Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.13.120
Dobrý den,
mám koníka a vzala jsem ho do kruhovky pak
jsme cválali ale hlavu strkal na druhou stranu a já
ho nemohla přinutit aby mě hlavu do kruhu nevíte jak na to?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.50.178
pre koňa je prirodzené, že sa na kruhu vyvažuje hlavou von. jazdec je tam od toho, aby ho naučil, že do oblúku sa má ohnúť v rebrách a hlavou sledovať "cestu". obvykle sa takto chová neprijazdený kôň, pre ktorého je to požiadavka navyše. teda, že je napríklad schopný sa niesť na rovnej línii, alebo na väčšom kruhu, ale toto je pre neho príliš málý priemer a nedokáže sa tak ohnúť. takže, jazdiť, ohýbať, príležitostne lonžovať napr. na chambone. a na začiatok by som na tak malom kruhu, aby to koňa nútilo strkať hlavu von necválala.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.13.120
Díky ale kruhovka je hodně velká a mému koni je
10 let takže není mladý. A díky za ten nápad ze chambonem
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.13.120
Tím sem nechtěla říct že jste se zmínil/a o tom že je mladý
ale bohužel přišel ze stáje kde ho blbě jezdili takže ještě není
tak zvyklí.Ale už se lepší.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.98
Toto téma se podrobně probíralo pár diskuzí zpět, takže můžete porovnat nápady a názory. Za mě: jak už bylo řečeno výše, je to pro koně přirozené nosit hlavu na druhé straně, takže je to lidský zvyk pro eleganci to koně přenaučit, tím pádem je jen na nás jak dobře, rychle, správě se nám to povede. Doporučuji si koníka vzít na lano a ohlávku (nejlépe provazovou, je s ní lepší kontakt) a když koní dá hlavu ven, tam mu za lano škubnout. Nejprve jemně, pokud nereaguje tak víc. Kůň to může dělat jak pro to, že nezvládá rovnováhu, tak i pro to, že se ,,nechce bavit,, tudíž tím jednak upoutáte jeho pozornost a i naučíte, nebo mu alespoň naznačíte to, že po něm chcete, aby hlavu nosil dovnitř. Ze sedle se to pak dopiluje. Každopádně to chce pomalou práci a dotoho koně ohýbat, apod. aby nebyl na kruhu ztuhlí a nosil hlavu uvolněně dole a mírně natočenou do směru. Ze sedla už si ho natvarujete přesněji. Za mě nepoužívat chambon! Určitě ne gumový. Kůň si vytvaruje svaly, kterými se proti němu bude bránit a navíc chambon k natočení hlavy moc nepomáhá. Upředňostňuji přirozený výcvik a ne ,,násilným,, svázání, že tu hlavu prostě nezvedneš a neohneš! Je to taková moderní rychlokvaška a v mnoho případech to špatně skončí. Přeju hodně úspěchů :)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.50.178
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Díky ale kruhovka je hodně velká a mému koni je
10 let takže není mladý. A díky za ten nápad ze chambonem
to ale nemusí znamenať, že je dostatočne prijazdený. pokiaľ s ním niekto naozaj nepracuje dôsledne na jazdiarni- a tým myslím poctivé ohýbanie v oblúkoch, teda v rohoch a tak ďalej. keď sa kôň nechá krúžiť len tak, je logické, že si to uľahčuje.
