Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

29.12.2014 21:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.205.26

Ahoj,
Jsem tu opět s otázkou na valáška, kterého jezdím. Hlava na kolmici nám již nedělá problém ale nedávno mě trenérka upozornila že se začíná" flákat"...Hlavu má jakože "na kolmici " ale zadek nám nějak utíká a celý se tak nějak překotí na předek a potom hlavu tak nějak po posune mírně za kolmici (důsledkem toho že se převáží na předek ). A já nevím jak bych ho zpátky podsadila ...bylo mi řečeno, že musím více pobízet ale to mi přijde nemožné to už do něj vypobízím díry. Když ho poklepu po zadku, či za holeň tušírkou tak se začne vztekat( byť je to jen dotyk žádné šlehnutí ) a dočkám se jen vyhození zadkem. Jestli by se našla nějaká dobrá duše která mi poradila nějaký tip... budu ráda.
(pro rejpaly. ..ne neroluju ho násilím, neprotahuju mu hubu -je dost citlivý na udidlo a žádné pohraní levá práva nemá v lásce a neprovozuji žádné podobné hnusárny abych ho sbalila a pod. ;) )

Neregistrovaný uživatel

30.12.2014 07:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.41.2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj,
Jsem tu opět s otázkou na valáška, kterého jezdím. Hlava na kolmici nám již nedělá problém ale nedávno mě trenérka upozornila že se začíná" flákat"...Hlavu má jakože "na kolmici " ale zadek nám nějak utíká a celý se tak nějak překotí na předek a potom hlavu tak nějak po posune mírně za kolmici (důsledkem toho že se převáží na předek ). A já nevím jak bych ho zpátky podsadila ...bylo mi řečeno, že musím více pobízet ale to mi přijde nemožné to už do něj vypobízím díry. Když ho poklepu po zadku, či za holeň tušírkou tak se začne vztekat( byť je to jen dotyk žádné šlehnutí ) a dočkám se jen vyhození zadkem. Jestli by se našla nějaká dobrá duše která mi poradila nějaký tip... budu ráda.
(pro rejpaly. ..ne neroluju ho násilím, neprotahuju mu hubu -je dost citlivý na udidlo a žádné pohraní levá práva nemá v lásce a neprovozuji žádné podobné hnusárny abych ho sbalila a pod. ;) )

Co to je teda za trenérku, že Vám řekne, že se kůň fláká a neporadí Vám, jak zaktivnit záď a pracovat zády?? A k čemu Vám je falešné přilnutí? Kůň se jen schovává za otěž a Vy mu to baštíte i s navijákem. Ano, opravdu více "vypobízet", kůň nemá dostatečný kmih a takt. V prvé řadě koně pořádně uvolnit, potom může začít práce na samotném správném přilnutí. S čímž souvisí především změny chodu a stranová práce. Vy sama musíte cítit, že přechody a samotný chod koně není tak ladný a tak pružný, jako by měl být. A další chyba co děláte tak nepobízet koně, co krok - to pobídka je zastaralé a tím docílíte jen toho, že koně akorát otupíte. Kůň musí jít sám od sebe a vy mu jen určit jakým tempem a případně ho přibrzdit nebo podpořit na aktivnější chod. Holeň musí být přiložená, avšak měkká. Soustředit se na to, že kůň chce jít dopředu a Vy ho v tom aktivně-pasivně podporujete k sebenesení, žádné, že Vy ho tam dotlačíte "násilím" holení. Koně to musí motivovat.

Mě osobně nejvíce pomohlo to, že jezdím koně za druhou přezku, takže otěže volné, nechám koně poskládat se do formy, do jaké sám chce. Sám sníží hlavu, skládá nohy pod sebe a pracuje. Chvíli jezdím na takové dlouhé, chvíli zkrátím a jakmile docílím svého, zase za odměnu povolím - avšak práce nekončí. Krátkou otěží mu jen ukážu směr jak to má správně vypadat a jaký máme cíl a to stejné po něm chci, aby mi udělal sám bez pomoci otěží. A ono to opravdu jde. Je to ježdění hrou. Sama mám koně až moc citlivého na hubu, takže vím, co to je - v udidle to není. Tak se mi podařilo koně jako žirafu, ztuhlého dát do shromážděného, uvolněného koně. Je to větší makačka, ale stojí to za to. smajlík

