Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

14.5.2007 20:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.150.20

Taky mate letos březí kobču s dvojčaty?Museli jsme mačkat a inseminace se mi prodražuje,ale snad vše dobře dopadne! Škoda,že kůň
nemůže mít normálně dvojky jako kravky.

Neregistrovaný uživatel

14.5.2007 21:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.182.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky mate letos březí kobču s dvojčaty?Museli jsme mačkat a inseminace se mi prodražuje,ale snad vše dobře dopadne! Škoda,že kůň
nemůže mít normálně dvojky jako kravky.

To je mi líto, sousedům se letos narodila dvojčata, obě mrtvá, tak jsem bála jak dopadne naše sono, naštěstí dobré. Ale to tě asi nepovzbudí...

Neregistrovaný uživatel

14.5.2007 21:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.4.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je mi líto, sousedům se letos narodila dvojčata, obě mrtvá, tak jsem bála jak dopadne naše sono, naštěstí dobré. Ale to tě asi nepovzbudí...

neklesejte na mysli...pokud vse bude probihat normalne tak se neni ceho bat...horsi je kdyz ma jedno z nich spatnou polohu(jde po zadu a ne hlavickou)...mam zkusennosti hlavne u krav,ale myslim ze rozdil nebude veliky....letos se nam narodily uz patery dvojcata...bohuzel to posledni z dvojcat se nam utopilo :(( ...... Drzim palecky PS: je velmi sporne zda klisnu nechat v klidu nebo ji okamzite pomoci,zastavam nazor nechat ji samotnou minimalne nez vytlaci koncetiny,pokud trva vytlaceni hlavicky dele jak 15 min pak je vhodny zasah cloveka...pokud porod prerusite( clovek ktery nervozne vtrhne do boxu) muze privodit jen komplikace(klisna je stahne) a neni tak uvolnena....ale dvojcatka byvaji malinky,a tak vetsinou neni problem s porodem...problem nastane tesne po porodu.....

Neregistrovaný uživatel

14.5.2007 22:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.139.43

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
neklesejte na mysli...pokud vse bude probihat normalne tak se neni ceho bat...horsi je kdyz ma jedno z nich spatnou polohu(jde po zadu a ne hlavickou)...mam zkusennosti hlavne u krav,ale myslim ze rozdil nebude veliky....letos se nam narodily uz patery dvojcata...bohuzel to posledni z dvojcat se nam utopilo :(( ...... Drzim palecky PS: je velmi sporne zda klisnu nechat v klidu nebo ji okamzite pomoci,zastavam nazor nechat ji samotnou minimalne nez vytlaci koncetiny,pokud trva vytlaceni hlavicky dele jak 15 min pak je vhodny zasah cloveka...pokud porod prerusite( clovek ktery nervozne vtrhne do boxu) muze privodit jen komplikace(klisna je stahne) a neni tak uvolnena....ale dvojcatka byvaji malinky,a tak vetsinou neni problem s porodem...problem nastane tesne po porodu.....

Zůstaň radši u těch kraviček

Neregistrovaný uživatel

14.5.2007 23:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.122.97

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zůstaň radši u těch kraviček

Nechechtej se jí; ono to svádí, když člověk nemá zkušenost s koňmi a tudíž neví, jaký malér jsou u nich dvojčata. Buďme rádi, že má tolik citu, že nejspíš nespáchá to, co jsem taky zažila... to byl noční hlídač takové eso, že jakmile vylezly teleti ty nožičky, přivázal je za oběžný shrnovač a zmáčkl čudlík. Pb

Neregistrovaný uživatel

15.5.2007 07:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.86.215

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je mi líto, sousedům se letos narodila dvojčata, obě mrtvá, tak jsem bála jak dopadne naše sono, naštěstí dobré. Ale to tě asi nepovzbudí...

Ahoj, mám koníka z dvojčat, chlaďásek, je to drobeček, druhé dvojče nepřežilo druhý den. Sama mám 3 děti -dvojčata a jedno a řeknu vám, nedá se to srovnat, jak těhotenství tak porod a težké komplikace, určitě je to pro kobylu (i pro ty malé) velký rysk nechat jí 2.
Saboro

Neregistrovaný uživatel

15.5.2007 07:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.4.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zůstaň radši u těch kraviček

hmmm,vy jste odrodili nejaky dvojcata u koni???Mi jiz troje a jen jedno z nich zemrelo druhy den po porodu,klisny byli v poradku.....takze prosim nekomentujte.....Dekuji.

