SENO

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když se bude tak za týden - 14 dní kosit tráva a sušit seno..balíkovat malé balíky.
Za jak dlouho se může krmit?
Jak dlouho se má čerstvé seno "uležet" ?
měsíc? Měsíc a půl?
Kdy je bezpečné krmit?

Pokud je seno OPRAVDU suché, můžeš krmit hned, je ale třeba postupně zvykat, tak jako při návyku jiného krmení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud je seno OPRAVDU suché, můžeš krmit hned, je ale třeba postupně zvykat, tak jako při návyku jiného krmení.

tak to slyším prvně, že i OPRAVDU suchým senem se dá krmit ihned.....jinak 6týdnů minimálně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak to slyším prvně, že i OPRAVDU suchým senem se dá krmit ihned.....jinak 6týdnů minimálně.

Tak to já nemůžu mám "mokré"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to já nemůžu mám "mokré"

blbost, seno by mělo vážně zůstat alespoň 6 týdnů tak, aby pořádně vyschlo...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když se bude tak za týden - 14 dní kosit tráva a sušit seno..balíkovat malé balíky.
Za jak dlouho se může krmit?
Jak dlouho se má čerstvé seno "uležet" ?
měsíc? Měsíc a půl?
Kdy je bezpečné krmit?

Čerstvým senem můžeš krmit po 6 až 8 týdnech. Nejde o to jestli je "mokré" nebo "suché". Jde o to, že ve schnoucí trávě probíhají určité chemické procesy, jejichž výsledkem jsou látky, které při zkrmování mohou v trávicím traktu koně způsobovat koliky a jiné potíže. Seno potřebuje těch 6-8 týdnů na to, aby se tyto látky dostaly ven, vypařili se nebo dorozložili na látky nenebezpečné. Zkrmování čerstvého sena je nesmysl a kdo jím krmí, koleduje si o vážné zdarvotní problémy svého koně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Čerstvým senem můžeš krmit po 6 až 8 týdnech. Nejde o to jestli je "mokré" nebo "suché". Jde o to, že ve schnoucí trávě probíhají určité chemické procesy, jejichž výsledkem jsou látky, které při zkrmování mohou v trávicím traktu koně způsobovat koliky a jiné potíže. Seno potřebuje těch 6-8 týdnů na to, aby se tyto látky dostaly ven, vypařili se nebo dorozložili na látky nenebezpečné. Zkrmování čerstvého sena je nesmysl a kdo jím krmí, koleduje si o vážné zdarvotní problémy svého koně.

Ale tady nejde o "mokré" a "suché" seno. Pokud je seno opravdu usušené, pak je bezpečné, protože veškeré procesy, které se v něm měli dít, se už událi. Problémem je, že málokdo pozná skutečně suché seno a nedosušené se sklízí.

Skutečně usušené seno je možné zkrmovat okamžitě, v USA se tak krmí koně běžně. I my v oddíle jsme čerstvým senem přikrmovali až přešli jen na něj, nikdy nebyl problém.

Je třeba si uvědomit, že nové seno, čerstvě usušené je bohaté seno a proto je třeba na něj navykat.
Asi by byl problém, kdybych ze dne na den změnila staré seno za nové, protože pro koně by to byla minerální a vitamínová bomba. Po dodržení navykacích lhůt, jaké je třeba dodržovat u jiného krmiva, je možné zkrmovat čerstvé seno, pokud je skutečně suché!, okamžitě.

Mnohokrát jsem se setkala s tím, že lidé, kteří chovají doma králíčka mazlíčka, suší doma na balkoně pro králíčka seno. Tito lidé mnohdy neví nic o sušení sena, neví nic o "6ti týdenní vypocovací lhůtě", a králíci prospívají. Podotýkám, že králík má velmi podobné nároky na krmivo, jako kůň a má velmi podobný zažívají trakt.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale tady nejde o "mokré" a "suché" seno. Pokud je seno opravdu usušené, pak je bezpečné, protože veškeré procesy, které se v něm měli dít, se už událi. Problémem je, že málokdo pozná skutečně suché seno a nedosušené se sklízí.

