Výběh

jojo děkuju,
jinak ke koni budeme mít eště jednoho bud malého poníka nebo jiného koně eště a plus k tomu budeme mít ovečku a kozu :D myslíš že to bude stačit ??

"Jakýkoliv výběh je lepší než žádný"....jo lepší když manžel ženu jenom fackuje, protože by ji taky mohl pořádně mlátit a to by bylo mnohem horší.....
Toto je tu neustálé téma dokola. Kůň nepatří na zahradu. Kůň má mít prostor a stádo. Nechcete si koníka raději dát k někomu (kdo má podmínky) ustájit? 1600 m2 je opravdu málo.

1600m je zoufale málo. Kůň není kachna ani slepice .. ty si na tenhle pozemek tak jedině můžete pořídit. Já mám pro 2 koně 2,1ha a snesli by více....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
1600m je zoufale málo. Kůň není kachna ani slepice .. ty si na tenhle pozemek tak jedině můžete pořídit. Já mám pro 2 koně 2,1ha a snesli by více....

bohužel v mnoha lokalitách pozemky k pronájmu prostě nejsou, tak když už koně někdo chce musí se spokojit s menším prostorem, ale to zase chce fakt to mít vymakaný, -jak tu už zaznělo něco zpevnit, sbírat častěji bobky atd..měla jsem koně v malé pevné přes zimu aby si nerozšlapali pastvu a bylo to fakt naprd

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
bohužel v mnoha lokalitách pozemky k pronájmu prostě nejsou, tak když už koně někdo chce musí se spokojit s menším prostorem, ale to zase chce fakt to mít vymakaný, -jak tu už zaznělo něco zpevnit, sbírat častěji bobky atd..měla jsem koně v malé pevné přes zimu aby si nerozšlapali pastvu a bylo to fakt naprd

Pokud nebudu mít vodu do akvárka, taky budu chovat rybičky na suchu ?? nemám, nechovám, dám na ustájení...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud nebudu mít vodu do akvárka, taky budu chovat rybičky na suchu ?? nemám, nechovám, dám na ustájení...

trefné

no já mám třeba výběh 1800m2 ale je to dlouhá nudle, trochu do tvaru T tam hkde koně odpočívají řerou seno a mají vodu, je to vydupané, při děštích bahno, to je jasné, ale na druhou stranu , tím že to je taková nudle tak mají 1400m2 krásně zatravněno a jen do půlky té nudle je cestička, takže od jara do podzimu mají co žvíkat k senu samozřejmě. Je tedy pravda, že mám pak ještě výběh cca 7000m2 a 5000m2 kam je prostě vodím na pastvu na ten větší protože je mimo vesnici přes den a na ten měnší v létě na noční pastvu, ale od listopadu do cca března mají prostě ten o 1800m2 a jsou v pohodě, mám vypozorováno, kde kdy zhruba jsou . Rozhodně bych si přála mít pastviny od nevidím do nevidím, ale bohužel, tady to vše mají koupené spekulanti na dotace a volné pozemky nejsou. Takže za mě to určitě jde, ale je to pracné a záleží nejen na velikosti ale také na tom jak je pozemek situován, já jsem raděni za nudli s kopce do kopce, než kdyby to byl třeba čtvrec, to by bylo zničené nejspíše celé.
Hodně šěstí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud nebudu mít vodu do akvárka, taky budu chovat rybičky na suchu ?? nemám, nechovám, dám na ustájení...

No vidíte a já bych to řekla jinak a to opravdu nejsem zastánce, aby měl koně každý kdo si usmyslí,, ale pokud mám malé akvárku, chovám jen ty rybky a jen tolik aby jim bylo dobře.
On kůň na rozsáhlé pastvině vypadá úžasně, ale když jsem pracovala ve stájích kde měli koně x hektarů včetně těch mých na 2koně 5ha tak se stejně zdržovali na mnohem menším prostoru a na pastvině bylo přesně vidět kam chodí a kam ne, mě příjde že lidi mají pocit že koně nedělají nic jiného než že lítají tryskem po x hektarech ale tak to není.
Takže pokud je kůň venku celý den a nestojí po kolena v ho*nech, je o něj dobře postáráno nevidím důvod proč by nemohl mít jen výběh, ona je ted v modě ta přirozenost, ale pokud budeme důslední, tak v tom případě nebudeme ani jezdit a koně pustíme do polí a to bude asi nejvhoodnější
Mě spíš vadí že má někdo jednoho koně o samotě na 300m2 a myslí si jaký je machr 1600m2 je dostatečný výběh,,pozor výběh!!!ne pastvina!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No vidíte a já bych to řekla jinak a to opravdu nejsem zastánce, aby měl koně každý kdo si usmyslí,, ale pokud mám malé akvárku, chovám jen ty rybky a jen tolik aby jim bylo dobře.
On kůň na rozsáhlé pastvině vypadá úžasně, ale když jsem pracovala ve stájích kde měli koně x hektarů včetně těch mých na 2koně 5ha tak se stejně zdržovali na mnohem menším prostoru a na pastvině bylo přesně vidět kam chodí a kam ne, mě příjde že lidi mají pocit že koně nedělají nic jiného než že lítají tryskem po x hektarech ale tak to není.
Takže pokud je kůň venku celý den a nestojí po kolena v ho*nech, je o něj dobře postáráno nevidím důvod proč by nemohl mít jen výběh, ona je ted v modě ta přirozenost, ale pokud budeme důslední, tak v tom případě nebudeme ani jezdit a koně pustíme do polí a to bude asi nejvhoodnější
Mě spíš vadí že má někdo jednoho koně o samotě na 300m2 a myslí si jaký je machr 1600m2 je dostatečný výběh,,pozor výběh!!!ne pastvina!!!

Kůň na pastvě jí využije celou, to že odpočívá a dříme na oblíbených místech neznamená že mu to stačí. Vy taky pravděpodobně odpočíváte hlavně na gauči a neznamená to že by jste zbytek bytu/domu nemusela mít

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No vidíte a já bych to řekla jinak a to opravdu nejsem zastánce, aby měl koně každý kdo si usmyslí,, ale pokud mám malé akvárku, chovám jen ty rybky a jen tolik aby jim bylo dobře.
On kůň na rozsáhlé pastvině vypadá úžasně, ale když jsem pracovala ve stájích kde měli koně x hektarů včetně těch mých na 2koně 5ha tak se stejně zdržovali na mnohem menším prostoru a na pastvině bylo přesně vidět kam chodí a kam ne, mě příjde že lidi mají pocit že koně nedělají nic jiného než že lítají tryskem po x hektarech ale tak to není.
Takže pokud je kůň venku celý den a nestojí po kolena v ho*nech, je o něj dobře postáráno nevidím důvod proč by nemohl mít jen výběh, ona je ted v modě ta přirozenost, ale pokud budeme důslední, tak v tom případě nebudeme ani jezdit a koně pustíme do polí a to bude asi nejvhoodnější
Mě spíš vadí že má někdo jednoho koně o samotě na 300m2 a myslí si jaký je machr 1600m2 je dostatečný výběh,,pozor výběh!!!ne pastvina!!!