Neregistrovaný uživatel

15.5.2007 08:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.142.206

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
hmmm,vy jste odrodili nejaky dvojcata u koni???Mi jiz troje a jen jedno z nich zemrelo druhy den po porodu,klisny byli v poradku.....takze prosim nekomentujte.....Dekuji.

Tyto zkušenosti nejsou moc k chlubení, chovatel má při dnešní úrovni diagnostiky možnost vývoji dvojčat zabránit a neriskovat za prvé zdraví a život klisny i hříbat a za druhé nepřivádět na překoňovaný trh zakrslé jedince.

Neregistrovaný uživatel

15.5.2007 08:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.69.167

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj, mám koníka z dvojčat, chlaďásek, je to drobeček, druhé dvojče nepřežilo druhý den. Sama mám 3 děti -dvojčata a jedno a řeknu vám, nedá se to srovnat, jak těhotenství tak porod a težké komplikace, určitě je to pro kobylu (i pro ty malé) velký rysk nechat jí 2.
Saboro

Přidávám se k názoru. Je to veliké riziko! U koní, bohužel, bývá nízká životaschopnost dvojčat. Znám případ z velkého hřebčína, kde za každou cenu chtěli odchovat obě hříbata. Koníci sice přežili, ale jsou malí, nemocní, prostě podtržení... (A to měli maximální servis s využitím všech dostupných lékařských i "lidských" prostředků.)
Nechci strašit!! Ale dobré to není.
Lucie

Neregistrovaný uživatel

15.5.2007 08:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.4.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tyto zkušenosti nejsou moc k chlubení, chovatel má při dnešní úrovni diagnostiky možnost vývoji dvojčat zabránit a neriskovat za prvé zdraví a život klisny i hříbat a za druhé nepřivádět na překoňovaný trh zakrslé jedince.

kone nebyli nasi...byli jsme jen privolani k porodu....a v zadnem pripade se nechlubim,ale konstatuji....

Neregistrovaný uživatel

15.5.2007 08:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.4.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
kone nebyli nasi...byli jsme jen privolani k porodu....a v zadnem pripade se nechlubim,ale konstatuji....

PS:dvojcata urcite problem jsou,to se vam musi nechat.....ale na druhou stranu videla jsem nekolik zdravich jedincu...

Neregistrovaný uživatel

15.5.2007 10:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.183.90

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přidávám se k názoru. Je to veliké riziko! U koní, bohužel, bývá nízká životaschopnost dvojčat. Znám případ z velkého hřebčína, kde za každou cenu chtěli odchovat obě hříbata. Koníci sice přežili, ale jsou malí, nemocní, prostě podtržení... (A to měli maximální servis s využitím všech dostupných lékařských i "lidských" prostředků.)
Nechci strašit!! Ale dobré to není.
Lucie

Ja jsem u nas ve staji zazila jedny dvojcata...a narodila se mrtva...o jinych nevim,tak nemuzu soudit.Do tohohle nevidim..kazdopadne drzim palce at to dobre dopadne..

Neregistrovaný uživatel

15.5.2007 10:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.249

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky mate letos březí kobču s dvojčaty?Museli jsme mačkat a inseminace se mi prodražuje,ale snad vše dobře dopadne! Škoda,že kůň
nemůže mít normálně dvojky jako kravky.

Mám otázku. V tomto tématu jsem naprostý laik
Proč jsou dvojčata u klisen takový "průser"? Díky.

Neregistrovaný uživatel

15.5.2007 12:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.122.97

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám otázku. V tomto tématu jsem naprostý laik
Proč jsou dvojčata u klisen takový "průser"? Díky.

Určitě to má nějaký anatomický důvod, to jistě napíšou znalejší. Já jen z tohohle pohledu: u velkých býložravých savců jsou vícečetné porody neobvyklé. Jsou to druhy s dlouhou březostí. Možná je to proto, že mláďata jsou veliká a musí být schopna se ve velice krátké době postavit a běhat (utéct). Musí být tedy v okamžiku porodu velice vyvinutá.

Hříbě běžného plemene koní musí mít nějakých 60 kilo, aby tohle dokázalo. Dvě by musela mít dvakrát tolik - a to je moc.

Však u mláďat velkých savců - a tedy i koní - prakticky neexistují předčasné porody životaschopných mláďat. Když ti klisna porodí v 10. měsíci, je to zmetání, hřívě je mrtvé, přestože je jinak téměř vyvinuté. Příroda mu prostě nedá ani chuť k životu, ani šanci. Pb

Neregistrovaný uživatel

15.5.2007 12:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.249

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Určitě to má nějaký anatomický důvod, to jistě napíšou znalejší. Já jen z tohohle pohledu: u velkých býložravých savců jsou vícečetné porody neobvyklé. Jsou to druhy s dlouhou březostí. Možná je to proto, že mláďata jsou veliká a musí být schopna se ve velice krátké době postavit a běhat (utéct). Musí být tedy v okamžiku porodu velice vyvinutá.

