Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

24.1.2007 18:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.14

Jukněte na tento web a na fotky.. no děs... chudáčci koníci

http://www.sustainable dressage.com/rollkur/how.php (bez mezery)

Neregistrovaný uživatel

24.1.2007 19:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.167.62

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jukněte na tento web a na fotky.. no děs... chudáčci koníci

http://www.sustainable dressage.com/rollkur/how.php (bez mezery)

a co je jako na tom?? vzdyt takhle chodi kone mnohem vice jezdcum a je taky na fotografovy jak to vyfoti... staci aby se kun vice ohl nebo natocil a hned to vyada jinak lepsi nez aby mel prohly hrbet a hlavu nahore. jezdi se tak uz jak dlouho tohle je proste zase nejakej nazor nekoho...

Neregistrovaný uživatel

24.1.2007 19:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.243.26

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jukněte na tento web a na fotky.. no děs... chudáčci koníci

http://www.sustainable dressage.com/rollkur/how.php (bez mezery)

No zrovna pěkný pohled to není a myslim, že loni to řešila FEI pokud se nepletu...
A mám jeden takový dotaz (rozhodně to nechci praktikovat, abyste si nemysleli), ale jak se jim povede toho koně přinutit aby takhle sroloval hlavu?

Neregistrovaný uživatel

24.1.2007 19:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.167.62

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No zrovna pěkný pohled to není a myslim, že loni to řešila FEI pokud se nepletu...
A mám jeden takový dotaz (rozhodně to nechci praktikovat, abyste si nemysleli), ale jak se jim povede toho koně přinutit aby takhle sroloval hlavu?

musis mit kone poradne na holeni a na otezi a pracovat s nim... z. krouzky prechody krok klus cval... prodluzovani a zkracovani chodu proste si s tim konikem poradne pohrat ale rozhodne nejdulezitejsi je ta otez a holen a sed na tom je to cely postaveny

Neregistrovaný uživatel

24.1.2007 19:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.148.169

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
musis mit kone poradne na holeni a na otezi a pracovat s nim... z. krouzky prechody krok klus cval... prodluzovani a zkracovani chodu proste si s tim konikem poradne pohrat ale rozhodne nejdulezitejsi je ta otez a holen a sed na tom je to cely postaveny

Pokud máš koně na holeni, jemně v ruce a pracuješ s ním tak výsledkem má být prostorný, uvolněný chod s hlavou na kolmici!!! Hlavu za kolmici či až na plec strkají koně, kteří se snaží vyhnout otěži. Tipuju, že tenhle kůň se takto snažil vyhýbat už tlaku obyčejného stihla a drezurní páka udělala tento problém ještě horší. Bohužel dodnes jsou mezi námi lidé, kteří myslí, že čím víc hlava na prsou, tím líp to vypadá

Neregistrovaný uživatel

24.1.2007 20:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.10.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud máš koně na holeni, jemně v ruce a pracuješ s ním tak výsledkem má být prostorný, uvolněný chod s hlavou na kolmici!!! Hlavu za kolmici či až na plec strkají koně, kteří se snaží vyhnout otěži. Tipuju, že tenhle kůň se takto snažil vyhýbat už tlaku obyčejného stihla a drezurní páka udělala tento problém ještě horší. Bohužel dodnes jsou mezi námi lidé, kteří myslí, že čím víc hlava na prsou, tím líp to vypadá

přesně tak! Je to pěknej hnus, hlavu má mit na kolmici, a né za kolmicí...tomuhle se teda nedá říkat drezura - základ všeho.

Jinak k otázce, jak toho docílit - nestačí jen holeň a sed, ale také jemné pohrávání s otěžemi, ne tahat jak pilu, ale třeba jen malíčkama 3x na jednu stranu a POVOLIT, a totéž na druhou.
coriska

Neregistrovaný uživatel

24.1.2007 21:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.9.156

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jukněte na tento web a na fotky.. no děs... chudáčci koníci

http://www.sustainable dressage.com/rollkur/how.php (bez mezery)

panebože to vypadá příšerně,jak někdo vůbec může vést takový výcvik koně,vždyt tohle už je moc.Je to pro koně hrozně nepohodlné.

Ami

Neregistrovaný uživatel

24.1.2007 21:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.148.169

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
panebože to vypadá příšerně,jak někdo vůbec může vést takový výcvik koně,vždyt tohle už je moc.Je to pro koně hrozně nepohodlné.