Kůň by měl za den nachodit ideálně zhruba 15 až 20km (takto je k tomu od přírody uzpůsoben), jde o mírný soustavný pohyb (v tomto režimu mu správně fungují orgány, pohybové ústrojí atd.). Jelikož my mu jakoukoliv migraci nedovolujeme, měli bychom se alespoň snažit tomu přiblížit, např. tím, že ho k pohybu ve výběhu motivujeme. Na 2ha pastvině toho kůň nachodí nesrovnatelně více než na zahrádce, obzvláště pokud mu na jeden konec pastviny dáte napaječku a na druhý třeba minerální liz, sůl, seno atd. Mám pět koní na čtyřech hektarech a tuto plochu vypásají rovnoměrně celou. Mají samozřejmě oblíbená místa, kde odpočívají, kam chodí když je moc horko, ale není pravda, že by zbytek nevyužili. Co má kůň dělat na 1600 m2? Samozřejmě, že to přežije, koně přežili i v dolech, ale s welferem koní to nemá mnoho společného.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kůň by měl za den nachodit ideálně zhruba 15 až 20km (takto je k tomu od přírody uzpůsoben), jde o mírný soustavný pohyb (v tomto režimu mu správně fungují orgány, pohybové ústrojí atd.). Jelikož my mu jakoukoliv migraci nedovolujeme, měli bychom se alespoň snažit tomu přiblížit, např. tím, že ho k pohybu ve výběhu motivujeme. Na 2ha pastvině toho kůň nachodí nesrovnatelně více než na zahrádce, obzvláště pokud mu na jeden konec pastviny dáte napaječku a na druhý třeba minerální liz, sůl, seno atd. Mám pět koní na čtyřech hektarech a tuto plochu vypásají rovnoměrně celou. Mají samozřejmě oblíbená místa, kde odpočívají, kam chodí když je moc horko, ale není pravda, že by zbytek nevyužili. Co má kůň dělat na 1600 m2? Samozřejmě, že to přežije, koně přežili i v dolech, ale s welferem koní to nemá mnoho společného.

O tom se tu může polemizovat do nekonečna, i toto lze pořešit, prostě se udělají cestičky a kůň bude muset procházet , moji koně taky mají seno jinde než vod a liz rovněž a stodolu mají v prodtřed prostoru. každopádně na koních se taky jezdí a já třeba jezdím 3x-5 týdně cca 10 -15km myslím , že 8-10km je hodinová vyjížďka takže kde je problém. Mnohem horší je což je ted moderní, mít ustájeného koně v nájemní stáji s pastvinami které jsou ve finále jen pro oko majitele koně, protože personál tam koně stjně nepustí nebo jen tak málo , že by jeden brečel a koně čumí celý den v boxe. Podle zákona má mít kůň bezpečný box 3,5x4,5m ale výběh nikdo neřeší. Což je podle mě chyba, ale to už je jedno, prostě říkám, lepší 1600m2 než nic, kdyby měli všichni koňáci pastviny podle vašich představc, ani by jsme se nevešli do republiky ;)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
O tom se tu může polemizovat do nekonečna, i toto lze pořešit, prostě se udělají cestičky a kůň bude muset procházet , moji koně taky mají seno jinde než vod a liz rovněž a stodolu mají v prodtřed prostoru. každopádně na koních se taky jezdí a já třeba jezdím 3x-5 týdně cca 10 -15km myslím , že 8-10km je hodinová vyjížďka takže kde je problém. Mnohem horší je což je ted moderní, mít ustájeného koně v nájemní stáji s pastvinami které jsou ve finále jen pro oko majitele koně, protože personál tam koně stjně nepustí nebo jen tak málo , že by jeden brečel a koně čumí celý den v boxe. Podle zákona má mít kůň bezpečný box 3,5x4,5m ale výběh nikdo neřeší. Což je podle mě chyba, ale to už je jedno, prostě říkám, lepší 1600m2 než nic, kdyby měli všichni koňáci pastviny podle vašich představc, ani by jsme se nevešli do republiky ;)

Souhlas. Podle sčítání je koní přes 81 tisíc (otázka je, kolik jich ještě mají lidé neevidovaných, že)... Pokud je o koně dobře postaráno, má kámoše, výběh uspůsoben tak, že má cestičky, tak proč ne. Z koně se stává víc a víc pet zvíře,mazlík a lidi vymyšlejí kraviny.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlas. Podle sčítání je koní přes 81 tisíc (otázka je, kolik jich ještě mají lidé neevidovaných, že)... Pokud je o koně dobře postaráno, má kámoše, výběh uspůsoben tak, že má cestičky, tak proč ne. Z koně se stává víc a víc pet zvíře,mazlík a lidi vymyšlejí kraviny.

máte pravdu, lidé vymýšlejí kraviny, třeba si dávají koně na zahradu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
máte pravdu, lidé vymýšlejí kraviny, třeba si dávají koně na zahradu

Před X lety si lidi mysleli, že koni stačí 2 m široký štont, pak dlouhá desetiletí stačil box 3x3m. To samozřejmě dobře nebylo. Ale teď kdekdo prosazuje opačný extrém - nemáš-li aspoň půl hektaru louky, nechovej koně což je taky blbost!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Před X lety si lidi mysleli, že koni stačí 2 m široký štont, pak dlouhá desetiletí stačil box 3x3m. To samozřejmě dobře nebylo. Ale teď kdekdo prosazuje opačný extrém - nemáš-li aspoň půl hektaru louky, nechovej koně což je taky blbost!

extrém je, kdyby po vás lidi chtěli těch hektarů sto......půl hektar mám kolem domu a běhají po něm dva psi......ty jo, když tu tak ty zahrádkáře poslouchám, tak by se možná vyplatilo z toho půl hektaru kolem domu udělat výběh a nějakýmu zahrádkáři bych tam mohla ustájit dva koně nebo možná i čtyři, dyť 1000m2 na koně musí stačit, lepší než box, ne...

Ono sice 1600m2 je málo,ale lepší něco než nic. Zase když chodí kůň pravidelně pod sedlo třeba 5krát týdně a nebo na delší procházky ,tak pohyb má. Neříkám,že je to dobré,ale bohužel v dnešní době to tak ve většině případech je. Holt každý nemá X ha pastvin. Každý má na to svůj názor. Koní je přemnoženo a na inzercích jsou za pár šlupek,tak se potom nedivím,že každý druhý má na dvoře koně.To je realita Kdyby lidi nemnožili,tak by ceny koní byly jinde a tohle by se nedělo.

ahoj ano já se zatávám tvýho názoru já sem myslela jen tak jako na výběh aby jse mohl trochu jen projít protože j jsem už koně měla měli jsme už i velký pozemek ale nikde nechodil a s ostatníma konma se držel furt jenom někde u kraje a skoro vubec nic nedělala.
a já hlavně chci aby v tom 1600 m2 byl třeba jen tak na chození protože hned potom zajistím o něco větší pastvu. ale právě sem myslela jestli tohle by stačilo alespon pro začátek a potom by se pozemek prodlužoval a prodlužoval .

dobrý názor :)
k tomu 1600 m2 budeme přikupovat asi další větší pozemek.
a hlavně kůň bude mít celý týden dostatek pohybu.

