Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.4.120
Potrebovala by som súrne poradiť :(
Začala som jazdievať u jednej tety "ex dostihového koňa". No je tu jeden háčik. Je to klusák, takže prirodzený cval uňho vždy potláčali, ako len mohli. Pred niekoľkými rokmi ho stiahli z dostihov, ale majiteľka sa nepokúšala naučiť ho cválať, tak by som ho to chcela nejako naučiť. No netuším ako. Keď s ním chcem prejsť do pomalého klusu, začne sa rozbiehať a nech sa akokoľvek snažím zastaviť ho, on sa dere vpred. Viem, že to nie je jeho chyba, naučili ho tak, len sa mi naozaj nedarí aj keď sa akokoľvek snažím, dostať ho do čo i len nejakého náznaku cvalu. Nemám možnosť ho vziať na lonž alebo niečo podobné, jazdievame len v teréne a tam by bol moc rozrušený nato, aby ma počúval zo zeme. Tak prijmem všetky rady, skúsenosti, proste všetko, čo môže pomôcť :)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.50.178
úplne najjednoduchšie nacválanie je do oblúka s miernym kopcom. čím väčší oblúk a väčšie súpanie, tým jednoduchšie. do oblúka prestaviť a to tak, že dosť veľmi intenzívne a hodne zaťažiť váhou nohu, na ktorú chcete nacválať, pridať holeň a hlasovú pomôcku. opakovať často a chváliť. zo začiatku väčšinou kôň ponúkne pár cvalových, aj to také všlijaké rozhádzané, časom do toho príde, ale treba počítať s tým, že tempo bude hodne vysoké, preto to musí byť terén bezpečný. niektoré kusy dobre naskočia aj z kroku, najmä kone vyššie vzrastu, ktoré sú celkovo nekoordinované. niektoré si prejdú do cvalu za skokom, niekto nacválava klusáka z tempa v kluse. spôsobov je veľa. tí poctivejší skáču do cvalu celkovo horšie. každopádne odporúčam celkovú poctivú redrezúru, od začiatku, ako s remontou, naučiť na pômocky, ohýbať, ohýbať a ešte raz ohýbať- to je u klusákov najväčší problém. ak sa smiem spýtať, o akého koňa s jedná?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.4.120
Je to americký klusák, samozrejme odmalička učený na klusácke dostihy.S tými skokmi to napadlo aj mňa, no mám k dispozícií len westernové sedlo. No to by sa vyriešiť dalo, len na jar bude mať ešte iba 5 rokov a dosť sa všetkého ľaká, tak si myslím, že prekážku by buď odmietol alebo len nejako rýchlo preklusal. Akonáhle sa aj dostal do toho jeho rýchleho klusu, tak spomaliť ho bolo dosť náročné, pretože terén je úplne rovný a nájsť tu kopec je skoro nemožné, možno o niekoľko km ďalej :/ No s tými skokmi to určite skúsim, ak sa nepodarí, každopádne nič nestratím ...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.50.178
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Je to americký klusák, samozrejme odmalička učený na klusácke dostihy.S tými skokmi to napadlo aj mňa, no mám k dispozícií len westernové sedlo. No to by sa vyriešiť dalo, len na jar bude mať ešte iba 5 rokov a dosť sa všetkého ľaká, tak si myslím, že prekážku by buď odmietol alebo len nejako rýchlo preklusal. Akonáhle sa aj dostal do toho jeho rýchleho klusu, tak spomaliť ho bolo dosť náročné, pretože terén je úplne rovný a nájsť tu kopec je skoro nemožné, možno o niekoľko km ďalej :/ No s tými skokmi to určite skúsim, ak sa nepodarí, každopádne nič nestratím ...
myslela som konkrétne, stačí mi povôd.
ten kopec nie je potrebný, ale hodne uľahčí. stačí dobrý oblúk, menší, napr. 5-7m. aby mal kôň "bariéru", o ktorú sa oprie. ale pokiaľ je problém všeobecne s ovládateľnosťou, vrátila by som sa úplne na začiatok a naozaj poctivo prijazdila v nižších chodoch. veľmi to pômože, naučí sa nosiť, zvýši sa obratnosť, ohybnosť a potom už nebude problém ani to cválanie. s neprijazdeným koňom by som rozhodne neskákala.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.0.250
Pôvod presne neviem, viem iba, že ho stiahli niekde z Moravy z dostihov, viac o jeho pôvode neviem zatiaľ, ale spýtam sa potom :) a tak teda držte mi palce, skúsim to úplne od začiatku ... ohýbať sa tiež moc nevie, keď som ho chcela na rovnej ploche otočiť, tak zastal, otočil sa a horko ťažko išiel, ťahal sa iba pozdlž lesa, to mu zrejme zostalo zo závodov no ..
