Jen takové malé polemizování

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právě jsem byla po delší době na equichannelácké diskuzi a vše si pročetla. Musím přiznat, že dříve jsem byla jednoznačně pouze pro dizkuzi na equichannelu a pak ani nevím proč jsem čím dál častěji začala chodit sem až už jsem ponejvíce zde. A co tím chci říci, že ačkoli si asi většina zarytých equichanneláků asi myslí , že zde tlachají pouze náctiletí a jen oni vedou ty pravé a smysluplné koňácké diskuze, já jsem moc ráda, že se zde mohu zeptat, klidně i potlachat (a hned mi nehubuje Admin, že musím přispívat pouze k dotazu apod) a také jsem ráda(klepu o stůl), že ze notně ubylo přihlouplých odpovědí s učelem pouze pobouřit ostatní

P.S-stejně jsou nejlepší všichni ti smajlíci

Tady si lecko leccos dovolí i trapné urážky někoho, kdo se třeba mýlí, nebo si dělá legraci, protože lze diskutovat zcela anonymně. Identifikace funguje jen dle počítače (číselné kódy)... Ale i tak by vás asi administrátor dohledal. Ale ty nadávky atd. nesvědčí moc o kultuře koňáků v Čechách a nemyslím si, že to jsou jen pubertální úlety.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naprosto souhlasím, chodím stále na obě diskuze, ale spíš víc sem, tady se nemusim bát se na něco zeptat . Dá se tady víc pokecat a víc o "našich" problémech popřemýšlet, málokdo ti tady odpoví, že jsi blbka a MUSÍŠ všechno dělat jako ostatní. Ale dost často na eqch najdu víc informací, je to tam odbornější, ale tady je fakt lepší atmoška
Ovšem uznávám, že i já tady jsem měla pár "výpadů", ale spíš myšlených vtipně, než urážlivě, ale pod každý svůj názor se podepíšu.
Ať vám koníci jdou
cheyenne

Ale iste - málokto ti tu dá odpoveď, ktorá sa ti nebude páčiť, ono málokto tu dá vôbec odpoveď, ktorá informačne za niečo stojí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tady si lecko leccos dovolí i trapné urážky někoho, kdo se třeba mýlí, nebo si dělá legraci, protože lze diskutovat zcela anonymně. Identifikace funguje jen dle počítače (číselné kódy)... Ale i tak by vás asi administrátor dohledal. Ale ty nadávky atd. nesvědčí moc o kultuře koňáků v Čechách a nemyslím si, že to jsou jen pubertální úlety.

Tak já už taky raději chodím sem. Tam mě hlavně vadí, že jak má někdo jinej názor okamžitě mu začnou ostatní nadávat. Třeba když sháněla holka koně z jatek tak z ní hned dělali tyrana koní apod, a jestli se jí v těch přbližně 60 příspěvcích 3 lidi zastali tak to bylo hodně, ale takových případů kdy jsem se vážně rozčílila je spousta. Možná je to tím, že sem víc chodí hobbysté a tam sporťáci nevím.... Taky je tam jedna osoba, která mi už dost vadí, připsívá dost často a její příspěvky jsou vždy arogantní a urejpaný, ale možná chodí i sem i když tady je to teď pohoda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak já už taky raději chodím sem. Tam mě hlavně vadí, že jak má někdo jinej názor okamžitě mu začnou ostatní nadávat. Třeba když sháněla holka koně z jatek tak z ní hned dělali tyrana koní apod, a jestli se jí v těch přbližně 60 příspěvcích 3 lidi zastali tak to bylo hodně, ale takových případů kdy jsem se vážně rozčílila je spousta. Možná je to tím, že sem víc chodí hobbysté a tam sporťáci nevím.... Taky je tam jedna osoba, která mi už dost vadí, připsívá dost často a její příspěvky jsou vždy arogantní a urejpaný, ale možná chodí i sem i když tady je to teď pohoda

Já se přiznám, že co mi dost vadí je, že na eqch jsou asi tak 3-4 lidi, kteří platí za jakési "nekorunované mudrce". Jistě, je fakt, že o problému dost vědí, ale taky myslím, že uznávají jen to co myslí oni, že je dobré a vůbec se nazamýšlí nad opakem. Každá mince má přece dvě strany a jsou věci o kterých nemůžete s určitostí říct, že jsou buď dobrý nebo špatný, ale je třeba udělat kompromis mezi. Bohužel zeptá-li se "amatér" a tito ho ubombardujou svými odpověďmi, on už pak vůbec o tom dál nepřemýšlí a nestuduje problém do hloubky, ale udělá co oni říkají, protože jsou to tam hold "kingové". Pozor! Nemyslím tím veterinární fórum, kde je jasné, že vet profík má a bude mít vždy navrch než kdejaký samozvanec. Ale mám-li být konkrétní, tak mě například dost hejbla žlučí debata o tom, zda kovat či ne. Vždyť přece nemůžete říct, co z toho je dobré a co ne. Jsou důvody (např.pracovní nebo zdravotní), kdy kůň prostě pro jeho dobro musí být okovaný. A kdo má koně zdravýho a chce, může ho nechat lítat bosky po celý rok a všude to dá rozum. Ale takto rychle a bez rozmyslu odsoudit kování, jen proto, že Hiltruda napsala velmi promyšleně a filozoficky opravdu hodnotné dílo, mi příjde jako zaslepenost. Tyto knihy rozdělují koňskou veřejnost na dva tábory, které se umí jen pomlouvat a nadávat si a nikdo nechce udělat první krok, protože to by znamenalo, že druhá strana má pravdu. Kdyby raději Strasserka napsala důkladný rozbor pro a proti jak kování tak bosky a neopoměla hlavně ty patologické jevy kopyt, které jsou neléčitelné, udělala by možná líp. Jenže to by z tý knihy zase s největší pravděpodobností neudělal nikdo bibli........
Tak vím, že to do tématu možná až tak nepatří a čekám ostrou kritiku. Ale píšu to sem hlavně proto, že věřím, že tady nedostanu až takový kartáč jako bych jistě slízla na eqch.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já se přiznám, že co mi dost vadí je, že na eqch jsou asi tak 3-4 lidi, kteří platí za jakési "nekorunované mudrce". Jistě, je fakt, že o problému dost vědí, ale taky myslím, že uznávají jen to co myslí oni, že je dobré a vůbec se nazamýšlí nad opakem. Každá mince má přece dvě strany a jsou věci o kterých nemůžete s určitostí říct, že jsou buď dobrý nebo špatný, ale je třeba udělat kompromis mezi. Bohužel zeptá-li se "amatér" a tito ho ubombardujou svými odpověďmi, on už pak vůbec o tom dál nepřemýšlí a nestuduje problém do hloubky, ale udělá co oni říkají, protože jsou to tam hold "kingové". Pozor! Nemyslím tím veterinární fórum, kde je jasné, že vet profík má a bude mít vždy navrch než kdejaký samozvanec. Ale mám-li být konkrétní, tak mě například dost hejbla žlučí debata o tom, zda kovat či ne. Vždyť přece nemůžete říct, co z toho je dobré a co ne. Jsou důvody (např.pracovní nebo zdravotní), kdy kůň prostě pro jeho dobro musí být okovaný. A kdo má koně zdravýho a chce, může ho nechat lítat bosky po celý rok a všude to dá rozum. Ale takto rychle a bez rozmyslu odsoudit kování, jen proto, že Hiltruda napsala velmi promyšleně a filozoficky opravdu hodnotné dílo, mi příjde jako zaslepenost. Tyto knihy rozdělují koňskou veřejnost na dva tábory, které se umí jen pomlouvat a nadávat si a nikdo nechce udělat první krok, protože to by znamenalo, že druhá strana má pravdu. Kdyby raději Strasserka napsala důkladný rozbor pro a proti jak kování tak bosky a neopoměla hlavně ty patologické jevy kopyt, které jsou neléčitelné, udělala by možná líp. Jenže to by z tý knihy zase s největší pravděpodobností neudělal nikdo bibli........
Tak vím, že to do tématu možná až tak nepatří a čekám ostrou kritiku. Ale píšu to sem hlavně proto, že věřím, že tady nedostanu až takový kartáč jako bych jistě slízla na eqch.

