Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.159.197
Dobrý den odčervila jsem koně Telmin pastou,vyšli mrtví bílí červíci,po týdnu jsem nechala udělat rozbor trusu a výsledek byl minimální množství těhto parazitů,chápu,že určité množství je u téměř u všech koní,ale bylo mi doporučeno opět odčervit.
Vím,že se nemají dávat stejné odčervovací prostředky kvůli rezistenci,ale mám dotaz,zda nemáte zkušenosti s tímto druhem parazitů a jaké přípravky Vám od nich pomohli.
Telmin,který jsem dávala poprvé mohl být i podhodnocen,je na 450kg a nevím,zda je kůň ČT větší váhy.
Prosím o přínosné rady,jak se parazitů zbavit.
Výběhy máme 4 meší a bobky sbírám 3X denně.
Děkuji já i můj kůň
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.237.148
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den odčervila jsem koně Telmin pastou,vyšli mrtví bílí červíci,po týdnu jsem nechala udělat rozbor trusu a výsledek byl minimální množství těhto parazitů,chápu,že určité množství je u téměř u všech koní,ale bylo mi doporučeno opět odčervit.
Vím,že se nemají dávat stejné odčervovací prostředky kvůli rezistenci,ale mám dotaz,zda nemáte zkušenosti s tímto druhem parazitů a jaké přípravky Vám od nich pomohli.
Telmin,který jsem dávala poprvé mohl být i podhodnocen,je na 450kg a nevím,zda je kůň ČT větší váhy.
Prosím o přínosné rady,jak se parazitů zbavit.
Výběhy máme 4 meší a bobky sbírám 3X denně.
Děkuji já i můj kůň
po týdnu je málo. Nejdříve se po odčervení dělá tři týdny. Kvůli inkubačnímu cyklu. U odčervovadla je vždycky nutné váhu koně nadhodnotit, tudíž dávat celou. Pokud počítáte "normálně" rostlého koně ČT 450kg, je to málo
Dala bych mi minimálně 600kg. Na strongylidy je výborný Equistrong. http://www.bioveta.cz/cs/veterinarni-divize/pripravky/novinky-pro-kone-a-velka-zvirata/equistrong-400-mg-g-peroralni-pasta-pro-kone.html
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.175.205
Děkuji,ale stejně to moc nechápu,dostala jsem podhodnocený přípravek od veta,tuba byla na 450kg,po týdnu jsem mu volala,že v trusu je hodně mrtvolek.On mi chtěl dát opět Telmin na 450kg,ale nevěděl bez rozboru,jaké parazity kůň má.Tak jsem nechala po týdnu od odčervení udělat rozbor a vyšlo minimální množství "malých strongyliů".
Telmin byl tedy dle mě účinný,ale podhodnocen a z toho,co jsem četla se mají přípravky měnit,zeptám se,zda mají na vet.ten Vámi doporučený lék.
Dle Vás byl tedy rozbor po týdnu předčasný?Věděla jsem,že dávka nestačila a nechtěla jsem "střílet na slepo",proto rozbor po týdnu.
Takže,po druhém odčervení počkám 3.týdny,pak rozbor.
Děkuji a pokud někdo zná i jiný přípravek,kdyby ten doporučený neměli,budu ráda za typ.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.31.170
Přečtěte si o parazitech tady:
http://www.dominika-svehlova.cz/prirucka22.php
a pak byly ještě dobré přehledné články na EQ na titulce,vyhledejte, byly tam i postupy, kdy a jak dělat, koprologii, jak si otestovat resistence atd.
1.určitě spíš naddávkujte, jak se píše nade mnou
2. hygienu chovu včetně sběru pastvin považuji za důležitou
3.na mebendazol/Telmin/ se zmiňuje resistence,.krom malého množství mohla být část parazitů resistentní.Co použít pro následné odčervení- no, to záleží na vašem plánu, někdo odčervuje selektivně a opakuje koprologie/záleži na stáří koní, střídání koní na pastvině atd/, někdo dává cca 2 roky stejný preparát doplněný jendou ročně praziquantelem na tasemnice, jiný preparáty střídá...hledejte podle chemické látky v přípravku, ne podle firemního názvu. Na malé strongyly by vám nejspíš zabral ivermectin, pyrantel, moxidectin...volila bych ivermectin nebo pyrantel.
žofré
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.175.205
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Přečtěte si o parazitech tady:
http://www.dominika-svehlova.cz/prirucka22.php
a pak byly ještě dobré přehledné články na EQ na titulce,vyhledejte, byly tam i postupy, kdy a jak dělat, koprologii, jak si otestovat resistence atd.
