Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.12.66
Mám takovou možná trochu hloupou otázku. Jezdím kobylku, je hodná, ale je trochu problém, že na ní jezdí víc jezdců, většinou začátečníci, je to spíš takový provozák. Snažím se s ní pracovat tak, aby se nenudila a nebyla otrávená. Na jízdárnu moc nechodíme, protože tam s ní chodí ti začátečníci, hodně ji beru ven nebo třeba na procházku na ruce nebo jen tak bez sedla, pocourat a popást na louce, aby mě nespojovala jenom s prací. Nemám problém ji ujezdit, klušeme, cváláme, poslouchá (většinou), myslím, že jí ani necukám v hubě ani nedrncám v zádech, ale pořád mám pocit, že všechno dělá strašně neochotně, a to jak ze sedla, tak ze země. Já taky nejsem zase tak moc zkušený jezdec, takže asi nějaké chyby dělám, ale mám trenérku a snažím se zdokonalovat. A chtěla bych, aby naše společné vyjížďky byly příjemné, aby to i kobylu aspoň trochu bavilo (i když chápu, že chroupat seno ve výběhu bude asi vždycky příjemnější). Dá se vůbec kůň nějak motivovat, aby nebral ježdění jenom jako nutné zlo?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.20.2
To chce přijít na to, co koně baví. Někteří koně milují skákání, jiní cval a jiní holt jenom tu trávu ve výběhu (v posledním případě nic moc nepomůže :D ). Takže to chce zapojovat do programu to co koně baví.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.208.14
Něco podobného řeším, ale každý kůň bude v tomto jiný. Já svého motivuju jednak tak, že pokud trénujeme cokoliv, tak hned po správném pokusu nebo i náznaku je odměněn slovem jo! (takový pokus o klikr trénink) a pak také, když chci třeba svižnější klus než nabízí, tak místo klasiky pomůcek sed-hlas-holeň-silnější holeň-tušírka na max, tak se ho znažím napřed samozřejmě jemně pobídnout, pak povzbudit hlasem (opravdu hodně když je třeba), pokud ani tak nejde sám ochotně dopředu, tak tušírkou poklepu po prdeli (ale vcelku jemně až středně silně) dokud nezrychlí. Žádný násilný tlaky, ale povzbuzování. Cíl celého toho tijátru je koni říct, že to dělá fakt dobře. Taková pozitivní motivace...s tím se i ve škole nebo zaměstnání dělá dobře, ne? Když vás nekárají, pokud se sami snažíte, ale nejde to a chválí vás, když děláte dobře.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.208.14
A samozřejmě to koníkovi taky trochu oživit. Třeba nacválávání z kroku, z otočky nebo se rozběhnout na prudký kopec. Jakákoliv cvičení, co probudí :) A chválit, chválit, chválit...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.12.66
Tak já myslím, že trochu pokroku jsme udělaly, na začátku se jí třeba vůbec nechtělo nacválávat, i když jsem dala správnou pobídku, tak jsem ji většinou musela hodně důrazně podpořit bičíkem a i tak to trvalo, než naskočila, teď už nacválává jenom na pobídku a okamžitě, takže jsme snad na dobré cestě. Ale i tak mám zatím pocit, že tráva a výběh ji baví nejvíc.
Přitom když přijdu do výběhu, tak mi chodí naproti, nevypadá to, že by ze mě byla otrávená, odvést se taky nechá celkem ochotně, ale nic prostě nedá zadarmo.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.7
Jezdíte na vyjížďky sami nebo s dalšími koňmi? Oni jsou dost stádní a třeba naší kobyle na vyjížďkách nejvíc vadí to, že jde sama.
A třeba ta naše můra má překvapivě ráda pochvalu a vůbec lidský hlas. Dříve jsem si myslela, že pro koně je motivací k tomu splnit to, co po něm chci, především ten fakt, že když to splní (ohne se, uvolní, přežvýkne, ustoupí atd...), tak ho přestanu otravovat s pobídkou a uvolním tlak. Ale až u téhle kobyly jsem zjistila, že pro koně může být tak důležitý pocit, že to udělal správně a je pochválený. A čím více chválím a komunikuji hlasem, tím více se snaží.
Ale na to je asi potřeba si s koněm budovat vztah a je otázkou, jak moc to jde, když je to provozák, permanentně z lidí otrávený a vy jste prostě jen další člověk, co po něm zase něco chce.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.12.66
To je mi právě jasný, že jako provozák bude brát každého dalšího člověka jako otravu, co jí zase leze na záda.
Ale chtěla bych dosáhnout aspoň toho, aby, když mě uvidí, tak věděla, že dneska to nebude jenom dril na jízdárně, tahání za hubu a okopávání, ale že ji čeká přece jenom něco příjemnějšího, vyjížďka do lesa, procházka, vyběhání na louce, pasení...Zkusila jsem s ní i trochu práce ze země, nikdy to nedělala, ale zdálo se mi, že ji to docela baví a chápala rychle, akorát majitelka nemá na práci ze země moc pozitivní názor.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.31.170
Viz debata o klikru .