Vcelku to vystihuje aj moje vlastné pocity z menovanej diskusie.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já se přiznám, že co mi dost vadí je, že na eqch jsou asi tak 3-4 lidi, kteří platí za jakési "nekorunované mudrce". Jistě, je fakt, že o problému dost vědí, ale taky myslím, že uznávají jen to co myslí oni, že je dobré a vůbec se nazamýšlí nad opakem. Každá mince má přece dvě strany a jsou věci o kterých nemůžete s určitostí říct, že jsou buď dobrý nebo špatný, ale je třeba udělat kompromis mezi. Bohužel zeptá-li se "amatér" a tito ho ubombardujou svými odpověďmi, on už pak vůbec o tom dál nepřemýšlí a nestuduje problém do hloubky, ale udělá co oni říkají, protože jsou to tam hold "kingové". Pozor! Nemyslím tím veterinární fórum, kde je jasné, že vet profík má a bude mít vždy navrch než kdejaký samozvanec. Ale mám-li být konkrétní, tak mě například dost hejbla žlučí debata o tom, zda kovat či ne. Vždyť přece nemůžete říct, co z toho je dobré a co ne. Jsou důvody (např.pracovní nebo zdravotní), kdy kůň prostě pro jeho dobro musí být okovaný. A kdo má koně zdravýho a chce, může ho nechat lítat bosky po celý rok a všude to dá rozum. Ale takto rychle a bez rozmyslu odsoudit kování, jen proto, že Hiltruda napsala velmi promyšleně a filozoficky opravdu hodnotné dílo, mi příjde jako zaslepenost. Tyto knihy rozdělují koňskou veřejnost na dva tábory, které se umí jen pomlouvat a nadávat si a nikdo nechce udělat první krok, protože to by znamenalo, že druhá strana má pravdu. Kdyby raději Strasserka napsala důkladný rozbor pro a proti jak kování tak bosky a neopoměla hlavně ty patologické jevy kopyt, které jsou neléčitelné, udělala by možná líp. Jenže to by z tý knihy zase s největší pravděpodobností neudělal nikdo bibli........
Tak vím, že to do tématu možná až tak nepatří a čekám ostrou kritiku. Ale píšu to sem hlavně proto, že věřím, že tady nedostanu až takový kartáč jako bych jistě slízla na eqch.

Hm, tak já mám vcelku podobný názor.
EQCH diskuze občas čtu nebo si vyhledám starší, nepřispívám už delší dobu.
Po mých zkušenostech, že není člověk příliš vítán, když si dovolí častěji nesouhlasit s oblíbenci HelenyG (byla jsem mailem upozorněna, že má z mých příspěvků špatný pocit), ač jsem vždy nesouhlasila slušně a bylo to na základě mých vlastních zkušeností.
Přece nebudu někomu ubližovat svými postřehy... a nedejbože aby to ještě snižovalo něčí vážnost, že jo

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hm, tak já mám vcelku podobný názor.
EQCH diskuze občas čtu nebo si vyhledám starší, nepřispívám už delší dobu.
Po mých zkušenostech, že není člověk příliš vítán, když si dovolí častěji nesouhlasit s oblíbenci HelenyG (byla jsem mailem upozorněna, že má z mých příspěvků špatný pocit), ač jsem vždy nesouhlasila slušně a bylo to na základě mých vlastních zkušeností.
Přece nebudu někomu ubližovat svými postřehy... a nedejbože aby to ještě snižovalo něčí vážnost, že jo

Přesně, je tam pár lidí, který asi sežrali šalamounovo h.... a když s nima člověk nesouhlasí je zle. Ráda si diskusi na EQCH pročtu, ale nepřispívám, to už musí být na druhé straně veterinár. poradna je něco jiného, asi tam přispívají většinou jiní lidé.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně, je tam pár lidí, který asi sežrali šalamounovo h.... a když s nima člověk nesouhlasí je zle. Ráda si diskusi na EQCH pročtu, ale nepřispívám, to už musí být na druhé straně veterinár. poradna je něco jiného, asi tam přispívají většinou jiní lidé.

