Kam mizi zodpovedni konaci?

Přidejte téma Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

31.10.2013 09:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.217.33

http://zvirata.bazos.cz/inzerat/28948346/Hafling.php
Tohle nikdy nepochopim,proc obsedat tak brzo obzvlast pozdnni plemeno?

Neregistrovaný uživatel

31.10.2013 09:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.37.174

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/28948346/Hafling.php
Tohle nikdy nepochopim,proc obsedat tak brzo obzvlast pozdnni plemeno?

Hlavně že chtěj do dobrých rukou a podmínek.. A sami toho koně zkazej..

Neregistrovaný uživatel

31.10.2013 10:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.208.14

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/28948346/Hafling.php
Tohle nikdy nepochopim,proc obsedat tak brzo obzvlast pozdnni plemeno?

Kdyby byl jen obsedlý, tak je to v pořádku a nic se mu nestane, ale většinou se lidi neudrží a po obsednutí na tom rajtujou, jak na dospělákovi...smajlík

Neregistrovaný uživatel

31.10.2013 10:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.101.62

To je holt tím že dnes je cena koní tak nízko a může si ho pořídit opravdu kdokoliv... Vidím to i u nás - z 5 ustájených přišly 2 co jsou úplní začátečníci a peněz nazbyt opravdu nemají a když se koníčkovi něco stane tak brečí a nebo se na to vykašlou a ani veta pomalu nevolají smajlík

Neregistrovaný uživatel

31.10.2013 10:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.97.26

Já mám doma dvou a půl letou haflošku, často na inzeráty haflošů pro zábavu koukám a dost mě zarazilo, že dvou a půl leté obsedlé koně v základním výcviku prodávají i chovatelé.

Neregistrovaný uživatel

31.10.2013 11:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.217.33

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já mám doma dvou a půl letou haflošku, často na inzeráty haflošů pro zábavu koukám a dost mě zarazilo, že dvou a půl leté obsedlé koně v základním výcviku prodávají i chovatelé.

To jsem presne videla ted nedavno primo na strankach svazu haflingu,pekna klisna,slusny puvod i cena ale pak pocitam a pocitam a ona uz obsedla hotova po druhem roku.A to prosim vychvaleni chovatele,no tak to mne hlava nebere.smajlík

Neregistrovaný uživatel

31.10.2013 11:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.97.26

Moc tomu nerozumím, vždyť výkonostní zkoušky se dají dělat i ve 4 letech ne...A když vidím tu svojí ušatici, tak je to prostě ještě furt takový nevyvynuttej, přestavěnej puberťák.

Neregistrovaný uživatel

31.10.2013 13:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.127.238

To je ještě dobré, já tuhle viděla teplokrevnou ročku, nasedlanou a na ní dítě asi 7leté, kobylka tak jezdila na vyjížďky. smajlík

Neregistrovaný uživatel

31.10.2013 13:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.6.227

spěch je znamením doby...dneska i chovatel bohužel musí vyprodukovat,aby prodal co nejdříve...a že většina tzv.obsedlých mladých koní jsou pouze nějaké rychlokvašky,a ne remonty prošlé poctivým výcvikem,je celkem standartem.O obsedání a práci příliš mladých koní už nemluvím vůbec,stačí se podívat na A1/1.Je to opravdu tak ranné plemeno,připravené v 18měs.na obsednutí a ve 2letech na dostihy,když polovina takto startujících jde do roka do odpadu?

Neregistrovaný uživatel

31.10.2013 13:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.141.6

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
spěch je znamením doby...dneska i chovatel bohužel musí vyprodukovat,aby prodal co nejdříve...a že většina tzv.obsedlých mladých koní jsou pouze nějaké rychlokvašky,a ne remonty prošlé poctivým výcvikem,je celkem standartem.O obsedání a práci příliš mladých koní už nemluvím vůbec,stačí se podívat na A1/1.Je to opravdu tak ranné plemeno,připravené v 18měs.na obsednutí a ve 2letech na dostihy,když polovina takto startujících jde do roka do odpadu?

