Udidlo pro čumivého koně

oprava: ne současně podbradní a roubík.
žofré

Ahoj,
nemusíš kupovat nové udidlo. Stačí ji čas od času uporornit, že jsi tady a že tu velíš. Například jí jemně potáhneš za otěže, nebo lehce přitlačíš na boky a když na tebe otočí uši, tak tě vnímá. A když si budeš myslet, že to nefunguje, tak skus na chvíli změnit chod. Mě vždycky funguje první metoda

Já jsem strašně ukecaná, takže na koně, který čumí, ale nedělá jinak nic pro mě nebezpečného prostě houknu Co čumíš nebo hej, pokud se uši nezaměří na mě a nezačne vnímat, tak pobídnu a když ani to nezabere, tak pak přijde brnknutí do otěže a pokud ani to nezabere, tak se dostanu až k protáhnutí. Většinou zabere okřiknutí.
Jenom dodám, že jsem maximálně pokročilý začátečník, nemám svého koně, jezdím na několika koních, většinou nevím jak se chovali pod sedlem včera, nemám je přečtené, takže když nevnímají hodně, tak v rámci svého strachu přitvrzuji upozornění.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já nejsem jezdec, s udidly a točivostí- netočivostí malé zkušenosti mám.

V jisté fází svého vývoje jsem kvůli točivosti přešla ze stíhla na roubík, udítko stejné šíře jako předchozí stíhlo-točivost je lepší. Pak na BB- točivost též dobré, na vyslověne točivost je asi lepší SP.
Možnost je taky použít podbradní řemínek ke stíhlu.
Nepoužívala bych současně podbradní řemínek a stíhlo, jednou s emi při takovém uždění chytlo krítké ramínko roubéku za ten řemínek, kobylu to tlačilo, začala nervit...

Další vývoj mě přivedl k názoru, že na oteže ve smyslu tah sahám až nakonec, i na tu jednu. Čumícího koně "okoukávám" co nejvíc, třeba na ruce, na dvou lonžích, desenzibilizací v ohradě- přes pozitivku jsem kobylu původně vyděšenou z mikrotenového sáčku nacvičila, že pytlík je target. Točím váhou, holení, druhou holení, hlasem, pokud sahám na otěž, tak spíš ve smyslu ukázání nebo neckreining, Tah za jednu otěž považuji na poslední možnost záchrany, spíše gramový a směřující k ohnutí hlavy k botě, tak už ta projíždějící udidla nemusím řešit/ v začástcích jsme taky měli na jedné straně hlavy celé udidlo i s oběma slintáky a kobyla nás po pleci vyvážela cvalem kontra/.

žofré

BB také máme, ale leží ve skříni. Chtěla bych se trošku vrátit k běžnému sportovnímu ježdění a závodění. Máme trenérku, která to vede dost nenásilnou cestou, takže si nemyslím, že bychom tím na kobyle páchaly nějaké zlo, zvlášť když ji drezura i skákání baví.

Pokud podbradní řemínek najdu, tak ho příště vyzkouším. Já jí nechtěla zas tak moc šněrovat papulu.

Ona podle mě není vyděšená, ale zvědavá. V okamžiku vzniku fotky tam myslím šel po cestě jiný kůň a ona si ho chtěla prohlédnout.

mám presne takú kobylu, úplne super, inteligentná, všetko sa učí s ľahkosťou, rýchlo, skvelo reaguje, je jemnučká na papuľku, na sed reaguje a horšie to je s holeňou ale aj na tom pracujeme, ale pointa že je presne taká ako tvoja (ak ti teda môžem tykať :D) Inak z vyššie popísaných mne nefunguje nič, na tie slabšie ako okrýknutie vôbec nereaguje, ako náhle zatiahnem jemne za udidlo tak si nájde v tej sekunde niečo iné, skúšala som aj pretiahnutie, cviky na uvoľnovanie, jediné čo pomôže je zmena tempa ale zas nemôžeme furt klusať alebo cválať, hlavne keď ideme dolu kopcom , niekedy to zvykne robiť aj v kluse, vtedy teda zastavím, spomalím, proste nič, stále všetko očumuje, už som na túto tému niečo čítala aj na amerických diskusiách zvykli tam písať že proste stočiť hlavu od veci na ktorú čumí- nepomohlo, taktiež kobylka už pri miernom tlaku/ ťahu za oťaž začína otvárať papuľu čím jej udidlo s papule sa pretáča aj s celou uzdečkou (nemáme nánosník) čiže zmenou udidla budem riešiť aj tento problém zároveň, takže ja pravdepodobne pôjdem do tyčkového zubadla (roubíkového) , ešte momentálne na jazdiarni pracujem na tom aby sa uvolnila, dala dolu krk jedným cvikom, ktorý ju zároveň učím aj zo sedla, zvykne očumovať dosť často aj na jazdiarni, stále to na chvíľku pomôže ale väčšinou sme pri ďalšom kolečku na tom istom...