Určitě těm lidem nikdo nebere jejich nesporný dlouholetý zkušenosti, ale zas už jsem často poznala, že starý psy novým kouskům nenaučíš a tyhle lidi stojí jen za tím co je druzí v mládí naučili nebo co se sami naučili a udělali svůj názor. Tyhle pak paličatě propagují a odmítají se vžít a zamyslet do role oponovatele. Naproti tomu mladý moderní člověk sám rád zkouší, studuje a poslouchá názory druhých a z toho všeho pak volí zlatou střední cestu. (Musím se podělit o úsměvnou historku - dost se u nás rozmohly karabinky na otěžích, při špacírech je to pohodlnější. Člověk koně uváže a jen odepne karabiky než se smolit s přezkama. a Když už je tam máme jezdíme s tím i na závody. Viděl to takhle otec kámošky (sám kdysi dávno úspěšný jezdec) a to si neumíte představit ten slovní výlev o tom jak jsem prdlá a že až mi karabina prdne, kůň vezme kramle a nabiju si hubu a furt mě přesvědčoval ať to zahodím a zapnu normálně. No musela jsem se smát.....)
A s těma sporťákama to nebude zas tak horký. O co jsou hobíci méněcennější než sporťáci (a to se mezi ně taky počítám) - většina z nich má daleko lepší a citlivější přístup ke koním.
Osobně se mi nadřazený přístup silně protiví - člověk není nikdy natolik vzdělaný aby nemohl být ještě vzdělanější a nikdy nemá dost zkušeností, aby jich nemohl mít ještě více. A v chybách či činech druhých je třeba vždycky najít nějaké poučení nebo něco nového a ne je odsuzovat, protože přece "kuře nemá co poučovat slepici"......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Určitě těm lidem nikdo nebere jejich nesporný dlouholetý zkušenosti, ale zas už jsem často poznala, že starý psy novým kouskům nenaučíš a tyhle lidi stojí jen za tím co je druzí v mládí naučili nebo co se sami naučili a udělali svůj názor. Tyhle pak paličatě propagují a odmítají se vžít a zamyslet do role oponovatele. Naproti tomu mladý moderní člověk sám rád zkouší, studuje a poslouchá názory druhých a z toho všeho pak volí zlatou střední cestu. (Musím se podělit o úsměvnou historku - dost se u nás rozmohly karabinky na otěžích, při špacírech je to pohodlnější. Člověk koně uváže a jen odepne karabiky než se smolit s přezkama. a Když už je tam máme jezdíme s tím i na závody. Viděl to takhle otec kámošky (sám kdysi dávno úspěšný jezdec) a to si neumíte představit ten slovní výlev o tom jak jsem prdlá a že až mi karabina prdne, kůň vezme kramle a nabiju si hubu a furt mě přesvědčoval ať to zahodím a zapnu normálně. No musela jsem se smát.....)
A s těma sporťákama to nebude zas tak horký. O co jsou hobíci méněcennější než sporťáci (a to se mezi ně taky počítám) - většina z nich má daleko lepší a citlivější přístup ke koním.
Osobně se mi nadřazený přístup silně protiví - člověk není nikdy natolik vzdělaný aby nemohl být ještě vzdělanější a nikdy nemá dost zkušeností, aby jich nemohl mít ještě více. A v chybách či činech druhých je třeba vždycky najít nějaké poučení nebo něco nového a ne je odsuzovat, protože přece "kuře nemá co poučovat slepici"......

Já jsem přestala na eqch víc diskutovat v momentě, kdy jsme tam s Klawdií řešili jejího koníka, proč nechce udidlo. Koníkovi bylo 3,5roku, byl 2 měsíce obsedlý a najednou se na udidle bránil. Na eqch v diskuzi se do nás všichni opravdu opřeli, že koníka přetěžujeme, že nesedí výstroj, jezdec, bolí ho záda. Nenechali si vysvětlit, že na ohlávce je maximálně ochotný, samozřejmě jsme si naběhli gumovým chambonem atd. Tak dlouho jsme tam diskutovaly, až přijel vet, který se pořádně podíval do huby a byly to řádky, za dva týdny léčení dostal koník udidlo a od tý doby na něm šlape jak hodinky. Takže asi tak. Ale jak už jsem psala, moc ráda si tam na diskuzi čtu, většinou jsou jejich názory podle mě správné nebo aspoň na zamyšlení. Přispívám jen k tématům, které znám v tom smyslu zažila jsem to, dělali jsme to takhle.... víc se neodvažuju, i když se tam pak třeba objeví názor, který bych tam napsala. Ale jelikož mě občas zamrzí, když se do mě někdo naveze, tak to prostě neriskuju.
cheyenne

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Určitě těm lidem nikdo nebere jejich nesporný dlouholetý zkušenosti, ale zas už jsem často poznala, že starý psy novým kouskům nenaučíš a tyhle lidi stojí jen za tím co je druzí v mládí naučili nebo co se sami naučili a udělali svůj názor. Tyhle pak paličatě propagují a odmítají se vžít a zamyslet do role oponovatele. Naproti tomu mladý moderní člověk sám rád zkouší, studuje a poslouchá názory druhých a z toho všeho pak volí zlatou střední cestu. (Musím se podělit o úsměvnou historku - dost se u nás rozmohly karabinky na otěžích, při špacírech je to pohodlnější. Člověk koně uváže a jen odepne karabiky než se smolit s přezkama. a Když už je tam máme jezdíme s tím i na závody. Viděl to takhle otec kámošky (sám kdysi dávno úspěšný jezdec) a to si neumíte představit ten slovní výlev o tom jak jsem prdlá a že až mi karabina prdne, kůň vezme kramle a nabiju si hubu a furt mě přesvědčoval ať to zahodím a zapnu normálně. No musela jsem se smát.....)
A s těma sporťákama to nebude zas tak horký. O co jsou hobíci méněcennější než sporťáci (a to se mezi ně taky počítám) - většina z nich má daleko lepší a citlivější přístup ke koním.
Osobně se mi nadřazený přístup silně protiví - člověk není nikdy natolik vzdělaný aby nemohl být ještě vzdělanější a nikdy nemá dost zkušeností, aby jich nemohl mít ještě více. A v chybách či činech druhých je třeba vždycky najít nějaké poučení nebo něco nového a ne je odsuzovat, protože přece "kuře nemá co poučovat slepici"......

