Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.100.154
Ahoj, nemužu sveho koně naučit že když se mu podivám na zadek, měl by ho předemnou 'schovat' - ustoupit..ale on mi vždy popojde trochu dopředu a někdy stojí jak sloup
prosím pomožte![]()
Díky moc
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.203.214
Aby kůň ustoupil zádí "na pohled", musí nejdřív porozumět cviku ustoupení zádě třeba na dotek ruky nebo tušírky. Pohled s myšlenkou je první stupeň tlaku, pak přidáváme např. poťukávání tušírkou. Když se rozejde vpřed, koníka zastavit - opravit a zkusit znovu. Když stojí a nereaguje, přidáváme tlak. na začátku chválit i za přenesení váhy správným směrem.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.31.170
Proč ho to učíte?
Jinak malý detail: na začátku vám pomůže postavit ho čelem ke stěně, pak nemusíte hlídat ten předozadní pohyb, jen stranový, protože vám popojít vpřed nemůže.A postavte si ho tak, aby měl předkročenou vnitřní nohu, tedy levou, pokud stojíte po jeho levé straně a má uhnout zadkem od vás-ta noha bude při předsunutí připravená na podkročení, půjde to snáz než kdyby zakračoval nebo caploval nohama vedle sebe.
žofré
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.6.227
já koukám svému koni na zadek,neboť jeho zadek je nepřehlédnutelný,neschoval by ho přede mnou,ani kdyby chtěl
aneb na blbou otázku...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.49.250
Tak toto slyším prvně, že by měl kun ustoupit, když se mu podívám na zadek :D A musím se tomu smát
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.150.58
Ještě neznamená, že pokud něco slyším poprvé, že to nemůže být pravda.![]()
My jsme to koně učili tak, že se nejprve na voďáku přidržel, aby nemohl jít dopředu a druhou rukou tlačili na záď. Jakmile byl aspoň malý náznak ustoupení od tlaku, okamžitě jsme tlak povolili. Dopředu jít nemohl a tudíž jediná cesta byla ustoupit zádí. Až mu tento cvik šel na lehkou pobídku rukou, přišla další fáze, jen rukou naznačit a poté se stačilo pouze podívat a kůň zádí ustoupil. Přejem hodně štěstí při tréninku a nezapomeňte na důslednost!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.31.170
Smích zlepšuje imunitu, to se může hodit
.To se smějete vždy, když potkáte něco, co do té doby ještě ne? Vy musíte být strašně zdravá
.A jak prosím řešíte vy, když potřebujete, aby vám kůň uhnul zadkem nebo se k vám otočil čelem?
To je prostě taková hantýrka, nepřijde mi směšnější než "nakopat do ruky" "dojit v hubě" a další.Tohle je cca z oblasti NHS a koukáte cca do slabiny.Učili mě to jako nejmenší stupeň tlaku. Funguje to asi tak, že svoje dítě v jedné cimře také vidím pořád, občas se dívám i přímo na ně, ale začne kravit-kouknu na něj a jako kdybych řekla větu rozkazovací.Není kouk jako kouk, to pro předchozí přispěvatelku.
žofré
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.49.250
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Smích zlepšuje imunitu, to se může hodit
.To se smějete vždy, když potkáte něco, co do té doby ještě ne? Vy musíte být strašně zdravá
.A jak prosím řešíte vy, když potřebujete, aby vám kůň uhnul zadkem nebo se k vám otočil čelem?
To je prostě taková hantýrka, nepřijde mi směšnější než "nakopat do ruky" "dojit v hubě" a další.Tohle je cca z oblasti NHS a koukáte cca do slabiny.Učili mě to jako nejmenší stupeň tlaku. Funguje to asi tak, že svoje dítě v jedné cimře také vidím pořád, občas se dívám i přímo na ně, ale začne kravit-kouknu na něj a jako kdybych řekla větu rozkazovací.Není kouk jako kouk, to pro předchozí přispěvatelku.
žofré
Když potřebuji aby mi kun uhnul zadkem tak ho o to požádám :) a když dělá hluchého tak se ho jen dotknu. A teoreticky, když se mu na ten zadek dívám, tak neumím telepatii, protože on se na mě většinou nedívá, když mu stojím za zadkem, ale všímá si žvance :)
Jj smích zlepšuje imunitu, a fakt mě to pobavilo, protože si dovedu živě představit, jak čumím na zadek těm našim ořům a ti to mají víte kde...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.31.170
Tak já se taky směju ráda
.