Skutečně usušené seno je možné zkrmovat okamžitě, v USA se tak krmí koně běžně. I my v oddíle jsme čerstvým senem přikrmovali až přešli jen na něj, nikdy nebyl problém.

Je třeba si uvědomit, že nové seno, čerstvě usušené je bohaté seno a proto je třeba na něj navykat.
Asi by byl problém, kdybych ze dne na den změnila staré seno za nové, protože pro koně by to byla minerální a vitamínová bomba. Po dodržení navykacích lhůt, jaké je třeba dodržovat u jiného krmiva, je možné zkrmovat čerstvé seno, pokud je skutečně suché!, okamžitě.

Mnohokrát jsem se setkala s tím, že lidé, kteří chovají doma králíčka mazlíčka, suší doma na balkoně pro králíčka seno. Tito lidé mnohdy neví nic o sušení sena, neví nic o "6ti týdenní vypocovací lhůtě", a králíci prospívají. Podotýkám, že králík má velmi podobné nároky na krmivo, jako kůň a má velmi podobný zažívají trakt.

Právě proto, že málokdo rozliší opravdu suché a bezpečné seno, by se ta pauza měla dodržet. Seni prostě potřebuje "uzrát". Proč zbytečně riskovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právě proto, že málokdo rozliší opravdu suché a bezpečné seno, by se ta pauza měla dodržet. Seni prostě potřebuje "uzrát". Proč zbytečně riskovat.

A vy chcete říct, že seno schne 6 týdnů??? To snad ne. I špatně usušené seno je během dalšího týdne suché, dopocené, pokud je dobře uskladněné. Takže pokud si přeci jen nejsem jistá, počkám týden a pak bez obav začnu krmit (přikrmovat).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A vy chcete říct, že seno schne 6 týdnů??? To snad ne. I špatně usušené seno je během dalšího týdne suché, dopocené, pokud je dobře uskladněné. Takže pokud si přeci jen nejsem jistá, počkám týden a pak bez obav začnu krmit (přikrmovat).

Jistě tím nechtěla říci, že seno schne 6 týdnů ale že se má nechat dýchat 6 - 8 týdnů než se začne krmit. je to ověřené po celá staletí. Sama nekrmím seno dříve jak po 8 týdnech. Ale dneska se dějou věci a všude....obsedají se malá hříbata tak proč by se nemohlo krmit nedozrále seno, že?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jistě tím nechtěla říci, že seno schne 6 týdnů ale že se má nechat dýchat 6 - 8 týdnů než se začne krmit. je to ověřené po celá staletí. Sama nekrmím seno dříve jak po 8 týdnech. Ale dneska se dějou věci a všude....obsedají se malá hříbata tak proč by se nemohlo krmit nedozrále seno, že?

Přesně tak, nikdo tu netvrdí, že seno schne 6týdnů, pořádně čti. Souhlasím s příspěvkem nademnou, je to po staletí ověřená praxe i když se dneska děje opravdu kdeco :-(

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak, nikdo tu netvrdí, že seno schne 6týdnů, pořádně čti. Souhlasím s příspěvkem nademnou, je to po staletí ověřená praxe i když se dneska děje opravdu kdeco :-(

Ještě k USA - jiný kraj, jiný mrav tvoří především zeměpisné podmínky. Tam, kde se sklízí seno ve vedrech, kde 25-30 stupňů je zima, kde jsou stepi místo luk, na kterých jsou v době sklizně polosuché stvoly - tam třeba k usušení takového "sena" není potřeba tolik času. V našich zeměpisných šířkách běžně seno "zraje" 6-8 týdnů, tak se toho u nás držte. Až budete sklízet ve stepi v USA, můžete krmit dřív.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jistě tím nechtěla říci, že seno schne 6 týdnů ale že se má nechat dýchat 6 - 8 týdnů než se začne krmit. je to ověřené po celá staletí. Sama nekrmím seno dříve jak po 8 týdnech. Ale dneska se dějou věci a všude....obsedají se malá hříbata tak proč by se nemohlo krmit nedozrále seno, že?

Prosím, co je ověřeno po celá staletí? Co konkrétně se v tom senu děje po dobu 6 - 8 týdnů?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím, co je ověřeno po celá staletí? Co konkrétně se v tom senu děje po dobu 6 - 8 týdnů?