mimochocom príde mi trochu zábavné, že kým šklbanie za ohlávku(najmä, za takú parelku, ktorá je extra jemná, však) má byť niečo strašne prirodzené, ale klasický( nie gumový, v žiadnom prípade) chambon zapnutý normálnym spôsobo(teda žiadne ťahanie hlavy medzi nohy, ale pomocná oťaž, ktorý koňovi ukáže, že hlavu nebude vyvracať) je pomôcka označená pomaly za týranie koní. pomôže to chrbtovému svalstvu, čo zase pomôže koňovi k tomu, aby sa lepšie nosil.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.13.239
Nechci nic říkat ale docela se mi líbí ten nápad s ohlávkou
přijde mi to přirozenější
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.129.22
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Toto téma se podrobně probíralo pár diskuzí zpět, takže můžete porovnat nápady a názory. Za mě: jak už bylo řečeno výše, je to pro koně přirozené nosit hlavu na druhé straně, takže je to lidský zvyk pro eleganci to koně přenaučit, tím pádem je jen na nás jak dobře, rychle, správě se nám to povede. Doporučuji si koníka vzít na lano a ohlávku (nejlépe provazovou, je s ní lepší kontakt) a když koní dá hlavu ven, tam mu za lano škubnout. Nejprve jemně, pokud nereaguje tak víc. Kůň to může dělat jak pro to, že nezvládá rovnováhu, tak i pro to, že se ,,nechce bavit,, tudíž tím jednak upoutáte jeho pozornost a i naučíte, nebo mu alespoň naznačíte to, že po něm chcete, aby hlavu nosil dovnitř. Ze sedle se to pak dopiluje. Každopádně to chce pomalou práci a dotoho koně ohýbat, apod. aby nebyl na kruhu ztuhlí a nosil hlavu uvolněně dole a mírně natočenou do směru. Ze sedla už si ho natvarujete přesněji. Za mě nepoužívat chambon! Určitě ne gumový. Kůň si vytvaruje svaly, kterými se proti němu bude bránit a navíc chambon k natočení hlavy moc nepomáhá. Upředňostňuji přirozený výcvik a ne ,,násilným,, svázání, že tu hlavu prostě nezvedneš a neohneš! Je to taková moderní rychlokvaška a v mnoho případech to špatně skončí. Přeju hodně úspěchů :)
S tímto absolutně nesouhlasím. Takové trhnutí za provazovou ohlávku je ještě mnohem horší než pevný správně nasazený chambon. Mnohem lepší je lonžovací obnosek a bez vyvázání, jelikož působí spíše zhora na nos, než ze spodu když je připnutá lonž na ohlávce. Toto mi příjde jako mnohem větší prasárna škubat za ohlávku, tím ohnete koni maximálně hlavu k sobě ale ne celý krk a popř. plece do kruhu a jen koníka znecitlivíte na nose a bude mu to velmi nepříjemné (taky se může ještě více opřít do ohlávky a vytočit ještě více hlavu z kruhu, protože může jít proti tlaku - u koní běžná věc a ve vašem případě je to dosti pravděpodobné) a potom ze sedla můžete mít problém s otěží, že vám na ni bude špatně reagovat. Pokud vám kůň nese hlavu ven, je to tím, že hledá rovnováhu, jelikož se jí nenaučil a nejspíše byl špatně lonžován, přiježďován atd. kůň v jeho letech, už by toto měl znát. Pokud vám to dělá ve cvalu, tak ho vynechte a pracujte pouze v kroku, klusu a občas použijte pevný chambon správně nastavený - pokud nevíte jak, požádejte zkušenější. na koně nespěchejte, dejte mu čas, může to trvat mnohem déle, než si myslíte. zkuste koně i ohýbat ze země, ze sedla(pokud na něm jezdíte). také může mít i zdravotní problém, něco zablokované. vše je možné. Přeji hodně štěstí.