Nejde o to, že "kuře nemá co poučovat slepici", vôbec nemusí ísť o človeka nad hrobom, aby mal určité skúsenosti v oblasti, o ktorej ide rozdávať rady.
A pokiaľ môžem hovoriť za seba, skôr budem počúvať človeka, ktorý má svoje rady podložené znalosťami fyziológie, etológie, biochémie, veteriny a podobne a dokáže si to, čo tvrdí, vyargumentovať ako niekoho, kto napíše, že "my sme dali šnúrku do huby a fungovalo to" (obrazne napísané :-)).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejde o to, že "kuře nemá co poučovat slepici", vôbec nemusí ísť o človeka nad hrobom, aby mal určité skúsenosti v oblasti, o ktorej ide rozdávať rady.
A pokiaľ môžem hovoriť za seba, skôr budem počúvať človeka, ktorý má svoje rady podložené znalosťami fyziológie, etológie, biochémie, veteriny a podobne a dokáže si to, čo tvrdí, vyargumentovať ako niekoho, kto napíše, že "my sme dali šnúrku do huby a fungovalo to" (obrazne napísané :-)).

My jsme dali šňůrku do huby a fungovalo to. A podepsali jsme se pod to.
cheyenne

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
My jsme dali šňůrku do huby a fungovalo to. A podepsali jsme se pod to.
cheyenne

cheyenne to chce kľud, to len na ďalekom východe všetci spadajú do normy, ostatní majú smolu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejde o to, že "kuře nemá co poučovat slepici", vôbec nemusí ísť o človeka nad hrobom, aby mal určité skúsenosti v oblasti, o ktorej ide rozdávať rady.
A pokiaľ môžem hovoriť za seba, skôr budem počúvať človeka, ktorý má svoje rady podložené znalosťami fyziológie, etológie, biochémie, veteriny a podobne a dokáže si to, čo tvrdí, vyargumentovať ako niekoho, kto napíše, že "my sme dali šnúrku do huby a fungovalo to" (obrazne napísané :-)).

a okrem fyziológie, etológie, biochémie a veteriny by to chcelo aj psychológiu že?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejde o to, že "kuře nemá co poučovat slepici", vôbec nemusí ísť o človeka nad hrobom, aby mal určité skúsenosti v oblasti, o ktorej ide rozdávať rady.
A pokiaľ môžem hovoriť za seba, skôr budem počúvať človeka, ktorý má svoje rady podložené znalosťami fyziológie, etológie, biochémie, veteriny a podobne a dokáže si to, čo tvrdí, vyargumentovať ako niekoho, kto napíše, že "my sme dali šnúrku do huby a fungovalo to" (obrazne napísané :-)).

No právě - vyargumentovat ( kéž by!)
Já jsem tam třeba byla nemilá jen proto, že moje zkušenosti byly jiné (než domácích oblíbenců ohledně chladnokrevníků Svobodových) a pak jsem měla příliš (zřejmě nemilých) otázek, na které oni odpovědi nedávali ( pán je přitom člen Rady PK SN), jen odváděli řeč jinam. Přitom diskuzi zahájili oni.
Nic pro ně nebylo dost konstruktivní a k věci - ale špatný pocit měla HelenaG ze mne. Já to vydržím - jen chci upozornit, že nic není černobílé.
Kéž by rady a argumenty, toho bych se někdy chtěla dožít

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a okrem fyziológie, etológie, biochémie a veteriny by to chcelo aj psychológiu že?

Ak sa budeme baviť o psychológii, tak určite.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
My jsme dali šňůrku do huby a fungovalo to. A podepsali jsme se pod to.
cheyenne

Holt teba počúvať nebudem. ;-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No právě - vyargumentovat ( kéž by!)
Já jsem tam třeba byla nemilá jen proto, že moje zkušenosti byly jiné (než domácích oblíbenců ohledně chladnokrevníků Svobodových) a pak jsem měla příliš (zřejmě nemilých) otázek, na které oni odpovědi nedávali ( pán je přitom člen Rady PK SN), jen odváděli řeč jinam. Přitom diskuzi zahájili oni.
Nic pro ně nebylo dost konstruktivní a k věci - ale špatný pocit měla HelenaG ze mne. Já to vydržím - jen chci upozornit, že nic není černobílé.
Kéž by rady a argumenty, toho bych se někdy chtěla dožít

Ahoj, já so osobně myslím, že zde na IFAUNĚ to je takové ivolněnější.Samozřejmě se i zde najdou typy, který rádi rýpou a nic srozumitelnýho nenapíšou....na equichannelu jsou někteří jedinci příliš chytří na to, aby pochopili, že jsou i jiné názory a ne vždy ten jejich je nejlepší.Běda pak těm co nesouhlasí.Samozřejmě je to diskuze, kde má každý právo na svůj názor, ale prosazovat ho za každou cenu...i s urážkama se mi zdá zbytečné.Když chci radu, tak ji očekávám a ne, že se někdo začne pídit proč to používám a tím vlastně přiloží pomyslné polínko do ohně, protože se diskuze rázem zvrhne na to proč to či ono používat nebo ne, byť základní otázka byla úplně jiná.To, že kůň nějaký Boženy dělá to a tady to na tomhle a vůbec nemá tady to, tak to mi je úplně jedno, protože můj kůň je zcela jiný než ten Boženy.Pak si pár lidí přisadí nějaké nejapné poznámky a oheň je na střeše.Takže mi pak přijde úplně zbytečný někam přispívat, když za rohem číhá skupinka empatiků.

