Korektni pobidka do vyssiho ruchu

Přidejte téma Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

27.1.2014 17:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.0.206

Mohl by mi prosim nekdo pomoct a pokusit se mi lepe vysvetlit jak spravne pobizet a reakce kone na nespravnou pobidku?
Mam s tim docela problem a je to muj kamen urazu, ktery mi brani posunovat se v mem jezdeni na dalsi stupen.
Jezdim rok a pul cca 2x tydne. Sed mam celkem slusny a vybalancovany, jen mi sem tam jeste vyjede pata nahoru, coz mi trenerka hned oznamuje, takze ihned ji zase soupnu tam kam patri.
No mam problem uvest kone do vyssiho ruchu. Krok v pohode, ale prechod z kroku do klusu byva problem. Kobyla je tlacivejsi, necha se hodne pobizet. Nevim jestli ji davam polovicni pobidku, nebo prilis jemnou, kterou nechape, nebo se ji nechce a dela mi naschval, ,,nebo jestli ji treba vahou nevadim v pohybu vpred.
Jsem z toho opravdu uz spatna a cim vic na to myslim, tim vetsi problemy s tim mam. Kdyz uz nakluseme, tak jen tak pul jizdarny a pak samovolne zase sup do kroku, nekdy se mi pobizenim podari ji prekazit plan - a kluse dal, ale to je jen malokdy. A musim Vam rict, ze to jeji necekane prechazeni je pekna otrava a hodina me pak ani nebavi, spis se obe trapime.
Minule jsme to s trenerkou hodne trenovali - polovicni zadrz, oteze povolit a dat ji prostor jit vpred, bricho vystrcit, zaroven stisknout holene, pata dolu a vite co? Nic, zadna reakce a kdyz uz se to povedlo, tak stejne za chvilku opet prechod do kroku. A cim dele jsem se ji snazila takto pobizet stale dokola nez naklusala, tim se me zdali moje pobidky horsi a neohrabanejsi. Prechod do vyssiho ruchu casem nejak zmaknu, ale prijde mi ze ve vyssim ruchu asi neumim pobizet a tim padem ji v nem udrzet, kdyz porad prechazi do kroku.. Z jezdeckych ucebnic vim, ze chyba je vzdy na strane jezdce. Tak nevim jestli jsem stale tak neschopna a nebo ty svoje obavy, ze opet nebude spolupracovat na ni prenesu a pak se to tuplem deje.
Potrebovala jsem se trochu vypovidat, menit staj nechci. Trenerka je fajn a jedna z nejlepsich tady. S kobylkou si moc nerozumime, ale je to jinak profesorka, hodna, nesnazi se nikdy jezdce setrast, ale asi se na ni neumim prosadit? Nejake rady a napady? S cim jste meli problem v zacatcich Vy?

Neregistrovaný uživatel

27.1.2014 18:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.72.69

Máš tenhle problém jen na ní nebo i na jiných koních? Ideální by bylo školní koně střídat, vyzkoušet i méně tlačivého koně.

Neregistrovaný uživatel

27.1.2014 18:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.6.227

myslím že termín poloviční zádrž je o něčem jiném,než popisujete,špatně pochopený termín,to neva...pobízíte přiloženou holení do rytmu tempa,nikoliv soustavným okopáváním,kůň musí dané tempo držet sám,nemůžete z něj ten klus co krok ždímat holení,jo,i v klusu pobízíte vnitřní holení při dosednutí,ale nekopete...ono u tlačenek je to problém,kůň nejde dost dopředu,tak začnete moc používat holeň,a kůň je okopáváním otráven,otupí a zpomalí ještě víc..začarovaný kruh,který lze rozetnout tušírkou např.dám pomůcku klus a kůň musí klusat sám..už když cítím,že začíná zpomalovat a rád by přešel do kroku,pobídnu,jemně,silněji,tušírka,v rychlém sledu,jako když si řeknete raz,dva,tři...kůň není blbec,pokud bude důsledně dodržováno,nebude si z vás dělat srandu..pozor,to samé platí pro práci v kroku,pokud se vám lamcá a loudá v kroku,nemůžete očekávat,že bude nadšeně klusat a cválat

