejdřívě byla v teplokrevných křížencích). Připouštěla jsem jí ale vždycky licentovanými hřebci (kromě připuštění prvního, kdy mě držitel hřebce trochu podvedl a tehdy jsem do toho ještě neviděla a hřebec sice licenci měl, nicméně ne českou a papíry z GB jsem si zařídit neuměla) a vznikal z toho legální kříženec WPBR - což jsou také ty zbylé dvě kříženky, které po téhle kobyle mám a které taky papíry mají, mají poloviční původ.
Takže i když "vyrábím" křížence, tak ale zodpovědně, používám licentované hřebce a žádnou černou plemenitbu. Takže já neřvu na ty, kdo chtějí své kříženky připustit, jenom by to prostě mělo mít nějaký smysl a nějaký cíl. Já např. tu svou bezpapírovou kobylu vozila na výstavy a v kategorii Jezdecký pony získala několik titulů šampiona a vicešampiona a i její potomstvo bylo velmi dobře hodnoceno v kategorii WPBR. Chci tím říct, že prostě jsem na kobylu nepustila bezhlavě cokoliv bez rozmyslu a bez jasné představy o tom co chci, aby vzniklo.
Ale mám i čistokrevný chov haflingů, taktéž s výstavními úspěchy, takže nejsem jenom nějaký křížitel.
Jako jednotlivec však narážím na neochotu úřadů tyhle věci řešit a nějak celkovou úroveň chovu koní u nás zlepšovat, i když o tom hodně mluví, ale málo pro to dělají, spíš tak jenom pouštějí hrůzu, že "bu bu bu" bojte se, dojde na vás, ale nakonec nic z toho.
Před časem jsem se např. u haflingů dočetla, že budou dělat čistku a koně s nějakou exteriérovou vadou budou přeřazovat z vyšších PK do nižších, aby se úroveň chovu haflingů u nás zkvalitnila. Hm, a bude to už půl roku určitě a stále jsem si nevšimla, že by nějaká čistka proběhla a že by se HPK zbavovala koní, kteří podle platného standardu v ní nemají co dělat. A co s tímhle udělá jednotlivec, ač zodpovědný chovatel, který při výběru rodičovských párů používá hlavu? Vůbec nic.
Bensia

Jé tak to ti fandím,to se mi líbí co jsi napsala a co děláš.Než moje kobča bude v letech kdy bude vhodné připustit a budu chtít hříbě,tak si to taky zařídím legálně a snad najdu vhodného hřebce poblíž.A pokud to nepůjde tak hold nic nebude.Ale stejně pokud hříbě tak jen pro sebe protože ty prodeje jsou pak o ničem a nemám jistotu zda se hříbek bude mít fajn.Thesis

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jé tak to ti fandím,to se mi líbí co jsi napsala a co děláš.Než moje kobča bude v letech kdy bude vhodné připustit a budu chtít hříbě,tak si to taky zařídím legálně a snad najdu vhodného hřebce poblíž.A pokud to nepůjde tak hold nic nebude.Ale stejně pokud hříbě tak jen pro sebe protože ty prodeje jsou pak o ničem a nemám jistotu zda se hříbek bude mít fajn.Thesis

Nj, ono prodávat je to fakt těžký, ale když si člověk všechno nechat nemůže a prostě ho ta chovatelská práce baví... Hřebečky jsem prodala všechny, protože na ně jsem prostě podmínky neměla, abych si je mohla nechávat do kastrace a hlavně vzhledem k omezeným prostorům jsem dala přednost kobylkám. A nikdy jsem to nedělala pro výdělek, i když s očekáváním návratu aspoň těch nákladů, ale prostě proto, že mě to fakt bavilo... Výběr hřebce, čekání až se to narodí, radost když se to narodí a ta spousta nových zážitků při výchově... a pak taky úspěchy odchovů na výstavách... Ale nakonec jsem s chovem stejně musela skončit, nebo spíš teda jak říkám "dočasně ho pozastavit", protože je prostě překoňováno a v té záplavě nabízených bezpapíráků se těžko hledá kupec, který ocení kvalitu chovu, původy a výstavní výsledky a v neposlední řadě tu pečlivost a snahu, kterou do chovu dávám.
V současné době z mých 6 koní je polovina můj vlastní odchov a zejména na tu mladou haflingu (viz. moderovaná diskuze, téma "kdo máte haflinga, napište prosím" Autor: bensia (Bensia) | Vloženo: 25.07.2007 14:01:15) jsem náležitě pyšná, protože na letošní výstavě pony a malých koní ve Valeči získala titul Šampiona mladých a porazila vítěze tříd mladých pony deseti výstavních kategorií - a samozřejmě takový výsledek u vlastního odchovu je pro chovatele nejvyšší ocenění, protože mu ukazuje, že směr kterým se vydal při výběru rodičů je správný. Ona teda navíc její matka (viz. to samé téma o fotku výš) získala již mnoho titulů Šampiona kat. hafling a na letošní výstavě ve Vrchovanech dokonce titul Vicešampiona výstavy, kde se utkala se všemi vítězi tříd dospělých všech 7 výstavních kategorií.
Je škoda na takových koních nechovat (si teda myslím já), ale holt o ně bohužel není zájem.
Bensia

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nj, ono prodávat je to fakt těžký, ale když si člověk všechno nechat nemůže a prostě ho ta chovatelská práce baví... Hřebečky jsem prodala všechny, protože na ně jsem prostě podmínky neměla, abych si je mohla nechávat do kastrace a hlavně vzhledem k omezeným prostorům jsem dala přednost kobylkám. A nikdy jsem to nedělala pro výdělek, i když s očekáváním návratu aspoň těch nákladů, ale prostě proto, že mě to fakt bavilo... Výběr hřebce, čekání až se to narodí, radost když se to narodí a ta spousta nových zážitků při výchově... a pak taky úspěchy odchovů na výstavách... Ale nakonec jsem s chovem stejně musela skončit, nebo spíš teda jak říkám "dočasně ho pozastavit", protože je prostě překoňováno a v té záplavě nabízených bezpapíráků se těžko hledá kupec, který ocení kvalitu chovu, původy a výstavní výsledky a v neposlední řadě tu pečlivost a snahu, kterou do chovu dávám.
V současné době z mých 6 koní je polovina můj vlastní odchov a zejména na tu mladou haflingu (viz. moderovaná diskuze, téma "kdo máte haflinga, napište prosím" Autor: bensia (Bensia) | Vloženo: 25.07.2007 14:01:15) jsem náležitě pyšná, protože na letošní výstavě pony a malých koní ve Valeči získala titul Šampiona mladých a porazila vítěze tříd mladých pony deseti výstavních kategorií - a samozřejmě takový výsledek u vlastního odchovu je pro chovatele nejvyšší ocenění, protože mu ukazuje, že směr kterým se vydal při výběru rodičů je správný. Ona teda navíc její matka (viz. to samé téma o fotku výš) získala již mnoho titulů Šampiona kat. hafling a na letošní výstavě ve Vrchovanech dokonce titul Vicešampiona výstavy, kde se utkala se všemi vítězi tříd dospělých všech 7 výstavních kategorií.
Je škoda na takových koních nechovat (si teda myslím já), ale holt o ně bohužel není zájem.
Bensia

Zajímavé, radikální odpůrkyně divokého připouštění a tvrdá žena, která posílá hříbata bez původu na jatka, sama chová křížence, ovšem křížené cíleně... Hm

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímavé, radikální odpůrkyně divokého připouštění a tvrdá žena, která posílá hříbata bez původu na jatka, sama chová křížence, ovšem křížené cíleně... Hm

Zřejmě nic nevíš o tom, že WPBR jsou u nás vedeni dokonce jako plemeno a je jim vedená plemenná kniha, ačkoliv v domovině welšů tomu tak není a WPBR je tam pouze jako přidružený registr. I Český sportovní pony je z větší části kříženec a také je to u nás uznané plemeno s vedenou PK. Takže já na tom nic tak zajímavého nevidím.
A kdybys, milý anonyme, četl diskuzi celou a pořádně, tak jsem v jednom příspěvku napsala, že jsem to s těma jatkama myslela nadneseně a já rozhodně žádná hříbata na jatka neposílám. A odpůrkyně "divokého" připouštění jsem, protože na černo jsem nikdy nepřipustila - jak už jsem taky zmiňovala, vždy šlo o připouštění hřebců licentovaných na klisnu příslušící k plemenné knize, pro kterou měl licentovaný hřebec výběr.
Ale kdo chce psa bít, vždycky si hůl najde. Je to určitě jednodušší, než si přečíst všechno a pořádně. Já žádný plemenářský zákon neporušuju.
Bensia

Je vidět, že nechápeš rozdíl mezi křížením čehosi s kdovíčím a mezi křížením účelným, s použitím licentovaných hřebců.
Kdybys, milý anonyme přečetl jen zběžně celou debatu, nepsal bys sem takové bludy.
Očividně nechápeš, vo co go..
Můžeš mít křížence, čeho se ti zalíbí: quarteraraby, huculoaraby, huculo ČT... cokoliv si zamaneš a cokoliv sám před sebou obhájíš.
Samozřejmě, že za ten výsledek přebíráš zodpovědnost.
Takže na registrovanou kobylu můžeš pustit jakéhokoliv licentovaného hřebce libovolného plemene, pokud držitel hřebce souhlasí.
Tedy vyrábět jakékoliv křížence pro svou potřebu lze, ale POUZE TOUTO CESTOU je to zákonné.
Škoda, že se to tu omílalo snad 100krát

pokud bude dělat pořádně svou práci plem. inspekce, plemenáři a následně veti, měli by bastardi postupně zmizet. Je spousta chovatelů bez čísla hospodářství nejen mezi koňáky, jiní mají zvířata v neskutečném bordelu a ještě dostávají dotace, když to chcete nahlásit- narazíte na hluchoslepé např, v případě Dallas, Váňa ...za spoustu problémů si můžou lidi sami tím, že kupují koně neregistrované, neočkované, začervené bez vet,osvedčení. Pokud to budete po prodávajících požadovat a bez toho koně nekupovat(i když mají smutná očíčka)zlikvidujete je během pár let

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je vidět, že nechápeš rozdíl mezi křížením čehosi s kdovíčím a mezi křížením účelným, s použitím licentovaných hřebců.
Kdybys, milý anonyme přečetl jen zběžně celou debatu, nepsal bys sem takové bludy.
Očividně nechápeš, vo co go..
Můžeš mít křížence, čeho se ti zalíbí: quarteraraby, huculoaraby, huculo ČT... cokoliv si zamaneš a cokoliv sám před sebou obhájíš.
Samozřejmě, že za ten výsledek přebíráš zodpovědnost.
Takže na registrovanou kobylu můžeš pustit jakéhokoliv licentovaného hřebce libovolného plemene, pokud držitel hřebce souhlasí.
Tedy vyrábět jakékoliv křížence pro svou potřebu lze, ale POUZE TOUTO CESTOU je to zákonné.
Škoda, že se to tu omílalo snad 100krát

Poněkud si nerozumíme. Názor from Bensia mě vytočil hned na začátku. Schvalovat, ať jde hříbě na jatka, se mi hodně hnusí. A pak se dočtu, že sama začala chovat na kobyle zcela bez původu a dalších kříženkách. Já nekřížím, mám kobyly v HPK a když už se rozhodnu připustit, pak nevybírám hřebce podle poplatku, ale prostě toho nejlepšího pro mou kobylu. Ale kdyby někomu utekl hřebec a vlezl mi na kobylu, hříbě na jatka tedy rozhodně dávat nebudu. Jednou jsme na vyjížďce takového hřebce potkaly a byl to masakr.
Takže- křížení neschvaluju, používání hřebců bez licence už vůbec ne, ale nesouhlasím s těmi, kdo by takové hříbě dávali na jatka.

Dovolím si přisadit svoji trošku do mlýna.
Za prvé rozhodně bych neschválila aby hříbě neplánované šlo na porážku.
Za druhé nejsem zastánce černé plemenitby.
Za třetí dost dobře nechápu proč stále všichni baží po dalších a dalších hříbatech, když je pak realita taková, že ho buď prodávají z nedostatku místa, času, peněz, zkušeností s výchovou a pod.
Za čtvrté jsem názoru, že trh s koňmi je dost přesycený a není zapotřebí to křížit mezi sebou halabala a vyrábět další a další koně s mnohdy pokrouceným nejen charakterem,ale také a co je horší stavbou těla.
Osobně mám taky klisnu, zapsanou v PK ČT a po hříběti rozhodně neprahnu hned z několika důvodů. Mám soudnost a když vím, že má klisna není jednak dost charakterní a druhak ani 100% v pořádku (zjištěna vada,i když ne zásadní) tak to přece nebudu rozšiřovat dál. Miluju ji, ale kdybych měla pořizovat dalšího koně, myslím že je jich až dost na výběr. K lidem co zaměňují šlechtitelství účelné a křížení dle nálady a peněz jen tolik, zkuste se zamyslet nad tím co vyrábíte. Je něco jiného nechat koně zušlechtit,ale dělat to s rozumem a s patřičnými znalostmi.
Všem zdar a sílu a hlavně zdravé koníky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

Poněkud si nerozumíme. Názor from Bensia mě vytočil hned na začátku. Schvalovat, ať jde hříbě na jatka, se mi hodně hnusí. A pak se dočtu, že sama začala chovat na kobyle zcela bez původu a dalších kříženkách. Já nekřížím, mám kobyly v HPK a když už se rozhodnu připustit, pak nevybírám hřebce podle poplatku, ale prostě toho nejlepšího pro mou kobylu. Ale kdyby někomu utekl hřebec a vlezl mi na kobylu, hříbě na jatka tedy rozhodně dávat nebudu. Jednou jsme na vyjížďce takového hřebce potkaly a byl to masakr.
Takže- křížení neschvaluju, používání hřebců bez licence už vůbec ne, ale nesouhlasím s těmi, kdo by takové hříbě dávali na jatka.

