Anketa-kdo všechno má doma bezpapíráka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já mám kobyly s PP, protože měli hříbátka, ale te´d jsem koupili valacha a ten je bez PP. Jinak odsuzuju křížení bezpapíráků, ne že by mi o vadilo, ale i já jsem měla problémy prodat hříbě s PP, a to za nízkou cenu pouze za náklady připuštění. Teď už si hodně rozmýšlím další případné připuštění. Jedna kobyla už má svůj věk a druhá měla loni první.

přesně tak, proč tvořit bezpapíráky. Chováme koně a právě že je celá republik přeplněna kříženci, tak máme problém prodat kvalitní koně s PP. V každé zemi se snaží aby se jejich chov nějakým směrem odvýjel, ale u nás je to bohužel naopak

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Schválně sem piště kdo máte nějakého křížence bez PP. Kolik lidí dává přednost koním s PP (kteří jsou dražší). Pro mnoho lidí jsou papíry naprosto zbytečné, akorád zbytečně vyhozené peníze za koně, kterého stejně buď vykastrujete nebo nebudete kobyly připouštět,že?

Ja mam kobcu bez PP a pripoustet ji nehodlam, je mi uplne jedno, jestli ma PP, nebo ne, je to moje zlaticko. Mam ji na rekreaci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Schválně sem piště kdo máte nějakého křížence bez PP. Kolik lidí dává přednost koním s PP (kteří jsou dražší). Pro mnoho lidí jsou papíry naprosto zbytečné, akorád zbytečně vyhozené peníze za koně, kterého stejně buď vykastrujete nebo nebudete kobyly připouštět,že?

Já mám doma koně bez papírů a jsem naprosto spokojená. kříženců se musím ve všech směrech zastat. Jsou za 1. levnější a za 2. většinou i dostupnější. Na co je rekreačnímu jezdci kůň s PP? Pokud s koněm nejezdíte na závody nebo ho nevyužíváte v chovu, tak jsou vám na nic. Většina jezdců je rekreačních a svoje koníky mají hlavně rádi. Těm je jedno, jestli je koník kříženec. A taky většinou na nějaké drahé papíráky nemají. Já mám doma křížence, dala mi už i hříbátko opět s jiným plemenem a je naprosto úžasné. Navíc zdědilo po obou plemenech ty nejlepší vlastnosti. Není pravda,že když zkřížíte nějaká plemena, tak koník bude mít neyváženou postavu. Může a nemusí, jako u koní s PP. Takže u mě kříženci na 100% vedou!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
přesně tak, proč tvořit bezpapíráky. Chováme koně a právě že je celá republik přeplněna kříženci, tak máme problém prodat kvalitní koně s PP. V každé zemi se snaží aby se jejich chov nějakým směrem odvýjel, ale u nás je to bohužel naopak

Kvalitni kun neznamena kun s PP!!!!!!!!!!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kvalitni kun neznamena kun s PP!!!!!!!!!!!!!

přesně! Už jsem dostkrát viděla, jak na závodech kříženec porazil koně s PP !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Schválně sem piště kdo máte nějakého křížence bez PP. Kolik lidí dává přednost koním s PP (kteří jsou dražší). Pro mnoho lidí jsou papíry naprosto zbytečné, akorád zbytečně vyhozené peníze za koně, kterého stejně buď vykastrujete nebo nebudete kobyly připouštět,že?

Já si myslím, že bez ohledu jestli je koník paprírák či bezpapírák, může svému majiteli dobře posloužit... i u psů platí, že voříšci jsou nejchytřejší...
Odsuzuju to, že někteří lidi nevědí, co by si za koně řekli... a to včetně koní s právními vadami (sorry, ale dávat stopadesát tisíc za koně, který vám sotva skáče, to je prostě jen snobárna). Někdy se halt stane, že hřebec uteče, užije si i kobylka a proč zavrhovat děti lásky? Na druhou stranu chápu, že záměrná produkce bez papírů by se měla regulovat.
Na rekreační jezdějí PP nepotřebujete, no ne? A na Huberta taky ne Sama mám koně bez PP a jsem s ním spokojená.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Schválně sem piště kdo máte nějakého křížence bez PP. Kolik lidí dává přednost koním s PP (kteří jsou dražší). Pro mnoho lidí jsou papíry naprosto zbytečné, akorád zbytečně vyhozené peníze za koně, kterého stejně buď vykastrujete nebo nebudete kobyly připouštět,že?

Komu kříženci vadí? Koňákům? Či koňáckým spekulantům? Když je někdo nenažranej, tak ať si ty PPčka nechá, za ty peníze, za které se PP prodávají by museli ty koně vyhrát olympiádu, což většinou nehrozí
A zdravého, hodného PP do třiceti tis. sotva seženete, leda na Moravě, kde lidi nemají peníze

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Schválně sem piště kdo máte nějakého křížence bez PP. Kolik lidí dává přednost koním s PP (kteří jsou dražší). Pro mnoho lidí jsou papíry naprosto zbytečné, akorád zbytečně vyhozené peníze za koně, kterého stejně buď vykastrujete nebo nebudete kobyly připouštět,že?

Já mám kříženku:o) A ve stáji máme jináč tři papíráky a čtyři bez:o)

Kuníček

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Schválně sem piště kdo máte nějakého křížence bez PP. Kolik lidí dává přednost koním s PP (kteří jsou dražší). Pro mnoho lidí jsou papíry naprosto zbytečné, akorád zbytečně vyhozené peníze za koně, kterého stejně buď vykastrujete nebo nebudete kobyly připouštět,že?

