Americká plemena- teplokrevníci?

jo jo taky znam takove lidi co si mysli,ze jejich amik je neco lepsiho nez ostatni kone

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den. Možná si budete klepat na čelo, ale potřebovala bych si něco ujasnit. Měla jsem konflikt s jedním člověkem- majitelem quatera, nebo painta, či co to bylo...
Byla to koňská akce, na které jsem řadila koně na předvadiště a potřebovala jsem, aby šli chladnokrevní koně před teplokrevníky a dotyčný se na mne povýšeně obořil, že nemá obyčejného teplase, ale amerického koně, že tam s ČT nepůjde. Pánovi jsem řekla, že je to také teplokrevník, že to není nic jiného. Obořil se na mě s poznámkou v nepěkném tónu, že se o tom ještě pobavíme.
Tak se ptám Vás. Je QH, APH, APPA a nevím co ještě teplokrevník? Teď je to už jedno, toho pána už neuvidím, ale byl dost nepříjemný, tak se jen ptám...

To je jako kdybych se tam vztekala já, že nemám teplokrevníka ale plnokrevníka
Mohla jste mu nabídnout, že se tedy může přiřadit k chlaďasům pokud mu to nevyhovuje.. možná by se pak zařadil dobrovolně a správně

Pán by asi potřeboval obklad z jahodového listí :-P
Všechna am. plemena jsou řazená mezi teplokrevníky,nic si z toho nedělejte,byl to opravdu"inteligent"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pán by asi potřeboval obklad z jahodového listí :-P
Všechna am. plemena jsou řazená mezi teplokrevníky,nic si z toho nedělejte,byl to opravdu"inteligent"

..že " obklad z jahodového listí"

Nic proti, s inteligencí pána souhlasím. Ale kdo nepozná nepochopí, že američtí koně jsou OPRAVDU dost odlišní od ostatních plemen. Sama to stále slýchám od všech se kterýma vyjedu se svým paintem, všichni jen žasnou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nic proti, s inteligencí pána souhlasím. Ale kdo nepozná nepochopí, že američtí koně jsou OPRAVDU dost odlišní od ostatních plemen. Sama to stále slýchám od všech se kterýma vyjedu se svým paintem, všichni jen žasnou.

tak tak...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak tak...

Děkuji za odpovědi
Já jsem poznala, že to byl američan, přesněji buď QH, nebo paint- byl jednobarevný, tak nevím, na výžeh jsem nekoukala. Šlo mi spíš o to, že si pán myslel, že má nadkoně a on je nadčlověk. Když si přemítnu, co mají tito koně v sobě( plňas, arab...)- jasný teplokrevník, nic víc, nic míň. A docela mi vadilo, že ostatními opovrhuje a nehodlá se s nimi řadit, jako kdyby se jich štítil! Nemá nic víc, než ostatn. Tak jsem k němu přistupovala a jemu se to nelíbilo. Holt nemá v názvu plemene teplokrevník, jako ČT, tak je asi neco víc...
To je jako kdyby se majitel norika vstekal nad tím, že ho řadím mezi chladnokrevníky, když to přeci jeho koníček namá v názvu plemene- Norický kůň

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za odpovědi
Já jsem poznala, že to byl američan, přesněji buď QH, nebo paint- byl jednobarevný, tak nevím, na výžeh jsem nekoukala. Šlo mi spíš o to, že si pán myslel, že má nadkoně a on je nadčlověk. Když si přemítnu, co mají tito koně v sobě( plňas, arab...)- jasný teplokrevník, nic víc, nic míň. A docela mi vadilo, že ostatními opovrhuje a nehodlá se s nimi řadit, jako kdyby se jich štítil! Nemá nic víc, než ostatn. Tak jsem k němu přistupovala a jemu se to nelíbilo. Holt nemá v názvu plemene teplokrevník, jako ČT, tak je asi neco víc...
To je jako kdyby se majitel norika vstekal nad tím, že ho řadím mezi chladnokrevníky, když to přeci jeho koníček namá v názvu plemene- Norický kůň

Ve výžehu určitě nenajdete, že je to PH nebo QH.
Věřte, že příměs arabů u dnešních APH, AQH, ale stejně jako všechna plemena, také americká z nějakých vznikla.