Dejte na udidlo podbradní řemínek. Nosím je na všechny koně. Koni to papulu vůbec nijak nesvazuje a tento řemínek nefunguje do doby, než je potřeba poměrně dost zabrat za jenu otěž do strany a stočit koně k holeni. Tehdy zamezí protáhnutí udidla hubou koně. Mám obyčejná dvakrát lomená stihla na všech koníky. udidlo opravdu nemusíte měnit za jiné.

Nám zas lépe pomáhají cviky na uvolňování, ohýbání, stranová práce, přechody moc ne, ty jí zatím spíš rozhazují. Mě to hlavně deptá kvůli tomu, že když má koukavou náladu nebo jsou blbé okolnosti, stojí trénink za prd a nějak mě chytá depka, že se moc nezlepšujeme. Připadá mi, že kdybychom měli halu, s dobrým povrchem, kde by ji nerozptylovala klouzající louka nebo hluboká podmáčená jízdárna a spousta courajících koní okolo, tak bychom mohli být uplně jinde.

Tak to mají asi všichni...
Já taky nemám zázemí, jen travnatou jízdárnu a jakmile přijde mokrý podzim nebo jaro, tak místo přiježďování prostě chodíme na kochací vyjížďky a uživáme si to oba. Koně to baví víc než "dril" na naší "jízdárně" a nemám depky a když už je mám, tak prostě jezdit nejdu, třeba dám koni dva týdny volno a děláme ze země, na dvou lonžích a tak, hlavně do terénu, tak nás to oba baví nejvíc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
BB také máme, ale leží ve skříni. Chtěla bych se trošku vrátit k běžnému sportovnímu ježdění a závodění. Máme trenérku, která to vede dost nenásilnou cestou, takže si nemyslím, že bychom tím na kobyle páchaly nějaké zlo, zvlášť když ji drezura i skákání baví.

Pokud podbradní řemínek najdu, tak ho příště vyzkouším. Já jí nechtěla zas tak moc šněrovat papulu.

Ona podle mě není vyděšená, ale zvědavá. V okamžiku vzniku fotky tam myslím šel po cestě jiný kůň a ona si ho chtěla prohlédnout.

Jasné.Ono taky máte na té fotce napjatou jen jednu otěž, kdybyste visela za obě, řeknu si, tady není pomoci.Takhle je jasné, že jde o podporu vnímání té jedné.Podbradní řemínek nijak papulu nesvazuje, jde od udidla kolem dolní čelisti, zabraňuje protažení, ale nezavírá koni hubu kolem dokola jako nánosník dotažený na kref.
Roubík taky není nic špatně, ta ramena opravu jen zdůrazní ten signál na točivost do strany, jedné.Taky jsem s tím jezdila-vozila se, a úplně v pohodě a já jsem na koníšky spíš holšiškoidní, aby nebyli v nepohodě.

Jj, dělají to ze zvědavosti nebo prostě i ze strachu, nemyslí to zle.Jen je potřeba, aby i v takové situaci byli ovladatelní. Zkuste zjemnit co nejvíc signály , když je v klidu, na jízdárně.Venku a v mimořádném pak budete jasně muset přidat, ale z lepší výchozí situace.

žofré

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem strašně ukecaná, takže na koně, který čumí, ale nedělá jinak nic pro mě nebezpečného prostě houknu Co čumíš nebo hej, pokud se uši nezaměří na mě a nezačne vnímat, tak pobídnu a když ani to nezabere, tak pak přijde brnknutí do otěže a pokud ani to nezabere, tak se dostanu až k protáhnutí. Většinou zabere okřiknutí.
Jenom dodám, že jsem maximálně pokročilý začátečník, nemám svého koně, jezdím na několika koních, většinou nevím jak se chovali pod sedlem včera, nemám je přečtené, takže když nevnímají hodně, tak v rámci svého strachu přitvrzuji upozornění.

Nejhorší prasárna, která existuje je trestání koně v hubě!!! Kůň nemůže za to, že jste pro něj nezajímavá, zapracujte nejdříve na sobě než začnete takto prasácky trestat koně. Když už teda nepomáhá pobídka tak při druhé pobídce klepnu zároveň bičíkem - bič není k trestání, ale pro zesílení pobídky, o což nám v tomto případě jde...

Hádám, že to je plňásek, co? :)

K první fotce bych chtěla něco dodat, přímo - nepřímo to souvisí s fotkou druhou a celkovým ježděním. Myslete na to, že koník má jít od zadu a týl má být nejvyšší bod. Tudíž stáhnout koníka na sebe a víc zapojit záď. Je to i vaším posedem. Nemáte těžiště tam, kde jej máte mít, jste předkloněná - další signál pro koně, aby šel po předku. Zasednout pořádně do sedla, ramena zpátky, otěž jemně zvednout a makat více sedem a váhou než holení. Pokud je to opravdu plňásek, tak nepotřebuje takové pobídky vpřed, ale ukázat správnou váhu, se kterou mívají dost problémy. Kůň musí přemýšlet, jak ten jezdec sedí a ne jak ho stále monotónně stejně pobízí a sedí stále stejně. Koník není vůbec uvolněný, huba je naprosto neaktivní, nemůžeme proto chtít soustředěného koně a uvolněného koně.