Jsem přesvědčena, že velikost výběhu nemá přímý vliv na počet nachozených kilometrů za den. Courání koně po prostoru ovlivňuje mnohem více vlivů - povaha koně, stabilita a temperament uvnitř stáda, rušivé vlivy, počasí, roční období... Pomocí GPS měřím počet nacouráných kilometrů koně, rozhodně ve výběhu/pastvě nepobíhá. Courá se sotva kilometrovou rychlostí v hodině, pasení prokládá zdímnutími a cestou k vodě. Po výběhu se necourá rovnoměrně, má svá oblíbená místa. Počet nachozených kilometrů je vícemě stabilní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem přesvědčena, že velikost výběhu nemá přímý vliv na počet nachozených kilometrů za den. Courání koně po prostoru ovlivňuje mnohem více vlivů - povaha koně, stabilita a temperament uvnitř stáda, rušivé vlivy, počasí, roční období... Pomocí GPS měřím počet nacouráných kilometrů koně, rozhodně ve výběhu/pastvě nepobíhá. Courá se sotva kilometrovou rychlostí v hodině, pasení prokládá zdímnutími a cestou k vodě. Po výběhu se necourá rovnoměrně, má svá oblíbená místa. Počet nachozených kilometrů je vícemě stabilní.

S tím souhlasím, pozorovala jsem to samé i když jen okem

Tak k těm vaším očím přidáme trochu odbornosti:

Tým Briana Hampsona zjišťoval i množství pohybu domácích koní, a to hned na několika velmi zajímavých studiích.

Při jedné zkoumali, kolik se koně budou pohybovat v různě velkých výbězích. Vytvořili proto několik zatravněných obdélníkových výběhů a pomoci GPS navigace zjišťovali, jak tento prostor využívají. Koně ve výběhu o rozloze 6x6 m nachodili pouze 1,1 km denně, ve výběhu o rozloze 0,8 ha nachodili 4,7 km/den, na 4 hektarech 6,1 km/den, na 16 ha to bylo 7,2 km/den a na 4000 hektarech 17,9 km/den. Z tohoto výzkumu vyplynulo, že pro pohyb koní a vzájemné sociální vazby ve skupině je optimální rozloha 16 hektarů.

blbý, co zahrádkáři..........

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak k těm vaším očím přidáme trochu odbornosti:

Tým Briana Hampsona zjišťoval i množství pohybu domácích koní, a to hned na několika velmi zajímavých studiích.

Při jedné zkoumali, kolik se koně budou pohybovat v různě velkých výbězích. Vytvořili proto několik zatravněných obdélníkových výběhů a pomoci GPS navigace zjišťovali, jak tento prostor využívají. Koně ve výběhu o rozloze 6x6 m nachodili pouze 1,1 km denně, ve výběhu o rozloze 0,8 ha nachodili 4,7 km/den, na 4 hektarech 6,1 km/den, na 16 ha to bylo 7,2 km/den a na 4000 hektarech 17,9 km/den. Z tohoto výzkumu vyplynulo, že pro pohyb koní a vzájemné sociální vazby ve skupině je optimální rozloha 16 hektarů.

blbý, co zahrádkáři..........

Nepíšete, kolik koní má být na těch 16ti hektarech a i tak by mě zajímalo, kolik chovatelů koní má minimálně 16 hektarů. Asi těm pod 16 hektarů koně sebereme a pošleme na jatka, protože určitě chudinky hrozně strádají.

1600m2 stačí, vůbec bych se toho nebála, jen bych tam nenechala toho koně samotného.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak k těm vaším očím přidáme trochu odbornosti:

Tým Briana Hampsona zjišťoval i množství pohybu domácích koní, a to hned na několika velmi zajímavých studiích.

Při jedné zkoumali, kolik se koně budou pohybovat v různě velkých výbězích. Vytvořili proto několik zatravněných obdélníkových výběhů a pomoci GPS navigace zjišťovali, jak tento prostor využívají. Koně ve výběhu o rozloze 6x6 m nachodili pouze 1,1 km denně, ve výběhu o rozloze 0,8 ha nachodili 4,7 km/den, na 4 hektarech 6,1 km/den, na 16 ha to bylo 7,2 km/den a na 4000 hektarech 17,9 km/den. Z tohoto výzkumu vyplynulo, že pro pohyb koní a vzájemné sociální vazby ve skupině je optimální rozloha 16 hektarů.

blbý, co zahrádkáři..........

A teď by mě zajímalo, kolik procent vlastníků koní má 16 ha, nebo má koně ustájené ve stájích, kde tyto prostory mají. Už vidím jak někde v Praze mají 16 ha

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nepíšete, kolik koní má být na těch 16ti hektarech a i tak by mě zajímalo, kolik chovatelů koní má minimálně 16 hektarů. Asi těm pod 16 hektarů koně sebereme a pošleme na jatka, protože určitě chudinky hrozně strádají.

1600m2 stačí, vůbec bych se toho nebála, jen bych tam nenechala toho koně samotného.

5 až 6 koní, sociální skupina......
Řešil se tu pohyb koní v závislosti na velikosti plochy. Tedy, že na větším, nachodí více. To jsou prostě fakta z oficiálních studií. Nejde o to, co lidi mají nebo nemají. Nikdo tu po vás nechce 16 hektarů, ale alespoň 5000m2 na dva koně, ale i tato směšná výměra je pro zahrádkáře problém. Nejde o to, že to kůň nevydrží nebo nepřežije, jde o kvalitu života, což zahrádkáře vůbec nezajímá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A teď by mě zajímalo, kolik procent vlastníků koní má 16 ha, nebo má koně ustájené ve stájích, kde tyto prostory mají. Už vidím jak někde v Praze mají 16 ha

a protože lidi něco dělají blbě, tak si myslíte, že je v pořádku, že to taky děláte blbě?

Když já si nemyslím, že bych to dělala blbě, když nemám 16 hektarů a spousta stájí je nemá a koně jsou v naprostém pořádku, v naprosté pohodě. Že někde někdo řekl, že optimální je 16 hektarů, tak to okamžitě znamená, že jen tak je to správné? Za pár let přijde někdo jiný, s něčím jiným a bude všechno zase úplně jinak. Takže rozhodně bych to tak nehrotila.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když já si nemyslím, že bych to dělala blbě, když nemám 16 hektarů a spousta stájí je nemá a koně jsou v naprostém pořádku, v naprosté pohodě. Že někde někdo řekl, že optimální je 16 hektarů, tak to okamžitě znamená, že jen tak je to správné? Za pár let přijde někdo jiný, s něčím jiným a bude všechno zase úplně jinak. Takže rozhodně bych to tak nehrotila.

máte pocit, když řeknu, že by pro dva koně bylo vhodné alespoň 5000m2, že je to hrocení? Jestli myslíte tím někdo řekl Briana Hampsona a jeho tým z Qeenslandské univerzity, tak si myslím, že jeho vědecké studie mají narozdíl od vaší představy skutečně vypovídající hodnotu. Jde o fakta, ne o pocity. Neřekl, že jen tak je to správné, ale že tak je to ideální. Nad tímto by se měli zamyslet především lidé, kteří strkají koně na zahrady, o to tady jde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
máte pocit, když řeknu, že by pro dva koně bylo vhodné alespoň 5000m2, že je to hrocení? Jestli myslíte tím někdo řekl Briana Hampsona a jeho tým z Qeenslandské univerzity, tak si myslím, že jeho vědecké studie mají narozdíl od vaší představy skutečně vypovídající hodnotu. Jde o fakta, ne o pocity. Neřekl, že jen tak je to správné, ale že tak je to ideální. Nad tímto by se měli zamyslet především lidé, kteří strkají koně na zahrady, o to tady jde.