Přečti si to nahoře, věřím tomu, mě teda bylo řečeno 3 tydny,ale jak jde o zdraví mého koně radši to dodržím, seno nikam neuteče.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přečti si to nahoře, věřím tomu, mě teda bylo řečeno 3 tydny,ale jak jde o zdraví mého koně radši to dodržím, seno nikam neuteče.

Nahoře není odpověď na moji otázku, proto se ptám.
Takže jaké "chemické procesy, jejichž výsledkem jsou látky, které při zkrmování mohou v trávicím traktu koně způsobovat koliky a jiné potíže" se dějí v senu?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nahoře není odpověď na moji otázku, proto se ptám.
Takže jaké "chemické procesy, jejichž výsledkem jsou látky, které při zkrmování mohou v trávicím traktu koně způsobovat koliky a jiné potíže" se dějí v senu?

V Duškově knížce Chov koní (str.225) se píše: "Seno se zkrmuje až po "vypocení", tj. 5-6 týdnů po naskladnění, kdy již není nebezpečí vzniku kolik."
To samé p. Dušek uvádí i u sena jetelového a vojtěškového a také u krmné slámy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V Duškově knížce Chov koní (str.225) se píše: "Seno se zkrmuje až po "vypocení", tj. 5-6 týdnů po naskladnění, kdy již není nebezpečí vzniku kolik."
To samé p. Dušek uvádí i u sena jetelového a vojtěškového a také u krmné slámy.

Nás učili, že po 6-8 týdnech se rozloží případné jedovaté látky z jedovatých bylin a tak třeba při krmení sena z luk, které se jen zlátnou pryskyřníkem nehrozí riziko otravy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V Duškově knížce Chov koní (str.225) se píše: "Seno se zkrmuje až po "vypocení", tj. 5-6 týdnů po naskladnění, kdy již není nebezpečí vzniku kolik."
To samé p. Dušek uvádí i u sena jetelového a vojtěškového a také u krmné slámy.

To je sice hezké, ale není to odpověď na otázku

O vojtěšce se taky ještě nedávno tvrdilo, že se po ní může kůň schvátit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je sice hezké, ale není to odpověď na otázku

O vojtěšce se taky ještě nedávno tvrdilo, že se po ní může kůň schvátit.

Však taky může.... s vojtěškou se musí opatrně

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nás učili, že po 6-8 týdnech se rozloží případné jedovaté látky z jedovatých bylin a tak třeba při krmení sena z luk, které se jen zlátnou pryskyřníkem nehrozí riziko otravy

Tak zrovinka ten pryskyřník je absolutně neškodný okamžitě po usušení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Však taky může.... s vojtěškou se musí opatrně

S tema jedovatejma latkama mate sice pravdu. Pri schnuti sena vznikaji latky, ktere jsou pro kone toxicke. Ty vsak vyprchaji velice rychle, do dvou tydnu je to fuc. Problem ale je v tom, ze co se zda suchy jeste suchy byt nemusi- to jste si nikdy nevsimli, ze cerstve seno je tezsi nez to stare? Nejlepe to je videt na vojtesce, ta zadrzuje vodu vic. Nyni uz seno neni toxicke, ale prilis nadouva, kun se lehce zduje /lidove receno, jak je to medicinsky nevim/. Proto je treba dat mu jeste dostatek casu na zminene dopoceni. Pokud ho opatrne ale velice opatrne zacnes krmit, neni vetsinou problem. Ovsem kazdy kun ma jinak choulostive zazivani, navic kazdy clovek si pod pojmem troska prestavuje neco jineho, takze nejlepsi je ho nechat jednoduse ulezet, vypotit /rika se ze po tech 6-ti tydnech by to melo byt pojisteny/, ale zalezi taky na zpusobu uskladneni /volne nebo v balicich/ pocasi /ve vlhku to holt schne pomaleji/,...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Však taky může.... s vojtěškou se musí opatrně

Po vojtěšce schvátit koně? Těžko. Nejsou to bílkoviny, které koně schvátí. Naopak, vojtěška se doporučuje jako krmení při schvácení.