Jsem přispivatel 2 příspěvku. Zdá se ti za hříbe s plným PP kobylku za 12tis. moc? A za hřebečka 8tis.? A pozor žádný mrchy s vadama, matka 7,6 bodu HPP. To taky musíte narazit na normální chovatele. ........
Jinak miluju koně ať má papíry či ne, ať je malej nebo velkej ať už umí běhat nebo není nejrychlejší prostě všechny, ale proboha tvořit bezpapírové koně k čemu to vede? Prostě to nemá smysl.... Jasně vytvoří se krásnej kůň ale k čemu, licenci na připouštění nikdy nedostane a kobylka opět nemůže dávat hříbata s papírama....
Proto je tolik plemen aby se každý ubíral tím jistým směrem a né cíleně křížit všechno se všim.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Komu kříženci vadí? Koňákům? Či koňáckým spekulantům? Když je někdo nenažranej, tak ať si ty PPčka nechá, za ty peníze, za které se PP prodávají by museli ty koně vyhrát olympiádu, což většinou nehrozí
A zdravého, hodného PP do třiceti tis. sotva seženete, leda na Moravě, kde lidi nemají peníze

Souhlas. Mám kobylu, která má celý původ samou pomlčku. Povaha super, rentgeny prý tak výborné nejsou ani v odborné literatuře. A ještě k tomu atraktivní barva. Tak proč ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem přispivatel 2 příspěvku. Zdá se ti za hříbe s plným PP kobylku za 12tis. moc? A za hřebečka 8tis.? A pozor žádný mrchy s vadama, matka 7,6 bodu HPP. To taky musíte narazit na normální chovatele. ........
Jinak miluju koně ať má papíry či ne, ať je malej nebo velkej ať už umí běhat nebo není nejrychlejší prostě všechny, ale proboha tvořit bezpapírové koně k čemu to vede? Prostě to nemá smysl.... Jasně vytvoří se krásnej kůň ale k čemu, licenci na připouštění nikdy nedostane a kobylka opět nemůže dávat hříbata s papírama....
Proto je tolik plemen aby se každý ubíral tím jistým směrem a né cíleně křížit všechno se všim.

Já sama koníky sice nemám, ale jsem u nich prakticky každý den a je mi to úplně jedno, pokud se mi má na koníkovi dobře jezdit a získá si moje srdíčko, tak není co řešit!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já sama koníky sice nemám, ale jsem u nich prakticky každý den a je mi to úplně jedno, pokud se mi má na koníkovi dobře jezdit a získá si moje srdíčko, tak není co řešit!

Já mám valacha s PP po Ramiro a jednoho po Latinus. Oba dva jsou dobří parkuráci. Další valášek je bez PP, matka s PP ČT a otec také ČT s PP,ale bez licence,skočil na ni v ohradě a bylo Takže je jako bez PP a skákat umí také dobře.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já mám valacha s PP po Ramiro a jednoho po Latinus. Oba dva jsou dobří parkuráci. Další valášek je bez PP, matka s PP ČT a otec také ČT s PP,ale bez licence,skočil na ni v ohradě a bylo Takže je jako bez PP a skákat umí také dobře.

At mají PP nabo ne to si myslím není důležité!Hlavně pokud už je máme ať se u nás mají dobře,nestrádají a jsou s náma šťastní a naopak.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Schválně sem piště kdo máte nějakého křížence bez PP. Kolik lidí dává přednost koním s PP (kteří jsou dražší). Pro mnoho lidí jsou papíry naprosto zbytečné, akorád zbytečně vyhozené peníze za koně, kterého stejně buď vykastrujete nebo nebudete kobyly připouštět,že?

Mám 3 křížence a 3 koně s p.p.. Když jsem je kupovala, p.p. mi bylo zcela jedno. Šla jsem po charakteru.
Eva

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
At mají PP nabo ne to si myslím není důležité!Hlavně pokud už je máme ať se u nás mají dobře,nestrádají a jsou s náma šťastní a naopak.