Po stopadesáté, řekla jsem, že to bylo řečeno nadneseně a už jsem to i několikrát zopakovala - ono založit celý profil člověka na jednom slovu je úžasná schopnost.
A znovu opakuju, že kříženku bez původu jsem nechala zaregistrovat a zapsat do PPK, zúčastnila jsem se s ní klasického svodu a připouštěla jí licentovanými hřebci a použila legální postup a křížení POVOLENÉ. Hřebce jsem nikdy podle poplatku nevybírala a myslím, že výstavní úspěchy mých koní o tom napovídají hodně.
Takže ono je to hezké vytočit se hned na začátku a pak si z dalších mých příspěvků vybírat jenom to, co se ti zrovna hodí do krámu. Přitom jsem to nemyslela doslovně tak, že by se měli hříbata dávat na jatka, ale spíš že by se to mělo nějakým způsobem řešit a ten způsob by měl být dost pádný pro každého, kdo se černou plemenitbou zabývá. Ale nevím už kolikrát ještě a jak to mám vysvětlovat, když se stejně pokaždé najde někdo, kdo si z toho vezme jenom to co se mu zrovna hodí a mohl někoho pranýřovat, aniž by si pořádně přečetl to ostatní.
Bensia

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Po stopadesáté, řekla jsem, že to bylo řečeno nadneseně a už jsem to i několikrát zopakovala - ono založit celý profil člověka na jednom slovu je úžasná schopnost.
A znovu opakuju, že kříženku bez původu jsem nechala zaregistrovat a zapsat do PPK, zúčastnila jsem se s ní klasického svodu a připouštěla jí licentovanými hřebci a použila legální postup a křížení POVOLENÉ. Hřebce jsem nikdy podle poplatku nevybírala a myslím, že výstavní úspěchy mých koní o tom napovídají hodně.
Takže ono je to hezké vytočit se hned na začátku a pak si z dalších mých příspěvků vybírat jenom to, co se ti zrovna hodí do krámu. Přitom jsem to nemyslela doslovně tak, že by se měli hříbata dávat na jatka, ale spíš že by se to mělo nějakým způsobem řešit a ten způsob by měl být dost pádný pro každého, kdo se černou plemenitbou zabývá. Ale nevím už kolikrát ještě a jak to mám vysvětlovat, když se stejně pokaždé najde někdo, kdo si z toho vezme jenom to co se mu zrovna hodí a mohl někoho pranýřovat, aniž by si pořádně přečetl to ostatní.
Bensia

Ráda bych přidala můj názor. Podle některých zde mám doma jenom paskvily. Ne pořádné koně. Každopádně, když jsem u koní začínala, neměla jsem peníze na drahé papírové koně ( tím neříkám, že jsou všichni drazí, to vůbec ne...jdou koupit i levně, ale je to spíš náhoda nebo mám já smůlu) . Mám doma tedy kobylu, co má 12 let, chladnokrevná kříženka. Neměnila bych. Ukamenujte mě, ale kobylu mám připuštěnou. Hřebcem s licencí, všechno dle pravidel, ovšem kobyla nemá původ žádný, takže pro vás bude na světě další paskvil. Pro mě můj vysněný koník. Vyhla bych se tomu, nazývat koně bez papírů nějakými hanlivými názvy. Jsou to koně jako každá jiní, pouze od nich člověk nemá papír dokazující nevím kolik generací zpět. Ten však pro mě osobně a pro spoustu dalších lidí není vůbec důležitý. Důležitější je, jaký ten koník vůbec je. Pokud se jedná o plemenitbu hřebcem načerno, je jí vážně hodně a jsem pro, aby připouštěli pouze hřebci k tomu vybraní. Ale proč by takových hřebcem někdo nemohl připustit kobylu, kterou má doma, i když nemá papíry, to netuším. Vždycky se koně křížili, kříží a křížit budou. někdy neuváženě, jindy ovšem cíleně a nevidím na tom nic špatného. a že občas hřebec vážně uteče? Znám místo, kde se to stává bohužel často. A co by pak chudák majitel měl dělat, kdyby mu to hříbě nezaregistrovali nedej bože poslali na jatka? Lidi zamyslete se...

Mám na tebe dotaz. Mám hřebečka křížence matka A 1/1 zapsaná v ČT, otec OR1/1 zapsaný v ČSP. Hřebeček je v typu teplokrevném, bez plemenné příslušnosti. Je možné u takového koně zařazení do chovu v ČSP? A jsou nějaké výkonnostní podmínky pro zařazení hřebce? Jinak se jednalo o účelové křížení, měl by to být skvělý kůň do pony military.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám na tebe dotaz. Mám hřebečka křížence matka A 1/1 zapsaná v ČT, otec OR1/1 zapsaný v ČSP. Hřebeček je v typu teplokrevném, bez plemenné příslušnosti. Je možné u takového koně zařazení do chovu v ČSP? A jsou nějaké výkonnostní podmínky pro zařazení hřebce? Jinak se jednalo o účelové křížení, měl by to být skvělý kůň do pony military.

Podrobné informace o podmínkách pro zařazení do plemenitby najdeš na www.aschk.cz a tam si najdeš podmínky pro ČSP. Je lepší si to pročíst tam, než čekat co ti tu kdo řekne a třeba i nepřesně.
Bensia

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dovolím si přisadit svoji trošku do mlýna.
Za prvé rozhodně bych neschválila aby hříbě neplánované šlo na porážku.
Za druhé nejsem zastánce černé plemenitby.
Za třetí dost dobře nechápu proč stále všichni baží po dalších a dalších hříbatech, když je pak realita taková, že ho buď prodávají z nedostatku místa, času, peněz, zkušeností s výchovou a pod.
Za čtvrté jsem názoru, že trh s koňmi je dost přesycený a není zapotřebí to křížit mezi sebou halabala a vyrábět další a další koně s mnohdy pokrouceným nejen charakterem,ale také a co je horší stavbou těla.
Osobně mám taky klisnu, zapsanou v PK ČT a po hříběti rozhodně neprahnu hned z několika důvodů. Mám soudnost a když vím, že má klisna není jednak dost charakterní a druhak ani 100% v pořádku (zjištěna vada,i když ne zásadní) tak to přece nebudu rozšiřovat dál. Miluju ji, ale kdybych měla pořizovat dalšího koně, myslím že je jich až dost na výběr. K lidem co zaměňují šlechtitelství účelné a křížení dle nálady a peněz jen tolik, zkuste se zamyslet nad tím co vyrábíte. Je něco jiného nechat koně zušlechtit,ale dělat to s rozumem a s patřičnými znalostmi.
Všem zdar a sílu a hlavně zdravé koníky

Taky se přidám
Hned ze začátku bych chtěla říct, že s posíláním hříbátek na jatka opravdu nesouhlasím. Co se týče rozebírání různých "mastných" pokut - kolik lidí obchází zákon teď? Jasně, řekněme tak první 2 měsíce nějaké pokuty budou a lidi se budou trošku bát, ale po roce to bude to samé Češi jsou docela vynalézavý národ a možností jak obejít zákon atd. je mnoho a hřebec si může na černo připouštět vesele dál
Co se týče hříbat narozených z různého křížení - škodíme akorát těm HŘÍBÁTKŮM! Proč? Nabídka hříbat u nás silně převyšuje poptávku! Každý chce koníka nejlépe ve věku cca 5let, hotového, který už je na vše připravený a může si ho koupit jako rodinného, hodného miláčka k domku, kde na něj bude čekat třeba nějaký malý poníček jako společník a koník pro děti.
Člověk, který chce připustit svojí kobylku by měl vše zvážit předem, než nadělá víc škody, než užitku! Já měla dřív 4 haflingerské kobylky - připustila jsem jenom 2 a to jsem měla ještě s prodejem hřebečka docela problém. Jakmile jsem však prodávala 3 "hotové" haflingeky, mohli se lidé umlátit kdo si je koupí a to jsem ještě vybírala opravdu lidi, u kterých by se měli opravdu dobře!
Sama mám ve stáji 2 kobyly a 1 hřebce, kterého kastrovat rozhodně nechci! Jezdí na něm můj 5 letý syn (137 KVH) a je naprosto spokojený ;) Hřebec má super původ po matce, ale otec je neznámý (i když byl taky určitě čistokrevný), ale nemáme žádný důkaz čistokrevnosti otce, proto můj hřebec nikdy připouštět nebude. S kobylkama chodíme na jízdárnu a nikdy se nám nestalo, že by na ně při práci skočil nebo rozboural výběh a běžel za klisnami a to jsou od sebe výběhy asi 50m! Takže pokud člověk chce, tak se to uhlídat dá!

Naposled to Bastia. Přečti si znovu svůj příspěvěk 25.7.2007 18:48:42, tam mi tvůj postoj k dávání hříbat na jatka nadnesený nepřipadá...

nikdo nemůže nikomu rozkázat "vykastruj svýho hřebce ve 2 letech a basta!" prosim vás v našem státě je takovej bordel že pochybuju,že by se něco takovýho jako posílání koníků bez Pp na jatka dělo....všichni ti páni poslanci a další posranci si seděj na svejch tlustejch zadkách a žerou,serou ostatní lidi a nic jinýho krom sváho vlastního blaha je nezajímá.Tak bych to viděla já,nic proti

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ráda bych přidala můj názor. Podle některých zde mám doma jenom paskvily. Ne pořádné koně. Každopádně, když jsem u koní začínala, neměla jsem peníze na drahé papírové koně ( tím neříkám, že jsou všichni drazí, to vůbec ne...jdou koupit i levně, ale je to spíš náhoda nebo mám já smůlu) . Mám doma tedy kobylu, co má 12 let, chladnokrevná kříženka. Neměnila bych. Ukamenujte mě, ale kobylu mám připuštěnou. Hřebcem s licencí, všechno dle pravidel, ovšem kobyla nemá původ žádný, takže pro vás bude na světě další paskvil. Pro mě můj vysněný koník. Vyhla bych se tomu, nazývat koně bez papírů nějakými hanlivými názvy. Jsou to koně jako každá jiní, pouze od nich člověk nemá papír dokazující nevím kolik generací zpět. Ten však pro mě osobně a pro spoustu dalších lidí není vůbec důležitý. Důležitější je, jaký ten koník vůbec je. Pokud se jedná o plemenitbu hřebcem načerno, je jí vážně hodně a jsem pro, aby připouštěli pouze hřebci k tomu vybraní. Ale proč by takových hřebcem někdo nemohl připustit kobylu, kterou má doma, i když nemá papíry, to netuším. Vždycky se koně křížili, kříží a křížit budou. někdy neuváženě, jindy ovšem cíleně a nevidím na tom nic špatného. a že občas hřebec vážně uteče? Znám místo, kde se to stává bohužel často. A co by pak chudák majitel měl dělat, kdyby mu to hříbě nezaregistrovali nedej bože poslali na jatka? Lidi zamyslete se...

Nevím, co je ke kamenování na připuštění kříženky hřebcem s licencí.
Snad normální postup, ne?
Proč hned paskvily? Já mám všechny dospělé klisny v PK či HPK a stejně se najdou závistivci, co prohlásí za paskvil i koně s původem.
O tom to vůbec není.
Kdyby měl člověk dát na to, co o něm říkají někteří Takykoňáci, musel by si hodit mašli.
Všichni snad doufám chováme podle svého nejlepšího vědomí a svědomí, ne pro pochvalu a závist okolí - neb není člověk ten, aby se zavděčil lidem všem.
Takže osobně - nic proti čistokrevným ani křížencům, jen proti připouštění nelicentovanými sbírkami vad.
Protože těm bezvadným nic nebrání v tom, aby licentováni byli. Jen to chce drobnost - původ odpovídající plemeni.
Hříbata po nelicentovaných hřebcích určitě nezabíjet, jen je při registraci řádně zpoplatnit ( když už majitel ušetřil za skok).
Když se k registraci přihodí poplatek cca 8 tisíc( příklad), ono se málokomu vyplatí používat nelicentované hřebce.
Dá se to obejít i nezaregistrováním, ale pokud se na to přijde, tak tam bude sazba ještě větší. Nehledě na to, že pokud by byla podobně zpoplatněna i registrace pozdější ( koupím neregistrovaného třeba 3letka a budu ho chtít zaregistrovat - mám ho ve stáji s číslem, kam může kdykoliv přijít kontrola), málokdo si takového koně koupí.
Jednoduché, účinné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky se přidám
Hned ze začátku bych chtěla říct, že s posíláním hříbátek na jatka opravdu nesouhlasím. Co se týče rozebírání různých "mastných" pokut - kolik lidí obchází zákon teď? Jasně, řekněme tak první 2 měsíce nějaké pokuty budou a lidi se budou trošku bát, ale po roce to bude to samé Češi jsou docela vynalézavý národ a možností jak obejít zákon atd. je mnoho a hřebec si může na černo připouštět vesele dál
Co se týče hříbat narozených z různého křížení - škodíme akorát těm HŘÍBÁTKŮM! Proč? Nabídka hříbat u nás silně převyšuje poptávku! Každý chce koníka nejlépe ve věku cca 5let, hotového, který už je na vše připravený a může si ho koupit jako rodinného, hodného miláčka k domku, kde na něj bude čekat třeba nějaký malý poníček jako společník a koník pro děti.
Člověk, který chce připustit svojí kobylku by měl vše zvážit předem, než nadělá víc škody, než užitku! Já měla dřív 4 haflingerské kobylky - připustila jsem jenom 2 a to jsem měla ještě s prodejem hřebečka docela problém. Jakmile jsem však prodávala 3 "hotové" haflingeky, mohli se lidé umlátit kdo si je koupí a to jsem ještě vybírala opravdu lidi, u kterých by se měli opravdu dobře!
Sama mám ve stáji 2 kobyly a 1 hřebce, kterého kastrovat rozhodně nechci! Jezdí na něm můj 5 letý syn (137 KVH) a je naprosto spokojený ;) Hřebec má super původ po matce, ale otec je neznámý (i když byl taky určitě čistokrevný), ale nemáme žádný důkaz čistokrevnosti otce, proto můj hřebec nikdy připouštět nebude. S kobylkama chodíme na jízdárnu a nikdy se nám nestalo, že by na ně při práci skočil nebo rozboural výběh a běžel za klisnami a to jsou od sebe výběhy asi 50m! Takže pokud člověk chce, tak se to uhlídat dá!

Pro toho kdo má dvě kobylky a hřebce: U tebe to svědčí o tom že máš koně vychované,bohužel to tak nemá každý majitel nelicenčního hřebce.Však se koukněte na moderku, velmi "lákavá" nabídka připouštění haflošem s PP - ovšem bez licence,cena dohodou.Jojo život je krásný no.Thesis

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naposled to Bastia. Přečti si znovu svůj příspěvěk 25.7.2007 18:48:42, tam mi tvůj postoj k dávání hříbat na jatka nadnesený nepřipadá...

Zaprvé nejsem Bastia, ale Bensia, což by snad průměrně inteligentní člověk schopný číst a psát mohl postřehnout.
A naposledy říkám, že jsem pro, aby hříbata z černého připouštění nebylo možno registrovat a aby za to byly mastné pokuty; o tom, že se budou taková hříbata posílat na jatka jsem řekla, že tomu nevěřím, ale ono je fakt moc jednoduché si přečíst jenom jednu půlku věty a přihodit si její význam zrovna k tomu co ti vyhovuje nejlépe. Třeba jsem to nenapsala dost jasně, ale několikrát jsem už vysvětlovala jak to bylo míněno a že mi to někdo odmítá uvěřit, z toho se fakt zastřelit nepůjdu.
A btw. to jak to připadá nebo nepřipadá tobě, je pro mě fakt nepodstatná informace; jak znovu říkám - kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde.
Zajímalo by mě jaké konstruktivní řešení navrhuješ ty, krom toho, že neustále budeš opakovat něco o tom jestli je můj postoj nadnesený nebo nenadnesený, ačkoliv mi do hlavy nevidíš a zjevně ani pořádně číst neumíš.
Bensia

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, co je ke kamenování na připuštění kříženky hřebcem s licencí.
Snad normální postup, ne?
Proč hned paskvily? Já mám všechny dospělé klisny v PK či HPK a stejně se najdou závistivci, co prohlásí za paskvil i koně s původem.
O tom to vůbec není.
Kdyby měl člověk dát na to, co o něm říkají někteří Takykoňáci, musel by si hodit mašli.
Všichni snad doufám chováme podle svého nejlepšího vědomí a svědomí, ne pro pochvalu a závist okolí - neb není člověk ten, aby se zavděčil lidem všem.
Takže osobně - nic proti čistokrevným ani křížencům, jen proti připouštění nelicentovanými sbírkami vad.
Protože těm bezvadným nic nebrání v tom, aby licentováni byli. Jen to chce drobnost - původ odpovídající plemeni.
Hříbata po nelicentovaných hřebcích určitě nezabíjet, jen je při registraci řádně zpoplatnit ( když už majitel ušetřil za skok).
Když se k registraci přihodí poplatek cca 8 tisíc( příklad), ono se málokomu vyplatí používat nelicentované hřebce.
Dá se to obejít i nezaregistrováním, ale pokud se na to přijde, tak tam bude sazba ještě větší. Nehledě na to, že pokud by byla podobně zpoplatněna i registrace pozdější ( koupím neregistrovaného třeba 3letka a budu ho chtít zaregistrovat - mám ho ve stáji s číslem, kam může kdykoliv přijít kontrola), málokdo si takového koně koupí.
Jednoduché, účinné.