Neregistrovaný uživatel

30.12.2014 09:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.84.244

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj,
Jsem tu opět s otázkou na valáška, kterého jezdím. Hlava na kolmici nám již nedělá problém ale nedávno mě trenérka upozornila že se začíná" flákat"...Hlavu má jakože "na kolmici " ale zadek nám nějak utíká a celý se tak nějak překotí na předek a potom hlavu tak nějak po posune mírně za kolmici (důsledkem toho že se převáží na předek ). A já nevím jak bych ho zpátky podsadila ...bylo mi řečeno, že musím více pobízet ale to mi přijde nemožné to už do něj vypobízím díry. Když ho poklepu po zadku, či za holeň tušírkou tak se začne vztekat( byť je to jen dotyk žádné šlehnutí ) a dočkám se jen vyhození zadkem. Jestli by se našla nějaká dobrá duše která mi poradila nějaký tip... budu ráda.
(pro rejpaly. ..ne neroluju ho násilím, neprotahuju mu hubu -je dost citlivý na udidlo a žádné pohraní levá práva nemá v lásce a neprovozuji žádné podobné hnusárny abych ho sbalila a pod. ;) )

Jestli vám "nějak utíká zadek" (hádám, že do strany?:)), tak bych hádala, že hlavní důvod je přirozená křivost koně, která se postupně ježděním na neuvolněném koni zhoršuje. Zadek uhýbající do strany znamená vypadávající plec. Je potřeba vrátit se k ježdění dopředu a dolů, jezdit v rytmickém pohodlném dopředném tempu, na různě dlouhé otěži a často koně nechat uvolnit se a protáhnout na volnější otěži (určitě sama víte, jak se váš koník nejlíp uvolní - někteří koně si potřebují živě dopředu zacválat, jiní zase uvolní v kroku). Vést koně vnější otěží, abyste měla pod kontrolou předek koně a byla schopná vypadávání plece (zádi) korigovat. Jezdit kroužky a obloučky s dobře sestaveným koněm, abyste ho nepodporovala v jeho křivosti. Mladému koni také stačí k unavení se miň času - 45min práce na jízdárně většinou nezvládají, jakmile cítíte, že koník už nemá chuť jít dopředu, ani když ho necháte chvilku vydechnou, tak skončit. "Flákání" často znamená spíš unavu, než neochotu pracovat, tím spíš, když je kůň na začátku hodiny živý a ochotný.

Neregistrovaný uživatel

30.12.2014 12:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.205.26

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co to je teda za trenérku, že Vám řekne, že se kůň fláká a neporadí Vám, jak zaktivnit záď a pracovat zády?? A k čemu Vám je falešné přilnutí? Kůň se jen schovává za otěž a Vy mu to baštíte i s navijákem. Ano, opravdu více "vypobízet", kůň nemá dostatečný kmih a takt. V prvé řadě koně pořádně uvolnit, potom může začít práce na samotném správném přilnutí. S čímž souvisí především změny chodu a stranová práce. Vy sama musíte cítit, že přechody a samotný chod koně není tak ladný a tak pružný, jako by měl být. A další chyba co děláte tak nepobízet koně, co krok - to pobídka je zastaralé a tím docílíte jen toho, že koně akorát otupíte. Kůň musí jít sám od sebe a vy mu jen určit jakým tempem a případně ho přibrzdit nebo podpořit na aktivnější chod. Holeň musí být přiložená, avšak měkká. Soustředit se na to, že kůň chce jít dopředu a Vy ho v tom aktivně-pasivně podporujete k sebenesení, žádné, že Vy ho tam dotlačíte "násilím" holení. Koně to musí motivovat.