Vidíte a proto moje A1/1 (na jaře tříletá) sedlo a uzdečku ještě neviděla :)))

Neregistrovaný uživatel

31.10.2013 13:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.11.39

Moji předkové byli vesničtí sedláci, měli vždy 1-2 koně. Většinou koupili ročka a toho si připravovali. Ve dvou letech už kůň chodil v zápřahu, na jízdu se koně moc nevyužívali.Jak u koho, samozřejmě, ale spíš příležitostně. Není pravda, že by někdo čekal do 4 let, až se kůň na pastvinách vyřádí.Kůň byl pracovní zvíře, musel si vydělat na sebe i majitele.Ale zas vzhled koně byl majitelovou vizitkou, takže koně byli u slušných majitelů fit do vysokého věku.Jsem z jihu Moravy, tady se běžně na práci v poli a v lese používali tepláci, strýc, když vzpomíná na své koně a ukazuje fotky(už vlastně historické, páč strýc teď měl 91let), tak měl jen jednou chladnokrevnou kobylu a to ještě původem z Čech.

Neregistrovaný uživatel

31.10.2013 14:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.229

Mám možnost sledovat práci "starého koňáka". Koně má nakrmené, vycepované, hodné a zdravé. Mladé koně připřahá ke zkušeným od roku a půl, tak aby netáhli, ale ochodili se, okoukali svět a otlačili se od cajků. Ve druhém věku už koně příležitostně nosí děcka. Od třetího už pravidelně chodí pod sedlo na couračky a regulérně tahají bryčku. Nemívám pocit, že by jeho koně prožívali nějakou výraznější pubertu nebo období vzdoru. Postupná mírná zátěž od útlého věku je mi mnohem bližší než opačný extrém. Kdy někdo nechá růst hříbě na pastvině do tří roků a pak hurá na to - obsednout a zkoušky a závody...

Neregistrovaný uživatel

31.10.2013 14:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.141.6

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám možnost sledovat práci "starého koňáka". Koně má nakrmené, vycepované, hodné a zdravé. Mladé koně připřahá ke zkušeným od roku a půl, tak aby netáhli, ale ochodili se, okoukali svět a otlačili se od cajků. Ve druhém věku už koně příležitostně nosí děcka. Od třetího už pravidelně chodí pod sedlo na couračky a regulérně tahají bryčku. Nemívám pocit, že by jeho koně prožívali nějakou výraznější pubertu nebo období vzdoru. Postupná mírná zátěž od útlého věku je mi mnohem bližší než opačný extrém. Kdy někdo nechá růst hříbě na pastvině do tří roků a pak hurá na to - obsednout a zkoušky a závody...

Já si třeba myslím, že ani jedno není správné :)
Každý kůň je originál, někteří ve dvou letech vypadají "téměř hotově" a někteří se ještě kolem třetího roku přestavují. Každý by měl zvážit jak jeho "hříbě" vypadá a pokud potřebuje čas tak mu ho nechat.

Neregistrovaný uživatel

31.10.2013 14:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.11.39

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si třeba myslím, že ani jedno není správné :)
Každý kůň je originál, někteří ve dvou letech vypadají "téměř hotově" a někteří se ještě kolem třetího roku přestavují. Každý by měl zvážit jak jeho "hříbě" vypadá a pokud potřebuje čas tak mu ho nechat.

Tak jistě, ale myslím, že pomalá výchova od mládí má rozhodně něco do sebe.Bohužel, už jsem viděla hodně tří-čtyřletých koní, které majitel nechal na pastvinách od odstavu růst více méně jako dříví v lese a pak je zavřel do boxu.Jistě si dovedete představit, co následovalo, jednou takhle jedna paní zavřela dva čtyřleté hřebce, moc se divila, že přeci jim dala to nejlepší, co mohla, jenže pak se bála jen přiblížit k boxu.Jak to dopadlo, nevím, protože přišla, ať jí kamarádka za peníze koně obsedne, jeli jsme se tam podívat, ale kamarádka, ač zvyklá na ledaco, na obchod nepřistoupila, s tím, že to jo o zabití a opravdu asi bylo. Škoda koní.

Neregistrovaný uživatel

31.10.2013 14:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.141.6

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jistě, ale myslím, že pomalá výchova od mládí má rozhodně něco do sebe.Bohužel, už jsem viděla hodně tří-čtyřletých koní, které majitel nechal na pastvinách od odstavu růst více méně jako dříví v lese a pak je zavřel do boxu.Jistě si dovedete představit, co následovalo, jednou takhle jedna paní zavřela dva čtyřleté hřebce, moc se divila, že přeci jim dala to nejlepší, co mohla, jenže pak se bála jen přiblížit k boxu.Jak to dopadlo, nevím, protože přišla, ať jí kamarádka za peníze koně obsedne, jeli jsme se tam podívat, ale kamarádka, ač zvyklá na ledaco, na obchod nepřistoupila, s tím, že to jo o zabití a opravdu asi bylo. Škoda koní.