Pokud jsem urazila někoho, kdo lonžuje na provazovce, tak se omlouvá, nebyl to můj záměr, jen vyjadřuji svůj názor. Pouze mě mrzí, že spousta lidí dělají jen to co je zrovna v módě a že provazovka= přirozené. i klasické staré ježdění, pomůcky nejsou na škodu, jen by člověk si měl o těch věcech více nastudovat, zkoumat, zkusit a používat zdravý selský rozum a mít především šetrnou ruku všem k těm našim udělátkům na koně. A co je vlastně přirozené? Jakýkoliv kontakt s koněm je pro ně nepřirozené, jen pouze staletí domestikace se koně přizpůsobili nám, my jim mnohdy moc ne.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.98
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
S tímto absolutně nesouhlasím. Takové trhnutí za provazovou ohlávku je ještě mnohem horší než pevný správně nasazený chambon. Mnohem lepší je lonžovací obnosek a bez vyvázání, jelikož působí spíše zhora na nos, než ze spodu když je připnutá lonž na ohlávce. Toto mi příjde jako mnohem větší prasárna škubat za ohlávku, tím ohnete koni maximálně hlavu k sobě ale ne celý krk a popř. plece do kruhu a jen koníka znecitlivíte na nose a bude mu to velmi nepříjemné (taky se může ještě více opřít do ohlávky a vytočit ještě více hlavu z kruhu, protože může jít proti tlaku - u koní běžná věc a ve vašem případě je to dosti pravděpodobné) a potom ze sedla můžete mít problém s otěží, že vám na ni bude špatně reagovat. Pokud vám kůň nese hlavu ven, je to tím, že hledá rovnováhu, jelikož se jí nenaučil a nejspíše byl špatně lonžován, přiježďován atd. kůň v jeho letech, už by toto měl znát. Pokud vám to dělá ve cvalu, tak ho vynechte a pracujte pouze v kroku, klusu a občas použijte pevný chambon správně nastavený - pokud nevíte jak, požádejte zkušenější. na koně nespěchejte, dejte mu čas, může to trvat mnohem déle, než si myslíte. zkuste koně i ohýbat ze země, ze sedla(pokud na něm jezdíte). také může mít i zdravotní problém, něco zablokované. vše je možné. Přeji hodně štěstí.
Pokud jsem urazila někoho, kdo lonžuje na provazovce, tak se omlouvá, nebyl to můj záměr, jen vyjadřuji svůj názor. Pouze mě mrzí, že spousta lidí dělají jen to co je zrovna v módě a že provazovka= přirozené. i klasické staré ježdění, pomůcky nejsou na škodu, jen by člověk si měl o těch věcech více nastudovat, zkoumat, zkusit a používat zdravý selský rozum a mít především šetrnou ruku všem k těm našim udělátkům na koně. A co je vlastně přirozené? Jakýkoliv kontakt s koněm je pro ně nepřirozené, jen pouze staletí domestikace se koně přizpůsobili nám, my jim mnohdy moc ne.
V pohodě ;) každý má své způsoby pro trénink, já jsem jen za sebe řekla názor, že v mnoha případech, když se chambon nebo jiné takové pomůcky dostanou do nezkušených rukou, tak dopadne dost špatně. Kůň pak vypadá jako vánoční stromeček, obvěšený vším možným, ztuhlý, apod. Když s tím někdo umí pracovat, a ví na co přesně to je, tak proč ne. Ale je to stejné jako s martingalem, kolik lidí ho používá na zklidnění jezdcovi ruky a kolik na to, aby kůň neházel hlavou? A co tedy ten martingal má správně být? Jinak ještě k tomu škubnutí: Já neříkám, aby se tam někdo postavil, kůň vyhl s hlavou ven a někdo škubnul vší silou proti němu. To je samozřejmě špatně. Chce to jemné zacházení. Toto se mi velice osvědčilo u koní, co zdrhali z lonže a byli právě špatně ježdění (škubnutí je účinější, než se s koněm přetahovat, nebo se nechat odtáhnout). U mladého koně postupným výcvikem nemám problém, jen ho mírným tlakem upozorním, a pokud je naučený a jemný, tak si hlavu sám ohne. Prostě osobně lonžování s pomůckami nepoužívám a raději toho docílím v uvozovkách přirozeněji (pomalou ale účinnou prací, než nějakým vyvazováním, apod. ). Dávám právě přednost k tomu všemu co po koni chceme dojít bez pomůcek, než s pomůckami, a mnohdy mě mrzí, že lidé raději na koně navěší kde co, aby měli za rok sbaleného koně na závody. Bohužel dnes je v módě provazovka apod. a spousta lidí to odmítá, protože ví, že by takhle koně nikdy nevycvičili a ani nechcou! Chápu, objevuje se hodně lidí, co si na to jen hrajou, nebo chtěji být právě v módě, ale ne všichni jsou takový.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.98