Ja sem chodím dosť často, rovnako ako na mnohé iné miesta, kde sa dá diskutovať o koňoch. Keď viem, tak poradím, keď vidím niečo nového, tak sa nad tým zamyslím, ale nespomínam si, že by som niekedy v takejto diskusii na niekoho osobne zaútočila ako napríklad teraz ty.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právě jsem byla po delší době na equichannelácké diskuzi a vše si pročetla. Musím přiznat, že dříve jsem byla jednoznačně pouze pro dizkuzi na equichannelu a pak ani nevím proč jsem čím dál častěji začala chodit sem až už jsem ponejvíce zde. A co tím chci říci, že ačkoli si asi většina zarytých equichanneláků asi myslí , že zde tlachají pouze náctiletí a jen oni vedou ty pravé a smysluplné koňácké diskuze, já jsem moc ráda, že se zde mohu zeptat, klidně i potlachat (a hned mi nehubuje Admin, že musím přispívat pouze k dotazu apod) a také jsem ráda(klepu o stůl), že ze notně ubylo přihlouplých odpovědí s učelem pouze pobouřit ostatní

P.S-stejně jsou nejlepší všichni ti smajlíci

Hezkej den vespolek, na EQCH se chodím občas kouknout. Připadá mi to tam trochu jako mafie.
Je pár vyvolených, kteří mluví do všeho a o všem. Jakmile člověk má na něco vlastní názor ( protože mu už není náct a nějaké ty zkušenosti u koní také má ) je téměř ukamenován......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hezkej den vespolek, na EQCH se chodím občas kouknout. Připadá mi to tam trochu jako mafie.
Je pár vyvolených, kteří mluví do všeho a o všem. Jakmile člověk má na něco vlastní názor ( protože mu už není náct a nějaké ty zkušenosti u koní také má ) je téměř ukamenován......

Napíš mi, prosím, mená tých "vyvolených" i prípad, kedy si bola takmer ukameňovaná. (bez irónie, ja som tam pár nechutných diskusií videla, ale väčšinou to spôsobili nicky, ktoré mi nič nehovoria)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj, já so osobně myslím, že zde na IFAUNĚ to je takové ivolněnější.Samozřejmě se i zde najdou typy, který rádi rýpou a nic srozumitelnýho nenapíšou....na equichannelu jsou někteří jedinci příliš chytří na to, aby pochopili, že jsou i jiné názory a ne vždy ten jejich je nejlepší.Běda pak těm co nesouhlasí.Samozřejmě je to diskuze, kde má každý právo na svůj názor, ale prosazovat ho za každou cenu...i s urážkama se mi zdá zbytečné.Když chci radu, tak ji očekávám a ne, že se někdo začne pídit proč to používám a tím vlastně přiloží pomyslné polínko do ohně, protože se diskuze rázem zvrhne na to proč to či ono používat nebo ne, byť základní otázka byla úplně jiná.To, že kůň nějaký Boženy dělá to a tady to na tomhle a vůbec nemá tady to, tak to mi je úplně jedno, protože můj kůň je zcela jiný než ten Boženy.Pak si pár lidí přisadí nějaké nejapné poznámky a oheň je na střeše.Takže mi pak přijde úplně zbytečný někam přispívat, když za rohem číhá skupinka empatiků.

No právě.
Proto na EQCH občas chodím číst - je-li čas; ale nepřispívám - na dohadování se o blbostech, kterých se dotaz původně netýkal čas pravda nemám. Počítač je můj volný čas; ne práce, ve které se nudím a teda ho trávím planými řečmi ( nějak ho zabít musím).
Na Ifaunu přispívám, pokud dotaz není úplně mimo a mám k tomu co říct z vlastní zkušenosti. Je tu i dost užitečných diskuzí, jen si vybrat.
Mým cílem je naučit se, co umí na EQCH karol ( ne nadarmo odborník psychiatr) - zveřejnit svůj názor a nereagovat na výhrady rejpalů. Ať si to veřejnost přebere - buď to někomu něco dá, anebo ne

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já se přiznám, že co mi dost vadí je, že na eqch jsou asi tak 3-4 lidi, kteří platí za jakési "nekorunované mudrce". Jistě, je fakt, že o problému dost vědí, ale taky myslím, že uznávají jen to co myslí oni, že je dobré a vůbec se nazamýšlí nad opakem. Každá mince má přece dvě strany a jsou věci o kterých nemůžete s určitostí říct, že jsou buď dobrý nebo špatný, ale je třeba udělat kompromis mezi. Bohužel zeptá-li se "amatér" a tito ho ubombardujou svými odpověďmi, on už pak vůbec o tom dál nepřemýšlí a nestuduje problém do hloubky, ale udělá co oni říkají, protože jsou to tam hold "kingové". Pozor! Nemyslím tím veterinární fórum, kde je jasné, že vet profík má a bude mít vždy navrch než kdejaký samozvanec. Ale mám-li být konkrétní, tak mě například dost hejbla žlučí debata o tom, zda kovat či ne. Vždyť přece nemůžete říct, co z toho je dobré a co ne. Jsou důvody (např.pracovní nebo zdravotní), kdy kůň prostě pro jeho dobro musí být okovaný. A kdo má koně zdravýho a chce, může ho nechat lítat bosky po celý rok a všude to dá rozum. Ale takto rychle a bez rozmyslu odsoudit kování, jen proto, že Hiltruda napsala velmi promyšleně a filozoficky opravdu hodnotné dílo, mi příjde jako zaslepenost. Tyto knihy rozdělují koňskou veřejnost na dva tábory, které se umí jen pomlouvat a nadávat si a nikdo nechce udělat první krok, protože to by znamenalo, že druhá strana má pravdu. Kdyby raději Strasserka napsala důkladný rozbor pro a proti jak kování tak bosky a neopoměla hlavně ty patologické jevy kopyt, které jsou neléčitelné, udělala by možná líp. Jenže to by z tý knihy zase s největší pravděpodobností neudělal nikdo bibli........
Tak vím, že to do tématu možná až tak nepatří a čekám ostrou kritiku. Ale píšu to sem hlavně proto, že věřím, že tady nedostanu až takový kartáč jako bych jistě slízla na eqch.