Pokud se s tím koněm bude pracovat, tak stačí těch 1600metrů. Ono málokdo má tak obrovskou zahradu. Možná ani nemáte představu, jak je 1600 m2 velkých. Měli jsme na takovéto rozloze zpočátku své dva koně a rozhodně ničím nestrádali.

Poslední dobou začínám být na různé studie dost alergická. Ono si v podstatě každý může udělat tu svou, kterou tak nějak pro sebe potřebuje Paní doktorka Strasser se nás taky snaží přesvědčit o své pravdě, také má své vědecké studie. Raději zůstanu u toho, co mám vyzkoušené a čem vím, že to dobře funguje.

Mimochodem, stále nevím, jaký počet koní je dle pana Briana Hampsona optimální na těch 16 hektarů.

5 až 6, sociální skupina......je to uvedeno o pár příspěvků výše......

Každopádně to, že na koni jezdíte není totéž jako pohyb ve výběhu, je to sice náhražka ale né náhrada.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud se s tím koněm bude pracovat, tak stačí těch 1600metrů. Ono málokdo má tak obrovskou zahradu. Možná ani nemáte představu, jak je 1600 m2 velkých. Měli jsme na takovéto rozloze zpočátku své dva koně a rozhodně ničím nestrádali.

Poslední dobou začínám být na různé studie dost alergická. Ono si v podstatě každý může udělat tu svou, kterou tak nějak pro sebe potřebuje Paní doktorka Strasser se nás taky snaží přesvědčit o své pravdě, také má své vědecké studie. Raději zůstanu u toho, co mám vyzkoušené a čem vím, že to dobře funguje.

Mimochodem, stále nevím, jaký počet koní je dle pana Briana Hampsona optimální na těch 16 hektarů.

Kolem domu mám 5000m2, běhají na tom dva psi......takže mám představu, jak je 1600m2 uboze málo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každopádně to, že na koni jezdíte není totéž jako pohyb ve výběhu, je to sice náhražka ale né náhrada.

Myslím, že v téhle debatě už není o čem pokračovat. Nezlobte se na mě, ale řekněte mi, kdo u nás chová pět či šest koní na 16ti hektarech? I když má 16 hektarů, tak nevím o nikom, kdo by neměl pastvinu rozdělenou na menší části a postupně koně pastviny střídají. Ono taky hodně záleží na tom, kde vlastně pan Hampson studii prováděl. Jestli někde v americké divočině, kde převažuje kamení nad trávou, tak se těm 16ti hektarům nedivím. Ale pokud ti koně mají co pást, nebo dostanou dostatek sena, tak je jim jedno, kolik hektarů mají, hlavně, že mají žrádlo.

A s tím pohybem máte pravdu. Pokud jde pod sedlo či do zápřahu, tak pracuje, maká, vytváří si svalstvo, pokud se pohybuje po pastvině, je to relax.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kolem domu mám 5000m2, běhají na tom dva psi......takže mám představu, jak je 1600m2 uboze málo.

Jste si opravdu jistá, že máte kolem domu 5000m2 a ne 500m2? Ono 5000m2 je půl hektaru, což je už dost na zahradu. Co jsou u nás stavební parcely, tak mají celé 400 - 500 m2.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jste si opravdu jistá, že máte kolem domu 5000m2 a ne 500m2? Ono 5000m2 je půl hektaru, což je už dost na zahradu. Co jsou u nás stavební parcely, tak mají celé 400 - 500 m2.

ano 5000m2 zahrada, 51000m2 pastviny

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano 5000m2 zahrada, 51000m2 pastviny

Tak to máte opravdu pěknou zahradu a mohu vědět, kolik koní máte na těch pěti hektarech?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že v téhle debatě už není o čem pokračovat. Nezlobte se na mě, ale řekněte mi, kdo u nás chová pět či šest koní na 16ti hektarech? I když má 16 hektarů, tak nevím o nikom, kdo by neměl pastvinu rozdělenou na menší části a postupně koně pastviny střídají. Ono taky hodně záleží na tom, kde vlastně pan Hampson studii prováděl. Jestli někde v americké divočině, kde převažuje kamení nad trávou, tak se těm 16ti hektarům nedivím. Ale pokud ti koně mají co pást, nebo dostanou dostatek sena, tak je jim jedno, kolik hektarů mají, hlavně, že mají žrádlo.

A s tím pohybem máte pravdu. Pokud jde pod sedlo či do zápřahu, tak pracuje, maká, vytváří si svalstvo, pokud se pohybuje po pastvině, je to relax.

Proč se zabýváte tím, kdo co má? Z této studie si máte odnést fakt, co ideálně vyhovuje sociální skupině o 5 až 6 koní. Já vám nevnucuju 16 hektarů, vnucuju alespoň 5000m2 na dva koně a tvrdím, že 1600m2 je uboze málo, netvrdím, že to kůň nepřežije.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to máte opravdu pěknou zahradu a mohu vědět, kolik koní máte na těch pěti hektarech?

no když ji musím sekat, tak mi tak pěkná nepřijde koní máme pět

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč se zabýváte tím, kdo co má? Z této studie si máte odnést fakt, co ideálně vyhovuje sociální skupině o 5 až 6 koní. Já vám nevnucuju 16 hektarů, vnucuju alespoň 5000m2 na dva koně a tvrdím, že 1600m2 je uboze málo, netvrdím, že to kůň nepřežije.

Ale dle mého, to není uboze málo, takže kdo z nás dvou má pravdu? Kůň potřebuje k životu hlavně žrádlo, pokud má dostatek potravy a nějakého toho čtyřnožce k sobě, je spokojen. Pokud mu postavím na těch 1600 metrů balík sena, tak se od něj pomalu ani nehne a pokud napadne sníh a nebude nic jiného, tak si troufám tvrdit, že se od něho nehne téměř vůbec.

Kde, v jakých podmínkách, na jakých koních byla prováděna studie? Byli tito koně přikrmováni? Měli napajedlo v blízkosti balíků sena?

A mimochodem, i vy byste měla odevzdat své koně, protože pro pět koní máte dle vašeho žalostně málo prostoru, určitě jsou tam u vás naprosto nespokojení a do odpovídajících 16ti hektarů vám jich ještě dost chybí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale dle mého, to není uboze málo, takže kdo z nás dvou má pravdu? Kůň potřebuje k životu hlavně žrádlo, pokud má dostatek potravy a nějakého toho čtyřnožce k sobě, je spokojen. Pokud mu postavím na těch 1600 metrů balík sena, tak se od něj pomalu ani nehne a pokud napadne sníh a nebude nic jiného, tak si troufám tvrdit, že se od něho nehne téměř vůbec.

Kde, v jakých podmínkách, na jakých koních byla prováděna studie? Byli tito koně přikrmováni? Měli napajedlo v blízkosti balíků sena?

A mimochodem, i vy byste měla odevzdat své koně, protože pro pět koní máte dle vašeho žalostně málo prostoru, určitě jsou tam u vás naprosto nespokojení a do odpovídajících 16ti hektarů vám jich ještě dost chybí.