Jsou ti kteří si koně bez PP neumí představit a taky jsou ti kterým je to jedno.Já mám své koně bez PP,už jsem je tak koupila.Pro mě to není důležité.Ta jedna je čistá welshka ale tátovy papíry kdosi ztratil a matce nebyly udělány ač na to měla původ.Nemám je pro sportovní vyžití,jsou hlavně pro rekreaci a děti a u toho PP nepotřebuji.Ono je u nás hodně koní a asi tak 5% tady má PP,myslím že cenově je to relativní,nejde ani co jejich rodiče dokázali ale jací jsou oni sami.Takže myslím že cena koní se odvíjí nejen od výkonnosti ale taky povahy a charakteru.Ovšem jsou lidi co nabízí koně s "výborným původem" za stotisícové částky a přitom je matka nějaká např. Mánička co sotva lezla zkouškama a otec sbloudilá spermie třeba North Stara o němž se povídá že potomci mají po něm křivé zadní nohy(jen z doslechu).Výsledek je podobný spíš huculovi ale má PP.Takže jak tady již někdo řekl je třeba natrefit na normálně myslícího chovatele nebo někoho kdo chce prodat do dobrých podmínek a klidně shodí cenu.U nás zkřížili JP s chlaďasem a to sami uznáte že hraničí se šíleností.Takže myslím že když zkřížím svou welshku s jezdeckým ponym nic hrozného tím neprovedu ono v dnešní době si je dost plemen poníků podobných.Taky znám lidi co mají jasného shetlanda ale zaregistrovali ho jako WPB.Takže já na čistých plemenech nevidím nic špatného ale taky nic špatného na křížencích hlavně že je pak někdo má rád a postará se o ně.Každého věc co má radši ale myslím že to tady někomu nutit nemá smysl.Znám mnoho případů kdy kříženci byli velice nadaní no tak se jim udělalo PP a můžou na závody,přitom v PP byla lež,takže je občas těžké koupit opravdu papíráka pokud si to nemáte jak ověřit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsou ti kteří si koně bez PP neumí představit a taky jsou ti kterým je to jedno.Já mám své koně bez PP,už jsem je tak koupila.Pro mě to není důležité.Ta jedna je čistá welshka ale tátovy papíry kdosi ztratil a matce nebyly udělány ač na to měla původ.Nemám je pro sportovní vyžití,jsou hlavně pro rekreaci a děti a u toho PP nepotřebuji.Ono je u nás hodně koní a asi tak 5% tady má PP,myslím že cenově je to relativní,nejde ani co jejich rodiče dokázali ale jací jsou oni sami.Takže myslím že cena koní se odvíjí nejen od výkonnosti ale taky povahy a charakteru.Ovšem jsou lidi co nabízí koně s "výborným původem" za stotisícové částky a přitom je matka nějaká např. Mánička co sotva lezla zkouškama a otec sbloudilá spermie třeba North Stara o němž se povídá že potomci mají po něm křivé zadní nohy(jen z doslechu).Výsledek je podobný spíš huculovi ale má PP.Takže jak tady již někdo řekl je třeba natrefit na normálně myslícího chovatele nebo někoho kdo chce prodat do dobrých podmínek a klidně shodí cenu.U nás zkřížili JP s chlaďasem a to sami uznáte že hraničí se šíleností.Takže myslím že když zkřížím svou welshku s jezdeckým ponym nic hrozného tím neprovedu ono v dnešní době si je dost plemen poníků podobných.Taky znám lidi co mají jasného shetlanda ale zaregistrovali ho jako WPB.Takže já na čistých plemenech nevidím nic špatného ale taky nic špatného na křížencích hlavně že je pak někdo má rád a postará se o ně.Každého věc co má radši ale myslím že to tady někomu nutit nemá smysl.Znám mnoho případů kdy kříženci byli velice nadaní no tak se jim udělalo PP a můžou na závody,přitom v PP byla lež,takže je občas těžké koupit opravdu papíráka pokud si to nemáte jak ověřit.

Tyto příspěvky bohužel dokumentují úroveň českého chovu koní. Pokud je právní a chovatelské povědomí majitelů koní takovéto, chovatel je bezmocný
Voříšek (u psů) není ani nejchytřejší ani nejzdravější - jen si lidi nevšimnou, že ten černý, co ho sousedi mají už 15 let a nikdo ho nikdy neočkoval a pořád je zdravý, je už čtvrtý na stejném řetězu u boudy.
Údaje o ztracených a nevyřízených papírech u koní jsou nesmysl - na rozdíl od psů lze původ udělat i zpětně, pokud rodiče splňují podmínky (většinou nesplňují).
Údaj o 5% papírových koní je nesmysl - přesná čísla z ústřední evidence jsou v článku v Jezdectví - myslím v předposledním čísle. Koní s původem je každý rok zapsáno zhruba 75 %, a do bezpůvodových je třeba počítat nejen hříbata, ale i starší koně, kteří byli poprvé registrováni.
Jezdecký pony není plemeno, ale nejméně 5 let starý údaj v nevyměněném průkazu.
Podobnost pony je na první pohled věc výšky, až na druhý posouzení odborníkem a standardu jednotlivých plemen, nepovolené křížení naopak věc porušení zákona.
Shetland nemůže být registrován jako welsh.
Starání se o zvíře není otázka plemene, ale etiky a zákona.
Kříženci mohou na závody, průkaz koně je jim vystaven zcela legálně.

Plemenných hřebců jsou u nás stovky, to, že je majitel klisny nevyužije, je kromě přestupku proti zákonu jen jeho pohodlnost a nevzdělanost. Proto jsou okolní země bohužel stále v předstihu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tyto příspěvky bohužel dokumentují úroveň českého chovu koní. Pokud je právní a chovatelské povědomí majitelů koní takovéto, chovatel je bezmocný
Voříšek (u psů) není ani nejchytřejší ani nejzdravější - jen si lidi nevšimnou, že ten černý, co ho sousedi mají už 15 let a nikdo ho nikdy neočkoval a pořád je zdravý, je už čtvrtý na stejném řetězu u boudy.
Údaje o ztracených a nevyřízených papírech u koní jsou nesmysl - na rozdíl od psů lze původ udělat i zpětně, pokud rodiče splňují podmínky (většinou nesplňují).
Údaj o 5% papírových koní je nesmysl - přesná čísla z ústřední evidence jsou v článku v Jezdectví - myslím v předposledním čísle. Koní s původem je každý rok zapsáno zhruba 75 %, a do bezpůvodových je třeba počítat nejen hříbata, ale i starší koně, kteří byli poprvé registrováni.
Jezdecký pony není plemeno, ale nejméně 5 let starý údaj v nevyměněném průkazu.
Podobnost pony je na první pohled věc výšky, až na druhý posouzení odborníkem a standardu jednotlivých plemen, nepovolené křížení naopak věc porušení zákona.
Shetland nemůže být registrován jako welsh.
Starání se o zvíře není otázka plemene, ale etiky a zákona.
Kříženci mohou na závody, průkaz koně je jim vystaven zcela legálně.