Vidíš, mýtus, který se "dědí" z generace na generaci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S tema jedovatejma latkama mate sice pravdu. Pri schnuti sena vznikaji latky, ktere jsou pro kone toxicke. Ty vsak vyprchaji velice rychle, do dvou tydnu je to fuc. Problem ale je v tom, ze co se zda suchy jeste suchy byt nemusi- to jste si nikdy nevsimli, ze cerstve seno je tezsi nez to stare? Nejlepe to je videt na vojtesce, ta zadrzuje vodu vic. Nyni uz seno neni toxicke, ale prilis nadouva, kun se lehce zduje /lidove receno, jak je to medicinsky nevim/. Proto je treba dat mu jeste dostatek casu na zminene dopoceni. Pokud ho opatrne ale velice opatrne zacnes krmit, neni vetsinou problem. Ovsem kazdy kun ma jinak choulostive zazivani, navic kazdy clovek si pod pojmem troska prestavuje neco jineho, takze nejlepsi je ho nechat jednoduse ulezet, vypotit /rika se ze po tech 6-ti tydnech by to melo byt pojisteny/, ale zalezi taky na zpusobu uskladneni /volne nebo v balicich/ pocasi /ve vlhku to holt schne pomaleji/,...

Že by tedy kvůli vodě? To přeci ale nedává smysl. Zelené krmení (pastva) obsahuje mnohem více vody a špatně po ní koním není (pokud navykám postupně a zohledňuji krmitelnost koně, to ale z jiného důvodu).

Když uskladním nedosušené seno, tak je to v každém případě špatně. Je pak úplně jedno, jestli ho krmím čerstvé nebo starší. Plísně v něm budou tak jako tak. Existuje takový test - vybrat ze sena nejtlustší stébla a ohnout je. Pokud se nezlomí, není seno dostatečně suché.

Občas přijdu do styku s lidmi, co si pořídili na zahrádku koníčka, aniž by měli nějaké zkušenosti s nimi. Takoví lidé většinou neví nic o "vypocování sena", už léta krmí čerstvým senem a koně jsou v pořádku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Že by tedy kvůli vodě? To přeci ale nedává smysl. Zelené krmení (pastva) obsahuje mnohem více vody a špatně po ní koním není (pokud navykám postupně a zohledňuji krmitelnost koně, to ale z jiného důvodu).

Když uskladním nedosušené seno, tak je to v každém případě špatně. Je pak úplně jedno, jestli ho krmím čerstvé nebo starší. Plísně v něm budou tak jako tak. Existuje takový test - vybrat ze sena nejtlustší stébla a ohnout je. Pokud se nezlomí, není seno dostatečně suché.

Občas přijdu do styku s lidmi, co si pořídili na zahrádku koníčka, aniž by měli nějaké zkušenosti s nimi. Takoví lidé většinou neví nic o "vypocování sena", už léta krmí čerstvým senem a koně jsou v pořádku.

ale ona cerstva trava nadouva! zkus kone zvykleho byt v boxu na granulich vypustit do bohateho vybehu a uvidis, jak mu vecer bude. Pokud je s kratkou travickou, tak konik zere po takovych troskach ze je to v poradku a nic se nestane, konik zvykly na pastvu bude taky v pohode

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Po vojtěšce schvátit koně? Těžko. Nejsou to bílkoviny, které koně schvátí. Naopak, vojtěška se doporučuje jako krmení při schvácení.

Vidíš, mýtus, který se "dědí" z generace na generaci.

Zkus koně pustit k balíku vojtěšky.... uvidíš co to s ním udělá... nic pěkného to nebude....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale ona cerstva trava nadouva! zkus kone zvykleho byt v boxu na granulich vypustit do bohateho vybehu a uvidis, jak mu vecer bude. Pokud je s kratkou travickou, tak konik zere po takovych troskach ze je to v poradku a nic se nestane, konik zvykly na pastvu bude taky v pohode

Umíte číst? Pokud ano, tak si přečtěte ještě jednou první odstavec mého předešlého příspěvku.

Už jste ho přečetl(a)? Tak jste si jistě všiml(a), že píši o postupném navykání.