a jsou i tací, kteří vehementně obhajují podkovy, ano jsou vždy dvě strany.
Já u těchto lidí vždy doufám, že se snaží hledat a poučit se v dané problematice a ne jen se jednoduše zeptat jestli jo nebo ne a pak si spočítat kladné a záporné reakce, protože co si bedeme povídat na eqh můžou maximálně poradit odkazy a jen velmi stručně popsat - sundal sem podkovy a za rok je kobyla ok, ale zatím se skrývá několik faktorů které se musí splnit aby tomu tak skutečně bylo.
Krom toho strasser neni jediná, jsou tu i jiní zabývající se bosým trimem který není tak radikální - ale to chce opravdu hledat a pídit se po informacích a vzdělávat se, jenže pro někoho je prostě jednoduší spolehnout se na kováře a tvrdit, že u jeho koně to prostě nejde a při tom o kopytě ví jen zoufalé minimum.
""A kdo má koně zdravýho a chce, může ho nechat lítat bosky po celý rok a všude to dá rozum."" myslím, že by sis taky měla něco přečíst, pak bys toto nepsala.
dost lidí se uchyluje k sundání podkov právě kvůli zdravotnímu problému a ne kvůli tomu aby ušetřil nebo proto, že je to teď in

Ten věkový rozdíl asi sedí.
Tady pravda možná spousta holek tlachá ve volných vyučovacích hodinách, na EQCH zase úřednice v pracovní době .
Takže nastejno, jen rozdíl toho věku...
A ti s mnohaletými zkušenostmi možná navštíví občas Ifaunu a občas EQCH či Klub Equus, jinak budou čas trávit nejspíš u koní - někde holt ty zkušenosti sbírat musí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Napíš mi, prosím, mená tých "vyvolených" i prípad, kedy si bola takmer ukameňovaná. (bez irónie, ja som tam pár nechutných diskusií videla, ale väčšinou to spôsobili nicky, ktoré mi nič nehovoria)

Většinou mě vždy zajímají názory Jáji,té je tam vidět nejvíc a mě samotné radila,velice přátelsky a vřele a hlavně dobře.Ale to je holt odborník.
Klawdie

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právě jsem byla po delší době na equichannelácké diskuzi a vše si pročetla. Musím přiznat, že dříve jsem byla jednoznačně pouze pro dizkuzi na equichannelu a pak ani nevím proč jsem čím dál častěji začala chodit sem až už jsem ponejvíce zde. A co tím chci říci, že ačkoli si asi většina zarytých equichanneláků asi myslí , že zde tlachají pouze náctiletí a jen oni vedou ty pravé a smysluplné koňácké diskuze, já jsem moc ráda, že se zde mohu zeptat, klidně i potlachat (a hned mi nehubuje Admin, že musím přispívat pouze k dotazu apod) a také jsem ráda(klepu o stůl), že ze notně ubylo přihlouplých odpovědí s učelem pouze pobouřit ostatní

P.S-stejně jsou nejlepší všichni ti smajlíci

Nejvic se mi libi vyraz nekorunovani mudrcove a uplne to sedi Taky to tam sleduju da se rici skoro stejne jako tady ifaunu. Jinak tam je par lidi co maji obrovske zkusenosti a teda umi poradit a i polemizovat o problemu a diskutovat a rici,ze i ten VAS nazor je dobry. Ale nedavno jsem se tam trosinku trosilinku chytla s "Karolem" ,protoze neuznaval proste muj nazor,psala sem to tam ze je to proste jen MUJ nazor a nic vic a stejne se do me pustil jak do uplnyho debila...to me hodne nastvalo a dost sklamalo od takoveho cloveka...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejvic se mi libi vyraz nekorunovani mudrcove a uplne to sedi Taky to tam sleduju da se rici skoro stejne jako tady ifaunu. Jinak tam je par lidi co maji obrovske zkusenosti a teda umi poradit a i polemizovat o problemu a diskutovat a rici,ze i ten VAS nazor je dobry. Ale nedavno jsem se tam trosinku trosilinku chytla s "Karolem" ,protoze neuznaval proste muj nazor,psala sem to tam ze je to proste jen MUJ nazor a nic vic a stejne se do me pustil jak do uplnyho debila...to me hodne nastvalo a dost sklamalo od takoveho cloveka...

to mě překvapuje, Karola jsem zažila jen tak, že napsal názor, maximálně podiskutoval, ale do nikoho se neobouval. Právě jeho příspěvky většinou čtu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ten věkový rozdíl asi sedí.
Tady pravda možná spousta holek tlachá ve volných vyučovacích hodinách, na EQCH zase úřednice v pracovní době .
Takže nastejno, jen rozdíl toho věku...
A ti s mnohaletými zkušenostmi možná navštíví občas Ifaunu a občas EQCH či Klub Equus, jinak budou čas trávit nejspíš u koní - někde holt ty zkušenosti sbírat musí

Je možné, že na Equichannel chodia aj nejaké úradnice, ja poznám len niekoľko ľudí z EQCH, ale úradnica z nich nie je ani jedna
A čo sa týka tých mnohoročných skúseností, možno ich nadobudli vtedy, keď ešte neexistovala iFauna a Equichannel a vlastne ani Internet

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to mě překvapuje, Karola jsem zažila jen tak, že napsal názor, maximálně podiskutoval, ale do nikoho se neobouval. Právě jeho příspěvky většinou čtu

Mě přijde dost urýpaná Megera - asi ví proč má takovou přezdívku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mě přijde dost urýpaná Megera - asi ví proč má takovou přezdívku.

Jo tak to sedí - přezdívku vybrala trefně, ovšem třeba právě u ní nevidím důvod proč tak vyskakuje. Letité zkušenosti jí nikdo nebere, ale když tak dobře ví všechno z každýho soudku, jaktože se už dávno neprosadila vysoko v nějakém sportu či jiné koňské profesi. Ale možná se mýlím, pak mě opravte. Její jméno mi skutečně nic neříká....
A co se Karola týče, musím i já přiznat, že jsem už zaregistrovala "nucení" jeho názoru (či pravdy) tak vehementně a přesvědčivě, že z oponenta udělal naprostýho debila.
Ale lidičky, přemýšlejte, byť jsou jeho rady velmi opodstatněné a ve většině případů naprosto pravdivé, ne vždycky musí mít pravdu jen proto, že Vás prostě utluče smysluplnými argumenty. V tu chvíli si možná říkate, "sakra, ten má vážně pravdu", ale když se nad tím zamyslíte později, můžete zjistit, že některý tvrzení mají jisté mouchy.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo tak to sedí - přezdívku vybrala trefně, ovšem třeba právě u ní nevidím důvod proč tak vyskakuje. Letité zkušenosti jí nikdo nebere, ale když tak dobře ví všechno z každýho soudku, jaktože se už dávno neprosadila vysoko v nějakém sportu či jiné koňské profesi. Ale možná se mýlím, pak mě opravte. Její jméno mi skutečně nic neříká....
A co se Karola týče, musím i já přiznat, že jsem už zaregistrovala "nucení" jeho názoru (či pravdy) tak vehementně a přesvědčivě, že z oponenta udělal naprostýho debila.
Ale lidičky, přemýšlejte, byť jsou jeho rady velmi opodstatněné a ve většině případů naprosto pravdivé, ne vždycky musí mít pravdu jen proto, že Vás prostě utluče smysluplnými argumenty. V tu chvíli si možná říkate, "sakra, ten má vážně pravdu", ale když se nad tím zamyslíte později, můžete zjistit, že některý tvrzení mají jisté mouchy.....