Nevím, jestli to nechápete nebo to nechcete chápat. Z té studie vyplynul jeden fakt a to ten, jaká je ideální rozhloha pro skupinku o pěti až šesti členech v závislosti na pohybu. Vemte to jako ideální stav (to, že ho většina lidí nemá, to neřešte). No a my bychom se měli snažit tomu ideálu alespoň přiblížit, alespoň půl hektarem na dva koně (skoro mi přijde směšné, že tu takto směšnou výměru vůbec rozporujete). Nikde jsem neřekla, že když to někdo nemá, tak by měl vrátit koně. Pouze jsem zde uvedla část výsledků jedné studie. Můj osobní názor je alespoň 5000m2 na dva koně, což už opakuji asi po třetí. Lidi, kteří ví něco o etologii koní a dané problematice se skutečně věnují vědí, kdo má pravdu, ti, co to nevědí, mají alespoň o čem přemýšlet a vy si klidně chovejte koně na zahradě, když vám to vyhovuje. Jenom chci, aby pro ty, co odpovědi teprve hledají, zde zaznělo k něco k zamyšlení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, jestli to nechápete nebo to nechcete chápat. Z té studie vyplynul jeden fakt a to ten, jaká je ideální rozhloha pro skupinku o pěti až šesti členech v závislosti na pohybu. Vemte to jako ideální stav (to, že ho většina lidí nemá, to neřešte). No a my bychom se měli snažit tomu ideálu alespoň přiblížit, alespoň půl hektarem na dva koně (skoro mi přijde směšné, že tu takto směšnou výměru vůbec rozporujete). Nikde jsem neřekla, že když to někdo nemá, tak by měl vrátit koně. Pouze jsem zde uvedla část výsledků jedné studie. Můj osobní názor je alespoň 5000m2 na dva koně, což už opakuji asi po třetí. Lidi, kteří ví něco o etologii koní a dané problematice se skutečně věnují vědí, kdo má pravdu, ti, co to nevědí, mají alespoň o čem přemýšlet a vy si klidně chovejte koně na zahradě, když vám to vyhovuje. Jenom chci, aby pro ty, co odpovědi teprve hledají, zde zaznělo k něco k zamyšlení.

Naštěstí nemusím své koně chovat na zahradě, nikde jsem to nepsala, nepsala jsem ani rozlohu našich pastvin, ani počet koní, takže se nemusíte hned rozčilovat, ale na rozdíl od vás chápu, že každý nemá několik hektarů a na rozdíl od vás si nemyslím, že by to bylo pro ty koně tak hrozné. Neřekla jste o té studii vůbec nic, nezodpověděla jste mi jedinou otázku z té studie, na kterou jsem se ptala, takže to pro mě není směrodatné.

Pokud tráví kůň většinu času sám v boxe, tak to je špatné, ale přežije to. Pokud už má k dispozici stájového kolegu, dostatek žrádla a 1600metrů2, tak si troufám tvrdit, že jsou ti koníci v pohodě a nijak nestrádají.

Tak jsem si tu studii našla a přiznávám, že nechápu, jak zjistili, že pro koně je optimální nachodit denně zrovna 7,2 km a ne třeba těch 6,1 km

Nezodpověděla jsem vám jedinou otázku, protože je to zbytečné. Ta podstata, kterou ste si z toho měla vzít je zřejmá a stejně to ve vašem případě nevyšlo, takže se nechci potápět do dalších a dalších údajů. Pokud nečemu nebudete rozumět, můžete se obrátit přímo na pana dr. Hampsona. Na přednášce byl velmi ochotnej. Myslím si, že k tomuto tématu je tu už informací dost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezodpověděla jsem vám jedinou otázku, protože je to zbytečné. Ta podstata, kterou ste si z toho měla vzít je zřejmá a stejně to ve vašem případě nevyšlo, takže se nechci potápět do dalších a dalších údajů. Pokud nečemu nebudete rozumět, můžete se obrátit přímo na pana dr. Hampsona. Na přednášce byl velmi ochotnej. Myslím si, že k tomuto tématu je tu už informací dost.

Myslím, že vám právě došly argumenty. Tak se nikdy nedozvím, proč má kůń nachodit na pastvině sedm kilometrů a nestačí kilometrů šest, škoda, ale to přežiju.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezodpověděla jsem vám jedinou otázku, protože je to zbytečné. Ta podstata, kterou ste si z toho měla vzít je zřejmá a stejně to ve vašem případě nevyšlo, takže se nechci potápět do dalších a dalších údajů. Pokud nečemu nebudete rozumět, můžete se obrátit přímo na pana dr. Hampsona. Na přednášce byl velmi ochotnej. Myslím si, že k tomuto tématu je tu už informací dost.

Taky si myslím, že došla slova. Nebylo to tak, že ty koně toho tolik nachodily, protože zkrátka museli? Aby se uživili? Tohle se nedá takhle pprezentovat, když meuvedete, jaké podmínky byly pro koně připraveny. Troufám si tvrdit, že pokud to byly bohaté pastviny, nebylo horko, nepršelo, tak ty koně se takto nehýbaly. Působí to na mě tak, že na 16ti ha byly tři trsy trávy na hektar, sucho, vodu si museli najít, byla to nestabilní skupi- šarvátky, konflikty. Pokud fouká, hledají závětří- zkrátka se to nedá paušalizovat a právě tyto aspekty jsou ty, které měly být uvedeny, abychom si o tom mohli(y) udělat konkrétnější představu. A ne tady někým opovrhovat, říkat, že to vlatně stejně nepochopí, tak proč byste se namáhala, že?...

Přidám svoje postřehy. Mít 1600m2, tak uvažuju tak max. o dvou malých ponících. Pro mě je to na to mít koně u baráku málo. Krom blbého udržování i ta nemožnost koně se proběhnout jinak než pod sedlem.
Ty svoje mám stabilně na cca 2ha pastvině, přesto když se na zimu vypustí na 15ha, rádi využijí možnost se proběhnout po daleko větším prostoru. A ani když bylo po kolena sněhu, nezdržovali se jen u sena, ale část dne strávili chozením po těch 15 ha.

Ti kdo tu obhajují zahrádky to dělaji ze samolibosti, protože chtějí sami sobě a okolnímu světu dokázat že je to dobře. Protože oni ty koně mít prostě chtějí, i když podmínky nemají. Chtějí a chtějí. Mají rádi svůj koníček, ale ne samotné koně...... Když jedu kolem těchto zahrádek kde jsou koně, kdekoliv ve vesnici, ihned vím že majiteli záleži na sobě, ne na koních ....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že vám právě došly argumenty. Tak se nikdy nedozvím, proč má kůń nachodit na pastvině sedm kilometrů a nestačí kilometrů šest, škoda, ale to přežiju.

http://www.wildhorseresearch.com/Documents/gps_tracking.htm

tady máte studii
oni zkoumali jakej vliv má velikost plochy (a i tvar) na množství pohybu. V přirozených podmínkách koně nachodí 15 až 20 km, samozřejmě protože se musí přemísťovat kvůli pastvě, ale právě proto příroda koně tomuto přizpůsobila, tedy pokud nemá dostatek pohybu, tak může strádat jeho pohybové ústrojí atd atd. Vaše věta, že se nikdy nedozvíte, proč má kůň nachodit na pastvině sedm kilometrů je teda fakt boží....to není, že má nachodit sedm kilometrů, oni si prostě stanovili nějaká kritéria a sledovali kolik ty koně nachodí, no a zrovna při takto složené skupině a podmínek nachodili sedm kilometrů, se těch koní zeptejte, proč jich nenachodili šest.
Myslíte si, že je rozumné, abychom se spolu pouštěly do hlubších detajlů? Já myslím, že rozhodně není. Můžete to brát, jako že mi došly argumenty, to je v pořádku. Kdo bude mít o studii zájem, může juknout na odkaz.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ti kdo tu obhajují zahrádky to dělaji ze samolibosti, protože chtějí sami sobě a okolnímu světu dokázat že je to dobře. Protože oni ty koně mít prostě chtějí, i když podmínky nemají. Chtějí a chtějí. Mají rádi svůj koníček, ale ne samotné koně...... Když jedu kolem těchto zahrádek kde jsou koně, kdekoliv ve vesnici, ihned vím že majiteli záleži na sobě, ne na koních ....