To, že nějaký koník začumí je normální, vždyť i my se podíváme. Musíte koníka pořádně uvolnit a zabavit, aby se musel soustředit, nejlepší jsou na to přechody, ale okamžité, krok - hned klus - napočítám si v duchu (1-2-3), přejdu do zastavení, hned couvnu zastavím pochválím a hned klusem, kruh - zastavení, kruh apod. žádného koně nebaví jezdit stále dokolečka, pokud jdeme jezdit -chceme po nich práci. Je tisíckrát lepší takto zaměstnat koni rychlými změnami chodů, pohybu, stran a makat s ním 30 minut než jezdit do kolečka tu nacválám, obcválám 5 koleček, potom na druhou ruku, pak možná nějaký kruh, potom obklušu beze změny 7 koleček a po hodině, kdy se kůň ani neuvolní a jen se hýbal jdete domů. Věřte, že pokud opravdu zaměstnáte koni hlavu tím, že po něm budete něco chtít, tak nebude mít tolik času a ani vy na to sledovat co se děje okolo. Já bych zatím udidlo neměnila a snažila se zapracovat na sobě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máme moc šikovnou, jemnou, snaživou a přemýšlivou kobylku. Ta kdyby mohla tak snad skládá rubikovu kostku ;-) Ta její inteligence se docela hodí, je díky tomu jezdecky zajímavá, baví ji třeba stranová práce, kdy se musí zamyslet, jak ty nohy poskládat, a krásně se pak soustředí. Ale na druhou stranu se nechá snadno rozptýlit okolními vlivy a protože máme stáj ve městě a bez haly, často musíme jezdit na louce, kolem které pořád někdo courá, tak nám to dost nabourává trénink.

Snažím se jí tu mozkovnu zaměstnávat jak to jde, ale za a) nejsem tak skvělý jezdec (pod trenérkou se soustředí výrazně lépe a i ji to více baví, ale není smysluplné, aby ji jezdila jen trenérka, musím se to já sama naučit) a za b) je přeci potřeba taky jet občas rovně, ne pořád jen obraty, ustupování...

Takže pak místo pozorného, vnímajícího měkkého koníčka:
http://imageshack.com/a/img910/483/G2c1Lw.jpg

Mám vyčuměnou můru, která snad vůbec neví, že na ní někdo sedí:
http://imagizer.imageshack.us/a/img540/208/9SVAvE.jpg

A tak zvažuju pořídit místo klasického 2x lomenného jemného stihla nějaký roubík či Dčko, taktéž v jemném provedení. Jen prostě aby mi více respektovala stranové působení udidla. Ona je sice jemná, ale že se jí namáčkne na pysk gumový slinták je jí asi uplně jedno.
Máte s tímhle problémem a řešením nějaké zkušenosti?

no dle mého názoru máte trošku zkreslené představy o přiježděnosti svého koně.....
Nedá se určit přesně přiježděnost dle dvou fotek, ale i tak napíšu co tam vidím
Na první fotce není "pozorného, vnímajícího měkkého koníčka:", ale spíše znuděného, nevnímajícího, zatvrdlého a opírajícího se koně do udidla, kůň se jen valí po předku a udidlo používá jako pátou nohu......s tím také souvisí ona druhá fotka, kdy kůň nereaguje ani na silný tah jedné otěže - nemá důvod, celou dobu chodí opřený do udidla, tak ten zvýšený tah vydrží...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejhorší prasárna, která existuje je trestání koně v hubě!!! Kůň nemůže za to, že jste pro něj nezajímavá, zapracujte nejdříve na sobě než začnete takto prasácky trestat koně. Když už teda nepomáhá pobídka tak při druhé pobídce klepnu zároveň bičíkem - bič není k trestání, ale pro zesílení pobídky, o což nám v tomto případě jde...