Bohužel pro nás, je v USA chov mnohem kvalitnější, celkem více než hlídaný a celkově je mnohem dále, než ten náš. Takže i já považuji tato plemena za mnohem hodnotnější. Další věcí je, že pokud se půjdete podívat na závody, kde startují běžní teplokrevní koně, tak uvidíte něco zcela jiného než na závodech, kde startují američtí teplokrevníci. Nezvladatelné koně, za nimi vlající majitele, apod.

Ale jako u všeho, i za toto mohou lidé, nikoliv ti koně samotní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ve výžehu určitě nenajdete, že je to PH nebo QH.
Věřte, že příměs arabů u dnešních APH, AQH, ale stejně jako všechna plemena, také americká z nějakých vznikla.

Bohužel pro nás, je v USA chov mnohem kvalitnější, celkem více než hlídaný a celkově je mnohem dále, než ten náš. Takže i já považuji tato plemena za mnohem hodnotnější. Další věcí je, že pokud se půjdete podívat na závody, kde startují běžní teplokrevní koně, tak uvidíte něco zcela jiného než na závodech, kde startují američtí teplokrevníci. Nezvladatelné koně, za nimi vlající majitele, apod.

Ale jako u všeho, i za toto mohou lidé, nikoliv ti koně samotní.

Fajn, díky, že jste ze mě udělala blbce, tito koně mi nic neříkají a jednobarevného PH od QH nepoznám. Je mi celkem ukradený chov těchto koní v USA, tam je možné všechno. A hodnotnější než ostatní mi nepřipadají, stejně tak, jako mi nepřipadá ne místě být povýšený a chovat se arogantně. Ikdyby měl třeba pegase. Je to majitel koně, jako všichni ostatní!
Ale abych to uvedla na pravou míru, nenám nic proti těmto koním, ale proti některým povýšeným majitelům. Jejich chování...je neslušné.

Opravdu se tím netrapte,blbci se najdou všude.Mám Quartery,jsou to úžasní koně,pracovití,milí,poslušní,mají skvělou paměť.Neměnila bych ani za nic,ale to není důvod,abych byla povýšená nad jiná plemena ani jejich majitele.
Kamarádka má úžasného KWPN..další Hannoveráka,oba jsou krásní obdivuji jejich drezurní chody,kterých naopak Quatreři nejsou schopní,jiné kamarádky mají ČT a sbírají úspěchy v parkuru,ale o tom to je-každý kůň má něco do sebe,proto si je lidé pořizují.Ony se nade mne také nepovyšují,protože moji koně to" TAK "neumí:),ale oni zase umí jiné věci.
Takové chování může předvést leda člověk omezený,nebo zamindrákovaný,zřejmě si potřeboval pofoukat ego a vy jste byla zrovna po ruce.
Každý kůň má pro svého majitele hodnotu,ať je to kůň s rodokmenem jako Anglická královna,jehož cena se pohybuje ve stotísícových částkách,či"Tonda z dvorka"(omlovám se)..za pár kaček.Je to stejné,jako dívat se na lidi zkrz prsty,protože nemají luxusní auto,nebo vilu..připadá mi to jako souboj dětí,kdo dočurá,či doplivne dál.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opravdu se tím netrapte,blbci se najdou všude.Mám Quartery,jsou to úžasní koně,pracovití,milí,poslušní,mají skvělou paměť.Neměnila bych ani za nic,ale to není důvod,abych byla povýšená nad jiná plemena ani jejich majitele.
Kamarádka má úžasného KWPN..další Hannoveráka,oba jsou krásní obdivuji jejich drezurní chody,kterých naopak Quatreři nejsou schopní,jiné kamarádky mají ČT a sbírají úspěchy v parkuru,ale o tom to je-každý kůň má něco do sebe,proto si je lidé pořizují.Ony se nade mne také nepovyšují,protože moji koně to" TAK "neumí:),ale oni zase umí jiné věci.
Takové chování může předvést leda člověk omezený,nebo zamindrákovaný,zřejmě si potřeboval pofoukat ego a vy jste byla zrovna po ruce.
Každý kůň má pro svého majitele hodnotu,ať je to kůň s rodokmenem jako Anglická královna,jehož cena se pohybuje ve stotísícových částkách,či"Tonda z dvorka"(omlovám se)..za pár kaček.Je to stejné,jako dívat se na lidi zkrz prsty,protože nemají luxusní auto,nebo vilu..připadá mi to jako souboj dětí,kdo dočurá,či doplivne dál.