Super řešení, řekla bych. Jenže hlavní problém je v tom, že by se musel změnit zákon a hlavně jak už jsem několikrát zmiňovala, musel by být vytvořen nějaký "orgán", který by se tímhle zabýval a opravdu po tom šel, opravdu to hlídal a opravdu to pokutoval! A já se obávám, že zrovna tohle opravdu není středem zájmu našich chovatelských řídících organizací a proto si i myslím, že je celá ta informace nějaká kachna.
Registrovaný přece musí být povinně každý kůň (že to tak ne vždy je, to už je zase jiná věc) a co by teda potom bylo s těma neregistrovanýma hříbatama? V případě, že by se opravdu z černého připouštění nedali registrovat, tím pádem už by asi moc jiných možností, než jatka, nebylo... Jinak si nedovedu představit co teda by tím vzniklo - při vědomí toho, že koně je povinné registrovat a v tomto případě by to nešlo.
Bensia

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zaprvé nejsem Bastia, ale Bensia, což by snad průměrně inteligentní člověk schopný číst a psát mohl postřehnout.
A naposledy říkám, že jsem pro, aby hříbata z černého připouštění nebylo možno registrovat a aby za to byly mastné pokuty; o tom, že se budou taková hříbata posílat na jatka jsem řekla, že tomu nevěřím, ale ono je fakt moc jednoduché si přečíst jenom jednu půlku věty a přihodit si její význam zrovna k tomu co ti vyhovuje nejlépe. Třeba jsem to nenapsala dost jasně, ale několikrát jsem už vysvětlovala jak to bylo míněno a že mi to někdo odmítá uvěřit, z toho se fakt zastřelit nepůjdu.
A btw. to jak to připadá nebo nepřipadá tobě, je pro mě fakt nepodstatná informace; jak znovu říkám - kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde.
Zajímalo by mě jaké konstruktivní řešení navrhuješ ty, krom toho, že neustále budeš opakovat něco o tom jestli je můj postoj nadnesený nebo nenadnesený, ačkoliv mi do hlavy nevidíš a zjevně ani pořádně číst neumíš.
Bensia

Ještě tedy si neodpustím dodatek... zajímavé je, že tolik lidí si tu do úst bere mě, ale nebylo by spíš logické brát si do úst právě ty "chovatele", kteří černou plemenitbu provozují? Vždyť to nejsem já, kdo posílá hříbata na jatka, to jsou právě ti množitelé, kteří by produkovali koně nelegálním připouštěním! To na nich by bylo rozhodnutí o tom co se bude s hříbětem z takového spojení dít. A když je to přinutí nad tím přemýšlet, tak to dělat nebudou a tím pádem nebude co na jatka posílat.
A to opravdu nemluvím o případech, kdy fakt hřebec uteče a obskočí kobylu, protože jsem přesvědčená o tom, že takových případů je minimum z toho celkového počtu narozených hříbat z nelegálního připouštění.
A jak už tu někdo řekl, jde to pohlídat, jde tomu předejít a jde se k tomu stavět zodpovědně. Taky jsem měla dva hřebce a nikdy mi ke kobylám neutekli a nikdy žádnou neobskočili. A i kdyby se to stalo, tak jsou i jisté veterinární možnosti, jak narození nechtěného hříběte zabránit.
Všechno je jenom o zodpovědnosti a o tom, zda člověk je opravdu chovatel a nebo jenom množitel. A nevím, proč by se těch nezodpovědných měl pořád někdo zastávat a proč by měli pořád mít nějaké úlevy nebo výjimky - na co a za co? Ti co se k chovu staví zodpovědně na tom mají být stejně jako množitelé, kteří kříží cokoliv s čímkoliv bez rozmyslu? A vám to přijde správné? Jistě, protože jde přece o to hříbátko, které za nic nemůže... tak to zkuste bez těchhle emocí a zamyslet se nad tím opravdu věcně a možná ten názor taky změníte - a nemyslím tím to, že hned řeknete "hříbata na jatka", ale to, že vám dojde, že by se s touhle situací opravdu něco dělat mělo.
Bensia

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě tedy si neodpustím dodatek... zajímavé je, že tolik lidí si tu do úst bere mě, ale nebylo by spíš logické brát si do úst právě ty "chovatele", kteří černou plemenitbu provozují? Vždyť to nejsem já, kdo posílá hříbata na jatka, to jsou právě ti množitelé, kteří by produkovali koně nelegálním připouštěním! To na nich by bylo rozhodnutí o tom co se bude s hříbětem z takového spojení dít. A když je to přinutí nad tím přemýšlet, tak to dělat nebudou a tím pádem nebude co na jatka posílat.
A to opravdu nemluvím o případech, kdy fakt hřebec uteče a obskočí kobylu, protože jsem přesvědčená o tom, že takových případů je minimum z toho celkového počtu narozených hříbat z nelegálního připouštění.
A jak už tu někdo řekl, jde to pohlídat, jde tomu předejít a jde se k tomu stavět zodpovědně. Taky jsem měla dva hřebce a nikdy mi ke kobylám neutekli a nikdy žádnou neobskočili. A i kdyby se to stalo, tak jsou i jisté veterinární možnosti, jak narození nechtěného hříběte zabránit.
Všechno je jenom o zodpovědnosti a o tom, zda člověk je opravdu chovatel a nebo jenom množitel. A nevím, proč by se těch nezodpovědných měl pořád někdo zastávat a proč by měli pořád mít nějaké úlevy nebo výjimky - na co a za co? Ti co se k chovu staví zodpovědně na tom mají být stejně jako množitelé, kteří kříží cokoliv s čímkoliv bez rozmyslu? A vám to přijde správné? Jistě, protože jde přece o to hříbátko, které za nic nemůže... tak to zkuste bez těchhle emocí a zamyslet se nad tím opravdu věcně a možná ten názor taky změníte - a nemyslím tím to, že hned řeknete "hříbata na jatka", ale to, že vám dojde, že by se s touhle situací opravdu něco dělat mělo.
Bensia

Já bych to už přestala řešit,stejně si každý bude dělat co chce a stejně je to podle mého hovadina.Nechápu jaký rozdíl je mezi křížením koní co nejsou uplemenění,nemají licentaci atd. a koní kteří to vše mají ale jsou jiného plemene,stejně když skřížite něco třeba i s PP tak je to kříženec jako každej jinej a co jako že jeho otec byl plemenej když ten kůň stejně PP mít nebude plácnu...hafling x klusák?Dyť to výjde úplně nastejno jako když zkřížíte obyčejnýho hřebce a kobylu a vznikne z toho kříženec čehosi.No ne?
Co takhle začít řešit křížení psů?stejně se nedobereme konce
A proti křížení koně a osla máte jaký názor?Vznikne z toho jakýsi bastard který se nepodobá ani tomu ani tomu....no nevím končím S.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já bych to už přestala řešit,stejně si každý bude dělat co chce a stejně je to podle mého hovadina.Nechápu jaký rozdíl je mezi křížením koní co nejsou uplemenění,nemají licentaci atd. a koní kteří to vše mají ale jsou jiného plemene,stejně když skřížite něco třeba i s PP tak je to kříženec jako každej jinej a co jako že jeho otec byl plemenej když ten kůň stejně PP mít nebude plácnu...hafling x klusák?Dyť to výjde úplně nastejno jako když zkřížíte obyčejnýho hřebce a kobylu a vznikne z toho kříženec čehosi.No ne?
Co takhle začít řešit křížení psů?stejně se nedobereme konce
A proti křížení koně a osla máte jaký názor?Vznikne z toho jakýsi bastard který se nepodobá ani tomu ani tomu....no nevím končím S.

To je právě to chovatelství, kůň zařazen do chovu, splňuje určité požadavky, má mít jak dobrý charakter, tělesnou konstituci, být zdraví a další.
Příklad : já jsem si koupila klisnu je to sice kříženka ČT x A1/1, ale toto křížení má jístý smysl (u mé kobylky) Její matka byla dost robustní, s velkou celkem nevzhlednou hlavou, trošku líná, tak se chovatelka rozhodla ji zjemnit plemenem A1/1, který mé klisně dodalo potřebný temperament a zušlechtilo ji. Neříkám, že to vždy vyjde, ale to je právě to účelné křížení.
Nechci nikoho napadat, ale myslím, že zamyšlení nad pelenitbou není až tak od věci co vy na to. Zkuste si třeba přečíst řád plemenné knihy ČT ono to PP není jen tak pro srandu. I když u nás možná jo, tady je pro srandu kolikrát všecko

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Super řešení, řekla bych. Jenže hlavní problém je v tom, že by se musel změnit zákon a hlavně jak už jsem několikrát zmiňovala, musel by být vytvořen nějaký "orgán", který by se tímhle zabýval a opravdu po tom šel, opravdu to hlídal a opravdu to pokutoval! A já se obávám, že zrovna tohle opravdu není středem zájmu našich chovatelských řídících organizací a proto si i myslím, že je celá ta informace nějaká kachna.
Registrovaný přece musí být povinně každý kůň (že to tak ne vždy je, to už je zase jiná věc) a co by teda potom bylo s těma neregistrovanýma hříbatama? V případě, že by se opravdu z černého připouštění nedali registrovat, tím pádem už by asi moc jiných možností, než jatka, nebylo... Jinak si nedovedu představit co teda by tím vzniklo - při vědomí toho, že koně je povinné registrovat a v tomto případě by to nešlo.
Bensia

Ona není snad ani vůle to řešit.
NIKDO jiný nemá takový přehled o hříbatech z černé plemenitby, jako inspektoři. Každý rok jezdí pálit hříbata a přesně vědí, kde se problém opakuje a kde je to věc ojedinělá ( že jednou za 10 let někomu opravdu utekl hřebec).
Pokud mají povědomí oni, není zas až tak složité to hlídat.
Další jsou veterináři, ale ti mluvit nebudou, nechtějí přijít o klienty.
(Ikdyž ani inspektoři ne.)
Na druhou stranu, ač se to mnoha koňomilkám líbit nebude, kůň je POŘÁD ještě hospodářské zvíře, tedy u jako takového je povinnost používat POUZE licentované plemeníky, stejně jako u krav, prasat, ovcí, koz...
( Nejsou to psi a kočky - zvířata pro radost a z většiny k ničemu jinému, kde je to každému jedno.)
Mně kdyby přišli na to, že chovám krávy bez registrace, zaplatím tak mastnou pokutu, že to firmu položí. A oni (stát) si ji vymohou, to problém není.
Takže stejné by to mělo být i u koní.
Už několik let je povinnost mít registrované hospodářství a registrované koně. Není problém kontrolovat registrované hospodářství, jestli jsou tam i všichni koně registrovaní.
Neregistrovaného koně nelze v podstatě platně převézt a neregistrovanou kobylu připustit - do rejstříku se zapisují její iniciály.
Všichni měli několik let na to, aby si to dali do pořádku.
Takže teď stačí takové mouchy, jako vychytat neregistrovaná hospodářství s neregistrovanými koňmi - a sousedi a ostatní koňáci mají mnoho očí... a z letadel kontrolujících zemědělské pozemky je taky leccos vidět.
Ty ostatní (registrované)stačí kontrolovat čas od času.
Otázka, jestli je vůle.
Nás, co chováme dobytek, kontrolují běžně a jsou sice spravedliví, ale přísní. Nedá se okecat nic - buď to v pořádku je, nebo není - pak následují sankce.
Takové handlácké stáje, to by byly kontroly

To je o tom, že do chovu by měli být zařazeni jem kvalitní zvířata, která by dále předávala své kvality ( uchovnění klisen) u hřebců je požadavek na kvalitu ještě přísnější a to z důvodu možnosti velkého potencionálního množství potomků.Mezidruhoví kříženci (kůň x osel) nejsou dále plodní. Tito kříženci jsou užitková zvířata, která mají pro dané použití své přednosti.
Chovatelství není o tom ( co z toho vzejde?), ale o uvážlivých krocích podpořených znalostmi za účelem produkce co nejkvalitnějších zvířat.
Srovnejte si situaci u lidí, kde nelze z etických,právních a x dalších důvodů regulovat početí potomka, tak jako u chovných zvířat( výběr jedinců do chovu). Jaká je v současnosti kvalita - zdraví lidí? Jedinec mající dědičnou chorobu-srdce, alergie, cukrovka a mnoho dalších dědičných chorob má již v 3 generaci 8 potomků zatížených dědičnou nemocí. Bez systematické lékařské péče by tito takto zatížení lidé měli problém žít plnohodnotným životem. U lidí nelze regulovat možnost mít potomky, ale u zvířat ano. Znovu podotýkám .základem chovu je zdravé zvíře mající požadované vlastnosti. Jari

Když to nechápeš, tak koně používej k ježdění či k čemukoliv jinému, jen na nich proboha nechovej.
Koně nejsou psi a kočky - mazlíci, jsou zatěžováni v pohybu buď jezdcem nebo v tahu ( nebo obojí), takže v zájmu jejich zdraví a dlouhodobé využitelnosti je to, aby byli bez vad a kvůli zátěži netrpěli.
Kvůli tomu je celý Plemenářský zákon.
Licentovaný hřebec splňuje určité parametry ( bezvadný exteriér, dobrý charakter a chody - minimálně), což znamená, že když s ním připustíš jakoukoliv kobylu, nic jím znatelně nepokazíš - což se nedá říct o hřebci bez licence.
Je spousta účelových křížení a nic proti nim, pokud tomu chovatel rozumí.
Třeba pro distančky huculoarabi (účelové křížení).
Nebo my tu máme naprosto legálně vzniklou quarterarabku - matka plnokrevná původová arabka, otec plemeník quarter.
Bezvadné zvíře, jezdkyni vyhovuje její živější temperament, než by měla u quartera. Chovat na ní nehodlá.
Takže kdo umí a ví, ať kříží v mezích zákona. Kdo neumí a neví, ať to nedělá - nebo ať se vzdělává, aby uměl a věděl .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když to nechápeš, tak koně používej k ježdění či k čemukoliv jinému, jen na nich proboha nechovej.
Koně nejsou psi a kočky - mazlíci, jsou zatěžováni v pohybu buď jezdcem nebo v tahu ( nebo obojí), takže v zájmu jejich zdraví a dlouhodobé využitelnosti je to, aby byli bez vad a kvůli zátěži netrpěli.
Kvůli tomu je celý Plemenářský zákon.
Licentovaný hřebec splňuje určité parametry ( bezvadný exteriér, dobrý charakter a chody - minimálně), což znamená, že když s ním připustíš jakoukoliv kobylu, nic jím znatelně nepokazíš - což se nedá říct o hřebci bez licence.
Je spousta účelových křížení a nic proti nim, pokud tomu chovatel rozumí.
Třeba pro distančky huculoarabi (účelové křížení).
Nebo my tu máme naprosto legálně vzniklou quarterarabku - matka plnokrevná původová arabka, otec plemeník quarter.
Bezvadné zvíře, jezdkyni vyhovuje její živější temperament, než by měla u quartera. Chovat na ní nehodlá.
Takže kdo umí a ví, ať kříží v mezích zákona. Kdo neumí a neví, ať to nedělá - nebo ať se vzdělává, aby uměl a věděl .

když to tak sleduju,tak skoro všechny koně jsou vlastně kříženci.Taky jsem dlouho nemohla pochopit jak z křížení ČT+A1/1 vznikne ČTa pod..Pro mě už je to kříženec dvouch plemen.Myslím že tady jde hlavně o papírování.Jsou třeba hřebci kteří já nevím nemají z nějakého důvodu licenci protože majitel na tohle připouštěcí období naezaplatil poplatek a už jeho potomek bude bez PP a přitom jeho třeba o rok starší bratr ze stejného spojení mít PP bude.Krev mají teda stejnou,ale je to jen o papírech.
Samo nechápu a neschvaluju bezhavé pouštění nemocných či charakterově zkažených koní.Já teda mám chovnou kobylu,ale na její charakter se mě teda nikdy nikdo neptal a kdyby byla sebe víc zlá,tak na ní můžu vesele chovat dál.
Doufám že jsem to napsala pochopitelně že s plozením koní bez PP neschvaluju,ale taky moc dobře nechápu mezi zušlechťováním a křížením.Prostě že z toho vyjde zvíře v tom daném tipu a už je to plemeno stejně jako spousta poníků je teď ČSP nebo WPBR.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
když to tak sleduju,tak skoro všechny koně jsou vlastně kříženci.Taky jsem dlouho nemohla pochopit jak z křížení ČT+A1/1 vznikne ČTa pod..Pro mě už je to kříženec dvouch plemen.Myslím že tady jde hlavně o papírování.Jsou třeba hřebci kteří já nevím nemají z nějakého důvodu licenci protože majitel na tohle připouštěcí období naezaplatil poplatek a už jeho potomek bude bez PP a přitom jeho třeba o rok starší bratr ze stejného spojení mít PP bude.Krev mají teda stejnou,ale je to jen o papírech.
Samo nechápu a neschvaluju bezhavé pouštění nemocných či charakterově zkažených koní.Já teda mám chovnou kobylu,ale na její charakter se mě teda nikdy nikdo neptal a kdyby byla sebe víc zlá,tak na ní můžu vesele chovat dál.
Doufám že jsem to napsala pochopitelně že s plozením koní bez PP neschvaluju,ale taky moc dobře nechápu mezi zušlechťováním a křížením.Prostě že z toho vyjde zvíře v tom daném tipu a už je to plemeno stejně jako spousta poníků je teď ČSP nebo WPBR.