Mě osobně nejvíce pomohlo to, že jezdím koně za druhou přezku, takže otěže volné, nechám koně poskládat se do formy, do jaké sám chce. Sám sníží hlavu, skládá nohy pod sebe a pracuje. Chvíli jezdím na takové dlouhé, chvíli zkrátím a jakmile docílím svého, zase za odměnu povolím - avšak práce nekončí. Krátkou otěží mu jen ukážu směr jak to má správně vypadat a jaký máme cíl a to stejné po něm chci, aby mi udělal sám bez pomoci otěží. A ono to opravdu jde. Je to ježdění hrou. Sama mám koně až moc citlivého na hubu, takže vím, co to je - v udidle to není. Tak se mi podařilo koně jako žirafu, ztuhlého dát do shromážděného, uvolněného koně. Je to větší makačka, ale stojí to za to. smajlík

Samozřejmně koně pořádně uvolním, poohýbám , popřechoduji atd a on se sám zakulatí a dá hlavu na kolmici tak mi ujde pár koleček a pak se pomalu,rozpadat a skončíme na onom falešném přilnutí... Děkuji za rady, určitě zkusím, třeba nám to pomůže ;)

Neregistrovaný uživatel

30.12.2014 12:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.205.26

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestli vám "nějak utíká zadek" (hádám, že do strany?:)), tak bych hádala, že hlavní důvod je přirozená křivost koně, která se postupně ježděním na neuvolněném koni zhoršuje. Zadek uhýbající do strany znamená vypadávající plec. Je potřeba vrátit se k ježdění dopředu a dolů, jezdit v rytmickém pohodlném dopředném tempu, na různě dlouhé otěži a často koně nechat uvolnit se a protáhnout na volnější otěži (určitě sama víte, jak se váš koník nejlíp uvolní - někteří koně si potřebují živě dopředu zacválat, jiní zase uvolní v kroku). Vést koně vnější otěží, abyste měla pod kontrolou předek koně a byla schopná vypadávání plece (zádi) korigovat. Jezdit kroužky a obloučky s dobře sestaveným koněm, abyste ho nepodporovala v jeho křivosti. Mladému koni také stačí k unavení se miň času - 45min práce na jízdárně většinou nezvládají, jakmile cítíte, že koník už nemá chuť jít dopředu, ani když ho necháte chvilku vydechnou, tak skončit. "Flákání" často znamená spíš unavu, než neochotu pracovat, tím spíš, když je kůň na začátku hodiny živý a ochotný.

Ne , špatně jste mě pochopila. On neutíká do stran ale "rozpadá se " z podsazení :)

Neregistrovaný uživatel

30.12.2014 13:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.41.2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmně koně pořádně uvolním, poohýbám , popřechoduji atd a on se sám zakulatí a dá hlavu na kolmici tak mi ujde pár koleček a pak se pomalu,rozpadat a skončíme na onom falešném přilnutí... Děkuji za rady, určitě zkusím, třeba nám to pomůže ;)

Klasika - kůň nemá dostatek svalové hmoty, síly a vytrvalost a tak se prostě rozpadá, kdyby jí měl dostatek, tak bude jeho chování zcela jiné. Chcete po koni moc, ale nemá na to v současné době. Pracujte více po vytrvalostní stránce než "cpání na přilnutí". Chvíli pracujte, jakmile docílíte toho, co jste si vytyčila, dejte koni pár koleček pauzu, ať se protáhne, hodí hlavu dolů a pak zase pokračujte dále v tréninku - postupně intervaly prodlužujte a časem vydrží daleko víc v kuse než nyní.

To je něco podobného, jako byste chtěla po člověku, který max. dobíhal 10 metrů na autobus, aby uběhl kilometr - chvíli bude nadšeně utíkat, potom mu dojdou síly, začne ho píchat v boku, potřebuje oddych v kroku, pak se zase rozeběhne a nějak ten kilometr zvládne, ale k čemu to je, přece chceme, aby to zvládl v pohodě celý a to stejné je u výcviku koně.

Já osobně nedrtím koně hodinu na jízdárně. Jdu na jízdárnu a vidím dle naladění koně, co můžeme zvládnout a podle toho jedu. Pokud vidím, že má kobyla říji a je protivná, tak s ní oklušu, ocválám, pozohýbám a po 20 minut odcházím - nemá to cenu ani pro mě ani pro ni. Pokud vidím, že má dobrou náladu, tak si řeknu, že dnes chci vypilovat překroky tak a tak, kobča mi to po 35 minutách práce udělá tak, jak si to představuju tak pochválím a dávám klid. Proč bych jí dávala víc, než sama nyní zvládne, proč jí tam "drtit" dlouho, cíl ježdění je splněn a mohu jít spokojeně domů.