mě taky dost štve věčnépoužívání literatury-co se kde v jaký knížce píše...to je sice hezký, ale teorie a praxe je trošku o něčem jiném...diskuz e o podkovách byla opravdu dost horká.Ale jak už tu někdo psal, každý si stojí a obhajuje to svý, ale zase si člověk musí uvědomit, že ne každý kůň má kopyta jako divoký mustang.Kůň, který má super kopyta je zbytečné kovat, ale jsou prostě vyjímky a v této diskuzi to ne každý dokázal pochopit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mě taky dost štve věčnépoužívání literatury-co se kde v jaký knížce píše...to je sice hezký, ale teorie a praxe je trošku o něčem jiném...diskuz e o podkovách byla opravdu dost horká.Ale jak už tu někdo psal, každý si stojí a obhajuje to svý, ale zase si člověk musí uvědomit, že ne každý kůň má kopyta jako divoký mustang.Kůň, který má super kopyta je zbytečné kovat, ale jsou prostě vyjímky a v této diskuzi to ne každý dokázal pochopit.

Tak jest - nedokázal a nedokáže. Některé věci prostě nevysvětlíš.... Třeba koně co nemít podkovy mohli by z fleku do salámu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jest - nedokázal a nedokáže. Některé věci prostě nevysvětlíš.... Třeba koně co nemít podkovy mohli by z fleku do salámu

Ano, také se připojím.
Na eqch. jsem asi rok přestala přispívat. Mám pocit z reakcí, že tam nemám co dělat. Nemám patřičné zkušenosti, vzdělání atd. Ano, to je pravda. Jsem samouk, jezdím 10 let a co nepochytím, nebo si nepřečtu, to nevím.
Raději chodím sem. Je to takové uvolněnější, i když občas se nějaký ten rýpálek najde. Ale to si člověk nevybere.
Koukala jsem na eqch.., jak tam drbali faunu.- Chodí tam holčičky, co nic nevědí, nemá to úroveň atd. Taky jsem zírala, jak tam kamenovali holčinu, co neměla na sedlo. Dalo by se to krapet napsat jinak, ale obouvali se pěkně zostra.

Bojím se, že i na EQCH se plácají kraviny. Ovšem vědecky zdůvodněné!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, také se připojím.
Na eqch. jsem asi rok přestala přispívat. Mám pocit z reakcí, že tam nemám co dělat. Nemám patřičné zkušenosti, vzdělání atd. Ano, to je pravda. Jsem samouk, jezdím 10 let a co nepochytím, nebo si nepřečtu, to nevím.
Raději chodím sem. Je to takové uvolněnější, i když občas se nějaký ten rýpálek najde. Ale to si člověk nevybere.
Koukala jsem na eqch.., jak tam drbali faunu.- Chodí tam holčičky, co nic nevědí, nemá to úroveň atd. Taky jsem zírala, jak tam kamenovali holčinu, co neměla na sedlo. Dalo by se to krapet napsat jinak, ale obouvali se pěkně zostra.

Jo a přečetla sis její ostatní příspěvky? Holčička si pěkně vymýšlela. A že jí radili, jak si na sedlo vydělat, ale to nemohla. Prosím tě, jestli nejsi ta "Kapusta", nepřekrucuj celou věc. Mimochodem ta stejná holčička stejný dotaz dala i sem na moderku a dostala téměř shodné odpovědi jako na Equi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ja sem chodím dosť často, rovnako ako na mnohé iné miesta, kde sa dá diskutovať o koňoch. Keď viem, tak poradím, keď vidím niečo nového, tak sa nad tým zamyslím, ale nespomínam si, že by som niekedy v takejto diskusii na niekoho osobne zaútočila ako napríklad teraz ty.

Prosím vás prečítajte si svoje príspevky a zamyslite sa či ste na niekoho zaútočili, alebo nie. Ak už Váš horný príspevok nie je ukážkou arogantnosti a neútočí na ostatných prispievateľov do tejto diskusie, tak potom musím jedine pochybovať o Vašej súdnosti a etike.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo a přečetla sis její ostatní příspěvky? Holčička si pěkně vymýšlela. A že jí radili, jak si na sedlo vydělat, ale to nemohla. Prosím tě, jestli nejsi ta "Kapusta", nepřekrucuj celou věc. Mimochodem ta stejná holčička stejný dotaz dala i sem na moderku a dostala téměř shodné odpovědi jako na Equi.

Ne ne, Kapusta nejsem. Možná mi bude jednou tolik, co jí a mám vlastní zázemí. Ty její ostatní příspěvky jsem nečetla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím vás prečítajte si svoje príspevky a zamyslite sa či ste na niekoho zaútočili, alebo nie. Ak už Váš horný príspevok nie je ukážkou arogantnosti a neútočí na ostatných prispievateľov do tejto diskusie, tak potom musím jedine pochybovať o Vašej súdnosti a etike.

Asi máme inú predstavu o diskusii.
A ak niekto považuje vecný príspevok za arogantný a útočný, nie je to moja chyba. Našli ste sa vari v niektorom? Cítite sa ním ohrozená alebo urazená?
Napokon, všimnite si, na moje príspevky reagujete negatívne len Vy.