Ami

No nejde ani o to, že by ho k tomu jezdkyně nutila, spíš dělá všechno špatně a neuvědomuje si to - pobídka je nedostatečná - vidíte jak je kůň spadlý na předku, je tuhý ve vazu a položený do otěže? Před tlakem páky se tak snaží uniknout zalezením za otěž, bohužel slabá pobídka a tvrdá nepřizpůsobivá ruka jezdkyně ho nutí unikat dál a dál až má hlavu na prsou. Enegričtější pobízení a jemnější práce rukou by koně dostaly alespoň do kampánní rovnováhy a hlava by se uvolnila na komici....

Neregistrovaný uživatel

24.1.2007 23:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.139.15

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jukněte na tento web a na fotky.. no děs... chudáčci koníci

http://www.sustainable dressage.com/rollkur/how.php (bez mezery)

Probůh - rollkur se loni propíral na všech diskuzích.... je to hnus, je to celé špatně.... nic nového a dalšího se k tomu už nevymyslí!

Neregistrovaný uživatel

24.1.2007 23:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.18.157

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No nejde ani o to, že by ho k tomu jezdkyně nutila, spíš dělá všechno špatně a neuvědomuje si to - pobídka je nedostatečná - vidíte jak je kůň spadlý na předku, je tuhý ve vazu a položený do otěže? Před tlakem páky se tak snaží uniknout zalezením za otěž, bohužel slabá pobídka a tvrdá nepřizpůsobivá ruka jezdkyně ho nutí unikat dál a dál až má hlavu na prsou. Enegričtější pobízení a jemnější práce rukou by koně dostaly alespoň do kampánní rovnováhy a hlava by se uvolnila na komici....

To není neschopnost jezdkyně, to je cílený výcvik koně!
Rollkur je známý pojem, je to způsob výcviku drezurních koní, původně tajný, teď už veřejně tajný, FEI to řeší... zda vyřeší, těžko říct. Odporuje to veškerým pravidlům klasického ježdění a krom toho, že to koně duševně láme, ničí to i jeho zdraví.

Neregistrovaný uživatel

25.1.2007 10:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.202.38

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jukněte na tento web a na fotky.. no děs... chudáčci koníci

http://www.sustainable dressage.com/rollkur/how.php (bez mezery)

Kdo hledá, najde. Viz:
http://www.equichannel. cz/clanek/ukaz1187

A dokonce je to tady i česky... Mám dojem, že je to web MVDr. Švehlové, ne? Teda ne web, ale ten překlad.

http://cincily.cz/ rollkur/why_not2CZ.php.htm

Neregistrovaný uživatel

25.1.2007 10:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.202.38

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdo hledá, najde. Viz:
http://www.equichannel. cz/clanek/ukaz1187

A dokonce je to tady i česky... Mám dojem, že je to web MVDr. Švehlové, ne? Teda ne web, ale ten překlad.

http://cincily.cz/ rollkur/why_not2CZ.php.htm

Teda chtěla jsem tím říct, že MVDr. Švehlová má na svém webu překlad toho článku.

Neregistrovaný uživatel

25.1.2007 11:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.123.92

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No nejde ani o to, že by ho k tomu jezdkyně nutila, spíš dělá všechno špatně a neuvědomuje si to - pobídka je nedostatečná - vidíte jak je kůň spadlý na předku, je tuhý ve vazu a položený do otěže? Před tlakem páky se tak snaží uniknout zalezením za otěž, bohužel slabá pobídka a tvrdá nepřizpůsobivá ruka jezdkyně ho nutí unikat dál a dál až má hlavu na prsou. Enegričtější pobízení a jemnější práce rukou by koně dostaly alespoň do kampánní rovnováhy a hlava by se uvolnila na komici....

Prostě je třeba drezůru koní lidem znechutit, aby nebyli diváci, aby nebyl důvod v tomto soutěžit. Aby se ti, kteří to praktikují se museli stydět, co s těmi koňmi vyvádějí. Lidé jsou holt banda ničitelů.