Ale z toho, jak to učili mě, to beru tak, že slovo /třeba ustup/ je druhý level, dotyk, když nereaguje na slovo, třetí level tlaku a ten pohled zacílený do slabiny prostě první stupeň, nejnižší, toho tlaku.Samozřejmě pokud to koně učím začnu tím tlakem fyzickým, jak tu bylo psáno, a postupně zjemňuji. Má to vycházet z toho, že pokud nadřízený kůň chce "odstoupit" odřízeného, taky mu většinous tačí kouknout- taková ta teorie zon nebo bodů.Pokud kůň právě dostal krmení, samozřejmě bude mít hlavu v něm, ale pokud to tak není, on má periferní vidění dost větší než člověk a teorie praví, že pokud jsem u koně , má se soustředit na mě...takže i dávat pozor na to, kam já koukám a proč asi.
Já to někdy používám a otáčím si tak koně na pastvině, nebo ustupuji dál toho, kterého nechci, nebo ho otáčím při laterálním lonžování- pokud tam ukážu/rukou, tušírkou/, je to vlastně zas jen zesílený můj ohled.
Mně se na tom líbí právě ta jemnost- po tom pohledu mámještě x dalších stupňů, jak povel zesílit. Pokud do koně musím zrovna dloubnout, připravila jsem se zbytečně o xx jemnějších možností.Pokud kůň reaguje na pohled/gesto/, nemusím ho na předvedení na ruce mít na udidlech a do té huby mu sahat, třeba. Já mám houby sílu, já to potřebuji nejlépe na to kouknut,prostě nejjemněji, jak to jde a vede k úspěchuí
.
žofré
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.218.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak já se taky směju ráda
.
Ale z toho, jak to učili mě, to beru tak, že slovo /třeba ustup/ je druhý level, dotyk, když nereaguje na slovo, třetí level tlaku a ten pohled zacílený do slabiny prostě první stupeň, nejnižší, toho tlaku.Samozřejmě pokud to koně učím začnu tím tlakem fyzickým, jak tu bylo psáno, a postupně zjemňuji. Má to vycházet z toho, že pokud nadřízený kůň chce "odstoupit" odřízeného, taky mu většinous tačí kouknout- taková ta teorie zon nebo bodů.Pokud kůň právě dostal krmení, samozřejmě bude mít hlavu v něm, ale pokud to tak není, on má periferní vidění dost větší než člověk a teorie praví, že pokud jsem u koně , má se soustředit na mě...takže i dávat pozor na to, kam já koukám a proč asi.
Já to někdy používám a otáčím si tak koně na pastvině, nebo ustupuji dál toho, kterého nechci, nebo ho otáčím při laterálním lonžování- pokud tam ukážu/rukou, tušírkou/, je to vlastně zas jen zesílený můj ohled.
Mně se na tom líbí právě ta jemnost- po tom pohledu mámještě x dalších stupňů, jak povel zesílit. Pokud do koně musím zrovna dloubnout, připravila jsem se zbytečně o xx jemnějších možností.Pokud kůň reaguje na pohled/gesto/, nemusím ho na předvedení na ruce mít na udidlech a do té huby mu sahat, třeba. Já mám houby sílu, já to potřebuji nejlépe na to kouknut,prostě nejjemněji, jak to jde a vede k úspěchuí
.
žofré
Pokud to chce někdo dělat tak, jako ty, musí se napřed něco naučit a pak na tom pracovat.
To je ovšem pro někoho pracné, rychlejší je zařvat ustup a ještě lépe koně při tom majznout tím, co máš v ruce. To ustoupí určitě a můžeš při tom koukat třeba po chlapech.![]()
Občas přemýšlím, proč dal Bůh někomu mozek, když ho nepoužívá.
Řekla bych, že průměrná opice je chytřejší než někteří lidé a obávám se, že i hezčí. ![]()
Proč se tedy člověk pasoval na pána všeho tvorstva?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.17.204
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pokud to chce někdo dělat tak, jako ty, musí se napřed něco naučit a pak na tom pracovat.
To je ovšem pro někoho pracné, rychlejší je zařvat ustup a ještě lépe koně při tom majznout tím, co máš v ruce. To ustoupí určitě a můžeš při tom koukat třeba po chlapech.![]()
Občas přemýšlím, proč dal Bůh někomu mozek, když ho nepoužívá.