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.50.178
nevolá sa náhodou lusso?
to nie je z dostihov, to je proste sulka. kone berú oblúky plecom, otáčajú sa prekračovaním. máloktorý kôň je zo sulky naohýbaný, nie je šanca. a pokiaľ sa jedná o koňa, ktorý bol ešte tento rok v tréningu, tak tam to naozaj bude veľa, veľa práce. a naozaj by som počkala aj s cvalom, aj so skomi, kým kôň nebude schopný pracovať korektne na kruhu. možno by nebolo odveci zvážiť aj drezúrneho trénera
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.13.77
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Potrebovala by som súrne poradiť :(
Začala som jazdievať u jednej tety "ex dostihového koňa". No je tu jeden háčik. Je to klusák, takže prirodzený cval uňho vždy potláčali, ako len mohli. Pred niekoľkými rokmi ho stiahli z dostihov, ale majiteľka sa nepokúšala naučiť ho cválať, tak by som ho to chcela nejako naučiť. No netuším ako. Keď s ním chcem prejsť do pomalého klusu, začne sa rozbiehať a nech sa akokoľvek snažím zastaviť ho, on sa dere vpred. Viem, že to nie je jeho chyba, naučili ho tak, len sa mi naozaj nedarí aj keď sa akokoľvek snažím, dostať ho do čo i len nejakého náznaku cvalu. Nemám možnosť ho vziať na lonž alebo niečo podobné, jazdievame len v teréne a tam by bol moc rozrušený nato, aby ma počúval zo zeme. Tak prijmem všetky rady, skúsenosti, proste všetko, čo môže pomôcť :)
Začít úplně od začátku - je to v podstatě remonta, z jízdárenské práce neumí nic...takže prostě jezdit s tím, že koně musíš naučit od základů všechno.
Pokud nemáš k dispozici ani kousek louky na přiježdění, bude to dost obtížné.
Trénuj aspoň hodně přechody - z kroku do klusu, zpátky do kroku, do zastavení, do kroku... jak se začne v klusu rozbíhat, převeď ho ihned do kroku, zklidni, a zkus znovu naklusat.
Pokud máš možnost využít v terénu stromů nebo keřů, jezdi oblouky (větší, jak píšeš, kůň se ze sulky točí přes plec) v kroku, a až se kůň naučí postupně ohýbat kolem holeně, pak i v klusu.
Na cval se zatím vykašli, dokud se kůň nepřijezdí a nenaučí ohýbat.
Mmch. na lonži by to u bývalého klusáka bylo stejné - valil by se ti přes plec čím dál rychlejším klusem, takže by si akorát ničil záda a klouby.
Je to práce na delší dobu, nečekej, že to zvládnete za pár týdnů, hrej si s ním, nespěchej a netlač, nepřetěžuj ho. Uvědom si, že jeho svaly nejsou na takovou práci zvyklé, takže každý cvik udělej během jedné výcvikové hodiny jen párkrát, hodně chval a nechávej koně uvolnit a protáhnout svaly na dlouhé otěži.
Pokud bys měla aspoň občas možnost někde v okolí zajet s koněm k trenérovi/cvičiteli, bylo by to fajn.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.17.204
CHCES KONIKA NAUCIT TO,CO JEJ ODMALICKA ODNAUCOVALI,ZAKAZOVALI MU TO-branili mu v Tom.
je normalni,ze nechape,co po nem chces.
pokud chodil v sulce,chodi v podstate jako deska.
protoze oje Sulky nejsou ohebne,nemuze byt ani konik ohebny.
ja bych s nim zacala uplne odzacatku a ze zeme.
zatim bych ani nejezdila.
vodila bych jej.do kruhu-spiralovite zmensovala a zvetsovala kruh,aby jej to donutilo se trosku podsadit a zkratit,vlnovky,ruzne hry,vodit pres kavaletky..a tak-proste klasicka prace ze zeme.
az pochopi,co po nem chces,a az i ty uvidis,ze je konik vlacnejsi,pohyblivejsi,potom s nim delej to same,ale ze sedla.
takoveto cviky muzes provadet i v ohrade,nebo na polnich cestach.
konik ti zacne duverovat,a spolehat se na tebe,protoze ty mu ukazes tu nenasilnou cestu.
nesetri chvalou,a ukaz mu,kdyz neco dela dobre ,ze ti do dela radost.
jeho nejvetsi odmenou by mela byt tvoje spokojenost.
teprve,az budete vse zvladat v kroku,muzete zkouset v klusu...casto stridejte krok klus.
cval bych zaradila uplne az nakonec-cili-nejdriv za 3 mesice,kdy zu si budete jisti a srozumeni-ze vlastne oba chcete totez.
a potom to i klapne.
duvera a porozumneni-je to nejdulezitejsi,co musite vybudovat.