Právě proto, že nikdo nezakáže chovat na sebehorší registrované kobyle; tak je schváleno pouštění pouze licentovaných hřebců, aby se chov ubíral někam směrem k plusu, ne k mínusu.
Ikdyž ani ti licentovaní dokonalí nejsou ( není žádný kůň ani člověk), přece jen jsou na tom lépe, než ten zbytek.
Takže proto - to není omezování - to je jen snaha, aby ti naši koně taky byli k něčemu víc, než jen k mazlení.
Zušlechťování x křížení - to chce studovat, učit se, učit se..
Chytrá literatura ( když už ne přímo škola), rozhovory s chovateli a koukání kolem sebe. Každé plemneno má jiný chovný cíl a povoluje přilití krve jiných plemen, nebo případně vůbec žádné.
Nelze to zevšeobecnit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právě proto, že nikdo nezakáže chovat na sebehorší registrované kobyle; tak je schváleno pouštění pouze licentovaných hřebců, aby se chov ubíral někam směrem k plusu, ne k mínusu.
Ikdyž ani ti licentovaní dokonalí nejsou ( není žádný kůň ani člověk), přece jen jsou na tom lépe, než ten zbytek.
Takže proto - to není omezování - to je jen snaha, aby ti naši koně taky byli k něčemu víc, než jen k mazlení.
Zušlechťování x křížení - to chce studovat, učit se, učit se..
Chytrá literatura ( když už ne přímo škola), rozhovory s chovateli a koukání kolem sebe. Každé plemneno má jiný chovný cíl a povoluje přilití krve jiných plemen, nebo případně vůbec žádné.
Nelze to zevšeobecnit.

já chápu cíl zušlechťování,ale tak jsou vlastně všichni koně kříženci ktreří se vejdou do nějakého standartu a ti pro které se ještě nerařadilo žádné plemeno je bezcenej kříženec.Ale pokud chci koně jen na vyjížďky do přírody,tak si koupím z důvodu financí křížence jelikož mi poslouží úplně stejně.
Já fakt když vydím na čem se dá legálně chovat,tak kolikrát kde jakej kříženec je lepší.Sama teda mám oba koně s PP ale to je jen náhoda klidně bych si koupila i bez kdyby za to stál.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já chápu cíl zušlechťování,ale tak jsou vlastně všichni koně kříženci ktreří se vejdou do nějakého standartu a ti pro které se ještě nerařadilo žádné plemeno je bezcenej kříženec.Ale pokud chci koně jen na vyjížďky do přírody,tak si koupím z důvodu financí křížence jelikož mi poslouží úplně stejně.
Já fakt když vydím na čem se dá legálně chovat,tak kolikrát kde jakej kříženec je lepší.Sama teda mám oba koně s PP ale to je jen náhoda klidně bych si koupila i bez kdyby za to stál.

Ale o to nejde - přece tu nikdo neodsuzuje křížence.
Jen výrobu jejich pouštěním hřebců bez licence.
Osobně si naopak nekoupím křížence ani na vyjížďky do přírody. Jde také o jakousi hrdost.
Radši budu na koně spořit delší dobu s tím, že pokud koupím kobylu ( třeba odstávče) - tak s natolik dobrým původem a exteriérem, aby byla schopná zplodit i plemeníka než pokrytecky splašit co nejrychleji bezpapíračku "jen pro mě a ježdění po lesích" a pak po létech ji stejně množit - neb je to takové zlatíčko, proč od ní nemít hříbě. A nezůstane u jednoho...
Jen můj úhel pohledu.
Když už někdy chovat, tak ať to má hodnotu.
Levných věcí k ničemu jsou plné supermarkety.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale o to nejde - přece tu nikdo neodsuzuje křížence.
Jen výrobu jejich pouštěním hřebců bez licence.
Osobně si naopak nekoupím křížence ani na vyjížďky do přírody. Jde také o jakousi hrdost.
Radši budu na koně spořit delší dobu s tím, že pokud koupím kobylu ( třeba odstávče) - tak s natolik dobrým původem a exteriérem, aby byla schopná zplodit i plemeníka než pokrytecky splašit co nejrychleji bezpapíračku "jen pro mě a ježdění po lesích" a pak po létech ji stejně množit - neb je to takové zlatíčko, proč od ní nemít hříbě. A nezůstane u jednoho...
Jen můj úhel pohledu.
Když už někdy chovat, tak ať to má hodnotu.
Levných věcí k ničemu jsou plné supermarkety.

Pro Vloženo: 27.07.2007 11:43:23
Jenže takového koně si koupíš tak ty a 3 další lidé, ale ostatní hned vezmou 1. levnou kobylku, která bude ze začátku samozřejmě jenom na ježdění po lesích. No a pak najednou najdou nějakého hřebce, který se jim líbí a polovina z nich stejně kobylku připustí, protože je to radost mít hříbě! Teď je další otázka, jestli jí připustí plemeníkem nebo ne...
Letos taky kupuji dalšího hřebečka, samozřejmě po velmi dobrých výstavně úspěšných rodičích s PP, kterého bych v jeho dospělosti ráda uchovnila. Jenže tak jako já se zachovají jako výše tak maximálně další 3 lidé... Ostatní sice taky koupí hřebečka, i třeba s PP - v lepším případě pokud na něm nechtějí chovat ho nechají vykastrovat, v tom případě horším (když je hřebec hodný a ke kastraci je nic netlačí) si ho nechají a hned jak hřebec může s ním připouštějí kobylky...a co by chodili na nějakej Šampionát hřebců o ucházení o licentaci? Vždyť to stojí peníze a hřebec tam musí něco umět! A taky se tam musí čekat do 3 let, ale proč když už můžem připouštět ve dvouch?! Tak si raději budou pouštět dál na černo A takhle jde ten začarovaný kruh dál... Tohle není žádná plemenitba, chov, zušlechťování ani nic takového, to je za 1. porušování zákona (ale kdo ho dnes dodržuje) a za 2. ubližování nově narozeným hříbatům.
Dám příklad: Ještě před 2 lety jsem měla svého licentovaného plemenného hřebce. Nabízela jsem kamarádce, že bych jím připustila její kobylu (chtěla jí prostě mermomocí připustit). Ona, že ano. Pak mi ale najednou říká, že si to rozmyslela, ale za rok se jí narodila malá černá klisnička. Ptám se jí, jakým hřebcem jí připustila a ona mi říká, že sousedka si koupila moc hodného poníka a jí se tak líbil, že si s ním připustila kobylu (hřebec bez licence, takový "hajzlík"). Klisničku prý prodala hodným lidem. Trochu sem po malé začala pátrat (byli jí v tu dobu 2 roky) a našla sem jí u jednoho překupníka již zaučenou tahat ve voze... asi takhle nějak končí levní koně

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro Vloženo: 27.07.2007 11:43:23
Jenže takového koně si koupíš tak ty a 3 další lidé, ale ostatní hned vezmou 1. levnou kobylku, která bude ze začátku samozřejmě jenom na ježdění po lesích. No a pak najednou najdou nějakého hřebce, který se jim líbí a polovina z nich stejně kobylku připustí, protože je to radost mít hříbě! Teď je další otázka, jestli jí připustí plemeníkem nebo ne...
Letos taky kupuji dalšího hřebečka, samozřejmě po velmi dobrých výstavně úspěšných rodičích s PP, kterého bych v jeho dospělosti ráda uchovnila. Jenže tak jako já se zachovají jako výše tak maximálně další 3 lidé... Ostatní sice taky koupí hřebečka, i třeba s PP - v lepším případě pokud na něm nechtějí chovat ho nechají vykastrovat, v tom případě horším (když je hřebec hodný a ke kastraci je nic netlačí) si ho nechají a hned jak hřebec může s ním připouštějí kobylky...a co by chodili na nějakej Šampionát hřebců o ucházení o licentaci? Vždyť to stojí peníze a hřebec tam musí něco umět! A taky se tam musí čekat do 3 let, ale proč když už můžem připouštět ve dvouch?! Tak si raději budou pouštět dál na černo A takhle jde ten začarovaný kruh dál... Tohle není žádná plemenitba, chov, zušlechťování ani nic takového, to je za 1. porušování zákona (ale kdo ho dnes dodržuje) a za 2. ubližování nově narozeným hříbatům.
Dám příklad: Ještě před 2 lety jsem měla svého licentovaného plemenného hřebce. Nabízela jsem kamarádce, že bych jím připustila její kobylu (chtěla jí prostě mermomocí připustit). Ona, že ano. Pak mi ale najednou říká, že si to rozmyslela, ale za rok se jí narodila malá černá klisnička. Ptám se jí, jakým hřebcem jí připustila a ona mi říká, že sousedka si koupila moc hodného poníka a jí se tak líbil, že si s ním připustila kobylu (hřebec bez licence, takový "hajzlík"). Klisničku prý prodala hodným lidem. Trochu sem po malé začala pátrat (byli jí v tu dobu 2 roky) a našla sem jí u jednoho překupníka již zaučenou tahat ve voze... asi takhle nějak končí levní koně

Ale to já vím, že tak jako my to dělá málokdo.
A také vím, že my tady to nevyřešíme, chybí -li vůle a kontroly.
Je to buď o tom, že chci něco na vození zadku hned teď a co nejlevněji ( už včera bylo pozdě) - krásné, milé, zaučené ( když se na to podívá člověk, co už pár koní viděl, popíše to jako sbírku vad - od postojů až k převrácenému krku - ale to nic, ono se to okamašuje, ozvonuje a krk se sešněruje, přiváže dolů k hrudníku ).
Anebo si počkám, vím přesně, co chci a budu to hledat klidně půl roku či déle - ikdyž momentálně chovat nechci, časem si to mohu rozmyslet a proto to bude s dobrým původem a opravdu bez vad. A taky si to zaplatím.
Tyhle dva tábory se spolu prostě nikdy nedomluví, to je marné .
Zajímavá věc je, že pokud kupuju kobylku odstávče, rozdíl mezi tou s dobrým původem a bezpapírovou je jen pár tisíc.
Ale kdo se bude babrat 3 roky s odchovem, než si na ni sedne... že jo .. to jen my cvoci

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to já vím, že tak jako my to dělá málokdo.
A také vím, že my tady to nevyřešíme, chybí -li vůle a kontroly.
Je to buď o tom, že chci něco na vození zadku hned teď a co nejlevněji ( už včera bylo pozdě) - krásné, milé, zaučené ( když se na to podívá člověk, co už pár koní viděl, popíše to jako sbírku vad - od postojů až k převrácenému krku - ale to nic, ono se to okamašuje, ozvonuje a krk se sešněruje, přiváže dolů k hrudníku ).
Anebo si počkám, vím přesně, co chci a budu to hledat klidně půl roku či déle - ikdyž momentálně chovat nechci, časem si to mohu rozmyslet a proto to bude s dobrým původem a opravdu bez vad. A taky si to zaplatím.
Tyhle dva tábory se spolu prostě nikdy nedomluví, to je marné .
Zajímavá věc je, že pokud kupuju kobylku odstávče, rozdíl mezi tou s dobrým původem a bezpapírovou je jen pár tisíc.
Ale kdo se bude babrat 3 roky s odchovem, než si na ni sedne... že jo .. to jen my cvoci

heh,minulý rok moju kobylu/HPK CT/ obskočil po vzájomnom pretrhaní ohradníkov licentovaný žrebec a neostala žrebná :((

Takže podle tebe každý kůň co nemá třeba jen vyřízené papíry,nebo je prostě nemá je paskvil se skroucenýma nohama a krkem.Určitě pokud lidi připouští nějaké hrbáče tak jo ale jinak i bez PP jsou krásní a korektní koně.Jak už jsem psala že kde jaká kobyla s PP rodí jedno hříbě za druhým i když je sama šílená a i když se na ní pustí supr hřebec,tak to hříbě bude stejně mít něco z matky,takže papírovej,ale ošklivej a hrbatej hlavně že má PP.Z tohoto důvodu nezavrhuji křížence.Snad když si koně kupuju,tak vydím jak vypadá ať pp má nebo ne a s vadou koně si nekoupím.Nechci se tu dohadovat,ale podle vás co kříženec,to pokroucenj a nemocnej kůň.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže podle tebe každý kůň co nemá třeba jen vyřízené papíry,nebo je prostě nemá je paskvil se skroucenýma nohama a krkem.Určitě pokud lidi připouští nějaké hrbáče tak jo ale jinak i bez PP jsou krásní a korektní koně.Jak už jsem psala že kde jaká kobyla s PP rodí jedno hříbě za druhým i když je sama šílená a i když se na ní pustí supr hřebec,tak to hříbě bude stejně mít něco z matky,takže papírovej,ale ošklivej a hrbatej hlavně že má PP.Z tohoto důvodu nezavrhuji křížence.Snad když si koně kupuju,tak vydím jak vypadá ať pp má nebo ne a s vadou koně si nekoupím.Nechci se tu dohadovat,ale podle vás co kříženec,to pokroucenj a nemocnej kůň.

Mám taky papírovou ČT kobylu. Na jaře jsem chtěla pouštět a když jsem se ptala majitelů hřebců na charakter a zdraví, tak je vychválili do nebe. Jemže ty info nebyly pravdivý. Jeden krasavec s krásny původem a slušnou výkonností vypadal v boxe, že sežere každýho, midlil do stěn, zakusoval se do mříží. To není ale kůň podle mých představ, nechci hříbě s možností takovýho charakteru. Takže pro mě je důležitější charakter, exterier, mechanika a zdraví. Ale téměř žádný chovatel vám neřekne pravdu a objíždět republiku je dost náročný. Zato o sousedovic hřebci budete mít dost dobrý přehled, budete vědět jestli kouše, kulhá, vyšiluje.

Dokud nebude mít jednotlivec možnost zjistit jaké má konkrétní hřebec potomstvo (to současné bodování hřebců podle potomstva je dost neodpovídající), tak je fakt skoro jedno čím pouštím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám taky papírovou ČT kobylu. Na jaře jsem chtěla pouštět a když jsem se ptala majitelů hřebců na charakter a zdraví, tak je vychválili do nebe. Jemže ty info nebyly pravdivý. Jeden krasavec s krásny původem a slušnou výkonností vypadal v boxe, že sežere každýho, midlil do stěn, zakusoval se do mříží. To není ale kůň podle mých představ, nechci hříbě s možností takovýho charakteru. Takže pro mě je důležitější charakter, exterier, mechanika a zdraví. Ale téměř žádný chovatel vám neřekne pravdu a objíždět republiku je dost náročný. Zato o sousedovic hřebci budete mít dost dobrý přehled, budete vědět jestli kouše, kulhá, vyšiluje.

Dokud nebude mít jednotlivec možnost zjistit jaké má konkrétní hřebec potomstvo (to současné bodování hřebců podle potomstva je dost neodpovídající), tak je fakt skoro jedno čím pouštím.