Plemenných hřebců jsou u nás stovky, to, že je majitel klisny nevyužije, je kromě přestupku proti zákonu jen jeho pohodlnost a nevzdělanost. Proto jsou okolní země bohužel stále v předstihu.

Jasně ale 5% jsem měla na mysli ty co jsou tady kde bydlíme my a né celou ČR,jsem nevěděla že to musí být tak detailně.Ztracené papíry jsou nesmysl?To mám po nich jít pátrat když to nebyl mlj kůň?Tam šlo o to že je majitel kdesi ztratil a na nové vyřízení se vysral!!Takže koník sice papírový byl ale neměl to čím prokázat.Ježiš sorry JP není tak hnusný ČSP.Tak třeba shetlabd nemůže být registrován jako welsh ale tenhle je,místní koňáci ho označili za shetlanda ale v průkazu má napsáno welsh pony nebo že by jsme tu byli všichni tak blbí a nevzdělaní že nepoznáme shetlanda.Je každého věc čím si připustí klisnu a jestli je to trestný čin tak půl republiky půjde sedět né?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně ale 5% jsem měla na mysli ty co jsou tady kde bydlíme my a né celou ČR,jsem nevěděla že to musí být tak detailně.Ztracené papíry jsou nesmysl?To mám po nich jít pátrat když to nebyl mlj kůň?Tam šlo o to že je majitel kdesi ztratil a na nové vyřízení se vysral!!Takže koník sice papírový byl ale neměl to čím prokázat.Ježiš sorry JP není tak hnusný ČSP.Tak třeba shetlabd nemůže být registrován jako welsh ale tenhle je,místní koňáci ho označili za shetlanda ale v průkazu má napsáno welsh pony nebo že by jsme tu byli všichni tak blbí a nevzdělaní že nepoznáme shetlanda.Je každého věc čím si připustí klisnu a jestli je to trestný čin tak půl republiky půjde sedět né?

Není každého věc čím připustí klisnu, je to věc plemenářského zákona. Nechodí se za to sedět, ale platí se tučné pokuty.
Jako velš je registrován kůň, který má svým původem návaznost na anglickou PK, tedy to opravdu nemůže být shetland, ať si místní koňáci myslí cokoliv
Ztráta papírů není rozhodující, průkazný je záznam na ústřední evidenci

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není každého věc čím připustí klisnu, je to věc plemenářského zákona. Nechodí se za to sedět, ale platí se tučné pokuty.
Jako velš je registrován kůň, který má svým původem návaznost na anglickou PK, tedy to opravdu nemůže být shetland, ať si místní koňáci myslí cokoliv
Ztráta papírů není rozhodující, průkazný je záznam na ústřední evidenci

jenže když máš klisnu kříženou a bez papírů,tak už je věc jenom majitele. A proč by jako kůň bez papírů měl být špatný? Mám jednoho doma, rozhodně si nestěžuju. Alespoň je to zajímavý kůň, takový originální. Podobného nenajdeš. Vždycky hledám originální koně, jaké ještě minimálně v mém okolí nikdo nemá. Kobyla byla připuštěná s hřebcem úplně jiného plemene a hříbě z toho rozhodně špatné není. A u psů je pravda,že voříšci jsou zdravější, Ve většině chovů jsou psi totiž už přešlechtění nebo je jich málo a tudíž jsou většinou příbuzní. není tohle náhodou i u koní?
ale je pravda,že zamotat welshe a shetlanda opravdu nejde...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jenže když máš klisnu kříženou a bez papírů,tak už je věc jenom majitele. A proč by jako kůň bez papírů měl být špatný? Mám jednoho doma, rozhodně si nestěžuju. Alespoň je to zajímavý kůň, takový originální. Podobného nenajdeš. Vždycky hledám originální koně, jaké ještě minimálně v mém okolí nikdo nemá. Kobyla byla připuštěná s hřebcem úplně jiného plemene a hříbě z toho rozhodně špatné není. A u psů je pravda,že voříšci jsou zdravější, Ve většině chovů jsou psi totiž už přešlechtění nebo je jich málo a tudíž jsou většinou příbuzní. není tohle náhodou i u koní?
ale je pravda,že zamotat welshe a shetlanda opravdu nejde...

Ne zamotat to jistě nejde ale majitelé nejsou moc zkušení a po smrti jejich koně si koupili shetlanda a úplně v klidu ho představují na průkazu mrtvého ale to tu nikdo neřeší,každý máme své starosti.No a tak to bylo myšleno když mám kobylku kříženku nač ji budu zapouštět plemeníkem když stejně hříbě bude bez PP a asi to ani nejde když klisna nemá jasné plemeno tak na ni ten hřebec nemá licenci.No já už to radši neřeším.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jenže když máš klisnu kříženou a bez papírů,tak už je věc jenom majitele. A proč by jako kůň bez papírů měl být špatný? Mám jednoho doma, rozhodně si nestěžuju. Alespoň je to zajímavý kůň, takový originální. Podobného nenajdeš. Vždycky hledám originální koně, jaké ještě minimálně v mém okolí nikdo nemá. Kobyla byla připuštěná s hřebcem úplně jiného plemene a hříbě z toho rozhodně špatné není. A u psů je pravda,že voříšci jsou zdravější, Ve většině chovů jsou psi totiž už přešlechtění nebo je jich málo a tudíž jsou většinou příbuzní. není tohle náhodou i u koní?
ale je pravda,že zamotat welshe a shetlanda opravdu nejde...