Neregistrovaný uživatel

27.1.2014 18:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.98

Těžko přeučíte koně učitele. To jsou většinou koně, co už mají něco za sebou a jsou zvyklí na okopávání a pod, takže nejsou na pobídky tak jemní. Myslím si, že pokud to zvládáte a pobízíte relativně správně, tak na jemném koni nebudete mít problém. Vím, že v anglických stájím je zvykem pobízet s každým krokem, což mi příjde přímo úmorné! Jak pro koně, tak pro jezdce. Já mám svého koně naučeného, že když ho pobídnu do klusu, tak v tom chodu zůstane, dokud mu nedám jinou pobídku, Dále ho prostě nepobízím, nedovolí si zrychlit ani zpomalit. Jinak jsem tento způsob trénovala dlouho, je to zdlouhavá práce a chce to dostatek respektu. Jinak jsem začínala ze země na kruhu ( vyslat koně do chodu a bez dalších pobídek by tam měl zůstat, pokud ne, opravím. Poté pochválím, po pár kolečkách. Nároky poté zvyšuji na více koleček. Pobídky tělem, rukou, bičem, hlasem! Pak přenést stejný princip do sedla, nejprve pobídka a nepobízet dál, že kůň udělá chybu, bude to zdlouhavá práce, ale vyplatí se to. Je to můj styl, záleží, co vám vyhovuje. A jinak, pokud kůň nereaguje na jemnou pobídku, tak dát silnější (bič) nebo pobídky hlasem. Kůň se naučí a bude vědět, že když nezareaguje na jemnou pobídku, tak bude následovat ta silnější a pokud není úplně otupělý, tak raději zrychlí na tu jemnou, než aby se nechal ,,mlátit,, bičem smajlík

Neregistrovaný uživatel

27.1.2014 19:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.250.10

Nechci se do toho moc plést, ale myslím, že jste měla na mysli chod koně, a ne ruch...

Jinak u školních koní to má člověk těžké. Pokud se neprosadí, tak koník bude ochotně šlapat podél jízdárny a udělá mu vyhlídkovou jízdu. Ono jde prostě vytrvat, dokud nenastane ten bod zlomu, kdy to jednou pochopíte, uložíte do hlavy a do svalů a najednou to přestane být problém. Pro někoho to je rychlovka, pro jiné je to těžší. Stejně, jako když se snažíte foukat do panovy flétny, nejde to, dokud nepochopíte, oč jde, a pak už neminete :)

Neregistrovaný uživatel

28.1.2014 14:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.230.254

Poloviční zádrž já osobně používám pro přechod z rychlejšího chodu do pomalejšího, při změnách směru apod, ještě nikdy v životě jsem poloviční zádrž nepoužila pro naklusání z kroku.

U nás ve stáji jsou taky školní koně, měla jsem tu čest si na ně párkrát sednout. Zatímco pod začátečníky to byl doslova Váš problém, pode mnou a znalejšími jezdci neměli problém s naklusáním, změna byla během momentu, kdy na něho sedl lepší jezdec...

Z toho soudím, že školní kůň na kterém jezdíte, ještě nenaznal, že byste byla natolik dobrý jezdec, aby mu stálo za námahu Vás poslouchat a reagovat adekvátně na Vaše pobídky. Berte to ale pozitivně. Jakmile se vám ho jednou podaří rozhýbat, bude to znamenat, že už opravdu něco umíte a dost pravděpodobně už s dalšími tlačivými koňmi nebudete mít problém.