Nemáte pravdu. Obhajuji je, protože vím, že těm koním tam nic nechybí. Své koně mám 8 koní na 20ti hektarech, takže asi tak. V podstatě splňuji podmínky dle pana Briana Hampsona. Kolik z vás může říct to samé? Ale stojím nohama na zemi a vím, že spousta lidí takové podmínky nemá, přesto takový chov neodsuzuji. Odsuzuji, když jsou stále koně přivázáni na štontech, odsuzuji, když jsou 20 hodin či více v boxech, ale ne, když jsou na velké zahradě, kde už prostor ke vzájemné komunikaci i k pohybu mají. Ono nic není jen černé a bílé, chtělo by to alespoň trochu tolerance. A možná nakonec ti "zahrádkáři" mají o koně postaráno lépe, než mnohý rádoby chovatel na velké pastvině, což vidíme celkem často v reportážích v televizi, např. koně p. Fialy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
http://www.wildhorseresearch.com/Documents/gps_tracking.htm

tady máte studii
oni zkoumali jakej vliv má velikost plochy (a i tvar) na množství pohybu. V přirozených podmínkách koně nachodí 15 až 20 km, samozřejmě protože se musí přemísťovat kvůli pastvě, ale právě proto příroda koně tomuto přizpůsobila, tedy pokud nemá dostatek pohybu, tak může strádat jeho pohybové ústrojí atd atd. Vaše věta, že se nikdy nedozvíte, proč má kůň nachodit na pastvině sedm kilometrů je teda fakt boží....to není, že má nachodit sedm kilometrů, oni si prostě stanovili nějaká kritéria a sledovali kolik ty koně nachodí, no a zrovna při takto složené skupině a podmínek nachodili sedm kilometrů, se těch koní zeptejte, proč jich nenachodili šest.
Myslíte si, že je rozumné, abychom se spolu pouštěly do hlubších detajlů? Já myslím, že rozhodně není. Můžete to brát, jako že mi došly argumenty, to je v pořádku. Kdo bude mít o studii zájem, může juknout na odkaz.

Oni si prostě stanovili nějaká kritéria.......a jsme přesně u toho, co jsem již psala. Každý si vytvoří studii k obrazu svému. Protože každý máme jinou skupinu koní, jiné podmínky, jiné prostředí, jinak bohatou pastvu a ať chcete nebo nechcete, záleží hodně na tom, co s tím koněm dělám. Jestli je celé dny jen na té pastvině, nebo je to sportovní kůň, který má pravidelné tréninky, či hobby kůň, kde je s ním majitel čtyři pět hodin někde v terénu, či například pracovní kůň, který pracuje 4 i více hodin v lese. Nic takového nebylo ve studii zohledněno, ono to ani moc dobře nejde. Takže pro mě ta studie nemá žádnou hodnotu. To, že divocí koně, nachodí více kilometrů, když mají méně pastvy a daleko k napajedlu a naopak, na bohaté pastvě s blízkostí vody nachodí méně, je snad každému jasné i bez studie.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemáte pravdu. Obhajuji je, protože vím, že těm koním tam nic nechybí. Své koně mám 8 koní na 20ti hektarech, takže asi tak. V podstatě splňuji podmínky dle pana Briana Hampsona. Kolik z vás může říct to samé? Ale stojím nohama na zemi a vím, že spousta lidí takové podmínky nemá, přesto takový chov neodsuzuji. Odsuzuji, když jsou stále koně přivázáni na štontech, odsuzuji, když jsou 20 hodin či více v boxech, ale ne, když jsou na velké zahradě, kde už prostor ke vzájemné komunikaci i k pohybu mají. Ono nic není jen černé a bílé, chtělo by to alespoň trochu tolerance. A možná nakonec ti "zahrádkáři" mají o koně postaráno lépe, než mnohý rádoby chovatel na velké pastvině, což vidíme celkem často v reportážích v televizi, např. koně p. Fialy.

Kdyby ste měla osm koní na 20ti hektarech, tak by ste tu nevykládala takové hlouposti, protože kdo to takhle má, tak právě velmi dobře vnímá ten rozdíl. Chtít po někom na dva koně půl hektaru rozdhoně není postoj černobílý, ale vemi sytě šedý.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemáte pravdu. Obhajuji je, protože vím, že těm koním tam nic nechybí. Své koně mám 8 koní na 20ti hektarech, takže asi tak. V podstatě splňuji podmínky dle pana Briana Hampsona. Kolik z vás může říct to samé? Ale stojím nohama na zemi a vím, že spousta lidí takové podmínky nemá, přesto takový chov neodsuzuji. Odsuzuji, když jsou stále koně přivázáni na štontech, odsuzuji, když jsou 20 hodin či více v boxech, ale ne, když jsou na velké zahradě, kde už prostor ke vzájemné komunikaci i k pohybu mají. Ono nic není jen černé a bílé, chtělo by to alespoň trochu tolerance. A možná nakonec ti "zahrádkáři" mají o koně postaráno lépe, než mnohý rádoby chovatel na velké pastvině, což vidíme celkem často v reportážích v televizi, např. koně p. Fialy.

Zaprvé nevěřím tomu že člověk s takovými podmínkami bude obhajovat zahrádkáře. Kdo už pro koně koupí 20ha, oplotí a zainvestuje do toho nemalé peníze, nedělá to z rozmaru ale v dobré víře že je to to pravé, a nebude obhajovat někoho kdo si koně postaví na zahradu. Tomu prostě nevěřím !

Hlavně kvůli tomu, že člověk co má 20ha vidí stoprocentně ten rozdíl v pohodě koně... není to to samé co na zahradě. A ano toleranci nemám, pokud chci zvíře, musím mu umět udělat podmínky, nikdy to nebude na 100% přírodní, to bychom koně museli vyhnat do stepí, ale musím mu zajistit dobré žrádlo, prostor, péči, vše co potřebuje. Proč si myslíte že se dá dneska koupit tolik chromých koní? Protože stojí na 10x10m po karpály v blátě u balíku sena a majitel je straštně spokojenej že se mu pase na zahradě výkrmové prase......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdyby ste měla osm koní na 20ti hektarech, tak by ste tu nevykládala takové hlouposti, protože kdo to takhle má, tak právě velmi dobře vnímá ten rozdíl. Chtít po někom na dva koně půl hektaru rozdhoně není postoj černobílý, ale vemi sytě šedý.