Já jezdím školní koně, kteří sice fungují krásně většinu času, ale třeba jeden koník je bývalý parkurák, nevím, co se s ním dělo v dřívější stáji, ale má naprosto odpor k biči. Tušírka se dá používat na ohýbání, když mu ji přiložím na tělo, když se fláká, tak se musí švihnout a jen jemně přiložit k tělu, jakmile tušírka sebemíň pleskne je reakcí vyhození. Dříve asi nechodil na vyjížďky vůbec teď po přesunu do stáje, kde jezdím se občas ven vezme, aby nemusel šlapat jen jízdárnu. Měla jsem tu čest. Pokud byl prostor, tak jsme se pohybovali stylem 10 m vřed, kolečko, 10 m v před kolečko na druhou stranu. Všechno holeněma, když ale točit nešlo, nebyl prostor, tak si prostě navalil nějaký směr a rychlost a naprosto nezájem. Na jízdárně šlape výborně, vnímá jezdce. Takže co s takovým koněm? Důchod má za pár, já s ním vlastně jako zákazník nemám co do činění a jedu na tom, co dostanu pod zadek. mám se nechat odvézt jenom proto, abych chudáškovi koníškovi nehrábla do huby???
Možná by chtělo lépe číst příspěvky a né si z toho vybrat jen ten rudý hadr... Před tím jsem psala asi 4 kroky, které používám, když kůň čumí a nevnímá. 70% procent začne reagovat na okřiknutí, 15% po pobídce, 10% musím brknout do otěže současně s pobídkou a asi jenom v 5% procentech musím použít násilí, abych zabránila něčemu mnohem horšímu....
Asi se to úplně nehodilo do této diskuze, i když jsem si všimla, že dost lidí na koně nemluví a mě to zabírá, tak by to mohlo pomoct občas i zakladatelce. Jenže já blbá jsem se přiznala k tomu, že občas sedím na koni, kde musím řešit jestli já nebo kůň a musím to vyřešit hned...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jezdím školní koně, kteří sice fungují krásně většinu času, ale třeba jeden koník je bývalý parkurák, nevím, co se s ním dělo v dřívější stáji, ale má naprosto odpor k biči. Tušírka se dá používat na ohýbání, když mu ji přiložím na tělo, když se fláká, tak se musí švihnout a jen jemně přiložit k tělu, jakmile tušírka sebemíň pleskne je reakcí vyhození. Dříve asi nechodil na vyjížďky vůbec teď po přesunu do stáje, kde jezdím se občas ven vezme, aby nemusel šlapat jen jízdárnu. Měla jsem tu čest. Pokud byl prostor, tak jsme se pohybovali stylem 10 m vřed, kolečko, 10 m v před kolečko na druhou stranu. Všechno holeněma, když ale točit nešlo, nebyl prostor, tak si prostě navalil nějaký směr a rychlost a naprosto nezájem. Na jízdárně šlape výborně, vnímá jezdce. Takže co s takovým koněm? Důchod má za pár, já s ním vlastně jako zákazník nemám co do činění a jedu na tom, co dostanu pod zadek. mám se nechat odvézt jenom proto, abych chudáškovi koníškovi nehrábla do huby???
Možná by chtělo lépe číst příspěvky a né si z toho vybrat jen ten rudý hadr... Před tím jsem psala asi 4 kroky, které používám, když kůň čumí a nevnímá. 70% procent začne reagovat na okřiknutí, 15% po pobídce, 10% musím brknout do otěže současně s pobídkou a asi jenom v 5% procentech musím použít násilí, abych zabránila něčemu mnohem horšímu....
Asi se to úplně nehodilo do této diskuze, i když jsem si všimla, že dost lidí na koně nemluví a mě to zabírá, tak by to mohlo pomoct občas i zakladatelce. Jenže já blbá jsem se přiznala k tomu, že občas sedím na koni, kde musím řešit jestli já nebo kůň a musím to vyřešit hned...

Tímto brnkáním do huby se kůň stává stále tupější a tupější v hubě - tudíž méně a méně ovladatelný v hubě, a proto si může dovolit brát čáru a nerespektovat jezdce sedícím na něm. Pokud bych takto postupovala u svého koně, že pokud mě má na háku (mou vinou) ho brnkala za hubu, tak jedině to dopadne tak, že se začne vztekat, skákat zakousne se mi do rukou a s tím koněm neudělám už vůbec nic a bude to horší a horší. Já viděla a jezdila školní koně - děti nemají stabilitu, když něco, jezdí za hubu, koně po nedlouhé chvíli začali dělat bordel, děcka shazovat (ano trenérkou, která je vedla), sotva klusaly, cválat rozhodně nechtěli. Tak jsme je začali dávat zase v týdnu dohromady. Stačilo pár jízdáren ježdění holení a váhou - ne za hubu na volnějších otěžích a ty koně šlapaly úplně v pohodě, byli klidní, spokojení, že mají konečně hubu v klidu. U koně nikdy nepoužívat sílu - kůň jí má vždy mnohem více, čím jemnější zacházení, tím ovladatelnější kůň. Chápu, že když si přijde někdo sem tam zajezdit tak koně nespraví - a ani to nejde, ale důslednost je úspěch, ne "válka s koněm".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jezdím školní koně, kteří sice fungují krásně většinu času, ale třeba jeden koník je bývalý parkurák, nevím, co se s ním dělo v dřívější stáji, ale má naprosto odpor k biči. Tušírka se dá používat na ohýbání, když mu ji přiložím na tělo, když se fláká, tak se musí švihnout a jen jemně přiložit k tělu, jakmile tušírka sebemíň pleskne je reakcí vyhození. Dříve asi nechodil na vyjížďky vůbec teď po přesunu do stáje, kde jezdím se občas ven vezme, aby nemusel šlapat jen jízdárnu. Měla jsem tu čest. Pokud byl prostor, tak jsme se pohybovali stylem 10 m vřed, kolečko, 10 m v před kolečko na druhou stranu. Všechno holeněma, když ale točit nešlo, nebyl prostor, tak si prostě navalil nějaký směr a rychlost a naprosto nezájem. Na jízdárně šlape výborně, vnímá jezdce. Takže co s takovým koněm? Důchod má za pár, já s ním vlastně jako zákazník nemám co do činění a jedu na tom, co dostanu pod zadek. mám se nechat odvézt jenom proto, abych chudáškovi koníškovi nehrábla do huby???
Možná by chtělo lépe číst příspěvky a né si z toho vybrat jen ten rudý hadr... Před tím jsem psala asi 4 kroky, které používám, když kůň čumí a nevnímá. 70% procent začne reagovat na okřiknutí, 15% po pobídce, 10% musím brknout do otěže současně s pobídkou a asi jenom v 5% procentech musím použít násilí, abych zabránila něčemu mnohem horšímu....
Asi se to úplně nehodilo do této diskuze, i když jsem si všimla, že dost lidí na koně nemluví a mě to zabírá, tak by to mohlo pomoct občas i zakladatelce. Jenže já blbá jsem se přiznala k tomu, že občas sedím na koni, kde musím řešit jestli já nebo kůň a musím to vyřešit hned...