Hříbě běžného plemene koní musí mít nějakých 60 kilo, aby tohle dokázalo. Dvě by musela mít dvakrát tolik - a to je moc.

Však u mláďat velkých savců - a tedy i koní - prakticky neexistují předčasné porody životaschopných mláďat. Když ti klisna porodí v 10. měsíci, je to zmetání, hřívě je mrtvé, přestože je jinak téměř vyvinuté. Příroda mu prostě nedá ani chuť k životu, ani šanci. Pb

Pb díky za odpověď.
Ale jak je pak možné, že u kraviček to zase až takový "průser" není? Vždyť je to taky velký savec...
Kamarádka má farmu. Má mmj. i dvě kravičky z dvojčat, které už obě prodělaly dva porody a pokaždé to byla dvojčátka A žádný problém nebyl. Jen ta telátka byla menší
Když se tedy narodí dvojčátka u koní, musí být jedno utraceno, aby to druhé mělo větší šanci? Nebo už je "průser" a to zbylé hříbátko nikdy nebude O.K.?
Omlouvám se, za tak divné dotazy. Ale o tomto nic nevím a ráda bych se poučila.

Neregistrovaný uživatel

15.5.2007 13:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.165

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pb díky za odpověď.
Ale jak je pak možné, že u kraviček to zase až takový "průser" není? Vždyť je to taky velký savec...
Kamarádka má farmu. Má mmj. i dvě kravičky z dvojčat, které už obě prodělaly dva porody a pokaždé to byla dvojčátka A žádný problém nebyl. Jen ta telátka byla menší
Když se tedy narodí dvojčátka u koní, musí být jedno utraceno, aby to druhé mělo větší šanci? Nebo už je "průser" a to zbylé hříbátko nikdy nebude O.K.?
Omlouvám se, za tak divné dotazy. Ale o tomto nic nevím a ráda bych se poučila.

Ne, když už se narodí, tak se nechají žít obě, ale během březosti by se mělo zjišťovat, jestli v bříšku náhodou nejsou dvojčata, aby se jejich porodu zabránilo. Když se na to přijde, tak se jedno zamačkává, ještě v kobyle když je maličké.

Neregistrovaný uživatel

15.5.2007 15:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.132.125

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přidávám se k názoru. Je to veliké riziko! U koní, bohužel, bývá nízká životaschopnost dvojčat. Znám případ z velkého hřebčína, kde za každou cenu chtěli odchovat obě hříbata. Koníci sice přežili, ale jsou malí, nemocní, prostě podtržení... (A to měli maximální servis s využitím všech dostupných lékařských i "lidských" prostředků.)
Nechci strašit!! Ale dobré to není.
Lucie

Jen upřesnění - to není názor, to je fakt.

Neregistrovaný uživatel

15.5.2007 16:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.36.98

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pb díky za odpověď.
Ale jak je pak možné, že u kraviček to zase až takový "průser" není? Vždyť je to taky velký savec...
Kamarádka má farmu. Má mmj. i dvě kravičky z dvojčat, které už obě prodělaly dva porody a pokaždé to byla dvojčátka A žádný problém nebyl. Jen ta telátka byla menší
Když se tedy narodí dvojčátka u koní, musí být jedno utraceno, aby to druhé mělo větší šanci? Nebo už je "průser" a to zbylé hříbátko nikdy nebude O.K.?
Omlouvám se, za tak divné dotazy. Ale o tomto nic nevím a ráda bych se poučila.

Neomlouvej se, vždyť je zajímavé o tom přemýšlet.

Myslím, že u krav je to selekcí. Možná. Chovají se prostě na užitkovost, a je to znát. Pokud vím, buvoli (tedy příbuzní) mívají jen jedno mládě, například. Antilopy, sloni, velryby... Z dvojčat se málokterý jedinec dožije plodného věku, takže tento genetický znak se prostě nešíří.
A jeví se mi, že zcela rozhodující je ta délka březosti. Však klisna čeká o 100 dní déle než kráva. A ani u krav nejsou dvojčata běžná, jen častěji přežijí. Ovšem ve volné přírodě asi těžko, přecejen na ten kratší vývoj doplácejí neexistencí jakékoli vnitřní imunity pro neukončený vývoj střev.