Nejsem ten, kdo tu vykládá hlouposti, právě proto, že jsme přesně takhle začínali a ti koně rozhodně na takovém prostoru nestrádali. Pokud do nich neládujete spoustu ovsa a ostatních energetických krmiv a ti koně jsou v tom výběhu nonstop a nepustíte je ven z boxu na hoďku proběhnout, tak koně nepotřebují lítat po výběhu sem a tam. Jsou naprosto spokojeni, když mají co žrát a když mají svého stájového kolegu, se kterým třebas občas i ta šarvátka vznikne, ale vyřeší si to na celkem malém prostoru. Snažíte se neustále urážet, ale argumenty stále chybí.

zaujímavé, koľkým ľuďom príde normálne mať kone vo výbehu 1600m... hlavne, že čistom boxe je to týranie, ale výbeh, v ktorom budú pri prvej malej prehánke sračky po kolená, v ktorom kone iba postávajú v tých sračkách nad balíkom sena, je to úúúplne iné a strašne prirodzené.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Oni si prostě stanovili nějaká kritéria.......a jsme přesně u toho, co jsem již psala. Každý si vytvoří studii k obrazu svému. Protože každý máme jinou skupinu koní, jiné podmínky, jiné prostředí, jinak bohatou pastvu a ať chcete nebo nechcete, záleží hodně na tom, co s tím koněm dělám. Jestli je celé dny jen na té pastvině, nebo je to sportovní kůň, který má pravidelné tréninky, či hobby kůň, kde je s ním majitel čtyři pět hodin někde v terénu, či například pracovní kůň, který pracuje 4 i více hodin v lese. Nic takového nebylo ve studii zohledněno, ono to ani moc dobře nejde. Takže pro mě ta studie nemá žádnou hodnotu. To, že divocí koně, nachodí více kilometrů, když mají méně pastvy a daleko k napajedlu a naopak, na bohaté pastvě s blízkostí vody nachodí méně, je snad každému jasné i bez studie.

Jde o to, že když vezmu třeba ty sportovní koně a dám je na 1600m2, tak nachodí méně než když je dám na např. 4 hektary, když vezmu hobby koně a dám je na 1600m2, tak nachodí méně než když je dám na např. 4 hektary, když dám hobby koně na bohatou pastvu 1600m2, tak nachodí méně než když je dám na napr. 4 hektary.....chápete?
Jednodušeji už to napsat nejde. Kdo rozumí, určitě rozumí, kdo nerozumí, tak už se na to vykašlete. Každopádně váš názor respektuji, v pořádku, pro mě pan Brian Hampson je velmi respektovaná osoba a jeho studie si ráda přečtu a přijdou mi velmi přínosné. Kdo máte rádi informace, doporučuji, opravdu zajímavý výzkum.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zaprvé nevěřím tomu že člověk s takovými podmínkami bude obhajovat zahrádkáře. Kdo už pro koně koupí 20ha, oplotí a zainvestuje do toho nemalé peníze, nedělá to z rozmaru ale v dobré víře že je to to pravé, a nebude obhajovat někoho kdo si koně postaví na zahradu. Tomu prostě nevěřím !

Hlavně kvůli tomu, že člověk co má 20ha vidí stoprocentně ten rozdíl v pohodě koně... není to to samé co na zahradě. A ano toleranci nemám, pokud chci zvíře, musím mu umět udělat podmínky, nikdy to nebude na 100% přírodní, to bychom koně museli vyhnat do stepí, ale musím mu zajistit dobré žrádlo, prostor, péči, vše co potřebuje. Proč si myslíte že se dá dneska koupit tolik chromých koní? Protože stojí na 10x10m po karpály v blátě u balíku sena a majitel je straštně spokojenej že se mu pase na zahradě výkrmové prase......

Nevěřte, to je vaše rozhodnutí. Někdo umíme být tolerantní a jiný ne. Zvětšovali jsme pastviny, protože jsme tu možnost měli a protože jsme zvětšovali stádo koní a možná v budoucnu ještě zvětšíme. Pokud bychom zůstali u těch dvou, nebyla by potřeba zvětšovat pastvinu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejsem ten, kdo tu vykládá hlouposti, právě proto, že jsme přesně takhle začínali a ti koně rozhodně na takovém prostoru nestrádali. Pokud do nich neládujete spoustu ovsa a ostatních energetických krmiv a ti koně jsou v tom výběhu nonstop a nepustíte je ven z boxu na hoďku proběhnout, tak koně nepotřebují lítat po výběhu sem a tam. Jsou naprosto spokojeni, když mají co žrát a když mají svého stájového kolegu, se kterým třebas občas i ta šarvátka vznikne, ale vyřeší si to na celkem malém prostoru. Snažíte se neustále urážet, ale argumenty stále chybí.

Urážka tu nebyla žádná, musím se zastat názoru který citujete. Pro mě patří kůň na pastvu, bez debat, bez studií, bez pocitů. Argumenty jsou více než bijící do očí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejsem ten, kdo tu vykládá hlouposti, právě proto, že jsme přesně takhle začínali a ti koně rozhodně na takovém prostoru nestrádali. Pokud do nich neládujete spoustu ovsa a ostatních energetických krmiv a ti koně jsou v tom výběhu nonstop a nepustíte je ven z boxu na hoďku proběhnout, tak koně nepotřebují lítat po výběhu sem a tam. Jsou naprosto spokojeni, když mají co žrát a když mají svého stájového kolegu, se kterým třebas občas i ta šarvátka vznikne, ale vyřeší si to na celkem malém prostoru. Snažíte se neustále urážet, ale argumenty stále chybí.

Pro vás není argumentem světově uznávaná studie Briana Hampsona, kterou uznávají vědci po celém světě, tak co tu po nás chcete. Kdo si tuto diskuzi přečtě, tak těch argumentů uvidí opravdu hodně, věřte mi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevěřte, to je vaše rozhodnutí. Někdo umíme být tolerantní a jiný ne. Zvětšovali jsme pastviny, protože jsme tu možnost měli a protože jsme zvětšovali stádo koní a možná v budoucnu ještě zvětšíme. Pokud bychom zůstali u těch dvou, nebyla by potřeba zvětšovat pastvinu.

Neumím být tolerantní k člověku co neumí poskytnout zvířeti dobré ( podotýkám alespoň dobré ! ) podmínky. 20ha jsou výborné podmínky, 1600m2 podprůměrné. Box bez výběhu je nedostatečné . Půl hektar na koně se považuje za relativně dobré.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Urážka tu nebyla žádná, musím se zastat názoru který citujete. Pro mě patří kůň na pastvu, bez debat, bez studií, bez pocitů. Argumenty jsou více než bijící do očí

Děkuji za názor, rovněž si žádných urážek nejsem vědoma

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro vás není argumentem světově uznávaná studie Briana Hampsona, kterou uznávají vědci po celém světě, tak co tu po nás chcete. Kdo si tuto diskuzi přečtě, tak těch argumentů uvidí opravdu hodně, věřte mi.