klusaci jsou v podstate vstricni a snazi se vyhovet,ale jsou hodne pracoviti.
ty mu tu praci musis nabidnout-a to praci i pro hlavicku,nejen tu fyzickou.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.12
Dnes mu ideme stavať kruhák, hádam sa tam s ním bude robiť lepšie :) Chcem s ním na začiatok skúšať Parelliho hry a podobné veci, s jazdením asi ešte počkám, popr. iba tak volne s ním kľučkovať, aby sa poohýbal :) Myslíte, že v kruhu (bez lonžky) by stále išiel tým jeho klusáckym tempom ? Zo zeme ho zastavím lepšie, no zo sedla je to už horšie, ako som predtým spomínala, že začne zrýchlovať a bez toho, aby som mu neišla vyrvať hubu nezastaví ... preto sa pokúsim čo najviac teraz cez zimu zo zeme a v tom kluse ho nejak zjednotiť ... určite nechcem byť ako tí, čo koňa nasilu nútia robiť to, čo chcú oni a čo najrýchlejšie ... dávam prednosť horsemanshipu, no budem potrebovať veľa trpezlivosti
a ďakujem všekým za rady, moc mi pomôžu a vážim si to
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.218.5
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
nevolá sa náhodou lusso?
to nie je z dostihov, to je proste sulka. kone berú oblúky plecom, otáčajú sa prekračovaním. máloktorý kôň je zo sulky naohýbaný, nie je šanca. a pokiaľ sa jedná o koňa, ktorý bol ešte tento rok v tréningu, tak tam to naozaj bude veľa, veľa práce. a naozaj by som počkala aj s cvalom, aj so skomi, kým kôň nebude schopný pracovať korektne na kruhu. možno by nebolo odveci zvážiť aj drezúrneho trénera
Nie, volá sa Split ( America Teč ). Zatiaľ pracujeme na kruhu, už v ňom aj pekne nacvála. Zajtra ideme na prechádzku, tak uvidíme, aký bude. Ohýbanie mu už ide lepšie, hráme sa Parelliho hry, všelijaké ohýbačky, kavaletky a pod. Pri ňom trénera nie je potreba, už je to oveľa lepšie. Pod sedlom ešte nemá úplne pravidelný klus, ale ide mu to oveľa lepšie :)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.50.178
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nie, volá sa Split ( America Teč ). Zatiaľ pracujeme na kruhu, už v ňom aj pekne nacvála. Zajtra ideme na prechádzku, tak uvidíme, aký bude. Ohýbanie mu už ide lepšie, hráme sa Parelliho hry, všelijaké ohýbačky, kavaletky a pod. Pri ňom trénera nie je potreba, už je to oveľa lepšie. Pod sedlom ešte nemá úplne pravidelný klus, ale ide mu to oveľa lepšie :)
jasne, split. mala som pocit, že je o rok starší.
tak veľa šťastia, ale nehrotila by som to. ešte vlani behal, zjara bol tuším ešte v plnom tréningu...bude to chcieť trochu času.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.172.194
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
jasne, split. mala som pocit, že je o rok starší.
tak veľa šťastia, ale nehrotila by som to. ešte vlani behal, zjara bol tuším ešte v plnom tréningu...bude to chcieť trochu času.
Vy ste ho vtedy chovali ? :) ... nechcem to ani ja unáhliť. Viem, že to chce čas, ale stále mám pocit, že stojíme na tom istom mieste. Minule na prechádzke síce pekne pomaly klusal vkuse celkom dlho, no aj keď som s ním bola v ohrade, tak nenacválal tak, ako keď bol na lonžke. Myslíte, že ak pôjde viacero koní, nacvála lepšie ? ... Pracujem s ním každý jeden krát zo zeme, hráme sa aj všetko, behá na kruhu, no dlho to takto nepôjde, lebo ho začnem nudiť. Ale zase ak pôjdem von, tak sa bojím, že ho neubrzdím a on sa iba utvrdí, že si môže stále ísť ten jeho klus ... A ako bolo povedané, že nacválať ho do kopca, tak najbližší kopec je fest ďaleko. A ja som s ním iba jeden deň v týždni, viac nemôžem (škola, majiteľka je v práci ). Na jar sa to zlepší, keď bude dlhší deň, ale rada by som, ak by bol na jari/v lete už v pohode a mohli sme chodiť aj s ostatnými koňmi na vychádzky .... Taktiež mi poradili, že dlho dlhooo krokovať a potom dlho pomalým klusom, že vtedy by mohol nacválať, tak som to skúsila, ale vždy iba zrýchlil klus ...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.111.27
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Vy ste ho vtedy chovali ? :) ... nechcem to ani ja unáhliť. Viem, že to chce čas, ale stále mám pocit, že stojíme na tom istom mieste. Minule na prechádzke síce pekne pomaly klusal vkuse celkom dlho, no aj keď som s ním bola v ohrade, tak nenacválal tak, ako keď bol na lonžke. Myslíte, že ak pôjde viacero koní, nacvála lepšie ? ... Pracujem s ním každý jeden krát zo zeme, hráme sa aj všetko, behá na kruhu, no dlho to takto nepôjde, lebo ho začnem nudiť. Ale zase ak pôjdem von, tak sa bojím, že ho neubrzdím a on sa iba utvrdí, že si môže stále ísť ten jeho klus ... A ako bolo povedané, že nacválať ho do kopca, tak najbližší kopec je fest ďaleko. A ja som s ním iba jeden deň v týždni, viac nemôžem (škola, majiteľka je v práci ). Na jar sa to zlepší, keď bude dlhší deň, ale rada by som, ak by bol na jari/v lete už v pohode a mohli sme chodiť aj s ostatnými koňmi na vychádzky .... Taktiež mi poradili, že dlho dlhooo krokovať a potom dlho pomalým klusom, že vtedy by mohol nacválať, tak som to skúsila, ale vždy iba zrýchlil klus ...