To zase chápu, je důležité obojí: mít koně fyzicky/psychicky připraveného a zároveň změny dělat postupně (navykat) a koně zbytečně neděsit ale spíše umět motivovat. Myslím že je to ten výše jmenovaný problém..i když člověk začne dobře s vidinou že pro koně dělá první a poslední a také ví proč to dělá, tak najednou bezvědomě nároky zvyšuje (s jídlem roste chuť), po případě zvíře někam zavře (protože už by to měl znát) a celé to pokazí.
Skoro bych ocenila na vlastnictví koně - povinné školení :D

Neregistrovaný uživatel

31.10.2013 14:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.171

Já si myslím, že ideální je kombinace obou - aby měl mladý kůň nejen pastvinu na blbnutí a stádo, ale znal i "práci" - hezky postupně, od mala, ohlávku, vodítko, být voděn ze země i z koně, popř. vedle vozu. Ale bez zátěže, prostě aby jen přišel na to, že je to pro koně normální, že se to od něj bude chtít.A vedle mazáka se vypořádal s bubáky. Žádné, že ve dvou letech hups na hřbet a jedem...

Neregistrovaný uživatel

31.10.2013 15:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.230.254

Ono je taky otázka, co si pod pojmem obsednutí dotyčný člověk představuje. Může to být cokoliv od umístění mírně vycpaného pytle koni do sedla až po sednutí dospělého člověka. Nemusí to nutně znamenat huntování nezodpovědným člověkem.

Já jsem si obsedala kobylu od 2.5 let. Zvykání na sedlo, cajky, provoz, později krokovky ať se okouká atd atd. Nevypadá, že by tím nějak utrpěla, letos má 14 let a málokdo ji na ten věk tipuje. I přes její ohnivý temperament je v provozu velmi klidná a máloco ji rozhodí.

Já naopak považuji za extrém, když někdo nechává surového koně "dozrát" do 6-7 let, protože se jedná o tzv. pozdní plemeno, do té doby na něho kašle a potom si s ním nedokáže poradit protože koníček má najednou svoji hlavu a co s teď s tím že ...

Neregistrovaný uživatel

31.10.2013 15:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.141.6

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono je taky otázka, co si pod pojmem obsednutí dotyčný člověk představuje. Může to být cokoliv od umístění mírně vycpaného pytle koni do sedla až po sednutí dospělého člověka. Nemusí to nutně znamenat huntování nezodpovědným člověkem.

Já jsem si obsedala kobylu od 2.5 let. Zvykání na sedlo, cajky, provoz, později krokovky ať se okouká atd atd. Nevypadá, že by tím nějak utrpěla, letos má 14 let a málokdo ji na ten věk tipuje. I přes její ohnivý temperament je v provozu velmi klidná a máloco ji rozhodí.

Já naopak považuji za extrém, když někdo nechává surového koně "dozrát" do 6-7 let, protože se jedná o tzv. pozdní plemeno, do té doby na něho kašle a potom si s ním nedokáže poradit protože koníček má najednou svoji hlavu a co s teď s tím že ...

Já si pod "obsednutím" představuji jezdce v sedle,samotný pojem "obsedání" si vykládám jakože od navykání na sedlo až po jezdce :)

Máte také pravdu, i když třeba nevidím problém v tom obsedat 6tiletého koně,ale s tím že umí základní návyky - čištění, ošetření a vodění. Nechat ale koně do té doby na pastvině s tím, že neumí ani jedno - to je extrém :) ..a neporadí si s ním právě proto, že koně stihnou po takové době nicnedělání více vyděsit než naučit :)

Neregistrovaný uživatel

31.10.2013 19:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.100.25

Já mám teď ve stádě mladého valacha. Jako 2 letého jsme ho dovezli z pastviny. Je venku. Učí se na čištění,vodění... Nyní má necelého 2 a půl roku. Je zvyklý na manipulaci,pěkné silné končetiny,vypadá už dozrále co se týče stavby těla,ale psychicky ještě připraven na obsednutí není. Ale majitelka si přeje ho obsednout. No tak se pomalu učí nosit sedlo,chodí s ním ven. Ale obsedání oddaluji. Je mu to vidět na očích. Majitelka je zatím v pohodě,ale nevím jak dlouho to ještě vydrží. Proto by měl člověk pohlédnout na koně než na něj vleze a ne,že on má 2tak šup na něj.