Neregistrovaný uživatel

25.1.2007 13:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.176.253

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jukněte na tento web a na fotky.. no děs... chudáčci koníci

http://www.sustainable dressage.com/rollkur/how.php (bez mezery)

Je to špatný, tak jako vídáme barování a podobný metody při parkurovém tréninku, tak můžeme vidět podobné chyby v drezúrním tréninku. Jen doufám, že lidi nezatratí drezúru celkově, byla by to škoda. Vždyť na soutěžích je často vidět i kvalitní drezúra, pohyb koně tak, jak by měl být. V každém sportu vídáme správný a špatný postup, bohužel i u toho špatného se dostavují relativně dobré výsledky. Vidím největší problém v komerci, rychle dosáhnout výsledků, ať jsou z toho peníze a sponzoři. Tenhle systém asi neodbouráme nikdy. Kůň je bohužel nahraditelný stejně dobře, jako boty běžce...
cheyenne

Neregistrovaný uživatel

25.1.2007 14:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.18.157

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to špatný, tak jako vídáme barování a podobný metody při parkurovém tréninku, tak můžeme vidět podobné chyby v drezúrním tréninku. Jen doufám, že lidi nezatratí drezúru celkově, byla by to škoda. Vždyť na soutěžích je často vidět i kvalitní drezúra, pohyb koně tak, jak by měl být. V každém sportu vídáme správný a špatný postup, bohužel i u toho špatného se dostavují relativně dobré výsledky. Vidím největší problém v komerci, rychle dosáhnout výsledků, ať jsou z toho peníze a sponzoři. Tenhle systém asi neodbouráme nikdy. Kůň je bohužel nahraditelný stejně dobře, jako boty běžce...
cheyenne

Pokud je kůň trénován rollkurem nebo "jen" ježděn za kolmicí, tak se to na drezurním obdélníku velmi spolehlivě projeví. Ať dělá jezdec,m c o chce, tan kůň se budepohybovat jinak, než kůň trénován dle korektních klasických principů. Problém je, že rozhodčí si zvykají na "nový" styl předvádění koní a ten se pomalu stává standardem, Takže prvním krokem je jasně sepsat pravidla, co se má jak bodovat, a hlídat, aby rozhodčí ta pravidla dodržovali. Pak budou rollkurovaní koně známkování nižšími známkami, nebudou vyhrávat a trenéři budou tak nuceni se vrátit ke starým metodám drezurního tréninku.

Neregistrovaný uživatel

25.1.2007 15:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.148.169

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud je kůň trénován rollkurem nebo "jen" ježděn za kolmicí, tak se to na drezurním obdélníku velmi spolehlivě projeví. Ať dělá jezdec,m c o chce, tan kůň se budepohybovat jinak, než kůň trénován dle korektních klasických principů. Problém je, že rozhodčí si zvykají na "nový" styl předvádění koní a ten se pomalu stává standardem, Takže prvním krokem je jasně sepsat pravidla, co se má jak bodovat, a hlídat, aby rozhodčí ta pravidla dodržovali. Pak budou rollkurovaní koně známkování nižšími známkami, nebudou vyhrávat a trenéři budou tak nuceni se vrátit ke starým metodám drezurního tréninku.

Ono je to u nás s drezurními rozhodčími vůbec problematické - v tomto oboru máme jen velmi málo skutečných odborníků. Důkazem jsou pak naprosto rozdílné známky rozhodčích za stejný cvik - už jsem se setkala s tím, že se mohou lišit až o tři stupně!! A to už je dost podezřelé a moc to nesvědčí o stejném metru rozhodčích. Výborný rozhodčí by vám za tohle dal pořádnou sodu jen co byste opustili obdelník, kretén zajásá jak je koník pěkně "zarolovaný" a ocení to minimálně 7....... Možná proto je pořád drtivá většina sporťáků u parkuru - tam jsou pravidla jasně daný a neexistuje, aby váš výkon někdo subjektivně hodnotil podle toho jak sympaticky či antipaticky na něj působíte....

Neregistrovaný uživatel

25.1.2007 15:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.2.179

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teda chtěla jsem tím říct, že MVDr. Švehlová má na svém webu překlad toho článku.

pekne, poucne, diky :-)
jaja je sikovna, to se musi nechat.