Ještě bych jen dodala - že situace raději vzít koně za hubu v určité chvíli, kdy je ohrožení na zdraví koně i jezdce - plně chápu a beru, ale stejně to řeší jen tu danou situaci, ne problém celkový, který je třeba řešit a vyřešit

Změnou udidla ani přidáním řemínku apod. tento problém nevyřešíte. Možná to zabere na nějakou dobu ale až si na to kůň zvykne tak se to vrátí do starých kolejí. Váš problém je v tom že neumíte koně přesvědčit a zaujmout natolik aby vnímal víc vás než cokoli jiného. Pokud máte trenérku tak by vám měla poradit jak na to, protože dokud se toto nenaučíte tak se nikam nepohnete. Každý kůň se občas na něco podívá a pokud je to něco co nezná tak je to v pořádku a toleruju to ale pokud čumí v jednom kuse a na věci které zná a vídá běžně tak to v pořádku není. Kůň by vás měl vnímat ať jezdíte kdekoli a ne jenom když je někde zavřený a nic ho neruší. A rozhodně ho za to netrestat udidlem. V hubě se kůň netrestá nikdy a za nic. Situace kdy jde o život je na jinou diskuzi a váš případ to doufám není. Navíc za to že si neumíte získat jeho pozornost by ste ho ani trestat neměla ale spíš se zaměřit na sebe. Jak už tu někdo psal přechody jsou na to super nebo stranová práce a práce na dvou stopách, různé obraty a oblouky je toho spousta a dá se to dělat i na rovných liniích ne jenom na kruhu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tímto brnkáním do huby se kůň stává stále tupější a tupější v hubě - tudíž méně a méně ovladatelný v hubě, a proto si může dovolit brát čáru a nerespektovat jezdce sedícím na něm. Pokud bych takto postupovala u svého koně, že pokud mě má na háku (mou vinou) ho brnkala za hubu, tak jedině to dopadne tak, že se začne vztekat, skákat zakousne se mi do rukou a s tím koněm neudělám už vůbec nic a bude to horší a horší. Já viděla a jezdila školní koně - děti nemají stabilitu, když něco, jezdí za hubu, koně po nedlouhé chvíli začali dělat bordel, děcka shazovat (ano trenérkou, která je vedla), sotva klusaly, cválat rozhodně nechtěli. Tak jsme je začali dávat zase v týdnu dohromady. Stačilo pár jízdáren ježdění holení a váhou - ne za hubu na volnějších otěžích a ty koně šlapaly úplně v pohodě, byli klidní, spokojení, že mají konečně hubu v klidu. U koně nikdy nepoužívat sílu - kůň jí má vždy mnohem více, čím jemnější zacházení, tím ovladatelnější kůň. Chápu, že když si přijde někdo sem tam zajezdit tak koně nespraví - a ani to nejde, ale důslednost je úspěch, ne "válka s koněm".

když nejde jinak (např. splašení) chápu a i já použiju ,,násilí" a pomůžu si otěží to byl měl každý když nejde jinak (ale zas tu máme problém, že hodně lidí bere jako vážnou situaci už úplné "hlouposti")
Můj trenér při první hodině mi zabavil otěže a všechno hezky holení a sedem, po hodině mi předal ,,tréninkový plán" pro mě a seznam věcí na kterých musím zapracovat s koníkem. Při druhé hodině mi otěže navázal na nit atd.
Nikdy jsem se nenaučila víc jak při těch pár hodinách. Otěž máme v podstatě na okrasu a pro jistotu (jezdíme přes hl. silnici takže asi chápete že potřebuji rychle zasáhnout kdyby něco ale nechci nic zakřiknout )
Vždycky jsem se snažila pomocí otěže dostat koníkovi hlavu dolů(jaká blbost že? )- bez úspěchu a teď? volná otěž, aktivní holeň a kdepak máme hlavičku? v ideální pozici, koník mě krásně nese zády a krásně si vyšlapuje, není větší odměny