Řekla bych, že průměrná opice je chytřejší než někteří lidé a obávám se, že i hezčí. ![]()
Proč se tedy člověk pasoval na pána všeho tvorstva?
ja teda vazne nejsem zadny horseman...a zadne pareliho hry,nebo podobne veci neumim
nic proti tomu nemam,ale ani jsem nemela cas se to nekde naucit
zadny horsemanship a podobne veci.
nikdy jsem tak se svymi sverenci nepracovala,a nemame zadnou kruhovku,jezdime jen anglicky a s konmi pracuji jak jsem se to davno pred lety naucila v jednom jezdeckem klubu.
presto vsak se mi jeste nikdy nestalo,ze kdyz potrebuji,aby mi konik ustoupil,ze bych na nej musela zarvat.
vetsinou staci opravdu onen pohled..ja se koni vetsinou podivam do oblasti kycelniho hrbolu,nebo kousek pod nej,a konik ustoupi-krucek za kruckem,dokud pohledem neuhnu.
nikdy jsem nemusela ani kricet,natoz majznout.
je to o respektu nasem-vuci koni a o respektu kone vuci nam.
ridim se pravidlem-kone netrestat,kdyz neco udela nevedomky spatne...
ale hodne chvalit,kdyz neco udela dobre.
zatim nam to tak funguje.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.142.102
Mám opačnej problém, chci pracovat s koněm ze země a kdykoliv vykročím k jeho zádi, otáčí se je mě hlavou (obrat kolem předku), naprosto bez povelu
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.31.170
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Mám opačnej problém, chci pracovat s koněm ze země a kdykoliv vykročím k jeho zádi, otáčí se je mě hlavou (obrat kolem předku), naprosto bez povelu
Tak na to jsem byla upozorňována hned při nácviku toho ustoupení zádě, že tohle by mohlo nastat a tohle nechceme![]()
.Aby to nenastalo,prokládám nácvik" jedovatého soustředěného pohledu" na slabinu nebo hýždi pohledem "normálním: s uvolněným držením těla, pokud mám třeba tušírku, tak ji skloním k zemi a jdu k té zádi malým obloukem nebo těsně podle koně a koně po zadku pohladím nebo podrbu na vemínku, když stojí, což v tomto případě má.Oni s eto naučí odlišovat. A taky nejsem horseman,ani koňák moc ne, jen mě horseman učil obejít se cílově s co nejjemnější pomůckou, jakou lze použít/při nácviku to musí být zřetelnější/. Dávalo mi to smysl, předtím jsme se s koněm občas silou přetahovala a nikdy jsem nevyhrála:-.).
žofré
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.31.170
Právě proto jsme se ptala zadavatelky, proč to od koně chce. Jako jeden kamínek v systému mi to dává význam, ale nedávalo by, kdyby prostě přišla, vyndala koně nějak z boxu nebo odlapila, vyvedla někam na buzerplac a trénovala, aby uhnul zadkem na kouknutí-a jinak nic.Jen prostě "kůň umí tenhle kousek-cvik".
žofré
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.218.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
ja teda vazne nejsem zadny horseman...a zadne pareliho hry,nebo podobne veci neumim
nic proti tomu nemam,ale ani jsem nemela cas se to nekde naucit
zadny horsemanship a podobne veci.
nikdy jsem tak se svymi sverenci nepracovala,a nemame zadnou kruhovku,jezdime jen anglicky a s konmi pracuji jak jsem se to davno pred lety naucila v jednom jezdeckem klubu.
presto vsak se mi jeste nikdy nestalo,ze kdyz potrebuji,aby mi konik ustoupil,ze bych na nej musela zarvat.
vetsinou staci opravdu onen pohled..ja se koni vetsinou podivam do oblasti kycelniho hrbolu,nebo kousek pod nej,a konik ustoupi-krucek za kruckem,dokud pohledem neuhnu.
nikdy jsem nemusela ani kricet,natoz majznout.
je to o respektu nasem-vuci koni a o respektu kone vuci nam.
ridim se pravidlem-kone netrestat,kdyz neco udela nevedomky spatne...
ale hodne chvalit,kdyz neco udela dobre.
zatim nam to tak funguje.
Já s tebou souhlasím, špatně jsi mě pochopila. Bylo to myšleno ironicky,to s tím křikem a bitím.
Je fuk,jakou nenásilnou metodou se ustoupení dosáhne. Jde o to, že člověk se s koněm má domluvit. A aby ho kůň pochopil, musí pro to majitel něco udělat.
Je to lépe napsané?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.231.5
Žofré má jednoznačně pravdu. Jsem líná jako veš se na koně šplhat přes třmen a taky mi příjde zbytečné ho tím zatěžovat a proto ho mám naučené přistoupit k předmětu (barel, pařez, schodky nebo cokoliv jiného). Příjdu k barelu, stoupnu k hlavě z vnější strany, kousek nakročím jakoby k zádi (spíš jen přenesu váhu) a kouknu na záď. Kůň ustoupí k barelu a já si mazácky vylezu. Nejsem ani parelista, ani jejich odpůrce- vybírám si co se mi líbí a hodí. A tohle nám ulehčuje nasedání.