A ještě jinak, právě tím trhnutím koně neznecitlivujete. Je to mnohem účinnější, než se s koněm přetahovat a vyvíjet na něj stálý tlak, právě stálým tlakem koně znecitlivujete. A jak jsem psala, neřeší to jenom toto. Chce to další práci. Těžko se to popisuje ;)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.129.22
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
V pohodě ;) každý má své způsoby pro trénink, já jsem jen za sebe řekla názor, že v mnoha případech, když se chambon nebo jiné takové pomůcky dostanou do nezkušených rukou, tak dopadne dost špatně. Kůň pak vypadá jako vánoční stromeček, obvěšený vším možným, ztuhlý, apod. Když s tím někdo umí pracovat, a ví na co přesně to je, tak proč ne. Ale je to stejné jako s martingalem, kolik lidí ho používá na zklidnění jezdcovi ruky a kolik na to, aby kůň neházel hlavou? A co tedy ten martingal má správně být? Jinak ještě k tomu škubnutí: Já neříkám, aby se tam někdo postavil, kůň vyhl s hlavou ven a někdo škubnul vší silou proti němu. To je samozřejmě špatně. Chce to jemné zacházení. Toto se mi velice osvědčilo u koní, co zdrhali z lonže a byli právě špatně ježdění (škubnutí je účinější, než se s koněm přetahovat, nebo se nechat odtáhnout). U mladého koně postupným výcvikem nemám problém, jen ho mírným tlakem upozorním, a pokud je naučený a jemný, tak si hlavu sám ohne. Prostě osobně lonžování s pomůckami nepoužívám a raději toho docílím v uvozovkách přirozeněji (pomalou ale účinnou prací, než nějakým vyvazováním, apod. ). Dávám právě přednost k tomu všemu co po koni chceme dojít bez pomůcek, než s pomůckami, a mnohdy mě mrzí, že lidé raději na koně navěší kde co, aby měli za rok sbaleného koně na závody. Bohužel dnes je v módě provazovka apod. a spousta lidí to odmítá, protože ví, že by takhle koně nikdy nevycvičili a ani nechcou! Chápu, objevuje se hodně lidí, co si na to jen hrajou, nebo chtěji být právě v módě, ale ne všichni jsou takový.
souhlasím s vámi, že je lepší pracovat s koněm bez různých udělátek. to je ta nejlepší cesta. já osobně je také nepoužívám často, ale občas když vidím, že to nejde bez toho, tak to občas použiji, ale vím, co dělám. nejsem z těch, co by musel mít u koně zbalenou hlavu, ale jde mi o to, aby kůń byl uvolněný a přenášel více váhy na zadek, když nese toho jezdce. myslím si, že i mnoho lidí narve právě různé udělátka na koně jen proto, že nemají trpělivost a chtějí to rychle udělat, ale mnohdy je to na úkor koně a vůbec třeba nevnímají to, že jakmile jim různé vyvazováky sundají, kůň má hlavu v oblacích a jezdit na vyvázání pod sedlem je prasárna a vůbec se mi to nelíbí. holt, každý si to dělá dle svého a zbytečné to řešit, protože ti lidé ani nechtějí slyšet jiný názor...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.40.7
Kun ktery pri praci v kruhovce kouka ven, tak dela proto, ze hleda kudy ven. Nesoustredi se na praci a neni psychicky v kontaktu s clovekem. A to jak pri praci ze zeme, tak pri praci v sedle. Je treba s konem navazat kontakt, pracovat s nim tak, aby svou pozornost zameril na cloveka a na praci, pak problem sam vymizi.
Je treba vzdycky hledat duvod, proc kun dela to co dela, ne jak ho svazat, aby to delat nemohl, tim se prece nic nevyresi! Tech pricin proc kouka ven (hleda unik) je mnoho - nejpravdepodobneji je na nej vyvijen prilis velky tlak, kun se citi nejisty, eventuelne ho prace nebavi.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.129.22
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Kun ktery pri praci v kruhovce kouka ven, tak dela proto, ze hleda kudy ven. Nesoustredi se na praci a neni psychicky v kontaktu s clovekem. A to jak pri praci ze zeme, tak pri praci v sedle. Je treba s konem navazat kontakt, pracovat s nim tak, aby svou pozornost zameril na cloveka a na praci, pak problem sam vymizi.