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Změnou udidla ani přidáním řemínku apod. tento problém nevyřešíte. Možná to zabere na nějakou dobu ale až si na to kůň zvykne tak se to vrátí do starých kolejí. Váš problém je v tom že neumíte koně přesvědčit a zaujmout natolik aby vnímal víc vás než cokoli jiného. Pokud máte trenérku tak by vám měla poradit jak na to, protože dokud se toto nenaučíte tak se nikam nepohnete. Každý kůň se občas na něco podívá a pokud je to něco co nezná tak je to v pořádku a toleruju to ale pokud čumí v jednom kuse a na věci které zná a vídá běžně tak to v pořádku není. Kůň by vás měl vnímat ať jezdíte kdekoli a ne jenom když je někde zavřený a nic ho neruší. A rozhodně ho za to netrestat udidlem. V hubě se kůň netrestá nikdy a za nic. Situace kdy jde o život je na jinou diskuzi a váš případ to doufám není. Navíc za to že si neumíte získat jeho pozornost by ste ho ani trestat neměla ale spíš se zaměřit na sebe. Jak už tu někdo psal přechody jsou na to super nebo stranová práce a práce na dvou stopách, různé obraty a oblouky je toho spousta a dá se to dělat i na rovných liniích ne jenom na kruhu.

Že mi má trenérka dávat rady a já se mám naučit to co umí ona - no to jste objevil/a Ameriku! Proč myslíte, že bych si jinak ty tréninky platila! Ale
Kobylu udidlem rozhodně nechci trestat a jde o to, že potřebuju koupit jiné, to na kterém jezdíme není moje a tak snad není od věci zapřemýšlet, jestli by nám jiný typ nevyhovoval více. Pokud na ten roubík nepřidělám ostnatý drát, tak bolest způsobovat nebude, jen bude důraznější co se stranového působení týká.
Samozřejmě si jsem vědoma toho, že kdybych byla lepší jezdec, chodila by mi lépe, ale na druhou stranu - vocaď pocaď, koně by měli respektovat i ne zcela dokonalé jezdce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Že mi má trenérka dávat rady a já se mám naučit to co umí ona - no to jste objevil/a Ameriku! Proč myslíte, že bych si jinak ty tréninky platila! Ale
Kobylu udidlem rozhodně nechci trestat a jde o to, že potřebuju koupit jiné, to na kterém jezdíme není moje a tak snad není od věci zapřemýšlet, jestli by nám jiný typ nevyhovoval více. Pokud na ten roubík nepřidělám ostnatý drát, tak bolest způsobovat nebude, jen bude důraznější co se stranového působení týká.
Samozřejmě si jsem vědoma toho, že kdybych byla lepší jezdec, chodila by mi lépe, ale na druhou stranu - vocaď pocaď, koně by měli respektovat i ne zcela dokonalé jezdce.

No Ameriku jsem sice neobjevila ale očividně vám trenérka poradit neumí když se ptáte tady. A že by měli koně respektovat i ne zcela dokonalé jezdce je sice fakt ale oni jaksi nebudou respektovat každého když k tomu nemají důvod. Vy jí ten důvod musíte dát. Vy přece taky nebudete respektovat každého jen proto že on to chce. Udidlo klidně vyměňte ale dle mého tím problém nevyřešíte maximálně na nějakou dobu utlumíte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no dle mého názoru máte trošku zkreslené představy o přiježděnosti svého koně.....
Nedá se určit přesně přiježděnost dle dvou fotek, ale i tak napíšu co tam vidím
Na první fotce není "pozorného, vnímajícího měkkého koníčka:", ale spíše znuděného, nevnímajícího, zatvrdlého a opírajícího se koně do udidla, kůň se jen valí po předku a udidlo používá jako pátou nohu......s tím také souvisí ona druhá fotka, kdy kůň nereaguje ani na silný tah jedné otěže - nemá důvod, celou dobu chodí opřený do udidla, tak ten zvýšený tah vydrží...

Kdybych měla zkreslené představy o přiježděnosti koně tak tu "nepláču", že mě mrzí, že se teď výcvikově neposunujeme.
Co se fotky týká, tak ok, nevybrala jsem uplně ideální. Ale rozhodně se neopírá do udila - tím jsem si jistá, protože to ona nedělá, v rukou mám jen gramy.
Nevím, z čeho posuzujete, že ke kůň znuděný a nevnímající - pokud z výrazu oka, tak si vás dovoluji informovat, že kůň je na toto oko slepý a to pochopitelně výraz ovlivní.
Z hlediska polohy hlavičky je spíš lepší tento záběr, ale tam už se tuplem o podsazení nejedná:
http://imageshack.com/a/img674/5377/Tmnx3P.jpg

Ale podle mě je pro koně strašně těžké být podsazený, unést se. S kobylou jsme měli zatím jen tak cca 15 tréninků, jinak chodí s někým jiným po lese, takže to po ní ani nelze chtít. Dříve sice skákala ofiko parkury, ale byla ježděná uplně jinak (hodně boty a krátká otěž) a pak měla dlouhou pauzu, kdy nedělala vůbec nic.
http://imageshack.com/a/img538/2553/170aZe.jpg