Neregistrovaný uživatel

30.12.2014 14:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.180.30

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj,
Jsem tu opět s otázkou na valáška, kterého jezdím. Hlava na kolmici nám již nedělá problém ale nedávno mě trenérka upozornila že se začíná" flákat"...Hlavu má jakože "na kolmici " ale zadek nám nějak utíká a celý se tak nějak překotí na předek a potom hlavu tak nějak po posune mírně za kolmici (důsledkem toho že se převáží na předek ). A já nevím jak bych ho zpátky podsadila ...bylo mi řečeno, že musím více pobízet ale to mi přijde nemožné to už do něj vypobízím díry. Když ho poklepu po zadku, či za holeň tušírkou tak se začne vztekat( byť je to jen dotyk žádné šlehnutí ) a dočkám se jen vyhození zadkem. Jestli by se našla nějaká dobrá duše která mi poradila nějaký tip... budu ráda.
(pro rejpaly. ..ne neroluju ho násilím, neprotahuju mu hubu -je dost citlivý na udidlo a žádné pohraní levá práva nemá v lásce a neprovozuji žádné podobné hnusárny abych ho sbalila a pod. ;) )

Mám kobylu ktorá je na mňa trocha XXL a problém s podsadením som riešila dlho. Vyzeralo to podobne ako u vás, kôň síce išiel s hlavou dole, ale zadné nohy šuchtal dostlova po zemi. Vtedajší tréner mi tiež kázal len dotláčať a dotláčať, ale ja som mala pocit, že viac sa to už nedá a po hodine som zliezala dolu mokrá a znechutená. Pomohla až výmena trénera, zlepšenie bolo vidno okamžite. Začali sme tým, že prvých 15 minút som jazdila na dlhej oťaži, žiadne skracovanie, kôň sa musel poriadne uvoľniť. A práca na oťaži nasledovala spolu s tušírkou, žiadne okopávanie, zo začiatku to bolo síce trocha drastické, lebo kôň bol na to flákanie zvyknutý a reagoval podobne ako váš kopaním a vyhadzovaním. Veľmi rýchlo ale pochopil, že ak nezareaguje na nohu bude nasledovať tušírka a ak ani na tú tak tlak tušírkou sa bude stupňovať. Prvých pár hodín som mala pocit, že ho vyslovene bijem, ale zabralo to a teraz ju už používam minimálne, niekedy vôbec.
Ak môžem poradiť, za to "vztekanie" na bič mu dajte ešte jednu, musí zrýchliť a nie sa rozčuľovať. Strážte si len ruky a naozaj musí chodiť odzadu.

Neregistrovaný uživatel

31.12.2014 00:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.24.167

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj,
Jsem tu opět s otázkou na valáška, kterého jezdím. Hlava na kolmici nám již nedělá problém ale nedávno mě trenérka upozornila že se začíná" flákat"...Hlavu má jakože "na kolmici " ale zadek nám nějak utíká a celý se tak nějak překotí na předek a potom hlavu tak nějak po posune mírně za kolmici (důsledkem toho že se převáží na předek ). A já nevím jak bych ho zpátky podsadila ...bylo mi řečeno, že musím více pobízet ale to mi přijde nemožné to už do něj vypobízím díry. Když ho poklepu po zadku, či za holeň tušírkou tak se začne vztekat( byť je to jen dotyk žádné šlehnutí ) a dočkám se jen vyhození zadkem. Jestli by se našla nějaká dobrá duše která mi poradila nějaký tip... budu ráda.
(pro rejpaly. ..ne neroluju ho násilím, neprotahuju mu hubu -je dost citlivý na udidlo a žádné pohraní levá práva nemá v lásce a neprovozuji žádné podobné hnusárny abych ho sbalila a pod. ;) )