Až si přečteš plemenářský zákon, zjistíš, že to opravdu není věc majitele. Ale i když máš klisnu křížence, můžeš ji legálně připustit kterýmkoliv licentovaným hřebcem, i když není zapsaná v PK - potom se opravdu ale dostaneš do fáze vlastnictví "originálního koné" - nepředvídatelného a neopakovatelného, kterého nikdo nikde už mít nebude. Je to cílem v chovu koní? U svých koní mám jiné priority, než je originalita (ale ve skutečnosti jsou všichni nezaměnitelní a zcela netuctoví, i když s opovrhovaným původem)
Psí voříšci nejsou zdravější, stačí se podívat na některou veterinární statistiku - je to jen pověra. Naopak, jsou velmi náchylní třeba na infekční nemoci, mnohem méně jich přežívá první rok života, protože nejsou řádně odčervení, očkovaní, krmení...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem přispivatel 2 příspěvku. Zdá se ti za hříbe s plným PP kobylku za 12tis. moc? A za hřebečka 8tis.? A pozor žádný mrchy s vadama, matka 7,6 bodu HPP. To taky musíte narazit na normální chovatele. ........
Jinak miluju koně ať má papíry či ne, ať je malej nebo velkej ať už umí běhat nebo není nejrychlejší prostě všechny, ale proboha tvořit bezpapírové koně k čemu to vede? Prostě to nemá smysl.... Jasně vytvoří se krásnej kůň ale k čemu, licenci na připouštění nikdy nedostane a kobylka opět nemůže dávat hříbata s papírama....
Proto je tolik plemen aby se každý ubíral tím jistým směrem a né cíleně křížit všechno se všim.

To neber osobně, já se nesnažím poukazovat na koňáky, ale spíš na ty handlíře, co si nevidí na špičku vlastního nosu... Nepochybuji o tom, že je řada poctivců, kteří prodají koníky s PP za cenu třebas symbolickou, hlavně do dobrých rukou... Ale spousta jich jen rejžuje peníze a pokud ty koně nemají opravdu sportovní výkony... tak proč jsou pak tak předražení? S ustájením je to zrovna tak, jednomu je 10 tis. měs. pomalu málo (ani pořádně nepodestele), někdo Vám naúčtuje pouze režijní náklady za tisícovku. A je ten človíček, co má rád koně a poskytne úžasné zázemí za pár korun snad nějaký škůdce? Podívej se, jak najednou rostou ceny na equichannelu... Já věděla, proč jsem si koníka pořídila na zimu. Nejsem žádný Rochield.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tyto příspěvky bohužel dokumentují úroveň českého chovu koní. Pokud je právní a chovatelské povědomí majitelů koní takovéto, chovatel je bezmocný
Voříšek (u psů) není ani nejchytřejší ani nejzdravější - jen si lidi nevšimnou, že ten černý, co ho sousedi mají už 15 let a nikdo ho nikdy neočkoval a pořád je zdravý, je už čtvrtý na stejném řetězu u boudy.
Údaje o ztracených a nevyřízených papírech u koní jsou nesmysl - na rozdíl od psů lze původ udělat i zpětně, pokud rodiče splňují podmínky (většinou nesplňují).
Údaj o 5% papírových koní je nesmysl - přesná čísla z ústřední evidence jsou v článku v Jezdectví - myslím v předposledním čísle. Koní s původem je každý rok zapsáno zhruba 75 %, a do bezpůvodových je třeba počítat nejen hříbata, ale i starší koně, kteří byli poprvé registrováni.
Jezdecký pony není plemeno, ale nejméně 5 let starý údaj v nevyměněném průkazu.
Podobnost pony je na první pohled věc výšky, až na druhý posouzení odborníkem a standardu jednotlivých plemen, nepovolené křížení naopak věc porušení zákona.
Shetland nemůže být registrován jako welsh.
Starání se o zvíře není otázka plemene, ale etiky a zákona.
Kříženci mohou na závody, průkaz koně je jim vystaven zcela legálně.

Plemenných hřebců jsou u nás stovky, to, že je majitel klisny nevyužije, je kromě přestupku proti zákonu jen jeho pohodlnost a nevzdělanost. Proto jsou okolní země bohužel stále v předstihu.

Nic proti Vašemu pohoršování nad przněním plemen, ale já pokazovala na něco trochu jiného. Pokud si důkladněji přečtete příspěvky, zjistíte, že to jsou odpovědi většinou "uživatelů", ne chovatelů ve smyslu (masové) reprodukce (na obživu), psala jsem o dětech lásky a nijak zvlášť neschvaluji záměrné křížení. Když jsem si koně kupovala, bylo mi jedno zda papíry má, nebo ne... A zfalšovat se dá taky všechno... A co se plemenných hřebců týče, není to žádná láce... viz Jezdectví 2/2006. Co mají koňáci dělat, když jim hřebec uteče? Zavřít ho na Pankrác? Hezky do chládku na dva roky nepodmíněně? Nevhodná hříbata utopit jak koťata?
Postihovat tvrdě zákon by měl spíš týrání koní, ne jejich freje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Až si přečteš plemenářský zákon, zjistíš, že to opravdu není věc majitele. Ale i když máš klisnu křížence, můžeš ji legálně připustit kterýmkoliv licentovaným hřebcem, i když není zapsaná v PK - potom se opravdu ale dostaneš do fáze vlastnictví "originálního koné" - nepředvídatelného a neopakovatelného, kterého nikdo nikde už mít nebude. Je to cílem v chovu koní? U svých koní mám jiné priority, než je originalita (ale ve skutečnosti jsou všichni nezaměnitelní a zcela netuctoví, i když s opovrhovaným původem)
Psí voříšci nejsou zdravější, stačí se podívat na některou veterinární statistiku - je to jen pověra. Naopak, jsou velmi náchylní třeba na infekční nemoci, mnohem méně jich přežívá první rok života, protože nejsou řádně odčervení, očkovaní, krmení...