Svou roli určitě taky hraje dostupnost potravy.

Neregistrovaný uživatel

15.5.2007 16:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.36.98

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neomlouvej se, vždyť je zajímavé o tom přemýšlet.

Myslím, že u krav je to selekcí. Možná. Chovají se prostě na užitkovost, a je to znát. Pokud vím, buvoli (tedy příbuzní) mívají jen jedno mládě, například. Antilopy, sloni, velryby... Z dvojčat se málokterý jedinec dožije plodného věku, takže tento genetický znak se prostě nešíří.
A jeví se mi, že zcela rozhodující je ta délka březosti. Však klisna čeká o 100 dní déle než kráva. A ani u krav nejsou dvojčata běžná, jen častěji přežijí. Ovšem ve volné přírodě asi těžko, přecejen na ten kratší vývoj doplácejí neexistencí jakékoli vnitřní imunity pro neukončený vývoj střev.

Svou roli určitě taky hraje dostupnost potravy.

... zapomněla jsem šifru :-) Pb z jiného počítače

Neregistrovaný uživatel

15.5.2007 17:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.226

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pb díky za odpověď.
Ale jak je pak možné, že u kraviček to zase až takový "průser" není? Vždyť je to taky velký savec...
Kamarádka má farmu. Má mmj. i dvě kravičky z dvojčat, které už obě prodělaly dva porody a pokaždé to byla dvojčátka A žádný problém nebyl. Jen ta telátka byla menší
Když se tedy narodí dvojčátka u koní, musí být jedno utraceno, aby to druhé mělo větší šanci? Nebo už je "průser" a to zbylé hříbátko nikdy nebude O.K.?
Omlouvám se, za tak divné dotazy. Ale o tomto nic nevím a ráda bych se poučila.

Já k těm kravám, přece jen jim rozumím víc, než koním. V dojených stádech se dvojčata - jalovičky nenechávaly do chovu pro jejich menší postavy, tím pádem menší obsah bachorů, menší příjem krmení a menší užitkovost. V systém bez tržní produkce mléka je to celkem jedno, tady jde o to, aby kravka byla schopna dobře zabřeznout, porodit a ochovat tele. To může jít i drobnějším jedincům z dvojčat. Různopohlavní dvojčata se též do chovu nenechávají, tedy hlavně zas jde o jalovičku, protože se u takových více projevuje hermafroditismus, a i když zrovna hermafroditní není, tak už nějak se to bere, že do chovu taková ne.
Jiřina

Neregistrovaný uživatel

15.5.2007 19:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.22.115

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já k těm kravám, přece jen jim rozumím víc, než koním. V dojených stádech se dvojčata - jalovičky nenechávaly do chovu pro jejich menší postavy, tím pádem menší obsah bachorů, menší příjem krmení a menší užitkovost. V systém bez tržní produkce mléka je to celkem jedno, tady jde o to, aby kravka byla schopna dobře zabřeznout, porodit a ochovat tele. To může jít i drobnějším jedincům z dvojčat. Různopohlavní dvojčata se též do chovu nenechávají, tedy hlavně zas jde o jalovičku, protože se u takových více projevuje hermafroditismus, a i když zrovna hermafroditní není, tak už nějak se to bere, že do chovu taková ne.
Jiřina

Háčik je v rozdielnej placente kravy a kobyly.

Neregistrovaný uživatel

15.5.2007 21:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.249

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Háčik je v rozdielnej placente kravy a kobyly.

Aha, dobře. Děkuji ta vysvětlení
A ještě jsem se chtěla optat, co znamená "zamačkávat". To slovo na mě působí dost děsivě

Neregistrovaný uživatel

15.5.2007 21:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.22.115

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha, dobře. Děkuji ta vysvětlení
A ještě jsem se chtěla optat, co znamená "zamačkávat". To slovo na mě působí dost děsivě

zamačkávat ?myslíš folikul ?

Neregistrovaný uživatel

16.5.2007 07:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.249

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zamačkávat ?myslíš folikul ?

Jé, to nevím jak se tomu jinak říká . Ale tady se píše, že to jedno nenarozené hříbě se běžně "zamačkává". Je to i v úvodním příspěvku a v příspěvku od Pb...

Neregistrovaný uživatel

29.5.2007 21:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.150.20

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jé, to nevím jak se tomu jinak říká . Ale tady se píše, že to jedno nenarozené hříbě se běžně "zamačkává". Je to i v úvodním příspěvku a v příspěvku od Pb...