A já mám taky moc ráda videa s Bea Borelle, i její knihu.
žofré
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.7
No a na ty vyjížďky teda jezdíte sami nebo s jinými koníky?
Pokud za čas s koněm majitelce platíte tak si skoro myslím, že by jí mohlo být jedno, jestli na koni drndáte po lese nebo ho učíte poklonu, hlavně když mu neubližujete.
Kdysi jsem měla koně, se kterým předchozí majitel už ve 2,5 letech lítal na hubertech, byl zkažený a totálně otrávený. Vymýšlel kde co, aby se vyhnul práci. A protože ani mě to nebavilo, když se k tomu stavěl takhle, tak jsem často místo ježdění vzala vodítko a šla s ním běhat po loukách. Dodnes to jsou jedny z mých nejlepších vzpomínek na toho koně, sice jsem u toho málem vypustila duši, ale bavilo nás to oba.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.12.66
Jezdíme jak s jinými koňmi, tak sami. Kobyla ale moc stádní není, na vyjížďce nemá problém, když jí koně zmizej třeba za lesíkem, bez problémů se taky nechá otočit a jít jiným směrem. To už musí mít kolem sebe hodně koní, aby ji chytla taková ta závodivá nálada, na posledním hubertu nás bylo celkem asi 30 a to konečně trochu ožila. Ale většinou jezdíme tak ve dvou nebo ve třech.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.0.206
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To je mi právě jasný, že jako provozák bude brát každého dalšího člověka jako otravu, co jí zase leze na záda.
Ale chtěla bych dosáhnout aspoň toho, aby, když mě uvidí, tak věděla, že dneska to nebude jenom dril na jízdárně, tahání za hubu a okopávání, ale že ji čeká přece jenom něco příjemnějšího, vyjížďka do lesa, procházka, vyběhání na louce, pasení...Zkusila jsem s ní i trochu práce ze země, nikdy to nedělala, ale zdálo se mi, že ji to docela baví a chápala rychle, akorát majitelka nemá na práci ze země moc pozitivní názor.
Podívejte dokud není kůň váš a střídá se na něm x jezdců, tak toho stejně moc nezmůžete. Fakt, že kobylky bývají často náladové taky nepomáhá. Myslím, že ve vašem případě toho víc stejně udělat nemůžete, kobyla je s vámi určitě šťastná protože ji berete ven, kde ji to baví a má změnu... Nevymýšlejte s ní práci ze země pokud si to majitelka nepřeje, stále je to její kůň a proto musíte její rozhodnutí respektovat. A opravdu na ní jezdí jen nezkušení začátečníci? Víte kdo a jak ji jezdí mimo vás? Nějak si neumím představit, jak takového koně začátečník "utlačí", když ze začátku nenacválala ani při správné pobídce. Pokračujte ve vyjížďkách, travte s ní čas i mimo sedlo (škrabkání, masáž, procházky) a pokud chcete kobču změnit, tak si ji kupte a věnujte se jí, asi by to zabralo třeba rok a víc ale pak by jí třeba začala bavit i jízdárenská práce.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.12.66
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Podívejte dokud není kůň váš a střídá se na něm x jezdců, tak toho stejně moc nezmůžete. Fakt, že kobylky bývají často náladové taky nepomáhá. Myslím, že ve vašem případě toho víc stejně udělat nemůžete, kobyla je s vámi určitě šťastná protože ji berete ven, kde ji to baví a má změnu... Nevymýšlejte s ní práci ze země pokud si to majitelka nepřeje, stále je to její kůň a proto musíte její rozhodnutí respektovat. A opravdu na ní jezdí jen nezkušení začátečníci? Víte kdo a jak ji jezdí mimo vás? Nějak si neumím představit, jak takového koně začátečník "utlačí", když ze začátku nenacválala ani při správné pobídce. Pokračujte ve vyjížďkách, travte s ní čas i mimo sedlo (škrabkání, masáž, procházky) a pokud chcete kobču změnit, tak si ji kupte a věnujte se jí, asi by to zabralo třeba rok a víc ale pak by jí třeba začala bavit i jízdárenská práce.
Víte, že jsem zrovna dneska o tomhle přemýšlela? Kobylka byla nabízena k ježdění jako vhodná pro začátečníky, a mě přesně tohle napadlo, jestli je takovýhle "tlačivý" kůň pro ně vhodný. Co vím, tak se opravdu používá na výuku začátečníků, hlavně proto, že je hodná a nelekavá. Ale co jsem taky viděla, tak při téhle výuce za jezdcem pobíhá majitelka s bičem a musí jím hodně švihat, aby kobyla chodila, je dost tvrdohlavá a jak jsem psala, nikomu nic nedá zadarmo. Taky jsem se kdysi na podobném koni učila a musím říct, že to tenkrát pro mě bylo dost deprimující...Takže momentálně pracujeme na zjemnění, je chudák asi dost okopaná.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.7
Pak je taky otázkou, co má za výstroj, jestli ji správně sedí sedlo a tak. Na provozáky se používají často sedla horší kvality a to, že kůň chodí neochotně, může být dáno i nějakou bolestí.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.0.206
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Víte, že jsem zrovna dneska o tomhle přemýšlela? Kobylka byla nabízena k ježdění jako vhodná pro začátečníky, a mě přesně tohle napadlo, jestli je takovýhle "tlačivý" kůň pro ně vhodný. Co vím, tak se opravdu používá na výuku začátečníků, hlavně proto, že je hodná a nelekavá. Ale co jsem taky viděla, tak při téhle výuce za jezdcem pobíhá majitelka s bičem a musí jím hodně švihat, aby kobyla chodila, je dost tvrdohlavá a jak jsem psala, nikomu nic nedá zadarmo. Taky jsem se kdysi na podobném koni učila a musím říct, že to tenkrát pro mě bylo dost deprimující...Takže momentálně pracujeme na zjemnění, je chudák asi dost okopaná.