1.určitě spíš naddávkujte, jak se píše nade mnou
2. hygienu chovu včetně sběru pastvin považuji za důležitou
3.na mebendazol/Telmin/ se zmiňuje resistence,.krom malého množství mohla být část parazitů resistentní.Co použít pro následné odčervení- no, to záleží na vašem plánu, někdo odčervuje selektivně a opakuje koprologie/záleži na stáří koní, střídání koní na pastvině atd/, někdo dává cca 2 roky stejný preparát doplněný jendou ročně praziquantelem na tasemnice, jiný preparáty střídá...hledejte podle chemické látky v přípravku, ne podle firemního názvu. Na malé strongyly by vám nejspíš zabral ivermectin, pyrantel, moxidectin...volila bych ivermectin nebo pyrantel.
žofré
Ahoj Žofré dík za radu,ale co teď když už mi vet podhodnotil odčervení???
Zřejmě mi dal Telmin jen na 450kg,to jsem pochopila pozdě,proto po týdnu od očervení rozbor a teď zítra jedu koupit další a raději jiný prostředek.
Nebudou ty potvory rezistentní už jen z toho,že budu odčervovat po 14.dnech???
Odčervila jsem totiž blbě a to začátkem dubna a né hned po vypuštění na pastvu v březnu.
Stalo se,ale chci se toho zbavit,mám obavy,že to vet bere tak,jako já a prostě mám opět odčervit,no hlavně,aby nebyli paraziti tímto opakovaným krokem více rezistentní.
Týden nestuduji po netu nic jiného než parazity a stejně to nechápu a moc řešim.
Nechci koni uškodit tím,že po 14.dnech budu opět odčervovat......
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.31.170
No-já nejsem vet. Na kolik máte ty strongyly teď? /na křížky, pokud byla koprologie , eventuelně jakou metodou?/Jak staré koně, jaký je pohyb ve stádu, co bylo a bude na plochách, kde jsou/jaká zvířata, jak moc se střídají/?Jaký nález mají ostatní koně, jak jsou odčervováni oni?
Pokud bych se chtěla odčervování naučit, což já jo, ono se mi to při držení herky vypaltí, načetla bych ty články od MVDr Švehlové a pak poslala koprologii svých koní a prosbu o stanovení odčervovacího plánu MVDr Válkové/ válková @provit.cz, parazitologii dělá, přednášela v Pardubicích, mluvila jsem s ní,koprologie se dá poslat poštou, navede vás, jak sběr, kdy dělat, jaké jsou možnosti a berte to tak, že je zastáncem "selektivního odčervování" čili bere ohled na světovou resistenci, jsou i jiné názory
/
O "uškodit koni" bych se já nebála a strašlivé chemie odčervováků též ne. Je to jako s antibiotiky u lidí.Jsou ti, co je nevezmou, ani když mají streptokokovou anginu-,ze zodpovědnosti k celosvětové resistenci atd riskují u svého děcka počkození ledvin a srdce-a jsou jiní, kteří je jedí na blbosti virového původu nebo "aby se mohli zítra koupat"a pěstují resistenci sobě i nám ostatním.Zlatá střední cesta, myslím.
A vet- já to beru tak, že nemá ten můj, se kterým jsem moc spokojená, v péči jen koně a u nich jen parazitologický problém, a není bůch, o své zvíře se mám starat hlavně já..Takže se učím sama a zavolám mupak třeba, jestli mi sežene pyrantel nebo ivermektin/dřív mi kamarádka kupovala zvenku/ na 600kg když naši mají kolem 500kg a jakou by dokázal najít cenu a jestli by s tím takhle souhlasil-a je to, on je spokojen, já taky.
žofré
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.31.170
A "mrtví bílí červíci"...opravdu hledáte prostředek na strongyly malé?A jak jste na tom s roupy?
žofré
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.149.213
Zdravím a děkuji a už to chápu.
Studovala jsem diplomovou práci pro veterinární lékaře.
Můj vet .se mi tedy směje a zároveň na mé otázky neodpovídá,tak,jak by dle mého měl.
Roupy to dle koprologie nejsou,ty by měly sliz s vajíčky kolem řitního otvoru.
Koprologie prokázala ++ =střední invazi strongylidu malých.
Ivermectin a pyranel nechci,neboť jsem se dočetla,že jsou rezistentní.
Moxidectin rezistentní není,ale vet.ho nemá a neví,zda se dá u nás sehnat.
Proto jsem to dnes konzultovala s jedním lidským Mudr.který chová koně a řekl mi,že 0 a + on neodčervuje dělá napřed koprologii.U ++ co mám já poradil znova odčervit EQUISTRONG,počkat 3.týdny a při poklesu křížků nic a pokud budou stále ++ řešit to dál.