Děkuji, je vidět, že máte všech pět pohromadě

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fajn, díky, že jste ze mě udělala blbce, tito koně mi nic neříkají a jednobarevného PH od QH nepoznám. Je mi celkem ukradený chov těchto koní v USA, tam je možné všechno. A hodnotnější než ostatní mi nepřipadají, stejně tak, jako mi nepřipadá ne místě být povýšený a chovat se arogantně. Ikdyby měl třeba pegase. Je to majitel koně, jako všichni ostatní!
Ale abych to uvedla na pravou míru, nenám nic proti těmto koním, ale proti některým povýšeným majitelům. Jejich chování...je neslušné.

Blbce? To jste ze sebe udělala sama tímto příspěvkem, já Vás jen slušně opravila. Až Vám bude něco říkat chov, pochopíte jaký význam má plemenná kniha a ta je u ČT na ho**o. Není tam možné všechno, jen se o svá plemena lépe starají, co se týče registrací, křížení, atd.
Ale předpokládám, že diskutuji s náctiletou... časem Vám to třeba dojde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opravdu se tím netrapte,blbci se najdou všude.Mám Quartery,jsou to úžasní koně,pracovití,milí,poslušní,mají skvělou paměť.Neměnila bych ani za nic,ale to není důvod,abych byla povýšená nad jiná plemena ani jejich majitele.
Kamarádka má úžasného KWPN..další Hannoveráka,oba jsou krásní obdivuji jejich drezurní chody,kterých naopak Quatreři nejsou schopní,jiné kamarádky mají ČT a sbírají úspěchy v parkuru,ale o tom to je-každý kůň má něco do sebe,proto si je lidé pořizují.Ony se nade mne také nepovyšují,protože moji koně to" TAK "neumí:),ale oni zase umí jiné věci.
Takové chování může předvést leda člověk omezený,nebo zamindrákovaný,zřejmě si potřeboval pofoukat ego a vy jste byla zrovna po ruce.
Každý kůň má pro svého majitele hodnotu,ať je to kůň s rodokmenem jako Anglická královna,jehož cena se pohybuje ve stotísícových částkách,či"Tonda z dvorka"(omlovám se)..za pár kaček.Je to stejné,jako dívat se na lidi zkrz prsty,protože nemají luxusní auto,nebo vilu..připadá mi to jako souboj dětí,kdo dočurá,či doplivne dál.

Hodnota pro majitele je úplně něco jiného, než běžná hodnota. Samozřejmě pro člověka může mít jeho kůň hodnotu nevyčíslitelnou.
Jinak, vůbec nepoukazuji na schopnisti těch koní, ale charakter, který je jaksi nesrovnatelný a pak přesně vidíte ten bordel na parkurech. Jsou samozřejmě světlé vyjímky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hodnota pro majitele je úplně něco jiného, než běžná hodnota. Samozřejmě pro člověka může mít jeho kůň hodnotu nevyčíslitelnou.
Jinak, vůbec nepoukazuji na schopnisti těch koní, ale charakter, který je jaksi nesrovnatelný a pak přesně vidíte ten bordel na parkurech. Jsou samozřejmě světlé vyjímky.