Vezměte jen naše rozšířené plemeno Český teplokrevník. Připadá Vám jednotné v typu či povaze? Do chovu se pustí téméř jakákoliv kobyla. Používají se hřebci neuvěřitelného počtu plemen. A většina chovatelů stejně použije toho, který stojí nejblíž a je nejlevnější. Myslíte, že všichni rozumí tomu, které připuštění bude do chovu přínosem? Na drobnou nervově labilní kobylku pustí plnokrevníka, na hrubou přerostlou kobylu hanoveráka. Ale hlavně že má hříbě papíry.

...že co kříženec, to pokroucenej a nemocnej kůň tvrdíš jen ty sama.
Baví tě překrucovat slova jiných?
Já jen tvrdím, že většinu těchto najdeš mezi kříženci po nelicentovaných hřebcích, než mezi tím zbytkem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vezměte jen naše rozšířené plemeno Český teplokrevník. Připadá Vám jednotné v typu či povaze? Do chovu se pustí téméř jakákoliv kobyla. Používají se hřebci neuvěřitelného počtu plemen. A většina chovatelů stejně použije toho, který stojí nejblíž a je nejlevnější. Myslíte, že všichni rozumí tomu, které připuštění bude do chovu přínosem? Na drobnou nervově labilní kobylku pustí plnokrevníka, na hrubou přerostlou kobylu hanoveráka. Ale hlavně že má hříbě papíry.

A o tom to je, že množí každý blb bez znalostí chovu a hlavním důvodem je, že chce vydělat peníze a nebo že chce po své kobuššcce mimišo. Z mizerné kobyly neuděláte ani s elitním hřebcem kloudné zvíře. Zas vznikne jen levný koník který ve většině případů špatně skončí, protože má jen cenu masa. Jari

To nemusí být geneticky dáno - jestli ho mají zavřeného pořád mimo práci a připouštění, to bude každý kopat a kousat ( i já).
Je třeba rozlišovat, co v koni opravdu je a co z něj udělali lidé a zkušenosti s nimi.
Máme řádku původových hříbat, dnes už dospělých koní ( z toho 2 už plemeníky a ruku dám na to, že charakterní) po plemenném hřebci, který byl ve 4 letech na odpis a skončil na stanici ( kde dnes stojí 11 let) jako nezvladatelný a lidem nebezpečný. (Na tu stanici ho dali na poslední štaci - pokud se s hřebcem držitel nedomluví, půjde na jatka.)
Naprosto normální kůň, jen byl více temperamentní, než se u norika čeká a pokažený ( vyděšený - v mžiku stál na zadních - ze strachu) přístupem lidí, co kolem něj chodili. A stačil jim na to necelý rok.
Dnes je opět normální - u normálního držitele.
Takže s oháněním se charakterem opatrně - dost často kůň za pitomé opatrovníky odnáší jejich pitomost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A o tom to je, že množí každý blb bez znalostí chovu a hlavním důvodem je, že chce vydělat peníze a nebo že chce po své kobuššcce mimišo. Z mizerné kobyly neuděláte ani s elitním hřebcem kloudné zvíře. Zas vznikne jen levný koník který ve většině případů špatně skončí, protože má jen cenu masa. Jari

To už jsme někde jinde.
Každý je zodpovědný za své chovatelství.
Některým do hlavy rozum ani nalívat trychtýřem nepomůže. Vyteče ušima.
A to se jedná jen o koně, ne o děti...
Plemenářský zákon dělá jen jediné - snaží se omezit množství vad v populaci používáním pouze hřebců s licencí ( které viděla nějaká komise a konstatovala, že za něco stojí).
Já ho vidím jako dobrý zákon.
Za cvoky, co množí - a nerozumí a nevidí a nepřemýšlí - jen množí, ať už papírově či nepapírově odpovědnost nenesu a ani nekupuju jejich produkty.
Jen za sebe a za svůj odchov.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
...že co kříženec, to pokroucenej a nemocnej kůň tvrdíš jen ty sama.
Baví tě překrucovat slova jiných?
Já jen tvrdím, že většinu těchto najdeš mezi kříženci po nelicentovaných hřebcích, než mezi tím zbytkem.

S tím zdravím nemáš pravdu: v ČT jesou hřebci jednoocí, ataxičtí, různě chromí, s dýchacíma problémama, špatným charakterem.... Záleží na tom komu patří. Souhlasím s tím, že nejčastěji připouští malochovatelé hřebcem, který je nejblíž a je levný. Proto si taky myslím, že by měli být státní hřebci rozmístěni na stanicich a ne jen v mateřských chovech. A to hřebci pořádní . V současnosti mají státní hřebčíny (Tlumačov) hřebce doma a inseminují. Myslím, že je to hlavně proto aby s nima mohli sportovat a chovatelství a zvednutí kvality chovu je až na druhém místě. S inseminací mám poslední 2 roky špatnou zkušenost. V dřívějších letech to nebylo tak časté, veti a vet. technici měli více času a možná i snahy. Ale letos jsem měla fakt špatný zkušenosti: objednaná dávka, nasmlouvanej vet a nakonec se to vetovi nehodilo a jaksi se nedostavil. Takže mě to stálo 1000 kč, hodně benzínu, času a nervů a hříbě nebude. Jsem z toho otrávená a inseminovat už nebudu.

přesně tak,kdyby aspoň vybrali hřebce kterým se dá schválení k připouštění a označení za plemeného,neříkám že to platí u všech,ale ALE...hlavně že tu rozebíráte jaký to je správný vybrat dobrýho plemenýho hřebce,ale co majitelé ti ho vychválí,seženeš si nějaký info,pak ti pošlou mražený semeno no a co je z toho za paskvila když má charakter na hovno,ale hlavně že je s "PP"a jeho otec je výbornej plemeník,to samý mě fascinuje u plemenejch kobyl,jo papíry super,předkové bůhví kam a kobyla skoro zabiják,super do chovu
No nic není to tak s každým koněm s PP v chovu.
S těma křížencema koně a osla,někde se psalo,že jsou samice omezeně plodné,což teda nevim co si pod tím vybavit:)?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S tím zdravím nemáš pravdu: v ČT jesou hřebci jednoocí, ataxičtí, různě chromí, s dýchacíma problémama, špatným charakterem.... Záleží na tom komu patří. Souhlasím s tím, že nejčastěji připouští malochovatelé hřebcem, který je nejblíž a je levný. Proto si taky myslím, že by měli být státní hřebci rozmístěni na stanicich a ne jen v mateřských chovech. A to hřebci pořádní . V současnosti mají státní hřebčíny (Tlumačov) hřebce doma a inseminují. Myslím, že je to hlavně proto aby s nima mohli sportovat a chovatelství a zvednutí kvality chovu je až na druhém místě. S inseminací mám poslední 2 roky špatnou zkušenost. V dřívějších letech to nebylo tak časté, veti a vet. technici měli více času a možná i snahy. Ale letos jsem měla fakt špatný zkušenosti: objednaná dávka, nasmlouvanej vet a nakonec se to vetovi nehodilo a jaksi se nedostavil. Takže mě to stálo 1000 kč, hodně benzínu, času a nervů a hříbě nebude. Jsem z toho otrávená a inseminovat už nebudu.

V čem nemám pravdu?
Já pochybuju, že ve mládí při uchovnění měli problémy, co popisuješ.
Jednoocí ? Neznám, z jakého důvodu je plemeník jednooký?Po úraze nebo měsíční slepota?
Ataxičtí - je-li získaná úrazem, přetížením, nedědí se.
Chromí - nejspíš ze sportu - to se taky nedědí.
Dýchací problémy - též se nedědí, někde je nesprávným zacházením získal.
Špatný charakter - psala jsem výš, nejméně polovinu "špatných charakterů" mají na svědomí lidé.
Tohle nejsou dědičné vady, co jmenuješ - kromě ataxie ( v některém případě) - a nevěřím, že by ji hřebec měl při uchovnění.
Panebože, plemenný hřebec musí svoji licenci nějak obhájit, aby přišly klisny, to není primadona, oplácávaná doma v boxíku a pouštěná jen do výběhu celá v bandážích, aby si neublížila.
Teplokrevníci by měli sportovat, chlaďasi pracovat ( i soutěžit), aby obhájili důvod, proč jimi chci kobylu připustit. Jinak nejsou žádaní, nejsou-li vidět a nejsou úspěšní.
Je logické, že při tom nasbírají věkem šrámy.
Já nemám ČT, mám slezské noriky - a vyberu radši hřebce, o kterém vím, že pracuje 14 let v lese - je mu 18 a má trošku měkčí hřbet ( odpovídající věku a zátěži), než primadonu někde z hřebčína, která celý život jen připouští kobyly a nic jiného - ale je chválena po výstavách, jak na svých 22 let vypadá krásně.
Bodejť by tak hřebec nevypadal, když celý svůj život kromě hříbat nic nedělal. Možná kdyby pracoval, dávno by z něj byla ruina..

Já tvoje slova nepřekrucuju tys sama napsala že zkušený kupec na koni pozná špatný postoj.....
Ale je spousta papírovích i nepapírových koní se špatnou stavbou těla.
Tak já už musím pádit.Užijte si volno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
přesně tak,kdyby aspoň vybrali hřebce kterým se dá schválení k připouštění a označení za plemeného,neříkám že to platí u všech,ale ALE...hlavně že tu rozebíráte jaký to je správný vybrat dobrýho plemenýho hřebce,ale co majitelé ti ho vychválí,seženeš si nějaký info,pak ti pošlou mražený semeno no a co je z toho za paskvila když má charakter na hovno,ale hlavně že je s "PP"a jeho otec je výbornej plemeník,to samý mě fascinuje u plemenejch kobyl,jo papíry super,předkové bůhví kam a kobyla skoro zabiják,super do chovu
No nic není to tak s každým koněm s PP v chovu.
S těma křížencema koně a osla,někde se psalo,že jsou samice omezeně plodné,což teda nevim co si pod tím vybavit:)?

Že některé plodné být mohou, ale většina ne.
Od toho je chovatel chovatelem, aby nepřipouštěl něčím, o čem není přesvědčen, že je to ten pravý a že se hodí právě na jeho klisnu.
No jo, dá to práci...
Ohledně charakteru: velmi často "jaký pán, takový krám" - platí na psy, koně i děti.
Já jsem člověk mírumilovný a neagresivní, ale z toho, co vidím kolem sebe jen u koní - zacházení, ustájení, používání v práci - vynucenou agresivitu spousty koní chápu a nedivím se jí.
Často je to jen jeden veliký křik o pomoc ... člověk nechápe, co všecko by si koně měli nechat líbit.
Když už všecko a aby byli přitom neagresivní... nejlépe pořídit koně dřevěného.
Koní opravdu agresivních bez důvodu je mizivé procento a nevěřím, že mezi plemeníky. Nebyl by schopen je nikdo vycvičit, neprošli by licentací.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V čem nemám pravdu?
Já pochybuju, že ve mládí při uchovnění měli problémy, co popisuješ.
Jednoocí ? Neznám, z jakého důvodu je plemeník jednooký?Po úraze nebo měsíční slepota?
Ataxičtí - je-li získaná úrazem, přetížením, nedědí se.
Chromí - nejspíš ze sportu - to se taky nedědí.
Dýchací problémy - též se nedědí, někde je nesprávným zacházením získal.
Špatný charakter - psala jsem výš, nejméně polovinu "špatných charakterů" mají na svědomí lidé.
Tohle nejsou dědičné vady, co jmenuješ - kromě ataxie ( v některém případě) - a nevěřím, že by ji hřebec měl při uchovnění.
Panebože, plemenný hřebec musí svoji licenci nějak obhájit, aby přišly klisny, to není primadona, oplácávaná doma v boxíku a pouštěná jen do výběhu celá v bandážích, aby si neublížila.
Teplokrevníci by měli sportovat, chlaďasi pracovat ( i soutěžit), aby obhájili důvod, proč jimi chci kobylu připustit. Jinak nejsou žádaní, nejsou-li vidět a nejsou úspěšní.
Je logické, že při tom nasbírají věkem šrámy.
Já nemám ČT, mám slezské noriky - a vyberu radši hřebce, o kterém vím, že pracuje 14 let v lese - je mu 18 a má trošku měkčí hřbet ( odpovídající věku a zátěži), než primadonu někde z hřebčína, která celý život jen připouští kobyly a nic jiného - ale je chválena po výstavách, jak na svých 22 let vypadá krásně.
Bodejť by tak hřebec nevypadal, když celý svůj život kromě hříbat nic nedělal. Možná kdyby pracoval, dávno by z něj byla ruina..

Když jsme u těch slepých....takový Adriano-1 připouštěl s měsíční slepotou....

Ne, nemáš pravdu. Jestliže hřebec nevydrží regulerní přípravu a soutěž, znamená to že je měkký, když zchromne ve sportu, je předpoklad, že i jeho potomstvo nebude dostatečně odolné a tvrdé. Měsíční slepota nebo úraz oka? To se dá dodatečně jen velmi těžko zjistit a majitel hřebce určitě nebude nikde vykládat, že se jednalo o měsíční slepotu. Dýchací problémy? Máme-li na mysli dýchací problémy alergického původu, tak ty dědičné jsou. A ataxie: u některých hříbat je větší procento ataxických po jednom konkrétním hřebci, ale i přes to nebyl vyřazen a je v AP. Charakter: ten je dědičný, třeba o Ramirech se nemluví v dobrém a takových je víc.Bohužel k takovým informacem se malochovatel jen velmi těžko dostává, jsou to obvykle zprávy, že viděli koně po to a tom a ten že je taky chromej, jak patník. U nás není možné se dozvědět pravdivé informace o hřebci a jeho potomstvu. Poradci chovu v tomto neplní dobře svou roli.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, nemáš pravdu. Jestliže hřebec nevydrží regulerní přípravu a soutěž, znamená to že je měkký, když zchromne ve sportu, je předpoklad, že i jeho potomstvo nebude dostatečně odolné a tvrdé. Měsíční slepota nebo úraz oka? To se dá dodatečně jen velmi těžko zjistit a majitel hřebce určitě nebude nikde vykládat, že se jednalo o měsíční slepotu. Dýchací problémy? Máme-li na mysli dýchací problémy alergického původu, tak ty dědičné jsou. A ataxie: u některých hříbat je větší procento ataxických po jednom konkrétním hřebci, ale i přes to nebyl vyřazen a je v AP. Charakter: ten je dědičný, třeba o Ramirech se nemluví v dobrém a takových je víc.Bohužel k takovým informacem se malochovatel jen velmi těžko dostává, jsou to obvykle zprávy, že viděli koně po to a tom a ten že je taky chromej, jak patník. U nás není možné se dozvědět pravdivé informace o hřebci a jeho potomstvu. Poradci chovu v tomto neplní dobře svou roli.

U nás žádní poradci chovu nejsou
A jak vidíš tady na diskusi, majitelé dávají přednost odpovědím od stejných laiků (obvykle doplněných nevinným .."no já nevím, ale myslím...", případně "já nevím, ale třeba někdo odpoví líp..."), jako jsou sami, před tím, aby si dotaz poslali na příslušný chovatelský svaz

Dobře, takže když to přebereš, něco k výběru na připuštění ti snad zbude.
Nebo dáš přednost hřebci bez licence? Hezounovi s ohromným charakterem, používaného jen na couračky?
Já se v ČT neorientuju, to není moje parketa.
V SN se dá taky najít brak. Stejně jako jsou pomlouváni hřebci některými (ne)zaujatými - a člověk pak zjistí, že pravda je někde úplně jinde.
Ono se řekne lehce - kůň se získanými vadami ve sportu je měkký - vždyť to stejně nelze srovnávat.
Neprocházejí stejnou přípravou, zátěží ani menežmentem. Ani stejnýma lidskýma rukama.
Stejně jako u chlaďasů - u magora držitele skončí plemeník jako strhlá herka v 6 letech, anebo ve 20 bude opěvovaným krasavcem v hřebčíně, kde nedělá nic jiného než vyrábí potomky.
Nesrovnatelné.