Takže teď se jí spíš snažíme uvolňovat a krk si vytahovat. Má přirozeně nižší nesení krku a je navíc přestavěná, takže o nějakém zvedání předku ještě nemůže být řeč. Ale pokud zrovna nemá podzimní koukavou náladu, tak je na ní svezení příjemné, protože je fakt snaživá a citlivá.
Všimněte si, jak držím otěže jen konečky prstů, můj zlozvyk, kdyby mi v tom ležela tak ji fakt takhle neudržím
A jen abychom měli jasno, takhle nechodí celou hodinu, střídáme to ;-)
http://imageshack.com/a/img661/5835/9nlAue.jpg

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No Ameriku jsem sice neobjevila ale očividně vám trenérka poradit neumí když se ptáte tady. A že by měli koně respektovat i ne zcela dokonalé jezdce je sice fakt ale oni jaksi nebudou respektovat každého když k tomu nemají důvod. Vy jí ten důvod musíte dát. Vy přece taky nebudete respektovat každého jen proto že on to chce. Udidlo klidně vyměňte ale dle mého tím problém nevyřešíte maximálně na nějakou dobu utlumíte.

Trenérka mi ohledně udidla neporadila, protože jsem se jí ještě nestačila zeptat
Co se upoutání pozornosti týká tak to mi samozřejmě říká a věděla bych to i bez ní, protože to na tom koni je znát, co ho zaujme a co ne.

Teď jsme ji nechali snížit jádro, protože byla celkově moc veselá, tak ono možná dost pomůže i jen to. Prostě podzim

Jen aby zas na mě někdo nenalít, na téhle fotce na ní nesedím já, ale bývalá majitelka. Holčina co jezdí velice dobře, ale dost silově.

http://imageshack.com/a/img538/2553/170aZe.jpg

Pokud udidlo chcete změnit, klidně ho změnte. Pokud ho budete používat s citem, /stejně jako kterékoli jiné/ není na něm nic špatného. Když zjistíte, že Vám nevyhovuje, koupíte si jiné...koní na ježdění mám 6 a každý chodí na jiném. Používám udidla od 2x lomeného potaženého gumou, přes 2x lomené roubíkové s rolkami, 2x lomený HS KK, 2x lomené jemné déčko... obyč stihlo, na každém koni jsem jich vyzkoušela více, až jsme u nějakého zůstali jiné měli při obsedání, jiné mají teď...A hlavně na to nejste sama, proberte to s koněm s trenérkou, pak zase s koněm... a uvidíte, pokud to bude lepší ucítíte sama.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud udidlo chcete změnit, klidně ho změnte. Pokud ho budete používat s citem, /stejně jako kterékoli jiné/ není na něm nic špatného. Když zjistíte, že Vám nevyhovuje, koupíte si jiné...koní na ježdění mám 6 a každý chodí na jiném. Používám udidla od 2x lomeného potaženého gumou, přes 2x lomené roubíkové s rolkami, 2x lomený HS KK, 2x lomené jemné déčko... obyč stihlo, na každém koni jsem jich vyzkoušela více, až jsme u nějakého zůstali jiné měli při obsedání, jiné mají teď...A hlavně na to nejste sama, proberte to s koněm s trenérkou, pak zase s koněm... a uvidíte, pokud to bude lepší ucítíte sama.

Jojo, s koněm probírám i různá sedla, bohužel nejvíc se jí líbí Euroriding Diamond :D

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
když nejde jinak (např. splašení) chápu a i já použiju ,,násilí" a pomůžu si otěží to byl měl každý když nejde jinak (ale zas tu máme problém, že hodně lidí bere jako vážnou situaci už úplné "hlouposti")
Můj trenér při první hodině mi zabavil otěže a všechno hezky holení a sedem, po hodině mi předal ,,tréninkový plán" pro mě a seznam věcí na kterých musím zapracovat s koníkem. Při druhé hodině mi otěže navázal na nit atd.
Nikdy jsem se nenaučila víc jak při těch pár hodinách. Otěž máme v podstatě na okrasu a pro jistotu (jezdíme přes hl. silnici takže asi chápete že potřebuji rychle zasáhnout kdyby něco ale nechci nic zakřiknout )
Vždycky jsem se snažila pomocí otěže dostat koníkovi hlavu dolů(jaká blbost že? )- bez úspěchu a teď? volná otěž, aktivní holeň a kdepak máme hlavičku? v ideální pozici, koník mě krásně nese zády a krásně si vyšlapuje, není větší odměny

Nemáte nějaké video nebo alespoň fotky, jak vám koník chodí? To by mě docela zajímalo, děkuji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdybych měla zkreslené představy o přiježděnosti koně tak tu "nepláču", že mě mrzí, že se teď výcvikově neposunujeme.
Co se fotky týká, tak ok, nevybrala jsem uplně ideální. Ale rozhodně se neopírá do udila - tím jsem si jistá, protože to ona nedělá, v rukou mám jen gramy.
Nevím, z čeho posuzujete, že ke kůň znuděný a nevnímající - pokud z výrazu oka, tak si vás dovoluji informovat, že kůň je na toto oko slepý a to pochopitelně výraz ovlivní.
Z hlediska polohy hlavičky je spíš lepší tento záběr, ale tam už se tuplem o podsazení nejedná:
http://imageshack.com/a/img674/5377/Tmnx3P.jpg