Pro mě jsou opravdu důležitější právě ty spokojené koně, kterých kolem sebe vidím opravdu dost. Jsme v místě, kde má koně celkem hodně lidí okolo nás, ale jsme jediní, kdo má tolik hektarů. Ti ostatní podle vašich měřítek jsou "zahrádkáři", přesto mají krásné zdravé koně. Jeden tady má koně se sklonem ke schvácení a přestože má dostatek pastvin, nemůže na ně své koně pustit, aby z nich právě nebyly pajdavé herky. Každý kůň je jiný, potřebuje něco jiného. Zkoušel i náhubky, ale ten kůň už byl tak vzteklej, že to raději vzdal, má je na menším ohraničeném prostoru, který mají vydupadný a jen krmí senem a zase má pohodové koně. Samozřejmě i často jezdí, aby jen nestáli a nekynuli, i když těm koním by to vůbec nevadilo, z jejich pohledu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za názor, rovněž si žádných urážek nejsem vědoma

Stačí už jen to, že mě tu obviňujete ze lhaní, to ostatní vypisovat nebudu, kdo to chce vidět, vidí. Ale tohle už opravdu do této diskuse nepatří. Takže se k tomu už dále vyjadřovat nebudu.

Ja mam 2000 m na dva kone a neni problem. Mam to rozdelene na dva vybehy, kdyz je mokro jsou zavreni na malym, kdyz je sucho maji to otevrene cele a je to dobry.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stačí už jen to, že mě tu obviňujete ze lhaní, to ostatní vypisovat nebudu, kdo to chce vidět, vidí. Ale tohle už opravdu do této diskuse nepatří. Takže se k tomu už dále vyjadřovat nebudu.

Taky si myslím,že lžete. Urážka by bylo,kdyby vám tu někdo napsal, že jste blbá. Pro zadavatelku: 1600m2 je opravdu hrozně málo. Zkuste sehnat víc.

Myslím, že ideální rozměry pastviny je nevyřešitelné téma. Stejně jako kovat a nekovat. Asi nikdo nebude tvrdit, že 1000 m2 je ideální. Stejně tak není ideální jeden kůň. Ale ani 2, ani 3, atd. atd. Ale když si přestavím, že někteří koně nevidí výběh jak je rok dlouhý. Nebo jsou zavření 16 hodin denně v boxe 4x4. Tak si říkám, že radši 1000 m2 a dva koně, než malý box ve kterém kůň bude většinu dne a stádo tak či tak neuvidí. Každý by si představoval krásný baráček, obrovské stáje, halu a nekonečné pastviny, kde se bude prohánět 20-ti členné stádo. Ale bohužel, tyto podmínky jsou pro většinu lidí nereálné. A když už mají možnost tam ty koně ustájit, tak by se nedoplatili. A ano, nemám peníze, koně si nepořizuju. Ale kdo z nás má měsíčně 10 - ... tisíc na ustájení?
Bohužel, ideální podmínky jsou v dnešní době dosti nereálné. Já má taky 2 koně na necelém hektaru a myslíte, že bych nechtěla mít víc koní, větší pastviny? Ale nevydělávám statisíce, takže to prostě nejde. A co se týče ustájení v okolí, tak pro mě nevyhovují (nedostatečná péče, nemocní koně, žádné pastviny, daleko, atd. atd.) Na toto téma se můžeme bavit donekonečna, každý bude mít svůj kus pravdy, ale stejnak si to nakonec každý bude dělat po své, jelikož mu to nikdo nijak nezakáže ;)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a protože lidi něco dělají blbě, tak si myslíte, že je v pořádku, že to taky děláte blbě?

Nic takové jsem neřekla. Jen mě to pobavilo, protože by mě opravdu zajímalo, kolik lidí by tyto podmínky splňovalo. Myslím, že je to dosti nereálné. Už jen kvůli velkým městům, sportovním stájím s neustále zavřenými koňmi v boxech, apod. A nepředpokládám, že tito lidí si s tím dělají hlavu a že by chtěli něco měnit. hodně lidí by si přálo velké pastviny a několik koní, ale většinou kvůli financí to pro ně není reálné ;) Většinu svých peněz utratím za koně, i když je mám doma, tak ročně dám minimálně 30 tisíc ( a to přes léto nepřikrmuju senem, seno je levné a granule dostávám za pakatel od kamaráda.

Tahle diskuze je naprosto o ničem. Na malý pozemek si pořídit koně je za trest nejen pro koně, ale i pro majitele. V nájemných stájích můžete vidět ledacos, ale tam jsou na pravidelné poklízení a starání aspoň lidi. U baráku to pak vypadá tak, že stojí kůň v horším případě sám zapíchnutý u balíku sena v půl metrovém bahně a logicky se odmítá hnout z místa. To nemluvím o podestýlce z bobků....které když se ve výběhu o 1600m2 nesbírají třeba i po jednom koni každý den, je to hrůza. Navíc pokud je majitel nemocný nebo nepřeje počasí, nejde se ani jezdit a kůn už nemá pohyb žádný.
Já si pořídila koně až když jsem jim našla odpovídající nemovitost s pozemky. Kdybych nenašla, koně nechci! Jsou případy, kdy se prostě improvizuje, ale když si někdo pořizuje koně, měl by použít selský rozum.

Všem boxovaným koním bych přála mít možnost být celodenně aspoň na 1600 metrech... zadavatelka psala, že bude chtít zvětšit, takže do začátku sice bude mít dost práce udržet tu ohradu v dobrém stavu, ale pokud je to dočasné, tak v tom nevidím problém... kůň je hodně sociální zvíře, určitě ocení hlavně to, že má kámoše (tzn. nečumí na něj přes mříže) a co žrát.
Když jsem se tady ptala, jak zároveň mít koně a zatravnit hektar pole, radili mi dát koně na 1.000 metrů než se zatravní zbytek, že by mi taky neumřeli, když budou mít chvíli menší...
Není to ideální stav, ale jako extra špatné bych to taky neviděla...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tahle diskuze je naprosto o ničem. Na malý pozemek si pořídit koně je za trest nejen pro koně, ale i pro majitele. V nájemných stájích můžete vidět ledacos, ale tam jsou na pravidelné poklízení a starání aspoň lidi. U baráku to pak vypadá tak, že stojí kůň v horším případě sám zapíchnutý u balíku sena v půl metrovém bahně a logicky se odmítá hnout z místa. To nemluvím o podestýlce z bobků....které když se ve výběhu o 1600m2 nesbírají třeba i po jednom koni každý den, je to hrůza. Navíc pokud je majitel nemocný nebo nepřeje počasí, nejde se ani jezdit a kůn už nemá pohyb žádný.
Já si pořídila koně až když jsem jim našla odpovídající nemovitost s pozemky. Kdybych nenašla, koně nechci! Jsou případy, kdy se prostě improvizuje, ale když si někdo pořizuje koně, měl by použít selský rozum.

Psala jsem, že jsme tak začínali a věřte si nebo ne, každý den jsme poctivě na celé ploše sbírali bobky. Když jsem onemocněla já, nebo manžel, nikdy to nebylo najednou a vždy se ten jeden o koně postaral. Ono totiž, když se chce něco dělat pořádně, tak je jedno, jestli je to na šestnácti set metrech či na šestnácti hektarech. Pokud má někdo bordel, ani hektary nezaručí, že tam bude mít pořádek. Platí to přesně naopak. Více hektarů, mnohem více práce. Opět jsme u toho, vše je o lidech.