Podhodnocení Telminu nepovažuje za tak velké a myslí,že pokud dám mírně více Equistrongu,bude vše v pořádku.Dále po rozboru,pokud budou hodnoty méně než ++ mám na podzim udělat koprologii znova a ní se řídit,abych neodčervovala zbytečně.
Doufám,že to chápu správně,to byla dřina
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.244.173
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zdravím a děkuji a už to chápu.
Studovala jsem diplomovou práci pro veterinární lékaře.
Můj vet .se mi tedy směje a zároveň na mé otázky neodpovídá,tak,jak by dle mého měl.
Roupy to dle koprologie nejsou,ty by měly sliz s vajíčky kolem řitního otvoru.
Koprologie prokázala ++ =střední invazi strongylidu malých.
Ivermectin a pyranel nechci,neboť jsem se dočetla,že jsou rezistentní.
Moxidectin rezistentní není,ale vet.ho nemá a neví,zda se dá u nás sehnat.
Proto jsem to dnes konzultovala s jedním lidským Mudr.který chová koně a řekl mi,že 0 a + on neodčervuje dělá napřed koprologii.U ++ co mám já poradil znova odčervit EQUISTRONG,počkat 3.týdny a při poklesu křížků nic a pokud budou stále ++ řešit to dál.
Podhodnocení Telminu nepovažuje za tak velké a myslí,že pokud dám mírně více Equistrongu,bude vše v pořádku.Dále po rozboru,pokud budou hodnoty méně než ++ mám na podzim udělat koprologii znova a ní se řídit,abych neodčervovala zbytečně.
Doufám,že to chápu správně,to byla dřina
No, nevím co k Vá jezdí za veta,ale Moxidectin obsahuje třeba pasta Equest Pramox, Equest. A není pravda,že se toto odčervení nedá u nás sehnat. Co by se u nás nemělo používat, je pyrantel, protože není pro naše území schválen...
Co by mě už zarazio, je podání pasty Telmin, vždyť je jen na 450 kg(tedy předpokládám, že máte velkého koně), což vede k poddávkování a následné rezistenci parazitů.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.31.170
Tak minimálně bych řekla, že se správně snažíte
.
Podoteky:
-lidský mudr co má koně není záruka ničeho samo o sobě, ani vet, co má koně, nakonec...
- vet, který se mi směje, když já si dohledávám k péči o své zvíře, co on zrovna nemá v centru aktuální pozornosti, ale provizi za odčervovák nebo peníze za návštěvu si bere, by mi nevyhovoval, můj se nesměje ani ifauně
, ale je fakt, že se známe roky a ví, že umím informace hledat i přebírat
-moxidectin sehnat samozřejmě jde, podle některých zdrojů ale zabije i encystované formy ve střevní sliznici, které tam tím zůstanou, což nemusí být efekt, který chcete
-o resistenci mohu spekulovat/ pokud třeba posledních xx let stáj, kde mám koně, používá stále ivermectin a začervení roste, pokud to má překročit rámec spekulace, je třeba udělat test na redukci počtu vajíček po dotyčném odčervení
- výsledek koprologie bude hodně záležet na metodice odběru i metodice určování/flotace, MacMaster/ nakonec i na počasí
-Equistrong je firemní název pyrantelu, spektrum je ok, je to v kotlice nové/ jen pár jedinců si ho vozilo i ve formě denního odčervováku/, takže resistence tu zatím nebude skoro jistě, ale určitě bych dodržela dávku nebo lehce naddávkovala
Ať se daří
žofré
-
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.31.170
Pyrantel- tedy jedna jeho sůl právě v preparátu Equistrong- už schválen je.
žofré
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.184.218
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak minimálně bych řekla, že se správně snažíte
.
Podoteky:
-lidský mudr co má koně není záruka ničeho samo o sobě, ani vet, co má koně, nakonec...
- vet, který se mi směje, když já si dohledávám k péči o své zvíře, co on zrovna nemá v centru aktuální pozornosti, ale provizi za odčervovák nebo peníze za návštěvu si bere, by mi nevyhovoval, můj se nesměje ani ifauně
, ale je fakt, že se známe roky a ví, že umím informace hledat i přebírat
-moxidectin sehnat samozřejmě jde, podle některých zdrojů ale zabije i encystované formy ve střevní sliznici, které tam tím zůstanou, což nemusí být efekt, který chcete
-o resistenci mohu spekulovat/ pokud třeba posledních xx let stáj, kde mám koně, používá stále ivermectin a začervení roste, pokud to má překročit rámec spekulace, je třeba udělat test na redukci počtu vajíček po dotyčném odčervení
- výsledek koprologie bude hodně záležet na metodice odběru i metodice určování/flotace, MacMaster/ nakonec i na počasí
-Equistrong je firemní název pyrantelu, spektrum je ok, je to v kotlice nové/ jen pár jedinců si ho vozilo i ve formě denního odčervováku/, takže resistence tu zatím nebude skoro jistě, ale určitě bych dodržela dávku nebo lehce naddávkovala
Ať se daří
žofré
-
Reaguji a děkuji za rady ale:
Lidský Mudr.je poučen odborníky a čerpá jejich zkušeností a tak,jak byl poučen je to pro mě srozumitelné a to:koprologie a dle křížků a identifikace vetřelců a dle nálezu mírně nadhodnocená dávka odčervení.