Je treba vzdycky hledat duvod, proc kun dela to co dela, ne jak ho svazat, aby to delat nemohl, tim se prece nic nevyresi! Tech pricin proc kouka ven (hleda unik) je mnoho - nejpravdepodobneji je na nej vyvijen prilis velky tlak, kun se citi nejisty, eventuelne ho prace nebavi.
i toto může být důvod.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.98
Ano, přesně tak. Jako jak bylo psáno, kůň může hledat i rovnováhu, ale u 10-letého koně, by v tomto směru neměl být problém. Jak jsem psala, škubnutí za ohlávku používá především na zkažené koně, kteří se naučili odtáhnout jezdce někam pryč a je tedy potřeba je upozornit, že si to nesměji dovolit. Ale je mnoho aspektů. Jak bylo psáno výše, chce to hledat i jinou příčinu,takhle komenty na ifauně se těžko dobere k pravé příčině a ke správnému řešení
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.98
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
souhlasím s vámi, že je lepší pracovat s koněm bez různých udělátek. to je ta nejlepší cesta. já osobně je také nepoužívám často, ale občas když vidím, že to nejde bez toho, tak to občas použiji, ale vím, co dělám. nejsem z těch, co by musel mít u koně zbalenou hlavu, ale jde mi o to, aby kůń byl uvolněný a přenášel více váhy na zadek, když nese toho jezdce. myslím si, že i mnoho lidí narve právě různé udělátka na koně jen proto, že nemají trpělivost a chtějí to rychle udělat, ale mnohdy je to na úkor koně a vůbec třeba nevnímají to, že jakmile jim různé vyvazováky sundají, kůň má hlavu v oblacích a jezdit na vyvázání pod sedlem je prasárna a vůbec se mi to nelíbí. holt, každý si to dělá dle svého a zbytečné to řešit, protože ti lidé ani nechtějí slyšet jiný názor...
Právě
jak jsem psala, v nesprávných rukou ty různá udělátka mohou nadělat pěknou paseku. A jak jste psala, lidé na ty koně pověsí kdo víc co, pak to sundají a nad koněm nemají žádnou kontrolu. Bohužel u nás v česku je to teď velmi běžné. Lidí vidí u někoho (ať už v reálu, na kurzech, na videích), že mají jezdci koně různě vyvázané a kdo ví co, tak si myslí, že to nutně potřebují na svého koně taky, a je to pro ně jednodušší cesta, protože nemusí trávit tolik času nějakým pomalým zpracováním koně. Pak to tak nemá vypadat. Pak se ani nedivím, že lidé odsuzují nějaké přirozené jezdectví. Sami by to totiž nezvládli. Nemají ani páru jak s tím koněm komunikovat. No co už, ať každý dělá, jak umí, ale zajímalo by mě, jak to jezdectví bude vypadat za pár let...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.129.22
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Právě
jak jsem psala, v nesprávných rukou ty různá udělátka mohou nadělat pěknou paseku. A jak jste psala, lidé na ty koně pověsí kdo víc co, pak to sundají a nad koněm nemají žádnou kontrolu. Bohužel u nás v česku je to teď velmi běžné. Lidí vidí u někoho (ať už v reálu, na kurzech, na videích), že mají jezdci koně různě vyvázané a kdo ví co, tak si myslí, že to nutně potřebují na svého koně taky, a je to pro ně jednodušší cesta, protože nemusí trávit tolik času nějakým pomalým zpracováním koně. Pak to tak nemá vypadat. Pak se ani nedivím, že lidé odsuzují nějaké přirozené jezdectví. Sami by to totiž nezvládli. Nemají ani páru jak s tím koněm komunikovat. No co už, ať každý dělá, jak umí, ale zajímalo by mě, jak to jezdectví bude vypadat za pár let...
Ono to jezdectví je už dávno ve s***kách... Bohužel. Kdysi jsem měla ambice do sportu, ale jak jsem viděla jen tu přípravu na závody na kolbištích, přešla mě chuť a jezdím si jen pro radost a občas nějaké hobíčka či závody na hubertech pro radost, ne pro výhru. radši pohodový vztah s koněm, který za vámi rád příjde, než svázaného a zlomeného koně bez kousku chuti k práci pod sedlem.