A taky to pomáhá v situacích, kdy se koník třeba lekne a plaší, nebo je ohrožován jiným koněm..je menší pravděpodobnost že mě kopne, když je naučený při tomhle ,,povelu" záď schovat.
Je príma, že tu někteří budou díky smíchu nesmrtelní...třeba budou mít víc času se učit o nových věcech, kterým se teď jen hloupě smáli...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.142.102
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak na to jsem byla upozorňována hned při nácviku toho ustoupení zádě, že tohle by mohlo nastat a tohle nechceme![]()
.Aby to nenastalo,prokládám nácvik" jedovatého soustředěného pohledu" na slabinu nebo hýždi pohledem "normálním: s uvolněným držením těla, pokud mám třeba tušírku, tak ji skloním k zemi a jdu k té zádi malým obloukem nebo těsně podle koně a koně po zadku pohladím nebo podrbu na vemínku, když stojí, což v tomto případě má.Oni s eto naučí odlišovat. A taky nejsem horseman,ani koňák moc ne, jen mě horseman učil obejít se cílově s co nejjemnější pomůckou, jakou lze použít/při nácviku to musí být zřetelnější/. Dávalo mi to smysl, předtím jsme se s koněm občas silou přetahovala a nikdy jsem nevyhrála:-.).
žofré
žofré, já právě nepoužívám tušírku ani nic jiného.. kobyla se toho děsí a já ji při práci nechci děsit
pokud přistoupím k pleci, stojí. Pokud udělám takový půlkruh kolem koně, udělá obrat kolem předku. Myslím že se jedná o nejasné signály, v tomhle případě "pohybem těla" :) Naopak na kruhu, pokud zamířím pohledem z hlavy po krku k pleci, perfektně zpomalí tempo.. a taky nejsem horseman, musím se na to víc zaměřit, díky
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.31.170
Jasné, máme čtyři koně a každý reaguje jinak citlivě, na cokoli, já jsme pro určitě neděsit
.
Zkuste k té zádi přejít nejprve bez oblouku, rovně podle koně, od plece-a pohladit, pochválit, když neuhne. Když to bude ok opakovaně, udělejte hodně plochý oblouk...atd., až vám bude stát, i pokud půjdete k zádi /uvolněná a klidně skloňte pohled/ i kolmo.Neříkám, že je to takhle zaručené, ale zkuste du "desenzibilizaci" třeba takhle, uvidíte.
žofré
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.142.102
Vyzkouším, děkuji
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.148.183
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak toto slyším prvně, že by měl kun ustoupit, když se mu podívám na zadek :D A musím se tomu smát
No pardon, ale můj kůň to dělá normálně... Nic jsem ho nikdy neučila, dělá to tak nějak odjakživa... Když k němu přijdu, ať už v boxe nebo venku - potřebuju aby mi uhnul, tak ho oslovím, zamlaskám a podívám se tím směrem (na předek nebo zadek, podle toho, co mi překáží) a on opravdu ustoupí. Buď couvne - to když se dívám na předek a nebo uhne zadkem odemě, když koukám na zadek. Pravda, že když spěchám, tak mu ten pohyb naznačím rukou - dotknu se ho na prsou nebo na zadku. Jen občas musím zatlačit, když má něco zajímavého a hned se mu nechce.
Přijde mi to naprosto přirozené, ani nevím, jak se to učí, prostě to dělá
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.0.70
Jedna kolegyně napomínala chlapy aby jí nekoukali na zadek aniž by se po nich otočila
. Třeba to ůň pozná taky.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.9.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak toto slyším prvně, že by měl kun ustoupit, když se mu podívám na zadek :D A musím se tomu smát
nevím co je na tom k smíchu u nás to funguje
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.139.112
pekne je to ukazane na DVD obe oci vaclav boranek
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.17.204
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já s tebou souhlasím, špatně jsi mě pochopila. Bylo to myšleno ironicky,to s tím křikem a bitím.
Je fuk,jakou nenásilnou metodou se ustoupení dosáhne. Jde o to, že člověk se s koněm má domluvit. A aby ho kůň pochopil, musí pro to majitel něco udělat.
Je to lépe napsané?
tak promin...v Tom pripade jsem to skutecne spatne pochopila...
ale to jen proto,ze jsem se s takovym jednanim opravdu jiz nekolikrat setkala...
a to predevsim u mladych devcat,ktere se predvadely pred nekym-vetsinou pred klukama,ale nekdy i holky mezi sebou.
vysledkem bylo opravdu vetsinou jeceni na kone,a biti,nebo kopani do nich.
takze jsem nepochopila,ze to myslis ironicky,myslela jsem,ze to myslis docela vazne--neco na ten zpusob,jako ze my vsichni prehanime.