Vet.je sice fajn,ale je jak ve filmu "Chyťte doktora" občas nebere telefony,občas nemá čas a já jsem velmi urputná,pokud ho "vystopuji" chvátá za důležitějšími zvířecími pacienty,než jsem JÁ a můj "jen" začervený kůň.ALE,kdyby šlo o něco opravdu vážného vím,že by přjjel-pokud by vzal telefon a daný problém by se snažil řešit.( V záloze jsou známí s číslem na jejich vet.)
Moxidectin jsem vyčetla já v té diplomové práci na netu a libil se mi právě pro případ synchronního uvolňování encystovaných larev.Proto jsem hledala přípravek s larvicidním účinkem,neboť jsem zkoumala bobky a vajíčka,které nakladli mouchy jsem považovala za odloučené larvy.A chápala jsem,že larvicidní přípravek zahubí ty odloučené larvy.
Ivermectin dle studií může být rezistentní,protojsem ho nechtěla.
Jakou metodou v laboratoři zjistili pachatele nevím,ale vet.raději nedělal koprologii u sebe a odvezl vzorek pro přesnější určení do laboratoře,kde jim věří.Flotace:parazitologické,více tam specifikované není,jen cyathostominae ++
Na Equistrong jsem četla dobré reference a i lidský Mudr.je s ním spokojen.
Doufám,že to pomůže a budu dál postupovat dle koprologie a mělo by to fungovat.
asi to všichni,kdo mají koně pochopili hned a dobře,mně to tedy trvalo a hlavně jsem nechápala,že napřed byly mrtvolky a pak byly "larvy"-které nebyly larvy ale vajíčka od much.
Před odčervením v trusu nic vidět nebylo(vajíčka,červy),bobky jsem zkoumala a uklízím 3X denně ze všech výběhů,proto mě překvapilo,že mrtvolek bylo po odčervení hodně i přez podhodnocenou dávku.
Každopádně děkuji za vysvětlení
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.31.170
Myslím, že jste dobrá, líbí se mi váš přístup k problému/ jasně, protože mám podobný
/.
Naučíte se to sama, u veta budete jen nakupovat a kopro si budete zařizovat sama/ svozné trasy nebo pošta, nemyslím dělat sama, to by bylo s velkou chybou malých čísel/.
Stojí za čas prostudovat jednotlivé možné techniky sběrů a odesílání vzorků, i ty metodiky, v čem se liší, co ukáží, co ne, kdy kterou a jak ji posuzovat a jak s tím podezřením na resistenci/.
MVDr Válkovou červi opravdu baví, myslím, že byste se na ni mohla obrátit i s dotazem, pokud bude zas v Pardubkách přednášet, určitě si to půjdu poslechnout/ s tím, že není jen cesta selektivního odčervování
/
Ať se vám daří.
žofré
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.137.8
Zdravím Žofré,včera jsem dala EQUISTRONG a jsem ráda,že Telmin byl podhodnocen,neboť kdyby nebyl,nevěděla bych,že má tasemnice.(ikdyby měl Telmin 2.tuby)
Doufám,že mu to nezpůsobilo nějaký problém,netušila jse.,že by tasemnici měl,dokud jsem nenašla články v trusu.
Tak si na to dám velký pozor a za příště opět EQUISTRONG,který je komplet proti "všemu"
Jsem zvědavá,co dál ještě najdu a myslím,že je i dobře,že se při prvním odčervení kůň zbavil částečně strongylidů a teď po 14.dnech druhým odčervením zbytku cizopasníků.
Dějuji za přínosné konzultace a inteligentní odpovědi
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.31.170
Zdravím též a děkuji za laskavé hodnocení příspěvků, pomáhám ráda, protože nemusí každý dělat stejné blbosti jako já znovu, jen tazatelé často chtějí stručná instantní a nenáročná/ na práci i peníze/ řešení
.
Odčervovala jste tohoto koně praziquantelem? Kdy?
Obávám se, že od tasemnice /tasemnic/ pokoj mít nemusíte...pasete stále na stejném? Co ostatní koně ve skupině a jejich odčervování?
A koukněte na tuto diskuzi, zaměřte se na nick atik:
http://www.equichannel.cz/forum/diskuze/1327552
žofré