Trochu mi to pripomína sebavedomé tínedžerky, ktoré rebelujú proti čomukoľvek formálnejšiemu, ale možno sa mýlim.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi máme inú predstavu o diskusii.
A ak niekto považuje vecný príspevok za arogantný a útočný, nie je to moja chyba. Našli ste sa vari v niektorom? Cítite sa ním ohrozená alebo urazená?
Napokon, všimnite si, na moje príspevky reagujete negatívne len Vy.

Trochu mi to pripomína sebavedomé tínedžerky, ktoré rebelujú proti čomukoľvek formálnejšiemu, ale možno sa mýlim.

Nie necítim sa ohrozená, nemám prečo, ale Váš štýl, ktorý vy nazývate vecným, na mňa pôsobí ako štýl človeka, ktorý je jednoznačne presvädčený len o svojej pravde a to ako ste to podali, podľa Vás vecne, na mňa pôsobilo drzo a preto tá negatívna reakcia na Vaše príspevky.

Nikto Vám neberie vaše znalosti a schopnosti, ale občas by to možno chcelo aj citlivejší prístup z vašej strany, ktorý by možno urobil oveľa lepšiu reklamu Vám a službu ľuďom, ktorým je rada určená.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nie necítim sa ohrozená, nemám prečo, ale Váš štýl, ktorý vy nazývate vecným, na mňa pôsobí ako štýl človeka, ktorý je jednoznačne presvädčený len o svojej pravde a to ako ste to podali, podľa Vás vecne, na mňa pôsobilo drzo a preto tá negatívna reakcia na Vaše príspevky.

Nikto Vám neberie vaše znalosti a schopnosti, ale občas by to možno chcelo aj citlivejší prístup z vašej strany, ktorý by možno urobil oveľa lepšiu reklamu Vám a službu ľuďom, ktorým je rada určená.

Písaná diskusia má nevýhodu v tom, že nevidíme oponenta, a tak len tipujeme, ako to, čo tvrdí, vlastne myslel.
Ja sa snažím svoje príspevky filtrovať od emócii, dokonca aj tie, čo vyjadrujú iba môj názor (ako napríklad v tejto téme). To môže niekomu vadiť, lebo to vyznieva chladne, cynicky alebo arogantne, ale mne na tom nezáleží (a preto to meniť nebudem ;-) ).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, také se připojím.
Na eqch. jsem asi rok přestala přispívat. Mám pocit z reakcí, že tam nemám co dělat. Nemám patřičné zkušenosti, vzdělání atd. Ano, to je pravda. Jsem samouk, jezdím 10 let a co nepochytím, nebo si nepřečtu, to nevím.
Raději chodím sem. Je to takové uvolněnější, i když občas se nějaký ten rýpálek najde. Ale to si člověk nevybere.
Koukala jsem na eqch.., jak tam drbali faunu.- Chodí tam holčičky, co nic nevědí, nemá to úroveň atd. Taky jsem zírala, jak tam kamenovali holčinu, co neměla na sedlo. Dalo by se to krapet napsat jinak, ale obouvali se pěkně zostra.

ono jde spíš o tom, že si člověk musí vybrat, co mu kdo píše a tady je to složitější, když je to anonymní. Probírala jsem před časem s někým problém kolem hlubokého ohybače a radila mi osoba sice neznámá, ale problematiky znalá. Prostě se objevil dotaz, který toho člověka zajímal a takových je tu víc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne ne, Kapusta nejsem. Možná mi bude jednou tolik, co jí a mám vlastní zázemí. Ty její ostatní příspěvky jsem nečetla.

ahoja,já chodím převážně sem,opravdu je to tu uvolněnější,ale trochu mě mrzí jak se tady dost často řeší věk a používají se posměšně slova jako,holčička,náctiletá a podobně.jako by nikdo komu není přes osumnáct nemohl mít správný úsudek nebo dost zkušeností.nezastávám se ted sebe(je mi 23)ale znám spoustu holek,který mají do dvacítky ještě dost daleko a přitom mají více zkušeností,než muže spousta např.30letých dam mít.vyrustali třeba u koní odmala a i já od nich často přijmu cenné rady. nemyslím že záleží na věku,ale na zdravém usudku a zkušenostech. at vám koně jdou MARGIT

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ahoja,já chodím převážně sem,opravdu je to tu uvolněnější,ale trochu mě mrzí jak se tady dost často řeší věk a používají se posměšně slova jako,holčička,náctiletá a podobně.jako by nikdo komu není přes osumnáct nemohl mít správný úsudek nebo dost zkušeností.nezastávám se ted sebe(je mi 23)ale znám spoustu holek,který mají do dvacítky ještě dost daleko a přitom mají více zkušeností,než muže spousta např.30letých dam mít.vyrustali třeba u koní odmala a i já od nich často přijmu cenné rady. nemyslím že záleží na věku,ale na zdravém usudku a zkušenostech. at vám koně jdou MARGIT

Ano, s tím souhlasím. Je mi přes 30, jsem samouk, jezdím 10 let. Koně máme doma.
Když to srovnám s jednou slečnou, co nám prodala poníka, ona má proti mě navrch. U koní vyrostla, jenže já jsem se málokam dostala, protože koně byli daleko a rodiče nic moc tolerantní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je možné, že na Equichannel chodia aj nejaké úradnice, ja poznám len niekoľko ľudí z EQCH, ale úradnica z nich nie je ani jedna
A čo sa týka tých mnohoročných skúseností, možno ich nadobudli vtedy, keď ešte neexistovala iFauna a Equichannel a vlastne ani Internet

Aha.
Takže teď už chudáci zkušení z EQCH skoro 10 let stagnují na místě, jen sedí u kompu a radí a radí .
Možná by mohli zavítat občas i mezi koně a trochu se fyzicky unavit, to už pak člověk nebývá tak jedovatý

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Napíš mi, prosím, mená tých "vyvolených" i prípad, kedy si bola takmer ukameňovaná. (bez irónie, ja som tam pár nechutných diskusií videla, ale väčšinou to spôsobili nicky, ktoré mi nič nehovoria)

Zkus si otevřít diskuze o paso fino a nebudeš se stačit divit. Pokud se člověk zajímá o tyto mimochodníky, tak ví, že se už takto rodí. Nějaká rádoby odbornice tam popisovala svazování nohou tyčí.... Totálně mimo mísu. Překvapili mě docela i názory místní guru Jáji....