Neregistrovaný uživatel

31.10.2013 20:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.49.250

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám možnost sledovat práci "starého koňáka". Koně má nakrmené, vycepované, hodné a zdravé. Mladé koně připřahá ke zkušeným od roku a půl, tak aby netáhli, ale ochodili se, okoukali svět a otlačili se od cajků. Ve druhém věku už koně příležitostně nosí děcka. Od třetího už pravidelně chodí pod sedlo na couračky a regulérně tahají bryčku. Nemívám pocit, že by jeho koně prožívali nějakou výraznější pubertu nebo období vzdoru. Postupná mírná zátěž od útlého věku je mi mnohem bližší než opačný extrém. Kdy někdo nechá růst hříbě na pastvině do tří roků a pak hurá na to - obsednout a zkoušky a závody...

Rozhodně je rozdíl obsednutý kun a obsednutý kun který chodí v zápřahu. Koně zapřahaní mají trochu tu konstituci těla už vypracovanou, každopádně nic nemění na tom že kun je fyzicky vyspělý ve 4 letech a některá plemena ještě později. Ale je to na každém soudruhovi at si dělá s koněm co chce. Hafloše zarajtovaného ve 2 dvou letech bych nechtěla ani zadarmo, a pokud to je od chovatele tak je to prostě d....

Neregistrovaný uživatel

31.10.2013 20:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.42

Tak s tím tedy nesouhlasím, některá plemena dospívají mnohem dříve, než ve 4letech. Stejně jako všechna plemena psů nedospívají jen v tu a tu dobu.

Neregistrovaný uživatel

1.11.2013 20:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.49.250

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak s tím tedy nesouhlasím, některá plemena dospívají mnohem dříve, než ve 4letech. Stejně jako všechna plemena psů nedospívají jen v tu a tu dobu.

Však je to na Vás, kdy si začnete rajtovat. Každý je přesvědčený o tom svém :) Když vlezu na koně ve 4 letech rozhodně nic neposeru. Když ve 2 asi to nebude košér. A motat do toho psy je trochu mimo mísu, pes asi nebude vozit jezdce.

Neregistrovaný uživatel

1.11.2013 21:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.111.226

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak s tím tedy nesouhlasím, některá plemena dospívají mnohem dříve, než ve 4letech. Stejně jako všechna plemena psů nedospívají jen v tu a tu dobu.

Tak srovnávat výcvik a výchovu psa je podstatný rozdíl. Ale i tak nemůžete třeba se štěnětem běhat agility s překážkami, které musí skákat. Stejně tak by měl mít kůň možnost tělesně dozrát. Kosterní a pohybová aparatura mláďat je náchylná k deformaci, protože není dovytvořena stále se vyvíjí a roste. Výcvik a výchova je naprostý rozdíl. Pokud se s hříbětem pracuje v klidu ze země a to jen po dobu držení jeho koncentrace je podle mě v pořádku. Ale už nesouhlasím s obsedáním koně, který stále nemá vyvinutou kostru. Psovi, kterého učíte povely nijak v růstu neovlivníte, ale když začnete mordovat štěně na překážkách odrovnáte ho ještě dřív, než stačí vůbec dospět. Toť můj názor.

Neregistrovaný uživatel

2.11.2013 00:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.42

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak srovnávat výcvik a výchovu psa je podstatný rozdíl. Ale i tak nemůžete třeba se štěnětem běhat agility s překážkami, které musí skákat. Stejně tak by měl mít kůň možnost tělesně dozrát. Kosterní a pohybová aparatura mláďat je náchylná k deformaci, protože není dovytvořena stále se vyvíjí a roste. Výcvik a výchova je naprostý rozdíl. Pokud se s hříbětem pracuje v klidu ze země a to jen po dobu držení jeho koncentrace je podle mě v pořádku. Ale už nesouhlasím s obsedáním koně, který stále nemá vyvinutou kostru. Psovi, kterého učíte povely nijak v růstu neovlivníte, ale když začnete mordovat štěně na překážkách odrovnáte ho ještě dřív, než stačí vůbec dospět. Toť můj názor.

Chtělo by to lépe chápat psaný text. smajlík Takže nechápu, proč do toho cpe někdo to, že na psovi se přeci nejezdí a další do toho tahá agility.