Dejte mu ještě víc času, nejenže dříve (nejspíš) nikdy necválala pod jezdcem, on za celý svůj život asi ani moc necválal sám... může mít docela dost dobře problém ve cvalu sám se sebou, natož když mu na záda přidáte jezdce, byť zkušeného.
Takže bych po něm klidně celou zimu nechtěla cval s jezdcem vůbec, píšete, že v kruhu už nacválá, tak to přes zimu vypilujte, pokud se zklidní dostatečně, tak ho vemte na lonž i ven a postupně zkuste lonžovat na větších kruzích/rovných liniích, až zvládne cválat rovně i do obratu sám, tak začněte zkoušet cval pod jezdcem, klidně opět v tom kruhu, kde to zná, stačí když jenom nacválá, nemusí hned zvládnout 10 koleček.
Držím pěsti, sama mám doma koně, který tedy uměl cválat, resp. pouze tryskat rovně, a vím, co to dalo práce :) ale teď už cváláme vklídku :)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.50.178
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Vy ste ho vtedy chovali ? :) ... nechcem to ani ja unáhliť. Viem, že to chce čas, ale stále mám pocit, že stojíme na tom istom mieste. Minule na prechádzke síce pekne pomaly klusal vkuse celkom dlho, no aj keď som s ním bola v ohrade, tak nenacválal tak, ako keď bol na lonžke. Myslíte, že ak pôjde viacero koní, nacvála lepšie ? ... Pracujem s ním každý jeden krát zo zeme, hráme sa aj všetko, behá na kruhu, no dlho to takto nepôjde, lebo ho začnem nudiť. Ale zase ak pôjdem von, tak sa bojím, že ho neubrzdím a on sa iba utvrdí, že si môže stále ísť ten jeho klus ... A ako bolo povedané, že nacválať ho do kopca, tak najbližší kopec je fest ďaleko. A ja som s ním iba jeden deň v týždni, viac nemôžem (škola, majiteľka je v práci ). Na jar sa to zlepší, keď bude dlhší deň, ale rada by som, ak by bol na jari/v lete už v pohode a mohli sme chodiť aj s ostatnými koňmi na vychádzky .... Taktiež mi poradili, že dlho dlhooo krokovať a potom dlho pomalým klusom, že vtedy by mohol nacválať, tak som to skúsila, ale vždy iba zrýchlil klus ...
nie, ale pamätám si ho z dráhy.
cválať s viacerými koňmi určite nie, pokiaľ nie je 100% ovládateľný sám. kone to iba zhoršia. u klusákov je to také ošmetné, potrebujú pracovať, radi pracujú, ale občas to jazdci neodhadnú a pokúša ich rôzne vybehávať a to dostihovým koňom vôbec nepomáha. ja by som tomu nechala čas, teraz cez zimu by som pracovala na lonži, pre klusáka je to celkom obtiažne sa aj na tej lonži naučiť chodiť, nepadať dovnútra plecom a tak ďalej. popri tom zľahka prijazďovať na jazdiarni a poctivo ohýbať. písala som to už vyššie, ale fakt je to dobré pracovať na jazdniarni(alebo na lúke) a pokračovať postupne. naučiť chodiť, pristaviť do oblúka najskôr spoľahlivo v kroku, potom prejsť do klusu a cval až keď kôň chodí spoľahlivo klusom.
poviem to ešte ináč- ten kôň je z jazdeckého hľadiska úplne surový a neprijazdený, remonta. cválať s ním za každú cenu je zdravie, najmä to psychické. a hlavne, pokiaľ sa to má celé diať jeden v týždni.