Jezdila jsem i hodně tlačivé koně a dají se rozhýbat, ale ne začátečníkem. Při nereagování na správné pobídky (přestože je ovládají) a totální neochotě se hýbat směrem dopředu, se dostával ke slovu přiměřeně použitý drezurní bičík, který jim připomněl, že se reagovat prostě bude. Stačilo ho použít na chvíli a mít ho na jízdárně připravený kdyby něco. Taky pomáhala změna krmné dávky a navýšení obsahu ovsa - testováním se to upravilo na množství, které je trochu probralo a pak už to šlo

Neregistrovaný uživatel

28.1.2014 15:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.180.30

Ja teda polovičnú zádrž používam aj pri naklusaní z kroku. Pre koňa je to signál o zmene chodu, čiže polovičná zádrž, holeň. Učili ma to tak všade smajlík
Jazdím anglický štýl a mám tiež poriadne tlačivú kobylu a tak viem, že jediné čo pomáha je iba dôsledne si trvať na svojom, neokopávať a nedotláčať v každom kroku! Ja bez tušírky na jazdiareň ani nevyjdem aj keď ju už takmer vôbec nepoužívam. Keď ale kôň prejde sám do nižšieho ruchu dostane tušírkou. V praxi to vyzerá tak, že naklusám polovičná zádrž + holeň. Keď kôň nezareaguje nasleduje tušírka za holeň ako trest (ak by nezareagoval vystupňovať tušírku). Keď chcem zrýchliť opäť holeň, keď kôň sám spomalí tušírka. Takto sa naučí, že nemá sám spomaľovať. Musíte byť ale kritická aj voči sebe, môžete nechtiac koňa spomaliť sedom, alebo nekľudnou rukou, v tom prípade ho za to nesmiete trestať. Na to by tam ale mal byť tréner, aby vás usmernil. Jazdiť školného koňa je niekedy drina, väčšinou tie zvieratá veľmi dobre vedia, že pod začiatočníkmi sa nemusia snažiť.

Neregistrovaný uživatel

28.1.2014 18:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.64.140

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Poloviční zádrž já osobně používám pro přechod z rychlejšího chodu do pomalejšího, při změnách směru apod, ještě nikdy v životě jsem poloviční zádrž nepoužila pro naklusání z kroku.

U nás ve stáji jsou taky školní koně, měla jsem tu čest si na ně párkrát sednout. Zatímco pod začátečníky to byl doslova Váš problém, pode mnou a znalejšími jezdci neměli problém s naklusáním, změna byla během momentu, kdy na něho sedl lepší jezdec...

Z toho soudím, že školní kůň na kterém jezdíte, ještě nenaznal, že byste byla natolik dobrý jezdec, aby mu stálo za námahu Vás poslouchat a reagovat adekvátně na Vaše pobídky. Berte to ale pozitivně. Jakmile se vám ho jednou podaří rozhýbat, bude to znamenat, že už opravdu něco umíte a dost pravděpodobně už s dalšími tlačivými koňmi nebudete mít problém.

Jezdila jsem i hodně tlačivé koně a dají se rozhýbat, ale ne začátečníkem. Při nereagování na správné pobídky (přestože je ovládají) a totální neochotě se hýbat směrem dopředu, se dostával ke slovu přiměřeně použitý drezurní bičík, který jim připomněl, že se reagovat prostě bude. Stačilo ho použít na chvíli a mít ho na jízdárně připravený kdyby něco. Taky pomáhala změna krmné dávky a navýšení obsahu ovsa - testováním se to upravilo na množství, které je trochu probralo a pak už to šlo

Poloviční zádrž někdo využívá k upozornění koně, že přijde změna-napr. změna chodu, zatáčení apod., takže ne jen ke zpomalení-záleží na tom, na co je naučený kůň.

Ano, školní kůň si prostě jezdece-začátečníka označí jako začátečníka a v podstatě na něj kašle, ať dělá co chce. Problém je, že je takřka nemožné, se tak něco naučit. Ono potom už i když pobízíte správnou technikou, ten kůň prostě stratí před vámi respekt, nemáte autoritu a po tak dlouhé době, co se nedaří je strašně těžké ji získat, takže prostě neposlouchá dál i kdybyste měli sebepreciznější pobídky. Já takhle jezdila na školních koních 2 roky a nehla jsem se prakticky z místa.