Petra

Neregistrovaný uživatel

25.1.2007 18:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.48.26

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono je to u nás s drezurními rozhodčími vůbec problematické - v tomto oboru máme jen velmi málo skutečných odborníků. Důkazem jsou pak naprosto rozdílné známky rozhodčích za stejný cvik - už jsem se setkala s tím, že se mohou lišit až o tři stupně!! A to už je dost podezřelé a moc to nesvědčí o stejném metru rozhodčích. Výborný rozhodčí by vám za tohle dal pořádnou sodu jen co byste opustili obdelník, kretén zajásá jak je koník pěkně "zarolovaný" a ocení to minimálně 7....... Možná proto je pořád drtivá většina sporťáků u parkuru - tam jsou pravidla jasně daný a neexistuje, aby váš výkon někdo subjektivně hodnotil podle toho jak sympaticky či antipaticky na něj působíte....

Asi jsem debl ale nevíl co je to ten rollkur. Díky za vysvětlení

Neregistrovaný uživatel

25.1.2007 19:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.148.169

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi jsem debl ale nevíl co je to ten rollkur. Díky za vysvětlení

Dle slovního rozboru bych to tipla, že jde o drezurní disciplínu kde je účelem co nejsrolovanější kůň = hlava co nejvíc na prsou. Ale sama jsem se s tím nikdy nesetkala a taky to slyším prvně, tak mě prosím za případný "šlápanec vedle" neukamenujte

Neregistrovaný uživatel

25.1.2007 22:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.176.253

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dle slovního rozboru bych to tipla, že jde o drezurní disciplínu kde je účelem co nejsrolovanější kůň = hlava co nejvíc na prsou. Ale sama jsem se s tím nikdy nesetkala a taky to slyším prvně, tak mě prosím za případný "šlápanec vedle" neukamenujte

Není to disciplína, je to vlastně způsob ježdění, kdy kůň má zarolovanou hlavu za kolmici, to má za následek spoustu chyb, které jsou popsané ve článku, na který tady je odkaz...
cheyenne

Neregistrovaný uživatel

29.1.2007 14:23
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není to disciplína, je to vlastně způsob ježdění, kdy kůň má zarolovanou hlavu za kolmici, to má za následek spoustu chyb, které jsou popsané ve článku, na který tady je odkaz...
cheyenne

Mrkněte se na tyto videa skoro na všech je Anky van Grunsven a Edward Gal!!!toto už je krutá realita a nedá se zde vymluvit na úhel foceníní ani na to ,že se kun na chviličku sroloval.Je to pravda a jak vidíte,děje se to i na velkých soutěžích a nikdo s tím nic nedělá a podle uspěchu holandanu jde vidět že se to líbí i rozhodčím!!!!z čehož je mi dost špatně na některých stránkách jsem našla i salinera ale už si nepamatuju kde.A sami vidíte,že téměř každý závod (na prestižních mezinárodních závodech),který Anky jede se salinerem je za světový rekord!!!A proč????Podle mě hlavně kvuli tomu že jezdí koně otřesným rollkurem,hlavu až na plece a čím víc tím líp a k tomu ještě uvolnit pořádně hlavu do strany a kun už pak radši udělá všechno než aby musel ještě víc trpět je to otřesné,ale rozhodčí to asi uznali jako světovou modu a ještě za to dávají v úlohách body!!!Sami se na ty videa podívejte a posudte sami........

http://www.youtube.com/watch?v=Uz9r9zqGKhE
http://www.youtube.com/watch?v=QrX6jhkLpiI
http://www.youtube.com/watch?v=Wm-vYMKKyZM
http://www.youtube.com/watch?v=PLgxoDH7hXs
http://www.youtube.com/watch?v=voAOab26FYQ


Neregistrovaný uživatel

29.1.2007 15:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.107.211

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není to disciplína, je to vlastně způsob ježdění, kdy kůň má zarolovanou hlavu za kolmici, to má za následek spoustu chyb, které jsou popsané ve článku, na který tady je odkaz...
cheyenne

jeden z důvodů, proč nechci jezdit drezuru závodně. Na parkuru shodíme klacek a jdou body dolů. Nechci rozebírat různé další metody treninku, já o nich vím. Ale toto dopouštějí rozhodčí a to mi příjde dost hrozné. Jim se to líbí. Sice je to chyba, hlava za kolmicí, navazují další chyby, ale jimse to líbí a tečka. Mně to v pokračování zní tak, že pak člověk správně trenující a jezdící svého koně nemá šanci. to je jen moje dedukce, nebo logický vývoj věcí příštích?

Přidejte reakci

Přidat smajlík