Každý kůň je jedinečný... pokud je nezačnete klonovat a to je ještě větší "voser" než křížení. Pokud je za originální nepovažujete... pak je to takový torvární přístup... Na rekreační ježdění dostiháka po dostihákovi s třemi pardubickými opravdu nepotřebujete. A kůň k dětem nesmí být rapl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To neber osobně, já se nesnažím poukazovat na koňáky, ale spíš na ty handlíře, co si nevidí na špičku vlastního nosu... Nepochybuji o tom, že je řada poctivců, kteří prodají koníky s PP za cenu třebas symbolickou, hlavně do dobrých rukou... Ale spousta jich jen rejžuje peníze a pokud ty koně nemají opravdu sportovní výkony... tak proč jsou pak tak předražení? S ustájením je to zrovna tak, jednomu je 10 tis. měs. pomalu málo (ani pořádně nepodestele), někdo Vám naúčtuje pouze režijní náklady za tisícovku. A je ten človíček, co má rád koně a poskytne úžasné zázemí za pár korun snad nějaký škůdce? Podívej se, jak najednou rostou ceny na equichannelu... Já věděla, proč jsem si koníka pořídila na zimu. Nejsem žádný Rochield.

pokud jde o ty handlíře, tak ty zásadně prodávají bez PP, protože za koně s PP by musli dát více a to by se jim nevyplatilo a nebo ten PP musí být chromej i na ocas. Pokud člověk má rád koně, tak je mu jedno jestli je to PP a na rekreační ježdění je to taky jedno, ale nechápu proč to lidé kříží dál. Já sama mam kobylku s PP a vím, že to neni žádný dobrý skokan, tak jí dál nemnožim a nepordukuji další hříbata, ale až bude svůj věk tak si jí připustim PP a to hříbátko si nechám. Sice kříženec je svým způsobem originál, ale při dalším křížením nikdy nevíte jak to dopadne. Tím to způsobem chovu se akorád strapňujem ve světě. Podívej te se jak dopadlo ČT, jeho zakladatelé se musejí obracet v hrobě, když vidí co jsme s ním udělali

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem přispivatel 2 příspěvku. Zdá se ti za hříbe s plným PP kobylku za 12tis. moc? A za hřebečka 8tis.? A pozor žádný mrchy s vadama, matka 7,6 bodu HPP. To taky musíte narazit na normální chovatele. ........
Jinak miluju koně ať má papíry či ne, ať je malej nebo velkej ať už umí běhat nebo není nejrychlejší prostě všechny, ale proboha tvořit bezpapírové koně k čemu to vede? Prostě to nemá smysl.... Jasně vytvoří se krásnej kůň ale k čemu, licenci na připouštění nikdy nedostane a kobylka opět nemůže dávat hříbata s papírama....
Proto je tolik plemen aby se každý ubíral tím jistým směrem a né cíleně křížit všechno se všim.

Tohle je ta "neviditelná ruka trhu", po které jsme všichni před 15 lety prahli, tak proč ten údiv? Co s levným hříbětem, kterého musím 3 roky živit jenom tak a pak se teprve uvidí, nač mi bude? Většina lidí chce koně dospělé a pokud možno hotové, aby viděli a vyzkoušeli, zda se jim pro jejich potřeby hodí. Když chci koně do sportu, tak musím mít pěkný peníz. Když chci špacíráka, nemusím mít papíráka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám 3 křížence a 3 koně s p.p.. Když jsem je kupovala, p.p. mi bylo zcela jedno. Šla jsem po charakteru.
Eva

Jo ještě jsem chtěla doplnit, že má klisna má sice tátu kříženého, ale matka je ČT po samých ČT (Amon Litobrařický atd), a v papírech otec není uveden. A i když vím, že to je kříženec 4 plemen, nemusí to nikoho zajímat, ne? Já bych po ní chtěla hříbátko, i když je křížená, protože chci aby mi něco po ní zůstalo!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Schválně sem piště kdo máte nějakého křížence bez PP. Kolik lidí dává přednost koním s PP (kteří jsou dražší). Pro mnoho lidí jsou papíry naprosto zbytečné, akorád zbytečně vyhozené peníze za koně, kterého stejně buď vykastrujete nebo nebudete kobyly připouštět,že?