Přezdívka

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Uživatel může manuálně filtrovat inzeráty podle vlastních kritérií (lokalita, plemeno, pohlaví zvířete, cena, fulltextové vyhledávání a podobně). Výsledky vyhledávání se automaticky řadí následovně:
- Nejprve inzeráty s placeným zvýhodněním Exclusive (označené “Exclusive”)
- Následují inzeráty dle data vložení - novější nejdříve
  - Inzeráty se zvýhodněním tzv. Topováním se jedenkrát za 24 hodin přesunou na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy. Tyto inzeráty jsou označeny “TOP”.
  - Inzeráty zdarma může jejich zadavatel jedenkrát za týden manuálně přesunout na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy.

Všeobecná pravidla inzerce

Inzeráty na webu iFauna.cz dělíme na komerční a nekomerční podle jejich obsahu a účelu zveřejnění.

Inzerce zvířat

Nekomerční inzerát: Inzerce zvířat je až na níže uvedenou výjimku vždy zdarma, bez ohledu na to, zda je chovatel soukromá osoba nebo podnikatel. To znamená, že i chovatel, který má chov jako živnost nebo podnikání, může inzerovat zdarma.
Komerční inzerát: placené inzeráty se týkají pouze výkupu zvířat pro další prodej, tedy případů, kdy výkupce nakupuje zvířata ve větším množství za účelem jejich dalšího prodeje (např. výkup akvarijních ryb nebo exotických ptáků).

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Nekomerční inzerát: Inzerce jednotlivých použitých nebo přebytečných věcí a jednorázové nabídky souvisejících služeb, pokud se nejedná o podnikání.
Komerční inzerát: Placené inzeráty se vztahují na nabídky souvisejícího zboží nebo služeb, pokud jsou součástí podnikatelské činnosti uživatele; nebo uživatel zveřejňuje inzerát ve prospěch jiné osoby, která z něj podnikatelsky těží, přičemž se může jednat např. o:
- stříhání a úpravu psů, podkovářské služby, veterinární služby, výkup zvířat;
- prodej a zakázkovou výroba veškerých chovatelských zařízení a potřeb s výjimkou soukromého prodeje přebytků či použitého zboží;
- prodej krmných surovin a farmářských produktů s výjimkou soukromého prodeje přebytků.

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Komerční inzeráty mohou být vloženy pouze jako placená inzerce – buď topovaný inzerát nebo jako inzerát exclusive, dle platného ceníku. Uživatel se zavazuje zajistit, že komerční inzeráty, nebudou vkládány jako inzeráty zdarma.

Další všeobecné podmínky inzerce

Inzerát musí svým zaměřením odpovídat tématu dané rubriky. Pokud je inzerát vložen do nevhodné rubriky, může být přeřazen do rubriky, kam svým zaměřením patří.
Je-li původní inzerát dosud aktivní, nevkládejte do stejné rubriky stejnou či obdobnou nabídku. Je-li třeba, upravte původní inzerát nebo využijte možnosti zvýhodnění uvedené výše.V případě duplicitně zveřejněných inzerátů, máme možnost tyto odstranit.
Při psaní inzerátu nepoužívejte pro zvýraznění velká písmena, mezery mezi písmeny, pomlčky, hvězdičky, vykřičníky apod.
Nadpis formulujte co nejvýstižněji. (Nepoužívejte slova jako "Pozor", "Akce", "Nabízím" apod.)
Nezadávejte inzerát do více krajů - je to informace o lokalitě inzerenta.
Nezaměňujte inzerci s diskusí,zejména mějte na paměti, že inzerce neslouží ke sdílení zkušeností s chovatelem, výrobkem či službou ani k vyjádření osobních názorů.
Všechny nahrané fotografie zvířat musí zobrazovat přímo ta zvířata, která jsou předmětem nabídky, dbejte také na to, abyste neporušili autorská práva jiné osoby (např. stažením fotek z internetu).
Pokud si přejete přidat fotografie předchozích vrhů či jiných zvířat, jejichž zobrazení je pro daný inzerát relevantní, musí to být u fotografie jasně uvedeno. Také v tomto případě musí být dodržen autorský zákon.
V inzerátu můžete uvést “cena dohodou”, doporučujeme ale uvést alespoň orientační cenu za zvíře. Uvedení ceny je nejen zajímavou informací pro možné zájemce, ale také důležitým kontrolním mechanismem iFauny. (Například proto, že podvodné inzeráty často uvádějí cenu, která se výrazně liší od obvyklé ceny za uvedené plemeno.)
Etické principy inzerce jsme stanovili na základě spolupráce s Nadací na ochranu zvířat:
- Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které propagují nebo naznačují, že zvířata jsou vhodná jako dárek, např. na Vánoce, Velikonoce nebo Valentýna.
- Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které nabízejí zvířata k účelům či v podmínkách, které (často) narušují welfare zvířat, zejména, ale ne výlučně: svatební holubi, rybky v malých kulatých nádobách.
- Nepovolujeme nabídky zvířat šlechtěných do extrémních fyzických znaků či vlastností, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale ne výlučně: extrémně malý vzrůst, výrazné fyzické disproporce.
Jako místo uveďte v inzerátu skutečné místo, kde se zvíře momentálně a trvale nachází.
V inzerátu je jasně popsán fyzický a především zdravotní stav zvířete, které chcete umístit, případně má-li nějaký hendikep, onemocnění či vadu exteriéru.
Všechna zvířata k prodeji či k adopci musí být k vidění ve vašem domově, případně v místě chovu. Toto pravidlo se v odůvodněných případech nevztahuje na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.
Osobám mladším 18 let není na webu iFauna.cz umožněno inzerovat. Neplnoleté osoby také nemohou používat web ke kontaktování inzerenta a nákupu zvířat. Pokud inzerujete zvíře prostřednictvím webových stránek iFauna.cz, zavazujete se zajistit, aby kupující či adoptující člověk byl starší 18 let.
Vyhrazujeme si právo odmítnout zveřejnit inzerát, dočasně pozastavit nebo trvale uzavřít účet uživatele, pokud máme podezření, že dochází k:
- podvodnému nebo klamavému jednání (např. nepravdivé informace o zvířatech, opakované používání nepravdivých údajů, zakrývání skutečného původu zvířat)
- neetické nebo protiprávní zacházení se zvířaty, včetně podezřené na množírny a jiné formy nevhodného chovu, či obchodu se zvířaty, která nesplňují standardy welfare;
- obcházení pravidel platformy, např. opakované zakládání nových účtů za účelem inzerce, která byla dříve odmítnuta nebo blokována.
Rozhodnutí o odmítnutí inzerátu nebo blokaci účtu činíme na základě dostupných informací, včetně veřejně dostupných údajů, odborných znalostí, zkušeností v oblasti ochrany zvířat a případných upozornění od relevantních subjektů. Neprovádíme svévolnou cenzuru, ale dbáme na ochranu uživatelů a zvířat před neetickým a protiprávním jednáním.
Bude-li komerční inzerát podán jako inzerce zdarma, bude vymazán, případně pozastaven do doby, než dojde k nápravě - doplacení vybraného zvýhodnění.
Můžeme také upravit inzerát tak, aby vyhovoval našim pravidlům (například odstraněním věty “roztomilý vánoční dárek”). S tímto vyjadřujete přijetím podmínek užívání svůj souhlas, přičemž vždy máte možnost námi upravený inzerát smazat, pokud by Vám jeho výsledné znění nevyhovovalo.
Souhlasíte s tím, že můžete být požádáni o doložení certifikátu chovatelské stanice, registrace u veterinární správy (ze zákona povinná pro majitele 3 a více fen starších jednoho roku), záznamů o veterinární kontrole vrhu, případně o další dokumenty související s chovem zvířat, a to za účelem ověření legálního a etického způsobu chovu dle našich výše popsaných zásad.

Jakou inzerci přijímáme

Přijímáme inzerce, které se týkají chovu zvířat, včetně nabídky a poptávky po zvířatech, chovatelských potřebách a souvisejících službách, s výjimkou:

inzerce průmyslově vyráběných či jinak předpřipravených krmiv pro psy, kočky, králíky, hlodavce, další drobné savce a koně. Nabídka primárních surovin (pícniny, ořechy, zrní atd.) je možná v rubrice Krmné suroviny.
inzerce služeb typu veterinární online poradny - tímto není dotčena nabídka fyzických služeb veterinárního lékaře nebo technika
inzerce pojištění zvířat

Výše vyjmenované kategorie jsou z inzerce vyloučeny. Pokud takový inzerát bude zveřejněn, bude odstraněn a uživatel se vystavuje riziku dočasného pozastavení nebo odstranění účtu z důvodu porušení podmínek užívání.

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Kromě obecných pravidel inzerování se zavazujete dodržovat tyto podmínky inzerování psů, štěňat, koček a koťat na iFauně:

Pro účely inzerce na iFauně se plemenem rozumí pouze jedinec s průkazem původu.
- Vždy je nutné uvést v inzerátu název chovatelské stanice a registrující organizaci, chovatelům doporučujeme ověření CHS a vyplnění chovatelského profilu
Zvířata bez PP nabízejte v kategorii “Psi bez PP” (“Kočky bez PP”), jsou-li patrné znaky určitého plemene, můžete to uvést v textu inzerátu, není ale povoleno nazývat zvíře bez PP plemenem. Vhodné znění je Např. “Fenka toy velikosti, se znaky plemene čivava”.
Do kategorie "Krytí" je možné vkládat pouze nabídky a poptávky jedinců s průkazem původu, kteří jsou příslušnou chovatelskou organizací vedeni jako chovní. Vždy musí být uvedeno celé jméno zvířete, včetně názvu chovatelské stanice a registrující organizace.
V souladu s platnou legislativou je nutné, aby byl každý pes či fena označen mikročipem, a to buď do 3 měsíců věku, nebo před první změnou majitele (tedy před odběrem od chovatele), podle toho, co nastane dříve.
Nabízíte-li štěňata nebo koťata, musí inzerát obsahovat fotografii vrhu společně s matkou. Nabízíte-li mláďata (vrh), musíte být schopni předvést případnému zájemci všechna dosud neprodaná štěňata či koťata v prostředí, ve kterém vyrůstala a také potenciálnímu kupujícímu ukázat jejich matku, případně podat informace i o otci mláďat.
Neakceptujeme inzeráty na psy a kočky s extrémními znaky, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale nikoliv výlučně jde o extrémně malý vzrůst, přehnanou brachycefalii nebo jiný znak, který je spojen s významným rizikem zdravotních komplikací (například zbarvení označované jako “double merle”).
V souladu s platnou legislativou není možné inzerovat štěňata s kupírovanýma ušima. Je-li kupírovaný jeden či oba rodiče (typicky importovaní jedinci), musí být uvedeno např. “matka kupírována v zemi původu”.
Není dovoleno inzerovat psy nebo kočky importované za účelem dalšího prodeje (tzv. přeprodej, při kterém se doveze větší množství zvířat a teprve pak se pro ně hledá majitel).
Nabízet lze zvířata, která jste si v minulosti dovezli pro svůj soukromý chov, ale nyní je potřebujete znovu umístit.
V popisu inzerátu je třeba uvést zemi narození/původu zvířete.

Výše uvedená pravidla, s výjimkou pravidel stanovených zákonem, se v odůvodněných případech neuplatňují na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Kromě všeobecných pravidel inzerce se zavazujete dodržovat i následující podmínky při vkládání inzerátu na web iFauna.cz:

Pokud vkládáte inzerci na chráněná zvířata podléhající CITES (např. některé druhy ptáků či terarijních zvířat) musí inzerát obsahovat doslovný text: “Cites - povinné doklady”.
Pokud vkládáte inzerci na zvířata vyžadující zvláštní péči (např. draví ptáci, jedovatí živočichové), musí být v inzerátu tato skutečnost uvedena, včetně sdělení, že vlastníte příslušné povolení vydávané Veterinární správou a že totéž bude vyžadováno také po kupujícím.

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Diskusní fórum je prostorem k diskusi mezi uživateli o tématech, která korespondují se základním zaměřením webových stránek. Neslouží pro prezentaci výrobků nebo služeb. V případě, že budete mít zájem vaše služby nebo produkty nabídnout, můžete tak učinit v příslušné inzertní rubrice dle pravidel inzerce.
Vyhrazujeme si právo mazat nebo upravovat příspěvky, které jsou v rozporu s těmito pravidly nebo se směřováním webových stránek www.iFauna.cz, a to za účelem zajištění souladu s platnými právními předpisy a ochrany práv ostatních uživatelů. Při opakovaném porušování pravidel nebo zneužívání diskuse může být uživateli pozastaven přístup do diskuse nebo trvale zablokován.
Snažte se, aby v diskusi na webových stránkách www.iFauna.cz vládla přátelská atmosféra, veškeré osobní spory řešte mimo veřejné diskuse. Poraďte ostatním, rádi pak poradí oni vám, buďte shovívaví k nováčkům - každý chovatel někdy začínal.
Do diskuse je zakázáno vkládat příspěvky:
- s komerčním podtextem, reklamou a nebo spamem, s osobní inzercí a nabídkami prodám/koupím atd. - pro tyto nabídky využijte sekci Inzerce,
- urážející nebo napadající ostatní účastníky diskuse nebo obsahující vulgarismy,
- jakkoliv porušující platné zákony ČR a/nebo EU - např. s projevy rasové nesnášenlivosti, porušující autorská práva, propagující porušování zákona na ochranu zvířat atd.,
- vědomě obsahující zavádějící nebo nepravdivé informace,
- obsahující údaje, které porušují zákon o ochraně osobních údajů,
- snažící se manipulovat ostatními diskutujícími - např. vystupování pod více uživatelskými jmény, opakované zveřejňování dezinformací, vyvolávání konfliktů apod.,
- které svým obsahem poškozují nebo nabádají k poškozování webu iFauna.cz.
Uživatel nemá nárok na smazání již vložených diskusních příspěvků. Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.
Provozovatel nenese odpovědnost za diskusní příspěvky uživatelů, příspěvky mohou být odstraněny nebo upraveny dle těchto pravidel.

Nahlášení nevhodného obsahu

V případě, že narazíte na obsah, který porušuje pravidla diskuse, můžete ho nahlásit kliknutím na příslušné tlačítko vedle příspěvku, nebo prostřednictvím emailu na adresu: redakce@ifauna.cz. Nahlášení obsahu zahájí proces jeho posouzení administrátory. Pokud je obsah považován za nevhodný a je smazán nebo omezen, Provozovatel bude uživatele o tomto kroku informovat pokud to bude technicky možné v den omezení prostřednictvím e-mailu.

Uživatel má právo na podání stížnosti proti odstranění nebo omezení obsahu. Stížnost je třeba zaslat na e-mailovou adresu redakce@ifauna.cz, přičemž je nutné uvést odůvodnění a důvody nesouhlasu.

Uživatel může také využít mediátora nebo zahájit soudní řízení v souladu s právními předpisy.

Veškeré postupy odstraňování obsahu budou prováděny transparentně a v souladu s právními předpisy.

Máte-li jakékoliv připomínky k práci administrátorů, nápady na rozvoj iFauna.cz nebo chcete upozornit na porušování pravidel, napište nám na . Stížnosti budou vyřizovány způsobem blíže uvedeným v podmínkách užití.