Postupně navykat je třeba na JAKÉKOLIV krmivo!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zkus koně pustit k balíku vojtěšky.... uvidíš co to s ním udělá... nic pěkného to nebude....

Nevím, proč bych měla koně pouštět k balíku vojtěšky. Na každé nové krmivo je třeba koně navykat. To by mělo být jasné každému.

Ale můžu tě ujistit, že kdyby kůň čistě náhodou utekl k balíku vojtěšky, může mu být "špatně", ale neschvátí se.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, proč bych měla koně pouštět k balíku vojtěšky. Na každé nové krmivo je třeba koně navykat. To by mělo být jasné každému.

Ale můžu tě ujistit, že kdyby kůň čistě náhodou utekl k balíku vojtěšky, může mu být "špatně", ale neschvátí se.

ten tvůj možná ne, pokud to máš vyzkoušené, ale jiný, citlivější nejspíš ano, stejně tak jako když se dostane k pytli s ovsem a sám se nakrmí...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ten tvůj možná ne, pokud to máš vyzkoušené, ale jiný, citlivější nejspíš ano, stejně tak jako když se dostane k pytli s ovsem a sám se nakrmí...

On oves a vojtěška je rozdíl, víš. Po ovsu se kůň schvátit může, po vojtěšce ne. Chtělo by to trochu se vzdělat a netvrdit nesmysly.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
On oves a vojtěška je rozdíl, víš. Po ovsu se kůň schvátit může, po vojtěšce ne. Chtělo by to trochu se vzdělat a netvrdit nesmysly.

Vzdělání v tomto směru mi myslím neschází
A zkušenosti z praxe bohužel také ne

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
On oves a vojtěška je rozdíl, víš. Po ovsu se kůň schvátit může, po vojtěšce ne. Chtělo by to trochu se vzdělat a netvrdit nesmysly.

jedinej kdo tady už pěknou chvíli plácá nesmysly jsi Ty!! Viděla jsi někdy taky jené koně než jen ty svoje?? Jsi přízemní!! Viděla jsem koně svléklého z kopyt po vojtěšce!!! prosímtě nepiš sem ty svoje názory na krmení čerstvého sena a na vojtěšku!! Čtou to i mladí a nezkušení jezdci a chovatelé jako jsi Ty sama a pak kvůli Tobě udělají chybu, která je bude mrzet do konce života!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Umíte číst? Pokud ano, tak si přečtěte ještě jednou první odstavec mého předešlého příspěvku.

Už jste ho přečetl(a)? Tak jste si jistě všiml(a), že píši o postupném navykání.

Postupně navykat je třeba na JAKÉKOLIV krmivo!!!

samozrejme, jenze neco je vic a neco min rizikove

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jedinej kdo tady už pěknou chvíli plácá nesmysly jsi Ty!! Viděla jsi někdy taky jené koně než jen ty svoje?? Jsi přízemní!! Viděla jsem koně svléklého z kopyt po vojtěšce!!! prosímtě nepiš sem ty svoje názory na krmení čerstvého sena a na vojtěšku!! Čtou to i mladí a nezkušení jezdci a chovatelé jako jsi Ty sama a pak kvůli Tobě udělají chybu, která je bude mrzet do konce života!!

Co ta vojtěška obsahovala, že dokázala koni svléknout kopyta?

A co se děje v tom seně, že je tak nebezpečné? A prosím o konkrétní odpověď. Děkuji. Třeba pozměním názor

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co ta vojtěška obsahovala, že dokázala koni svléknout kopyta?

A co se děje v tom seně, že je tak nebezpečné? A prosím o konkrétní odpověď. Děkuji. Třeba pozměním názor

Co se děje?? I když je zdánlivě pro oko a ruku suché tak v něm probíhají kvasící procesy a ty právě potřebujou těch 6 - 8 týdnů aby proběhlo vše jak má. A to je vše co sem budu psát, protože jsou lidé, kterí to pochopí a pak jsi Ty a Tobě nemá smysl nic vysvětlovat. Krm si jak chceš ale až bude mít Tvůj kůň jednou problém tak si vzpomeň na tuhle debatu.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Seno

někdo po šesti letech našel odkaz na wiki, gratuluji a tleskám