Já mám už pět let valáška neznámého původu, údajně to má být angl.plnokrevník, ale kdo ví. Já bych spíš řekla že je to sbírka exterierových vad, zkrátka takovej ten typ, co je tak ošklivej, až je hezkej, ale je to ten nejhodnější koník ve stáji a nevyměnila bych ho ani za padesát koní se špičkovym původem!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Až si přečteš plemenářský zákon, zjistíš, že to opravdu není věc majitele. Ale i když máš klisnu křížence, můžeš ji legálně připustit kterýmkoliv licentovaným hřebcem, i když není zapsaná v PK - potom se opravdu ale dostaneš do fáze vlastnictví "originálního koné" - nepředvídatelného a neopakovatelného, kterého nikdo nikde už mít nebude. Je to cílem v chovu koní? U svých koní mám jiné priority, než je originalita (ale ve skutečnosti jsou všichni nezaměnitelní a zcela netuctoví, i když s opovrhovaným původem)
Psí voříšci nejsou zdravější, stačí se podívat na některou veterinární statistiku - je to jen pověra. Naopak, jsou velmi náchylní třeba na infekční nemoci, mnohem méně jich přežívá první rok života, protože nejsou řádně odčervení, očkovaní, krmení...

S těma oříškama seš až trochu jinde, ne? Pokud si někdo koupí kříženýho pejska a stará se o něj, pak je skutečně odolnější než pes s papírama. A tak je to i u těch koní. Některý A1/1 se ani sami nenapasou. Tomu se říká šlechtění:-(

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Schválně sem piště kdo máte nějakého křížence bez PP. Kolik lidí dává přednost koním s PP (kteří jsou dražší). Pro mnoho lidí jsou papíry naprosto zbytečné, akorád zbytečně vyhozené peníze za koně, kterého stejně buď vykastrujete nebo nebudete kobyly připouštět,že?

Nie sú tu popletené dve rôzne veci? Čo sa vlastne rozumie pod PP?
PP je preukaz pôvodu a pod tým ja chápem pas, ktorý musí mať každý kôň v EU s výnimou anglických plnokrvníkov a klusákov, ktorí majú dostihovú knižku.
Z toho pohľadu kôň bez PP sa v EU nemôže vyskytovať.

Čo sa týka krížencov - kto ich produkuje, mal by vedieť, čo tým krížením chce dosiahnuť a počítať aj s možným zlým výsledkom. Mal by čo najpodrobnejšie poznať vlastnosti nielen rodičov, ale aj čo najväčšieho počtu príbuzných. To je samozrejme nemožné, ak tí príbuzní a predkovia známi nie sú.
Aj kríženie môže mať zmysel, nakoniec, používa sa dosť často a u mnohých plemien - riadi sa však určitými pravidlami a ak nemá byť pozitívny výsledok len dielom veľkej náhody, musí sa robiť zodpovedne.
Mrzí ma len, že sa okolo chovu koní motá stále dosť fušerov, ktorí nie sú ochotní sa vzdelávať a všetko vidia príliš jednoducho.

K cenám - ak sa chov robí na úrovni, skutočne niečo stojí a cielene šľachtený jedinec nemôže stáť pár tisíc, aj keď tým bude určitá skupina priaznivcov toho-ktorého plemena sklamaná. Ak aj je niekto nútený predať koňa za cenu nižšiu ako boli náklady na jeho odchov, nemôže to byť považované za normálnu a bežnú cenu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo ještě jsem chtěla doplnit, že má klisna má sice tátu kříženého, ale matka je ČT po samých ČT (Amon Litobrařický atd), a v papírech otec není uveden. A i když vím, že to je kříženec 4 plemen, nemusí to nikoho zajímat, ne? Já bych po ní chtěla hříbátko, i když je křížená, protože chci aby mi něco po ní zůstalo!!!

přesně tak to chci i já po své kobylce. Bohužel je už křížená a stavbou se nepodobá ani jednomu plemenu, které v sobě má. Tudíž ji budu připouštět hřebcem zase jiného plemene,ale s podobnou stavbou těla a dobrým charakterem. Chci,aby mi po ní něco zůstalo a hříbě si stejně nechám,tak co komu vadí...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
přesně tak to chci i já po své kobylce. Bohužel je už křížená a stavbou se nepodobá ani jednomu plemenu, které v sobě má. Tudíž ji budu připouštět hřebcem zase jiného plemene,ale s podobnou stavbou těla a dobrým charakterem. Chci,aby mi po ní něco zůstalo a hříbě si stejně nechám,tak co komu vadí...

Když klisnu zapustíš licentovaným hřebcem, nebude vadit nikomu nic možná jen pak majiteli toho hříběte - pokračovatele, které se podle zákona schválnosti vyvede opačně, než čekáš.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nie sú tu popletené dve rôzne veci? Čo sa vlastne rozumie pod PP?
PP je preukaz pôvodu a pod tým ja chápem pas, ktorý musí mať každý kôň v EU s výnimou anglických plnokrvníkov a klusákov, ktorí majú dostihovú knižku.
Z toho pohľadu kôň bez PP sa v EU nemôže vyskytovať.

Čo sa týka krížencov - kto ich produkuje, mal by vedieť, čo tým krížením chce dosiahnuť a počítať aj s možným zlým výsledkom. Mal by čo najpodrobnejšie poznať vlastnosti nielen rodičov, ale aj čo najväčšieho počtu príbuzných. To je samozrejme nemožné, ak tí príbuzní a predkovia známi nie sú.
Aj kríženie môže mať zmysel, nakoniec, používa sa dosť často a u mnohých plemien - riadi sa však určitými pravidlami a ak nemá byť pozitívny výsledok len dielom veľkej náhody, musí sa robiť zodpovedne.
Mrzí ma len, že sa okolo chovu koní motá stále dosť fušerov, ktorí nie sú ochotní sa vzdelávať a všetko vidia príliš jednoducho.