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Uživatel se zavazuje dodržovat pravidla diskuse, inzerce a podmínky užití webové stránky www.iFauna.cz
V případě nedodržování pravidel může být uživatelský účet zablokován nebo smazán
Veškeré informace na webové stránce www.iFauna.cz vkládané uživateli jsou nezávazného charakteru. Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za pravdivost jejich obsahu.
Uživatel nesmí v rámci webové stránky www.iFauna.cz ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice
Vložením autorského díla poskytuje autor provozovateli iFauna.cz licenci k zveřejnění tohoto autorského díla na webové stránce www.iFauna.cz
Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za obchod uzavřený s jiným uživatelem na základě inzerce nebo diskuse na webové stránce www.iFauna.cz
Uživatel může kdykoliv kontaktovat administrátory webové stránky www.iFauna.cz prostřednictvím e-mailu nebo soukromé zprávy.
Cílem administrátorů je udržovat co nejkvalitnější webové stránky, na kterých budou vždy spokojení uživatelé.

Děkujeme za dodržování pravidel a přejeme příjemně strávené chvíle u stránek iFauna.cz.
Tým administrátorů iFauna.cz

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

1.1. Tyto podmínky (dále jen „podmínky užití“) upravují v souladu s ustanovením § 1751 odst. 1 zákona č. 89/2012 Sb., občanský zákoník (dále jen „občanský zákoník“) vzájemná práva a povinnosti mezi obchodní společností iFauna.cz s.r.o., se sídlem Salvátorská 931/8, Staré Město, 110 00 Praha, IČ: 25599666, zapsanou v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze (dále jen „poskytovatel“) a třetími osobami (dále jen „uživatel“) vznikající ze smluv o poskytování služeb (dále jen „smlouva o poskytování služeb“) uzavíraných prostřednictvím webové stránky poskytovatele umístěné na internetové adrese https://www.ifauna.cz/ (dále jen „webová stránka“).

1.2. Práva a povinnosti mezi poskytovatelem a uživatelem dále upravují pravidla diskusí a pravidla inzerce, které tvoří přílohu č. 1 podmínek užití. Podmínky užití, pravidla diskusí a pravidla inzerce tak tvoří nedílnou součást smlouvy o poskytování služeb. Podmínky užití se vztahují v mezích zákonné ochrany a podmínek uvedených v čl. 11 podmínek užití na případy, kdy uživatelem je spotřebitel ve smyslu § 419 občanského zákoníku (dále jen „spotřebitel“).

1.3. V souladu s ustanovením § 1752 občanského zákoníku smluvní strany ujednávají, že poskytovatel může podmínky užití v přiměřeném rozsahu jednostranně změnit. Změna podmínek užití bude uživateli spolu s novým zněním podmínek užití oznámena elektronickou poštou nejpozději 15 dní před účinností změn na jeho adresu uvedenou v uživatelském účtu (čl. 3). Změnu podmínek užití může uživatel odmítnout, v tom případě smlouva o poskytování služeb skončí patnáctým dnem od oznámení změny podmínek dle tohoto odstavce. Lhůta pro oznámení dle tohoto odstavce se nepoužije, pokud poskytovatel provádí změny podmínek užití za účelem plnění regulační povinnosti, nebo s cílem čelit neočekávanému a bezprostředně hrozícímu nebezpečí, které je spojené s ochranou před podvodem, malwarem, spamem, porušením zabezpečení údajů nebo jinými kybernetickými riziky.

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

2.1. Návrh na uzavření smlouvy o poskytování služeb provede uživatel vyplněním údajů v registračním formuláři na webové stránce a odesláním těchto údajů poskytovateli kliknutím na tlačítko „Registrovat“ (dále jen „registrace“). Údaje uvedené uživatelem při registraci jsou pro účely podmínek užití považovány za správné.

2.2. V návaznosti na registraci, zobrazí poskytovatel uživateli možnost se přihlásit do uživatelského účtu uživatele, (dále jen „akceptace“). Ustanovení § 1740 odst. 3 občanského zákoníku se nepoužije. Doručením akceptace uživateli je smlouva o poskytování služeb uzavřena.

3. Uživatelský účet

3.1. Na základě registrace uživatele provedené na webové stránce může uživatel přistupovat do svého uživatelského rozhraní webové stránky (označován též jako „profil uživatele“ nebo též „moje iFauna“). Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě, provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy (dále jen „uživatelský účet“).

3.2. Uživatelský účet uživatele bude zprovozněn v návaznosti na registraci uživatele na webové stránce (vyplnění požadovaných údajů uživatelem).

3.3. Při registraci na webové stránce je uživatel povinen uvádět správně a pravdivě všechny údaje. Osobní údaje uvedené v uživatelském účtu je uživatel při jakékoliv jejich změně povinen aktualizovat. Údaje uvedené uživatelem v uživatelském účtu jsou poskytovatelem považovány za správné. Každý uživatel může mít pouze jeden uživatelský účet. Uživatel může být požádán o ověření své identity prostřednictvím Bank ID nebo jiného ověřovacího nástroje, a to buď na základě jeho volby, nebo v případech, kdy administrátor webové stránky má důvodné podezření, že uživatel podává podvodné informace nebo zneužívá nabídku na webu. Ověření identity bude požadováno v souladu s pravidly ochrany soukromí a bude sloužit k ochraně všech uživatelů webu a zajištění integrity webové platformy.

3.4. Poskytovatel v souladu s právními předpisy zajišťuje, aby identita podnikatelských uživatelů byla jasně a viditelně uvedena pro ostatní uživatele platformy v rozsahu nezbytném k zajištění transparentnosti obchodních transakcí. Za tím účelem se každý uživatel, který na webové stránce vystupuje v rámci realizace své podnikatelské činnosti (dále jen “podnikatelský uživatel”) zavazuje při registraci tuto skutečnost uvést a současně správně a úplně zadat veškeré potřebné údaje pro jeho identifikaci a tyto údaje se zavazuje aktualizovat po celou dobu trvání smluvního vztahu.

3.5. Přístup k uživatelskému účtu je zabezpečen uživatelským jménem a heslem. Uživatel je povinen zachovávat mlčenlivost ohledně informací nezbytných k přístupu do jeho uživatelského účtu a bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za porušení této povinnosti ze strany uživatele.

3.6. Poskytovatel může uživateli znemožnit využívat uživatelský účet (vypovědět smlouvu o poskytování služeb s okamžitou účinností), a to zejména v případě, kdy uživatel poruší své povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb (včetně podmínek užití, pravidel diskusí a pravidel inzerce, nebo z obecně závazných právních předpisů nebo i v jiných případech). Poskytovatel má za těchto podmínek též právo od uzavřené smlouvy o poskytování služeb odstoupit.Výpověď smlouvy o poskytování služeb podle tohoto článku je účinná okamžikem vyrozumění o zrušení uživatelského účtu, s výjimkou případů uvedených v následujícím odstavci. Výpověď je možné učinit elektronicky, na emailovou adresu uživatele uvedenou v jeho uživatelském účtu.

3.7. V případě, že dojde k ukončení, omezení nebo pozastavení služeb podnikatelskému uživateli, zašle Poskytovatel odůvodnění tohoto rozhodnutí nejméně 30 dní před účinností takového rozhodnutí na emailovou adresu uvedenou v uživatelském účtu a umožní podnikatelskému uživateli, aby vyjasnil skutečnosti a okolnosti v rámci interního postupu vyřizování stížností, jak je dále uvedeno v bodě 12 těchto podmínek užití. Tato lhůta se nepoužije, pokud (i.) k ukončení dojde k důvodu plnění právních povinností poskytovatele, které mu znemožňují tuto lhůtu dodržet, (ii.) k ukončení dojde z naléhavého právního důvodu, (iii.) podnikatelský subjekt opakovaně porušil podmínky užití, přičemž odůvodnění nepoužití lhůty bude podnikatelskému uživatel sděleno současně s oznámením o ukončení poskytování služeb.

4. Podmínky služby

4.1. Na základě smlouvy o poskytování služeb je uživatel oprávněn přistupovat do svého uživatelského účtu. Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy a dále může uživatel prostřednictvím svého uživatelského rozhraní komunikovat určeným způsobem s dalšími osobami (dále jen „služba“). Součástí služby je též možnost vkládat inzeráty na webové stránky, automatická komunikace webové stránky s uživatelem po vložení inzerátu, možnost využívat k úhradě ceny za vkládané zpoplatněné inzeráty systému F-konto, komunikovat s ostatními uživateli webové stránky prostřednictvím interní pošty a vkládat příspěvky na diskusi na webových stránkách. Součástí služby není možnost odstraňovat či spravovat již vložené příspěvky na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuální záznamy.

Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění již vloženého příspěvku na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuálního záznamu. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.

4.2. Službu nemusí poskytovatel poskytovat v případě, že jejímu poskytování brání potíže na straně uživatele nebo na straně jiných osob. Službu tak nemusí poskytovatel poskytovat zejména v případě, kdy dojde k výpadkům v dodávce elektrické energie, výpadkům datové sítě, jiným poruchám způsobeným třetími osobami nebo zásahům vyšší moci.

4.3. Při poskytování služby může docházet k výpadkům, dočasnému omezení, přerušení nebo snížení kvality služby.

4.4. Veškerá doporučení a informace zobrazovaná v rámci služby a na webové stránce jsou nezávazného charakteru, což bere uživatel na vědomí. Uživatel je ohledně využití těchto doporučení a informací povinen vždy kontaktovat odborného poradce.

4.5. Služba spočívající v umožnění účasti v diskusi na webových stránkách je poskytována bezplatně. Služba spočívající ve vkládání inzerátů je v závislosti na typu inzerce zvolené uživatelem poskytována bezplatně či za úplatu. Veškerá inzerce zvířat (s výjimkou výkupu pro další prodej) a nekomerční inzerce souvisejícího zboží a služeb na webových stránkách www.ifauna.cz je zdarma pro všechny uživatele.Úplata za zveřejnění inzerátu je stanovena ceníkem poskytovatele uvedeným u formuláře pro vkládání inzerátu a zahrnuje DPH. Aktuální přehled výrobků a služeb, které lze na webových stránkách zveřejňovat, spolu s ceníkem a podrobnými pravidly inzerce naleznete v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Poskytovatel si vyhrazuje právo odmítnout zveřejnění inzerátu, pokud byla nabídnutá nebo dohodnutá úplata zobrazena uživateli na webových stránkách chybně. Úplata je splatná po vložení inzerátu před jeho zveřejněním a její obdržení poskytovatelem je podmínkou pro zveřejnění inzerátu. Neprovede-li uživatel, který vložil komerční inzerát, úhradu úplaty, nebude již vložený inzerát poskytovatelem zveřejněn.

4.6. Pro úhradu úplaty za vložení inzerátu či drobných plateb za jiné placené služby na webové stránce je možné užít platebních metod, které jsou uvedeny v uživatelském účtu. Mimo přímé platby je možné využít systém F-konto, na který lze bankovním převodem převést peněžní prostředky. Následně je možné provádět okamžité on-line platby na webové stránce prostřednictvím F-konta. F-konto je vytvořeno automaticky po zaregistrování uživatele. Uživatel není povinen F-konto užívat. Zvolenou peněžní částku uživatel převede na bankovní účet poskytovatele číslo: 2700571575/2010 pro ČR a Slovensko. Platbu lze provést způsobem uvedeným v uživatelském účtu. Variabilní symbol platby = číslo F-konta uživatele. Jakmile budou peněžní prostředky připsány na F-konto uživatele, bude uživatel upozorněn e-mailem. V případě zrušení účtu bude případný zůstatek F-konta převeden na účet uživatele, ze kterého byla platba provedena.

4.7. Řazení inzerátů se řídí předem stanovenými parametry, které zajišťují transparentnost a spravedlivé zobrazení. Kritéria pro řazení inzerátů, včetně faktorů ovlivňujících pořadí zobrazení (např. relevance, datum vložení, úroveň předplatného, případně další parametry), jsou podrobně popsána v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Provozovatel si vyhrazuje právo pravidla řazení upravovat za účelem zlepšení uživatelské zkušenosti nebo přizpůsobení aktuálním podmínkám trhu. O změnách pravidel bude uživatel informován v souladu s odst. 1.3 těchto Podmínek.

5. Využívání služby

5.1. Uživatel nesmí v rámci služby ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice či v jiných zemích, kde je služba dostupná, a to zejména obsah, jehož zpřístupnění veřejnosti:

5.1.1. zasahuje do autorských práv či práv souvisejících s právem autorským třetích osob,

5.1.2. zasahuje do práv na ochranu osobnosti třetích osob,

5.1.3. porušuje právní normy směřující k ochraně proti nenávisti k některému národu, etnické skupině, rase, náboženství, třídě nebo jiné skupině osob nebo k omezování práv a svobod jejích příslušníků.

5.2. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za nastavení provedená uživatelem v uživatelském účtu.

5.3. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat nevyžádaná obchodní sdělení. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat informace, jež nápadně připomínají služby nebo aplikace třetích osob, za účelem zmatení či uvedení v omyl uživatele internetu (phishing). Uživatel nesmí v rámci služby šířit počítačové viry.

5.4. Uživatel nesmí v rámci služby používat mechanismy, nástroje, programové vybavení nebo postupy, které mají nebo by mohly mít negativní vliv na provoz zařízení poskytovatele, bezpečnost internetu či dalších uživatelů internetu.

5.5. Uživatel nesmí vyvíjet činnost směřující k tomu, aby byl znemožněn nebo omezen provoz serveru poskytovatele, na kterém je služba provozována, nebo provádět jiné útoky na tento server, ani nesmí být při takové činnosti nápomocen třetí osobě. Uživatel nesmí uživatelský účet a službu využívat způsobem, který by nepřiměřeně omezoval v užívání služby další zákazníky poskytovatele či jinak nepřiměřeně omezoval poskytovatele. Uživatel zejména nesmí server poskytovatele, na kterém je služba provozována, zatěžovat automatizovanými požadavky.

5.6. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese v souladu s ustanovením § 5 zákona č. 480/2004 Sb., o některých službách informační společnosti a o změně některých zákonů (zákon o některých službách informační společnosti), ve znění pozdějších předpisů, odpovědnost za obsah informací ukládaných uživatelem. Uživatel bere dále na vědomí, že poskytovatel neodpovídá za protiprávní jednání uživatele.

5.7. Poskytovatel je oprávněn (avšak nikoliv povinen) provádět preventivní kontrolu informací ukládaných nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že by obsah těchto informací porušil nebo mohl porušit podmínky užití (včetně pravidel inzerce a diskusí), obecně závazné právní předpisy nebo dobré mravy, je poskytovatel oprávněn tyto informace smazat či zabránit jejich šíření a dále je poskytovatelem oprávněn od smlouvy o poskytování služeb odstoupit. V případě, že v souvislosti s uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, je poskytovatel oprávněn neprodleně odstranit obsah informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že poskytovatel při vlastním šetření nebo vyřizování stížnosti nabude důvodného podezření, že došlo, dochází nebo pravděpodobně dojde ke spáchání trestného činu ohrožujícího život nebo bezpečnost osoby nebo osob, k trestnému činu týrání zvířat, nebo k porušení zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, v platném znění, bude neprodleně takovou skutečnost hlásit orgánům činným v trestním řízení, popř. příslušných správním orgánům.

5.8. V případě, že v souvislosti s plněním smlouvy o poskytování služeb bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, zavazuje se uživatel předat poskytovateli bezodkladně veškeré dokumenty a podklady nezbytné k úspěšnému vedení sporu s touto třetí osobou. V případě, že by taková třetí osoba tvrdila, že uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby byla porušena její práva, zejména práva k předmětům autorskoprávní ochrany, nebo tím, že došlo k nekalosoutěžnímu jednání, zavazuje se uživatel hradit poskytovateli veškeré účelně vynaložené náklady, které poskytovateli v souvislosti se sporem s takovou třetí osobou vzniknou.

5.9. Uživatel bere na vědomí, že texty, fotografie, grafická díla a další prvky obsažené na webové stránce nebo dostupné v rámci služby mohou být jednotlivě a/nebo jako celek (dále společně jen jako „autorská díla“) chráněny autorským právem. Databáze nacházející se na webové stránce nebo dostupné v rámci služby jsou chráněny zvláštním právem pořizovatele databáze. Není-li s poskytovatelem smluveno písemně jinak, může k oprávněnému užití autorských děl dojít pouze v rozsahu a způsoby stanovenými rozhodným právním řádem. Zejména není uživateli dovoleno užití autorských děl ve formě jejich rozmnožování (kopírování), nebo jiného způsobu vytěžování za účelem dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu, a dále jejich užití ve formě rozšiřování, půjčování, vystavování či sdělování díla veřejnosti (včetně sdělování veřejnosti prostřednictvím internetu).