Vyměň trenérku ... dokud kůň neumí chodit od zádi, nelze po něm chtít hlavu na kolmici .. a to by dobrá trenérka měla vědět, sorry.
Pravděpodobně proto se ti taky "vzteká", nutíte ho chodit ve falešném přilnutí, a tvoje silnější a silnější pobízení je mu nepříjemné, protože se do toho, co po něm chceš, nedokáže poskládat.
Jezdi na dlouhé otěži, chtěj po něm svižné pravidelné tempo bez neustálého pobízení - pobídni jen, když chceš změnu chodu nebo ruchu (tempa), a v případě, že kůň samovolně zpomalí.
Jízdárenskou práci mu zpestřuj častou změnou chodů (to taky pomáhá k lepšímu podsazení koně), přecházením kladin nebo kavalet, a taky různými jízdárenskými cviky. Nedrť ho dlouho, pokud pracuje dobře, stačí klidně 20-30 minut práce - po zahřátí. Snaž se vždycky práci zakončit tak, abys mohla koně pochválit. Pak se jdi třeba ještě cournout ven nebo ho popas.
Postavení hlavy se srovná "samo", až bude koník chodit v rovnováze, se správně nasvalenou zádí a hřbetem.
smajlík

Neregistrovaný uživatel

31.12.2014 18:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.205.26

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vyměň trenérku ... dokud kůň neumí chodit od zádi, nelze po něm chtít hlavu na kolmici .. a to by dobrá trenérka měla vědět, sorry.
Pravděpodobně proto se ti taky "vzteká", nutíte ho chodit ve falešném přilnutí, a tvoje silnější a silnější pobízení je mu nepříjemné, protože se do toho, co po něm chceš, nedokáže poskládat.
Jezdi na dlouhé otěži, chtěj po něm svižné pravidelné tempo bez neustálého pobízení - pobídni jen, když chceš změnu chodu nebo ruchu (tempa), a v případě, že kůň samovolně zpomalí.
Jízdárenskou práci mu zpestřuj častou změnou chodů (to taky pomáhá k lepšímu podsazení koně), přecházením kladin nebo kavalet, a taky různými jízdárenskými cviky. Nedrť ho dlouho, pokud pracuje dobře, stačí klidně 20-30 minut práce - po zahřátí. Snaž se vždycky práci zakončit tak, abys mohla koně pochválit. Pak se jdi třeba ještě cournout ven nebo ho popas.
Postavení hlavy se srovná "samo", až bude koník chodit v rovnováze, se správně nasvalenou zádí a hřbetem.
smajlík

Víte. ..on ten kůň není můj a vzhledem k tomu, že studuji a nemůžu si dovolit si vlastního, tak si zase nemůžu v těch trenérech tolik vybírat.:( Samozřejmě jsem o tom mockrát uvažovala ale v tuhle chvíli prostě musím brát to co je.
Já jsem to přilnutí po něm nikdy nechtěla, on mi to po uvolnění a popohýbání nabízí sám ... Vydrží kolečko možná dvě a potom mu tak jako uteče zadek a už je na předku s hlavou mírně za kolmicí :(....Ono to není tak že bych ho drtila , aby měl hlavu dole atd. Zkoušela jsem nechat vytáhnout otěže a začít znova jenže on se jen natáhne za otěží a opět tak vydrží chvilinku a potom dá hlavu nahoru. Když opět ztratím otěž automaticky už zaklapne hlavu i když je otěž volná . Ve výsledku je to tak, že nevydrží podsazený ani natáhnutý za udidlem dopředu a dolů. .. Prostě je buď za kolmicí nebo s hlavou jak žirafa. .. :( nic mezi tím. ..
Nepobizim ho co krok, dělám to jak jste napsala vy a někdo před vámi. ..Na jízdárně jsem cca 20 minut po zahřátí a vždycky to ukončíme v dobrém. Takhle to je půl roku bezezměny což mě hodně mrzí :(
Každopádně děkuji za odpověď zkusím pár věcí co jste mi napsala a snad se osvědčí ;)