K cenám - ak sa chov robí na úrovni, skutočne niečo stojí a cielene šľachtený jedinec nemôže stáť pár tisíc, aj keď tým bude určitá skupina priaznivcov toho-ktorého plemena sklamaná. Ak aj je niekto nútený predať koňa za cenu nižšiu ako boli náklady na jeho odchov, nemôže to byť považované za normálnu a bežnú cenu.

Tato diskuze mi připadá trochu: jedni o voze, druzí o koze...
Majitelům jednoho koníka na většinou rekreační ježdění je asi fakt jedno, jestli je jejich miláček s PP nebo bez PP. Chovatelé se tu pohoršují nad nešvarem, za který nemůžou ani tak příznivci těch svých miláčků jako pseudochovatelé - koňácký zlatokopové po česku, kterým je plemenářský zákon stejně fík jako dopravní předpisy a regule EU neviděli ani z letadla. Rzjíždí se tu několik dílčích témat, které by vydali na samostatné diskuze. Ať už jde o etiku plemenářství, či nenažranost.

Chápu snad špatně první příspěvek, kdo všechno má doma bez papíráka špatně?

Já mám doma koníka bez papírů, líbil se mi na první pohled. Ani jsem nezaváhala. Je hodný, zdravý, nekovaný. Je to můj miláček. A je na světě o kus déle než vstup ČR v EU.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tato diskuze mi připadá trochu: jedni o voze, druzí o koze...
Majitelům jednoho koníka na většinou rekreační ježdění je asi fakt jedno, jestli je jejich miláček s PP nebo bez PP. Chovatelé se tu pohoršují nad nešvarem, za který nemůžou ani tak příznivci těch svých miláčků jako pseudochovatelé - koňácký zlatokopové po česku, kterým je plemenářský zákon stejně fík jako dopravní předpisy a regule EU neviděli ani z letadla. Rzjíždí se tu několik dílčích témat, které by vydali na samostatné diskuze. Ať už jde o etiku plemenářství, či nenažranost.

Chápu snad špatně první příspěvek, kdo všechno má doma bez papíráka špatně?

Já mám doma koníka bez papírů, líbil se mi na první pohled. Ani jsem nezaváhala. Je hodný, zdravý, nekovaný. Je to můj miláček. A je na světě o kus déle než vstup ČR v EU.

Povinnost používat na chov pouze licentované hřebce nesouvisí s EU, u nás byla mnohem dřív, i před rokem 1989. Bezpůvodoví koně byli i tehdy, jenom nebyli tolik vidět, natož aby se tím někdo moc chlubil nebo připouštění veřejně plánoval a inzeroval. Teď, kdy může mít koně kdekdo, si majitelé pletou demokracii (volný výběr z licentovaných hřebců) s anarchií (proč bych se měl řídit zákonem, mám koně jen pro sebe) - a dokud nebude plemenářská inspekce pracovat, těžko se lidi změní sami od sebe.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Schválně sem piště kdo máte nějakého křížence bez PP. Kolik lidí dává přednost koním s PP (kteří jsou dražší). Pro mnoho lidí jsou papíry naprosto zbytečné, akorád zbytečně vyhozené peníze za koně, kterého stejně buď vykastrujete nebo nebudete kobyly připouštět,že?

Já mám hřebečka haflinga, je bez PP, ale všichni jeho předchozí 100% sourozenci PP měli. Osobně si myslím že záleží na tom jaký koník je..Ale je fakt že to asi neni nejlepší, protože to snižuje zájem o papíráky. To je každýho názor...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Povinnost používat na chov pouze licentované hřebce nesouvisí s EU, u nás byla mnohem dřív, i před rokem 1989. Bezpůvodoví koně byli i tehdy, jenom nebyli tolik vidět, natož aby se tím někdo moc chlubil nebo připouštění veřejně plánoval a inzeroval. Teď, kdy může mít koně kdekdo, si majitelé pletou demokracii (volný výběr z licentovaných hřebců) s anarchií (proč bych se měl řídit zákonem, mám koně jen pro sebe) - a dokud nebude plemenářská inspekce pracovat, těžko se lidi změní sami od sebe.

To ovšem neřeší problém, co s takovým koníkem, když už je na světě... Každy má právo na život i na lásku... myslím svého majitele.

No a upřímně, kdo nám dal právo tak nehorázně zasahovat do rozmnožování jiných živočišných druhů a ještě se utvrzovat zákony...? Demokracie je utopie, nefungovala ani ve starověkých Athénách, natož v tzv. modernícivilizaci.
Nepřeháníme to tak trochu s tím znásilňováním přírody? Ta se vám na všechny plemenářské regule vykašle a ještě si vymyslí něco, čím tu naši populaci zreguluje sama.

Abychom dříve, či později nedojeli na naši vlastní blbost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Schválně sem piště kdo máte nějakého křížence bez PP. Kolik lidí dává přednost koním s PP (kteří jsou dražší). Pro mnoho lidí jsou papíry naprosto zbytečné, akorád zbytečně vyhozené peníze za koně, kterého stejně buď vykastrujete nebo nebudete kobyly připouštět,že?

Ja tedy nevim,ale myslim,ze papiry nejsou vse...mam podle vseho kvalitni kobylku po Landos s papirama a ted jsem si koupila valacha bez pp a muzu rict,ze ten valach je o 100%lepsi nez ta kobylka.myslim vykonostne,nemluve o tom,ze kobca nema po landosovi vuuuuuuubec nic-clovek by rekl,nevidet papiry,ze je to plnaska jak podle obrazku....ja se zastavam bezpapiraku!