6. Licenční ujednání

6.1. V případě, že uživatel v rámci služby uloží nebo bude šířit informace (nehmotné statky), které podléhají ochraně některým z práv k duševnímu vlastnictví (dále jen „dílo“), uděluje uživatel uložením nebo šířením díla v rámci služby poskytovateli oprávnění k výkonu práva dílo užít (licence), a to za podmínek níže uvedených. Tímto není dotčeno ustanovení čl. 5.1 podmínek užití.

6.2. Licence k dílu je poskytována jako bezúplatná ke všem způsobům užití (včetně sdělování díla veřejnosti prostřednictvím internetu), a to v neomezeném množstevním a územním rozsahu. Poskytovatel může oprávnění tvořící součást licence zcela nebo zčásti poskytnout třetí osobě (podlicence). Poskytovatel je oprávněn licenci k dílu postoupit třetí osobě. Poskytovatel nabývá licenci k dílu okamžikem jeho uložení nebo šíření v rámci služby. Licence k dílu zanikne v případě odstranění díla uživatelem z platformy v souladu s podmínkami užití. U příspěvků umístěných v diskuzích, která obsahují díla, uživatel bere na vědomí, že zde zůstává licence zachována i po zrušení účtu, a to neomezeně dlouho, z důvodu zachování kontextu diskuse. Jiný obsah, zveřejněný a následně odstraněný, může být i po jeho odstranění archivován v rámci služby za účelem plnění právních povinností poskytovatele.. Poskytovatel není povinen licenci využít.

6.3. Poskytovatel je oprávněn k úpravám, změnám či zpracování díla, k jeho zařazení do souboru a k jeho spojení s jiným autorským dílem (či počítačovým programem), přičemž k úpravám, změnám či zpracování díla může docházet i prostřednictvím třetích osob. V případě změn díla provedených poskytovatelem (třetími osobami pověřenými poskytovatelem) je poskytovateli poskytnuta licence i k takto změněnému dílu. Poskytovatel je oprávněn uvádět dílo na veřejnost pod svou obchodní firmou. V případě, že se jedná o nezveřejněné dílo, je poskytovatel oprávněn k jeho zveřejnění. U díla bude poskytovatelem vždy uváděna přezdívka (nick) uživatele, který dílo v rámci služby vložil.

6.4. Ustanovení čl. 6.1 až 6.3 podmínek užití se ohledně oprávnění poskytovatele použijí přiměřeně i na případy, kdy příspěvek uživatele nepodléhá ochraně autorským právem. Vůči obsahu zveřejněnému uživateli, které nenaplňuje znaky autorského díla, uživatel opravňuje poskytovatele ke zveřejnění obsahu na webové stránce, a to za účelem zobrazení, šíření a uložení v rámci služby, po dobu jejich zveřejnění. Odstranění obsahu je možné způsobem popsaným v těchto podmínkách užití.

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

7.1. Poskytovatel nevyžaduje uhrazení zálohy či jiné obdobné platby.

7.2. Uživatel bere na vědomí, že počítačové programy tvořící webovou stránku jsou chráněny autorským právem. Uživatel se zavazuje, že nebude vykonávat žádnou činnost, která by mohla jemu nebo třetím osobám umožnit neoprávněně zasahovat či užívat počítačové programy, k nimž je vykonavatelem majetkových práv či uživatelem poskytovatel.

7.3. Práva a povinnosti smluvních stran ohledně odpovědnosti poskytovatele za vady služeb se řídí příslušnými obecně závaznými právními předpisy, a to konkrétně ustanoveními § 1914 a násl. občanského zákoníku. Uživatel může uplatnit svá práva vyplývající z odpovědnosti poskytovatele za vady služeb u poskytovatele zejména na adrese jeho sídla nebo elektronickou poštou na kontaktní adrese (čl. 12.2.).

7.4. Poskytovatel se zavazuje předcházet ztrátě nebo poškození dat. Nezaručuje však stálou dostupnost a integritu dat a neručí za jakékoliv změny, ztráty nebo poškození uložených dat, pokud jsou způsobeny technickými poruchami, činností uživatele nebo útoky třetích stran.

7.5. Poskytovatel nenese odpovědnost za chyby vzniklé v důsledku zásahů třetích osob do služby nebo v důsledku užití služby v rozporu s jejím určením.

7.6. Podnikatelským (i ostatním) uživatelům je umožněn technický a smluvní přístup pouze k následujícím údajům generovaným při poskytování služeb: (i.) anonymizované statistiky týkající se výkonu jejich inzerátů a interakce uživatelů s nimi; (ii.) přehled provedených plateb a fakturačních údajů souvisejících s využíváním placených služeb., (iii.) údaje zveřejněné ostatními uživateli v rámci veřejně dostupných inzerátů nebo jiného obsahu.

7.7. Podnikatelský uživatel není oprávněn přistupovat k osobním údajům jiných uživatelů nad rámec výše uvedených kategorií, ledaže mu takovou možnost poskytovatel umožní na základě výslovného souhlasu dotčeného uživatele nebo z jiného právního důvodu. Ke dni zrušení účtu nebo ukončení poskytování služeb zaniká technický přístup podnikatelského uživatele k údajům generovaným při poskytování služeb, včetně anonymizovaných statistik, historie plateb a fakturačních údajů.V případě ukončení smlouvy ze strany poskytovatele může podnikatelský uživatel požádat o poskytnutí relevantních údajů, a to do 30 dnů od ukončení smlouvy. Poskytovatel tyto údaje předá v přiměřeném formátu, pokud tomu nebrání právní překážky. Po uplynutí lhůty 30 dnů od ukončení smlouvy budou veškeré údaje nevratně smazány, ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost je uchovávat po delší dobu (např. pro účely plnění zákonných povinností, vedení účetnictví nebo v souvislosti s právním řízením). Technický a smluvní přístup k těmto informacím po ukončení smlouvy s výjimkou výše uvedeného neexistuje.

7. 8. V souladu s požadavky právních předpisů může poskytovateli vzniknout povinnost shromažďovat a vykazovat informace o obchodech realizovaných uživateli, včetně informací, které mohou být nezbytné pro zajištění správného zdanění. V tomto případě je uživatel povinen na vyzvání poskytovatele vyvinout potřebnou součinnost pro zjištění potřebných informací. V případě, že uživatel neposkytne informace o obchodech realizovaných v rámci webové stránky, může poskytovateli vzniknout zákonná povinnost zadržet platby, popřípadě jej vyloučit z dalšího uskutečňování obchodu na webové stránce.

8. Ochrana osobních údajů

8.1. Ochrana osobních údajů uživatele je poskytována nařízením EU č. 2016/679, obecným nařízením o ochraně osobních údajů („dále jen nařízení GDPR“). Veškeré informace o zpracovávání osobních údajů jsou uživateli dostupné transparentně v Informacích o zpracování osobních údajů.

8.2. Obsah generovaný a zveřejněný uživateli je viditelný třetím stranám. Poskytovatel ze své vlastní činnosti osobní či jiné údaje třetím stranám nepředává s výjimkou případů, které jsou uvedeny v Informacích o zpracování.

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

9.1. Smlouva o poskytování služeb nabývá účinnosti uzavřením. Smlouva o poskytování služeb je uzavřena na dobu neurčitou.

9.2. Uživatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb kdykoli vypovědět deaktivací svého uživatelského účtu. Smlouva zaniká okamžikem deaktivace účtu. V případě deaktivace nebude Uživatel na stránce viditelný a vložené diskusní příspěvky budou anonymizované. Inzeráty budou staženy v termínu expirace (standardně 2 měsíce od založení), případně je může Uživatel uzavřít ručně, před deaktivací účtu. Smlouvu lze obnovit aktivací účtu. Uživatel může požádat o úplné smazání účtu na kontaktní adrese. V tom případě dojde ke smazání účtu. Obsah vytvořený uživatelem (mimo příspěvků v diskuzích), včetně vložených inzerátů, bude smazán ve lhůtě 30 dnů od doručení žádosti o smazání účtu (mimo příspěvků v diskusi), ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost tento obsah uchovávat po určitou dobu (např. na základě zákona nebo v souvislosti s probíhajícím šetřením orgánů veřejné moci). V případě, že byl uživatelský účet nebo inzerát před zrušením uživatelského účtu dočasně zablokován poskytovatelem z důvodu podezření na protiprávní jednání nebo porušení podmínek, vyhrazuje si poskytovatel právo uchovávat nezbytné údaje a obsah po dobu nezbytně nutnou k vyřízení případných právních nároků nebo k poskytnutí součinnosti správním orgánům. Po ukončení právního šetření, bude obsah uživatele (s výjimkou příspěvků v diskuzích) smazán, pokud poskytovatel nemá jiný právní oprávněný důvod k dalšímu zpracování.

9.3. Poskytovatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb vypovědět s okamžitou účinností z důvodů a způsobem stanoveným v odst. 3.6. a 3.7. těchto podmínek užití.

9.4. Ukončením účinnosti smlouvy o poskytování služeb není dotčena licence poskytnutá poskytovateli dle čl. 6 podmínek užití.

10. Doručování – právní jednání

10.1. Nebude-li dohodnuto jinak, veškerá korespondence týkající se právních jednání souvisejících se smlouvou o poskytování služeb bude druhé smluvní straně doručena elektronickou poštou. Uživateli je doručováno na adresu uživatele – adresu elektronické pošty uvedenou v jeho uživatelském účtu nebo uvedenou při vložení inzerátu.

10.2. Zpráva je doručena v případě doručování elektronickou poštou okamžikem jejího přijetí na server příchozí pošty.

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

11.1. Ustanovení tohoto článku se použije výlučně pro případ, kdy uživatel je spotřebitelem.

11.2. Veškeré informace o poskytovateli včetně informací kontaktních jsou uvedeny na webové stránce. Poskytovatel spotřebiteli sděluje, že uzavřená smlouva o poskytování služeb bude u něho uložena v elektronické podobě a na žádost spotřebitele k ní umožní spotřebiteli přístup po dobu jejího trvání; smlouva je uzavírána v českém jazyce. Jednotlivé kroky vedoucí k uzavření smlouvy jsou popsány v čl. 2 těchto podmínek užití. Jakékoli změny v registračním formuláři či formuláři pro vložení inzerátu je možné učinit až do jeho konečného potvrzení. Pro poskytovatele nejsou závazné žádné kodexy chování. Náklady na prostředky komunikace na dálku se neliší od základní sazby, poskytovatel si neúčtuje jakékoli poplatky.

11.3. Spotřebitel souhlasí s tím, že poskytovatel může započít s poskytováním služeb dle smlouvy o poskytování služeb neprodleně po jejím uzavření, a to i před uplynutím zákonné lhůty pro odstoupení od smlouvy o poskytování služeb. Spotřebitel tak nemá právo odstoupit od uzavřené smlouvy o poskytování služeb ve smyslu § 1837 písm. a) občanského zákoníku ve lhůtě čtrnácti dnů bez udání důvodu. Odstoupí-li spotřebitel od smlouvy o poskytování služeb a provozovatel s plněním na základě výslovné žádosti spotřebitele začal před uplynutím lhůty pro odstoupení od smlouvy, uhradí provozovateli poměrnou část sjednané ceny za plnění poskytnuté do okamžiku odstoupení od smlouvy.

11.4. Práva z vadného plnění ve smyslu § 1914 a násl. občanského zákoníku (dále jen „reklamace“) je spotřebitel oprávněn uplatnit u poskytovatele. Poskytovatel je povinen spotřebiteli vydat písemné potvrzení o tom, kdy spotřebitel právo uplatnil, co je obsahem reklamace a jaký způsob vyřízení reklamace spotřebitel požaduje; a dále potvrzení o datu a způsobu vyřízení reklamace, případně písemné odůvodnění zamítnutí reklamace. Poskytovatel nebo jím pověřený pracovník rozhodne o reklamaci ihned, ve složitých případech do tří pracovních dnů. Do této lhůty se nezapočítává doba přiměřená podle druhu zboží potřebná k odbornému posouzení vady. Reklamace včetně odstranění vady musí být vyřízena bez zbytečného odkladu, nejpozději do 30 dnů ode dne uplatnění reklamace, pokud se poskytovatel se spotřebitelem nedohodne na delší lhůtě. Marné uplynutí této lhůty se považuje za podstatné porušení smlouvy. Reklamace bude vyřízena nejpozději do 30 dnů od jejího obdržení ve smyslu § 19 zákona č. 634/1992 Sb. o ochraně spotřebitele.

11.5. Poskytovatel informuje spotřebitele, že v případě vzniku sporu mezi spotřebitelem a poskytovatelem, který se nepodaří vyřešit smírně, je spotřebitel oprávněn obrátit se na věcně příslušný subjekt mimosoudního řešení spotřebitelských sporů, jímž je Česká obchodní inspekce. Internetová adresa České obchodní inspekce je www.coi.cz, kde jsou dostupné veškeré další informace.

12. Systém vyřizování stížností

12.1. Poskytovatel zavádí a udržuje interní systém pro vyřizování stížností pro všechny uživatele. Prostřednictvím podání stížnosti lze upozornit na (i.) nezákonný obsah, který je na webové stránce zveřejněn, (ii.) protizákonné, neetické či nevhodné chování některého z uživatelů, (iii.) stížnosti na porušování podmínek užití poskytovatelem, (iv.) technické problémy, (v.) případné stížnosti týkající se omezování služeb některým z uživatelů.

12.2. Stížnost lze podat písemně na kontaktní adresu poskytovatele elektronicky na e-mailovou adresu .

12.3. Uživatelé berou na vědomí, že oznámení o nezákonném obsahu musí obsahovat, jakou konkrétní informaci považuje oznamovatel za nezákonný obsah.

12.4. Poskytovatel přijetí stížnosti potvrdí emailem. Stížnost vyřídí bez zbytečného odkladu, nejpozději však do 30 dnů od jejího obdržení. Pokud vyřízení vyžaduje delší dobu, poskytovatel o tom uživatele informuje s uvedením důvodu prodlení a předpokládané lhůty k vyřešení.

12.5. O způsobu vyřízení stížnosti bude oznamovatel informován. Pokud uživatel není spokojen s vyřízením stížnosti, může se obrátit na mediátora, jiný orgán pro alternativní řešení sporů, popřípadě na příslušný soud.

13. Závěrečná ustanovení

13.1. Pokud vztah související s užitím webové stránky nebo právní vztah založený smlouvou o poskytování služeb obsahuje mezinárodní (zahraniční) prvek, pak strany sjednávají, že vztah se řídí českým právem, zejména občanským zákoníkem.

13.2. Je-li některé ustanovení podmínek užití neplatné nebo neúčinné, nebo se takovým stane, namísto neplatných ustanovení nastoupí ustanovení, jehož smysl se neplatnému ustanovení co nejvíce přibližuje. Neplatností nebo neúčinností jednoho ustanovení není dotčena platnost ostatních ustanovení.

13.3. Poskytovatel je oprávněn postoupit práva a povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb na třetí osobu, s čímž uživatel souhlasí.

13.4. Kontaktní údaje poskytovatele: adresa elektronické pošty . Tento kontakt slouží i pro kontaktování ze strany orgánů veřejné správy za účelem dotazů ohledně dodržování nařízení DSA. Tyto dotazy poskytovatel přijímá v českém a anglickém jazyce.

13.5. Tyto podmínky užití jsou účinné nabývají účinnosti dne 1. května 2025.

V Praze dne 7. dubna 2025

iFauna.cz s.r.o.

« Zpět na výpis diskusních vláken