Neregistrovaný uživatel

31.12.2014 18:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.205.26

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám kobylu ktorá je na mňa trocha XXL a problém s podsadením som riešila dlho. Vyzeralo to podobne ako u vás, kôň síce išiel s hlavou dole, ale zadné nohy šuchtal dostlova po zemi. Vtedajší tréner mi tiež kázal len dotláčať a dotláčať, ale ja som mala pocit, že viac sa to už nedá a po hodine som zliezala dolu mokrá a znechutená. Pomohla až výmena trénera, zlepšenie bolo vidno okamžite. Začali sme tým, že prvých 15 minút som jazdila na dlhej oťaži, žiadne skracovanie, kôň sa musel poriadne uvoľniť. A práca na oťaži nasledovala spolu s tušírkou, žiadne okopávanie, zo začiatku to bolo síce trocha drastické, lebo kôň bol na to flákanie zvyknutý a reagoval podobne ako váš kopaním a vyhadzovaním. Veľmi rýchlo ale pochopil, že ak nezareaguje na nohu bude nasledovať tušírka a ak ani na tú tak tlak tušírkou sa bude stupňovať. Prvých pár hodín som mala pocit, že ho vyslovene bijem, ale zabralo to a teraz ju už používam minimálne, niekedy vôbec.
Ak môžem poradiť, za to "vztekanie" na bič mu dajte ešte jednu, musí zrýchliť a nie sa rozčuľovať. Strážte si len ruky a naozaj musí chodiť odzadu.

Ano...mám to plus mínus stejné. ..Děkuji za odpověď, zkusím tedy více zapojit tušírku třeba to pomůže.

Neregistrovaný uživatel

31.12.2014 20:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.77.54

Ještě mě k těm shromažďovacím a nasvalovacím cvikům napadá poloviční zádrž v klusu - pokud jste tak zkušená, jak píšete, tak byste to měla s dohledem trenéra na zemi zvládnout. Je to cvik pro zaktivnění zádě - hlavně se soustředit na pravidelný takt, který se nesmí měnit ani při "zpomalení tempa"(vznosný pracovní klus) a zase vyjetí do lehkého klusu (nohy dupou pořád ve stejném tempu, jen nenesou tělo tolik dopředu, ale spíš pracuji nahoru dopředu pod břicho). Důležité je pracovat při tomto cviku hlavně sedem (zádrž), ne jen rukou - to by se vám právě zase balil, aby se vyhnul udidlu...
Jinak se stotožňuji s ostatními - zkusit s ním jezdit na volnější otěži a vyžadovat jen "dopředu-dolů", aby zapojil záď a neflákal jí. Když sníží týl, zjemnit kontakt v hubě na maximum, jakmile zvedne, ruka začne pracovat... oblouky, přechody, stranová práce... pravidelný takt, ochota jít dobře dopředu... vše bylo řečeno. Podle mě, pokud "dělá žirafu" a vy mu tam necháte aktivní ruku, která mu bude říkat, že takhle je to špatně, tak si tu hlavu sníží a když mu neodpovíte zkrácením otěže, tak nebude mít motivaci držet hlavu ve falešném přilnutí, když na to nebude odpovídat ruka (nebude mít kontakt žádný)... to udidlo musí dřív nebo později začít hledat - a to právě tak, že začne snižovat týl.
Za mě - s takovým koněm bych zkusila "začít jinak". Jezdit od začátku na volné otěži, v dobrém tempu s prací na snižování týlu dopředu-dolu s velkými oblouky a nechávala ho najít si rovnováhu právě v tom zadku. Ono když ho tam nebudete zadržovat rukou, tak nebude mít potřebu dávat si hlavu na (za) kolmici... možná s ním i dělat jen do té doby, než začne takto přepadávat a prostě práci úplně přerušit, jít se třeba na 20 min někam projít a pak se na pár minut vrátit a ještě popracovat, než zase začne "zadek flákat".
Jo, a pořád řešíme koně, ale napadlo mě, jak jste na tom se sedem - jestli třeba nejste víc na předku (svém), než koni vyhovuje a i tím ho "převracíte" na přední nohy... víc sednout na zadek, hlouběji do sedla, větší záklon.... ;) ono takhle na dálku je to vždycky takové vaření z vody...
Hhippie

Přidejte reakci

Přidat smajlík