Nesrovnávám psa a koně, pouze poukazuji na to, že různá plemena dospívají INDIVIDUÁLNĚ, stejně jako je tomu u plemen psů. Strejda google s touto tématikou mile rád pomůže. smajlík

S tím, že psa, kterého učíte povely, nijak neovlivníte v růstu, s tím jste těžce na omylu.

Neregistrovaný uživatel

2.11.2013 00:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.42

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Však je to na Vás, kdy si začnete rajtovat. Každý je přesvědčený o tom svém :) Když vlezu na koně ve 4 letech rozhodně nic neposeru. Když ve 2 asi to nebude košér. A motat do toho psy je trochu mimo mísu, pes asi nebude vozit jezdce.

Také jste moc nepochopila to, co jsem napsala, tak znovu, pro méně chápavé. smajlík
Záleží na plemenné příslušnosti, protože některá plemena dospívají dříve, proti jiným a jiná zase později a tak je tomu i u psů.
Nebojte, rozhodně se nebudu řídit podle nějakého pisálka na ifauně. Jinak jednomu našemu hřebci, který je obsedaný ve 2letech je nyní 24let, stále čilý a svěží a druhému, který byl obsedán také ve 2ltech je nyní 19let a také je stále aktivní. Oba bez zdravotních problémů, pokud nepočítám zuby.
Stejně jako zbytek našeho stáda, různého stáří.. Všichni obsedáni ve 2letech, žádný nemá zdravotní problémy.
Ono totiž nezáleží jen na plemeni, ale i na tom, jak obsednutí a výcvik probíhá.

Neregistrovaný uživatel

2.11.2013 08:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.49.250

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Také jste moc nepochopila to, co jsem napsala, tak znovu, pro méně chápavé. smajlík
Záleží na plemenné příslušnosti, protože některá plemena dospívají dříve, proti jiným a jiná zase později a tak je tomu i u psů.
Nebojte, rozhodně se nebudu řídit podle nějakého pisálka na ifauně. Jinak jednomu našemu hřebci, který je obsedaný ve 2letech je nyní 24let, stále čilý a svěží a druhému, který byl obsedán také ve 2ltech je nyní 19let a také je stále aktivní. Oba bez zdravotních problémů, pokud nepočítám zuby.
Stejně jako zbytek našeho stáda, různého stáří.. Všichni obsedáni ve 2letech, žádný nemá zdravotní problémy.
Ono totiž nezáleží jen na plemeni, ale i na tom, jak obsednutí a výcvik probíhá.

Však ano obsedejte kdy chcete, blbé je, že tady napíšete, že jste obsedla ve 2 letech a všechny ty pubošky si řeknou, no tak paní obsedala ve 2 letech tak to já taky můžu. Až na to že obsednout a obsednout je rozdíl. Kupříkladu jste měla A1/1, někdo poleze na Haflinga, a to je pořád dokola :) Mě prostě zadek nesvědí a je mi jedno jaké je to plemeno. Taky znám koně co byl obsedán ve 2 letech a vypadá ve vysokém věku perfektně, ale je to prostě proti mému přesvědčení, a když obsednu koně co vyspěl ve 2 letech ve 4, co se stane? Nic, maximálně si nesvezu zadek, není to o koních je to o lidech.

Neregistrovaný uživatel

2.11.2013 10:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.111.226

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtělo by to lépe chápat psaný text. smajlík Takže nechápu, proč do toho cpe někdo to, že na psovi se přeci nejezdí a další do toho tahá agility.

Nesrovnávám psa a koně, pouze poukazuji na to, že různá plemena dospívají INDIVIDUÁLNĚ, stejně jako je tomu u plemen psů. Strejda google s touto tématikou mile rád pomůže. smajlík

S tím, že psa, kterého učíte povely, nijak neovlivníte v růstu, s tím jste těžce na omylu.

Dobře tak teď už to chápu, bylo to myšleno že veškerá zvířata dospívají v různou dobu v závislosti na plemenu, ať je to kůň, kočka nebo pes. Děkuji za vysvětlení.

Jinak já se zabývám výcvikem a výchovou psů už nějakou dobu a nikdy jsem neslyšela, že když vezmu štěně na cvičák a učím ho základním povelům, tak mu škodím. Z vaší věty vyplývá to, že by se tedy pes neměl cvičit do doby, než bude dospělý.

Přidejte reakci

Přidat smajlík