Zamačkává se zárodek 13.-16.den po oplození,nejlépe,rektálním vyšetřením sonem,kdy jsou plůdky ještě pohyblivé a nejsou ještě fixovány v děložním rohu,potom klisna dostane léky proti zánětu a vše by se mělo překontrolovat.Je to práce pro zkušeného veterináíře.

Skyllie

13.7.2017 23:07
Skyllie

XXX.XXX.116.87

Ňská děloha je svojí stavbou přizpůsobená k tomu, aby se v ní vyvíjel a rostl jen jeden plod. Skládá se ze tří částí: děložního těla uprostřed, a dvou děložních rohů, které z něho vybíhají. Podobně vypadají i dělohy jiných zvířat a právě v jejich rozích se často vyvíjí větší počet plodů. Vyvíjející se plod hříběte je zpočátku také v jednom z těchto dvou rohů, jakmile však dostatečně vyroste, je do dělohy doslova natěsnán tak, že zabírá celé její tělo a jeho dlouhé zadní končetiny celý jeden roh. Zabírá tak až ¾ celé dělohy a pro případný druhý plod tam prostě není dost místa. To ale není vše. Plod je obalen plodovými obaly, placentou, která je pevně spojená s děložní sliznicí. Díky tomuto spojení si může plod brát od matky živiny a kyslík a vracet jí odpadní produkty a oxid uhličitý. U koní je toto spojení rovnoměrné po celé ploše placenty, čili po třech čtvrtinách vnitřního povrchu dělohy. Pokud by se měl do zbytku dělohy vměstnat ještě jeden plod, zabíral by zbytek jednoho rohu a plocha, kterou by získával živiny a kyslík pro svůj růst a vývoj, tak bude příliš malá. Problém ale nebude mít jen jeden plod, nýbrž i ten druhý: ten se totiž také nebude moct dostatečně rozpínat a zabírat si přiměřeně velkou plochu dělohy pro svoji výživu... Proto se dvojčata rodí v lepším případě menší než obvyklá hříbata, v horším případě jedno svůj vývoj a tedy i život ještě v děloze zastaví a v tom nejhorším uhynou plody oba, a klisna bude ohrožena na životě.

Skyllie

13.7.2017 23:08
Skyllie

XXX.XXX.116.87

Pardon, překlik koňská*.

13.7.2017 23:24
lenacia

XXX.XXX.205.245

Skyllie napsal(a):
Ňská děloha je svojí stavbou přizpůsobená k tomu, aby se v ní vyvíjel a rostl jen jeden plod. Skládá se ze tří částí: děložního těla uprostřed, a dvou děložních rohů, které z něho vybíhají. Podobně vypadají i dělohy jiných zvířat a právě v jejich rozích se často vyvíjí větší počet plodů. Vyvíjející se plod hříběte je zpočátku také v jednom z těchto dvou rohů, jakmile však dostatečně vyroste, je do dělohy doslova natěsnán tak, že zabírá celé její tělo a jeho dlouhé zadní končetiny celý jeden roh. Zabírá tak až ¾ celé dělohy a pro případný druhý plod tam prostě není dost místa. To ale není vše. Plod je obalen plodovými obaly, placentou, která je pevně spojená s děložní sliznicí. Díky tomuto spojení si může plod brát od matky živiny a kyslík a vracet jí odpadní produkty a oxid uhličitý. U koní je toto spojení rovnoměrné po celé ploše placenty, čili po třech čtvrtinách vnitřního povrchu dělohy. Pokud by se měl do zbytku dělohy vměstnat ještě jeden plod, zabíral by zbytek jednoho rohu a plocha, kterou by získával živiny a kyslík pro svůj růst a vývoj, tak bude příliš malá. Problém ale nebude mít jen jeden plod, nýbrž i ten druhý: ten se totiž také nebude moct dostatečně rozpínat a zabírat si přiměřeně velkou plochu dělohy pro svoji výživu... Proto se dvojčata rodí v lepším případě menší než obvyklá hříbata, v horším případě jedno svůj vývoj a tedy i život ještě v děloze zastaví a v tom nejhorším uhynou plody oba, a klisna bude ohrožena na životě.

Děkujeme za přispění do 10 let staré diskuze.

14.7.2017 12:21
anekapace

XXX.XXX.49.20

lenacia napsal(a):
Děkujeme za přispění do 10 let staré diskuze.

Já za ten příspěvek třeba vážně děkuji. Za deset let byl ohledně tohoto tématu nejpřínosnější.

Přidejte reakci

Přidat smajlík