A charakterem jsou teda co? Polochlaďas? Jsou to nějací "jiní" teplokrevníci? Když mají tak úžasný charakter, asi by neměl mít problém majitel se zařadit s koněm mezi teplokrevníky, kam patří, snad by se Amerika s Evropou vzájemně nepožraly.
Co jsem viděla na kursech s E. Weber - nevím jak charakter, ale temperament to snad nemá ani chladnokrevný, to plížení klusem v rychlosti kroku s čumákem u země. Jeden čeká, kdy usnou na místě...no na parkury by to s takovým pohybem fakt nebylo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Blbce? To jste ze sebe udělala sama tímto příspěvkem, já Vás jen slušně opravila. Až Vám bude něco říkat chov, pochopíte jaký význam má plemenná kniha a ta je u ČT na ho**o. Není tam možné všechno, jen se o svá plemena lépe starají, co se týče registrací, křížení, atd.
Ale předpokládám, že diskutuji s náctiletou... časem Vám to třeba dojde.

Buďte od té dobroty a držte se tématu, nevím, jestli jste zaregistrovala, že se nebavíme o chovu, to vy sem pořád něco vnucujete, ačkoliv se o tom nehovoří. Ani o PK ČT se nehovoří. Co si tam dělají amíci je mi fakt jedno. Pro vaši informaci, bavíme se o nadřazenosti některých majitelů amerických koní a jak to tak pozoruju, jste jedním z nich!

Myslím, že slečna se ptala zda je QH teplokrevník a ne na to, jaký je chov v Americe nebo jaký význam má jejich plemenná kniha...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Buďte od té dobroty a držte se tématu, nevím, jestli jste zaregistrovala, že se nebavíme o chovu, to vy sem pořád něco vnucujete, ačkoliv se o tom nehovoří. Ani o PK ČT se nehovoří. Co si tam dělají amíci je mi fakt jedno. Pro vaši informaci, bavíme se o nadřazenosti některých majitelů amerických koní a jak to tak pozoruju, jste jedním z nich!

Máte od mně palec nahoru.
Nemám ráda namyšlence od jakéhokoli plemene - každé je přece něčím jiné od ostatních, od toho je to plemeno, že... Amíci jsou jednoznačně teplokrevníci.
Ale v poslední době nemám moc jasno v tom, kam správně patří hafling. Vznikl z chlaďasů víceméně ( i je k nim na EQCH v inzerci řazen), ale má využití a vzhled dnes spíše už malého teplokrevníka. Výškově by byla část do pony a část nad tu hranici... kam teda správně patří hafling?
Nebo frís? Tam je také sporné, jestli patří ještě do chladnokrevných nebo už do teplokrevných....

hafling patří do ponny,frís do teplokrevných,jako např.kladrubák,zajímavý je ČSP,tam založili v rámci plemenné knihy kategorii malý kůň,od 148 do 156myslím vk,tam se vám vejde všechno,co je větší než ponny a menší než ČTjsem přemýšlela,že tam zapíšu svého achaltekoidního vořecha,ale vzhledem k tomu,že připouštěli hřebci plňas a arab v této kategorii,tak jsem se na to vy...to už můžu rovnou připustit achalem

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
hafling patří do ponny,frís do teplokrevných,jako např.kladrubák,zajímavý je ČSP,tam založili v rámci plemenné knihy kategorii malý kůň,od 148 do 156myslím vk,tam se vám vejde všechno,co je větší než ponny a menší než ČTjsem přemýšlela,že tam zapíšu svého achaltekoidního vořecha,ale vzhledem k tomu,že připouštěli hřebci plňas a arab v této kategorii,tak jsem se na to vy...to už můžu rovnou připustit achalem