Tak z jedné strany takový kůň musí toho člověka začátečníka deprimovat, ale z druhé je to nejlepší profesor pokud nedá nic zadarmo a ten člověk se musí snažit na sobě pracovat. Musíte to brát tak, že i vy jste se učila a koni vadila sedem a dávala mu nepřesné pobídky nebo ho tahala za hubu. Bohužel s údělem školních koní toho moc nenaděláme, byli, jsou a budou - lidé se učí jezdit a budou se učit i nadále a hold to někteří chudáci odnesou. Já se taky dnes děsím při pohledu na video z mých prvních klusacích hodin, měla jsem otřesný sed a koni jsem jistě nebyla příjemnou zátěží na hřbetě. Když jsem se učila klusat, kůň se lekl, utekl se mnou rychlým cvalem a musela pro mě přijet sanitka a s vážným poraněním jsem skončila pod kudlou. Po půl roce rehabek jsem se odhodlala a šla jezdit do jiné stáje pod více zkušený dohled a můj strach ze cvalu mi pomohla překonat právě kobyla podobná popisované - 100% spolehlivá, nelekavá a tlačivá. Trvalo to víc než rok a půl než jsem se v sedle cítila opět bezpečně. Sice jsem byla taky špatná když se mi ji nedařilo dát do pohybu, kolikrát na dámičku přišla nálada/říje a byla protivná, ale taková koňská profesorka mi spadla z nebes a jen díky ní jsem se dala dohromady a v ježdění pokračuji, nutila mě na sobě pracovat a měsíc co měsíc mě poslouchala čím dál víc, měla jsem z toho radost, protože to byl ukazatel toho, že se lepším a když jsem se přestala snažit, hned mi to dala znát.. Díky ní mám teď snahu učit se jezdit co nejlépe - ne kvůli závodům, sobě, ale kvůli tomu koni, abych mu nebyla břímě, abych nepřekážela ale naopak mu pomohla lépe se nést, relaxovat, spokojeně pracovat s použitím hřbetu a těch správných svalů . To je můj jezdecký cíl a vím, že jsem na začátku celoživotní cesty a taky vím, že nepotkat tuhle kobylu a naopak dostat pod zadek chodivého ale hodného koně, třeba a1/1, který by mi dal vše zadarmo, neuměla bych nic, po roce bych si myslela jaký super jezdec jsem a nikdy bych se nenasměrovala na cestu být dobrým jezdcem a člověkem hlavně pro toho koně. Udělejte pro kobylku maximum na zlepšení její psychické pohody, ti začátečníci za to ani tak nemohou, chtějí to stejné co vy - užívat si společné chvíle s těmito zvířaty a stát se jim dobrým partnerem, jezdcem, člověkem :) Bohužel žádný učený z nebe nespadl a i když zachráníte jednoho školního koně, nastoupí na jeho místo další chudák. Co bych poradila domluvit se s majitelkou a na půl zaplatit fyzioterapeuta, který jí pomůže od bolavého hřbetu. Sedlo sedí? Pokud ne, tak bych to taky vyřešila, stačí starší kvalitní (třeba passier)ale v pořádku a padnoucí
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.12.66
Díky za povzbuzující příspěvek.
Vždyť já taky proti začátečníkům nic nemám, ještě si dobře vzpomínám, jak jsem začínala já. A máte pravdu, že s takovou kobylou se toho hodně naučím. A kolikrát máme opravdu příjemné chvíle, kdy si kobylka nádherně spokojeně vykračuje, já jsem pak taky spokojená a říkám si, že to asi dělám dobře (a ty špatné chvíle člověk brzy zapomene). A víte, co je nejhezčí? Když ji odvedu do výběhu, tak většina koní, co jsem je jezdila, hned odcválala pryč za stádem a ona se mnou často ještě zůstane, nechá se drbat nebo vedle mě jenom tak stojí a zdá se mi, že je jí moje přítomnost příjemná a z toho je člověku tak hezky na duši.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.12.66
Jo, s tím fyzioterapeutem je to dobrý nápad, jenže s majitelkou je trochu problém, ona je totiž přesvědčená, že kobyla je v pořádku a moc se jí o těchto věcech nechce diskutovat.