Ale podle mě je pro koně strašně těžké být podsazený, unést se. S kobylou jsme měli zatím jen tak cca 15 tréninků, jinak chodí s někým jiným po lese, takže to po ní ani nelze chtít. Dříve sice skákala ofiko parkury, ale byla ježděná uplně jinak (hodně boty a krátká otěž) a pak měla dlouhou pauzu, kdy nedělala vůbec nic.
http://imageshack.com/a/img538/2553/170aZe.jpg

Takže teď se jí spíš snažíme uvolňovat a krk si vytahovat. Má přirozeně nižší nesení krku a je navíc přestavěná, takže o nějakém zvedání předku ještě nemůže být řeč. Ale pokud zrovna nemá podzimní koukavou náladu, tak je na ní svezení příjemné, protože je fakt snaživá a citlivá.
Všimněte si, jak držím otěže jen konečky prstů, můj zlozvyk, kdyby mi v tom ležela tak ji fakt takhle neudržím
A jen abychom měli jasno, takhle nechodí celou hodinu, střídáme to ;-)
http://imageshack.com/a/img661/5835/9nlAue.jpg

no oka jsem si vůbec nevšimla, ale zatlé žuchvy, ztuhlý krk, nepoddajný týl, neaktivní huba......to mě hodilo hned


ps. jestli toho koníka máš slepého na jedno oko, tak se nemůžeš divit, že se takhle dívá, vyvrací hlavu aby viděl předmět, který jej zaujal....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no oka jsem si vůbec nevšimla, ale zatlé žuchvy, ztuhlý krk, nepoddajný týl, neaktivní huba......to mě hodilo hned


ps. jestli toho koníka máš slepého na jedno oko, tak se nemůžeš divit, že se takhle dívá, vyvrací hlavu aby viděl předmět, který jej zaujal....

Tak jsme dnes byly skoro 2h na pohodové vyjížďce, byla moc hodná, a pak jen tak na 15 minut pokroužit na louce u stáje. Samozřejmě s ní pracuju i v terénu, ale tady na té louce je zvyklá na jízdárničení, takže se tam lépe soustředí.
Louka klouzala jak ****, tak jsme ani necválaly, malý kruh šel taky jen v kroku, takže jediné, co jsem vymyslela že by šlo trénovat, bylo zastavení - napřed z kroku, poté z klusu, a pak zase vyklusání. Sledovala jsem, kdy má nejvíc tendenci čučet - a bylo to právě v tom zastavení. A to přitom po ní po zastavení vždy něco chci - minimálně odžvýknout, někdy obrat kolem předku, někdy se rozejít, rozklusat, a nikdy nestojíme dlouho. A stejně, zvědavka zvědavá, měla tendenci se ihned po zastavení začít rozhlížet :D
Ale stačilo to udělat párkrát a už pak zastavovala na myšlenku (na lepším povrchu umí i moc hezky zastavit ze cvalu, což u plnokrevného koně potěší dvojnásob) a i to koukání přestalo, tak snad to neděláme uplně blbě a časem se to celkově zlepší.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jsme dnes byly skoro 2h na pohodové vyjížďce, byla moc hodná, a pak jen tak na 15 minut pokroužit na louce u stáje. Samozřejmě s ní pracuju i v terénu, ale tady na té louce je zvyklá na jízdárničení, takže se tam lépe soustředí.
Louka klouzala jak ****, tak jsme ani necválaly, malý kruh šel taky jen v kroku, takže jediné, co jsem vymyslela že by šlo trénovat, bylo zastavení - napřed z kroku, poté z klusu, a pak zase vyklusání. Sledovala jsem, kdy má nejvíc tendenci čučet - a bylo to právě v tom zastavení. A to přitom po ní po zastavení vždy něco chci - minimálně odžvýknout, někdy obrat kolem předku, někdy se rozejít, rozklusat, a nikdy nestojíme dlouho. A stejně, zvědavka zvědavá, měla tendenci se ihned po zastavení začít rozhlížet :D
Ale stačilo to udělat párkrát a už pak zastavovala na myšlenku (na lepším povrchu umí i moc hezky zastavit ze cvalu, což u plnokrevného koně potěší dvojnásob) a i to koukání přestalo, tak snad to neděláme uplně blbě a časem se to celkově zlepší.

Já mám taky plňase, jsou to velice jemní a dobře ovladatelní koníci. Potřebují jen zaměstnat hlavu, takže neexistuje jedna vteřina nepozornosti a jedna vteřina pro koně. Nepotřebují ani tak fyzickou dřinu, ale právě práci, u které musí stále přemýšlet co a jak udělat. Baví je prostě "ježdění hrou", unavit mozek a chválit, chválit, chválit a budou to nejšťastnější koně.