Musím se ohradit. Musí se rozlišovat podle čeho koho kam zařazujeme. Pokud se jedná o výšku, tak včechno pod 148 cm je pony a nad 148 cm kůň. Pokud jde o rozlišení skrz plemena, tak tam je to především o tom, z čeho ty plemena vznikaly - jestli z chladnokrevných plemen (tj. plemen, které jsou stavbou těla vhodní k tahu a povahou jsou mírní) nebo z koní teplokrevných (určených stavbou těla k jízdě a pouze k lehkému tahu). Pak jsou samozřejmě plnokrevníci, kteří mají velmi ustálený typ plemena a velmi dlouhou dobu (i tisíce let - arab, achal, berber,...) jsou zcela bez příměsi cizí krve a zušlechťují se pouze výběrem vhodných jedinců daného plemene. A pak jsou ještě poníci, kteří mají především odlišnou stavbu těla od koní a i pokud přesahují určitou výšku jsou stále pony (např. welsh cob). Taže shrnuto hafling je chladnokrevník s výškou ponyho, kladrubák je spíše teplokrevník (spíš proto, že se k němu přilévala i chladnokrevná krev), frís opět chladnokrevník. Obecně si myslím , že vodítko je stavba těla - sklon lopatky, tvar hrudníku a žeber.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A charakterem jsou teda co? Polochlaďas? Jsou to nějací "jiní" teplokrevníci? Když mají tak úžasný charakter, asi by neměl mít problém majitel se zařadit s koněm mezi teplokrevníky, kam patří, snad by se Amerika s Evropou vzájemně nepožraly.
Co jsem viděla na kursech s E. Weber - nevím jak charakter, ale temperament to snad nemá ani chladnokrevný, to plížení klusem v rychlosti kroku s čumákem u země. Jeden čeká, kdy usnou na místě...no na parkury by to s takovým pohybem fakt nebylo.

Temperamen mají,to mi věřte:) to co vidíte na kolbištích je extrém a ne všichni zástupci plemene jsou toho po fyzické stránce schopní.
Koně se zaměřením "na plížení" ( :-PPPP) jsou pečlive prochováni,tím ovšem neříkám,že neumí zrychlit tempo.
QH je více typů,cuttingové linie,pleasure..reiningové,hunterové..tomu odpovídá i jejich fyziognomie.Koně na hunter jsou vyšší,štíhlí,stejně tak pleasure ,nebo třeba trail(v těchto disciplinách je výhodou vyšší kůň,naopak u reiningu je lepší menši)
Koně na cutting a reining,barel race atp. jsou menší,kratší a podsaditější a na silnějších nohách,aby dobře zvládali prudké obraty,jak při práci s dobytkem,či v aréně atd.
Cuttingoví koně jsou velmi živí,obratní a vnímaví,nic jim neuteče,velice dobře si všimnou všeho,co se kolem nich děje,mají to prostě v sobě.
Vtip je v tom,že QH dokáže budit dojem "ospalosti" ze které během sekundy dokáže přepnout na režim "forsáž"..a tu mají teda fakt pořádnou!Jen prostě neplýtvají energií na věci,které nejsou pro ne momentálně důležité-tím chci říct,že mají prostě v sobě něco,jako 6 tý smysl..oni čekají,že energii vydají do práce,ne do toho,že se budou lekat každého motýla,co letí kolem(ale jasně vyjimky se najdou :-D)
Mimochodem,Quarteři dokáží skákat a docela obstojně a "závod" si na louce stříhne s A1/1 přičemž se absolutně nenechá zahanbit.Zkrátka,je to hodně všestranné vynikající a pro mě vyjímečné plemeno-tím ovšem nechci říct,že si myslím,že je to něco"hogofogo" před čím by se měl někdo klanět k zemi,nebo já bych měla někoho přehlížet