Co je řešení, je to, že dostanete jiného koně-méně tlačivého, ale především takového, který vás nezná a nemá vás už nějak zafixovanéhoa označeného. Např. já se naučila pořádně klusat až ve chvíli, kdy jsem změnila stáj a jezdila sice prakticky bez dozoru, zato na velmi chodivém koni, což byl extrém oproti předchozím koním, který sice vedl k tomu, že jsem přechodně často padala, ale o hodně jsem se zlepšila v sedu, rovnováze, pobídkách všeobecně.

Takže určitě to nevzdávejte, ale myslím, že beze změny koně (stačí dočasná) to budete mít dost těžké, než se dostaví nějaké další výsledky

Neregistrovaný uživatel

30.1.2014 13:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.0.206

Dekuji mockrat za rady! Opravdu mi to dost pomohlo. Dnes jsemsla na hodinu pevne odhodlana kone rozhybat a to tak, ze jsem dala nejdrive jemnou pobidku holeni, nic se nedelo, tak prisla silnejsi holen - opet nic, tak jsem pobidla a zaroven s mirou pleskla tusirkou po pleci a najednou to slo. Krasne mi vyklusavala a za celou hodinu presla samovolne z klusu do kroku jen asi 2x nebo 3x, hned jsem pobidla holeni, aby vedela ze nesmi, tak opet naklusala. Velka zmena oproti minule hodine, clovek se konecne mohl soustredit i na to, jak korektne projet jizdarenske cviky, maly kruh, apod.
Bic jsem doted opravdu pouzivala minimalne, jednak jsem na nej nebyla zvykla, protoze puvodne jsem se ucila na valaskovi na kterem to nebylo vubec potreba a za druhe mi to porad nejak hlava blokovala pouzivat, jsem takova hodna duse, u koni je ale byt moc hodna dost na skodu.
Uz ale vim, ze bic neni velky trest, ale zesilena pobidka a opravdu uz pak radeji reagovala na holen nez aby dostala bicem.
Mockrat dekuji, ani nevite jak jsem vam vdecna smajlík

Jinak polovicni zadrz (mirne pritahnout otez, pak povolit a zaroven pobidnout) mi trenerka vysvetlovala jako pripraveni pro kone, ze se uz nepujde krokem, ale budeme klusat napriklad smajlík

A s tim ruchem se omlouvam, rikam tak chodum, jestli to tak neni tak prominte smajlík smajlík

Neregistrovaný uživatel

30.1.2014 14:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.70.21

Jinak polovicni zadrz (mirne pritahnout otez, pak povolit a zaroven pobidnout) mi trenerka vysvetlovala jako pripraveni pro kone, ze se uz nepujde krokem, ale budeme klusat napriklad


Každé zádrži jak polvoční tak plné , předchází pobídka holení!!! Nejprve holeň a potom ruka!!!
Zamezíte tím ztátě rovnováhy a "padnutí" koně na předek.

Neregistrovaný uživatel

30.1.2014 15:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.0.206

Dekuji za reakci.
Me to bylo vysvetleno, ze to mam udelat zaroven. Tak ja nevim...

Neregistrovaný uživatel

30.1.2014 16:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.129.16

Koně nejsou stroje. Tak k nim tak nepřistupujte. Jsou to bytosti vyznačující se vysokou emoční inteligencí. Výborně reagujíí na energii vystupující z člověka. To je důvod, proč při stejných pobídkách každému člověku kůň reaguje jinak. Poloviční zádrž je o připravení koně na změnu a měla by mít zpětnou vazbu. Pokud kůň adekvátně zareaguje na poloviční zádrž mohu požadovat míněnou změnu. Je jedno, jestli budete mít jako tuto komunikaci jakékoli přitažení, pobídnutí, slovo, nebo poškrabání na kohoutku - pokud jej kůň chápe a jezdec si toto vybrané dokáže osvojit.

Přidejte reakci

Přidat smajlík