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A charakterem jsou teda co? Polochlaďas? Jsou to nějací "jiní" teplokrevníci? Když mají tak úžasný charakter, asi by neměl mít problém majitel se zařadit s koněm mezi teplokrevníky, kam patří, snad by se Amerika s Evropou vzájemně nepožraly.
Co jsem viděla na kursech s E. Weber - nevím jak charakter, ale temperament to snad nemá ani chladnokrevný, to plížení klusem v rychlosti kroku s čumákem u země. Jeden čeká, kdy usnou na místě...no na parkury by to s takovým pohybem fakt nebylo.

asi nemáte absolutně potuchy, co je pleasure, že Takže být Vámi radši to čemu nerozumím, nekomentuji

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Buďte od té dobroty a držte se tématu, nevím, jestli jste zaregistrovala, že se nebavíme o chovu, to vy sem pořád něco vnucujete, ačkoliv se o tom nehovoří. Ani o PK ČT se nehovoří. Co si tam dělají amíci je mi fakt jedno. Pro vaši informaci, bavíme se o nadřazenosti některých majitelů amerických koní a jak to tak pozoruju, jste jedním z nich!

Buďte od té dobroty a uvědomte si, že jste na DISKUZI a na takových místech se diskutuje, což znamená výměnu názorů, až budeme na poradně, tak se budu držet čistě tématu. Navíc toto s ním také souvisí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A charakterem jsou teda co? Polochlaďas? Jsou to nějací "jiní" teplokrevníci? Když mají tak úžasný charakter, asi by neměl mít problém majitel se zařadit s koněm mezi teplokrevníky, kam patří, snad by se Amerika s Evropou vzájemně nepožraly.
Co jsem viděla na kursech s E. Weber - nevím jak charakter, ale temperament to snad nemá ani chladnokrevný, to plížení klusem v rychlosti kroku s čumákem u země. Jeden čeká, kdy usnou na místě...no na parkury by to s takovým pohybem fakt nebylo.

Koukám, že jste odborník na slovo vzatý. Řazení koní na teplokrevné, chladnokrevné a plnokrevné se týká trochu něčeho jiného, než čistě samotného charakteru. Charakter určuje v zásadě plemenná příslušnost, avšak v konečném důsledku je individuální pro každého jedince.

Ale ano, tito koně jsou charakterem úplně jiní, než např. ČT, kladrubský kůn, atd. Také jejich využitelnost a to hlavně pracovní je alespoň nějaká, narozdíl od ČT.

A k tomu pleasure - ehm... Musím se vysmát Vašemu poslednímu odstavci. Pletete hrušky s jablky a ještě nevíte o čem píšete. Kdyby jste sedla na jednoho z našich cuttingových, jste v tu ránu dole.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Temperamen mají,to mi věřte:) to co vidíte na kolbištích je extrém a ne všichni zástupci plemene jsou toho po fyzické stránce schopní.
Koně se zaměřením "na plížení" ( :-PPPP) jsou pečlive prochováni,tím ovšem neříkám,že neumí zrychlit tempo.
QH je více typů,cuttingové linie,pleasure..reiningové,hunterové..tomu odpovídá i jejich fyziognomie.Koně na hunter jsou vyšší,štíhlí,stejně tak pleasure ,nebo třeba trail(v těchto disciplinách je výhodou vyšší kůň,naopak u reiningu je lepší menši)
Koně na cutting a reining,barel race atp. jsou menší,kratší a podsaditější a na silnějších nohách,aby dobře zvládali prudké obraty,jak při práci s dobytkem,či v aréně atd.
Cuttingoví koně jsou velmi živí,obratní a vnímaví,nic jim neuteče,velice dobře si všimnou všeho,co se kolem nich děje,mají to prostě v sobě.
Vtip je v tom,že QH dokáže budit dojem "ospalosti" ze které během sekundy dokáže přepnout na režim "forsáž"..a tu mají teda fakt pořádnou!Jen prostě neplýtvají energií na věci,které nejsou pro ne momentálně důležité-tím chci říct,že mají prostě v sobě něco,jako 6 tý smysl..oni čekají,že energii vydají do práce,ne do toho,že se budou lekat každého motýla,co letí kolem(ale jasně vyjimky se najdou :-D)
Mimochodem,Quarteři dokáží skákat a docela obstojně a "závod" si na louce stříhne s A1/1 přičemž se absolutně nenechá zahanbit.Zkrátka,je to hodně všestranné vynikající a pro mě vyjímečné plemeno-tím ovšem nechci říct,že si myslím,že je to něco"hogofogo" před čím by se měl někdo klanět k zemi,nebo já bych měla někoho přehlížet

Jen bych ráda dodala... Reining je drezura, kde mnohé prvky jsou odvozeny od samotné práce s dobytkem, čili je též nutný temperament, vyšší dynamika pohybu a obratnost.
Podstatný rozdíl mezi cuttingem a reiningem, je ten, že při cuttingu kůň pracuje prakticky sám a jezdec do toho zasahuje minimálně. Proto je i povaha cuttingových linií přeci jen odlišnější, proti těm ostatním liniím.
Jak sám název plemene quarter horse napovídá, quarteři sloužili i k dostihům a to konkrétně 1/4 míle, kdy na tuto vzdálenost hravě strčí plnokrevnika do kapsy.
Ano, qh jsou také využíváni k parkurům, ne však u nás.

Jinak za Váš příspěvek Plemeno je to opravdu vyjímečné a všestranně využitelné (i v lehčím tahu např.) a takových plemen je vskutku málo. Nikdy bych se nepovyšovala a neohrnovala nos nad jiným koněm, jiného plemene. Chtěla jsem jen poukázat na značnou odlišnost a vyjímečnost využitelnosti plemene a dobrou chovatelskou práci, kterou v USA odvádějí. A to je ten podstatný rozdíl, jen těžko najdete tak všestranného teplokrevníka.

Já nevím, máte tohle zapotřebí? Ten pán byl nafrněnec a zadavatelka ho měla poslat, ať se zařadí do fronty na Nobelovu cenu třeba.. Ale všichni takoví nejsou. A je pravda, že americká plemena jsou trochu jiná. Protože jsou dlouhodobě šlechtěni se zaměřením na ochotu spolupracovat s člověkem a na práci na ranči nebo v přírodě. Teplokrevná plemena jsou šlechtěna na prostorné chody, určitá kritéria vzhledu a schopnost skákat. Takže se do těch plemen mnohem více přilévá krev plnokrevníka a jiných. A kůň si může vyhodit za každou překážkou, ale pokud neshodí a má nejlepší čas, tak vyhraje. Když vyhodí při soutěži kůň amerického plemene, dostane tolik trestných bodů, že jeho jezdec je vždycky umístěný mezi posledními. Můj první kůň byl ČT, teď mám appaloosy, takže ten rozdíl dobře vnímám. Appy taky skáčou, ale kdo chce do vyšších skokových nebo drezurních soutěží, nebo má rád vzrušující Krosové vyjížďky, ať si koupí teplokrevníka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Koukám, že jste odborník na slovo vzatý. Řazení koní na teplokrevné, chladnokrevné a plnokrevné se týká trochu něčeho jiného, než čistě samotného charakteru. Charakter určuje v zásadě plemenná příslušnost, avšak v konečném důsledku je individuální pro každého jedince.

Ale ano, tito koně jsou charakterem úplně jiní, než např. ČT, kladrubský kůn, atd. Také jejich využitelnost a to hlavně pracovní je alespoň nějaká, narozdíl od ČT.

A k tomu pleasure - ehm... Musím se vysmát Vašemu poslednímu odstavci. Pletete hrušky s jablky a ještě nevíte o čem píšete. Kdyby jste sedla na jednoho z našich cuttingových, jste v tu ránu dole.

Nesedla bych si tam, to mi věřte. Stejně jako nemám potřebu si sedat na frísáky. Nemusím sedět na všem
Nejsem fanda amíků, pro mě jsou to jedni z nejošklivějších koní. Masité tělo na tenkých nožkách...u hřebců drobná hlava s masitýma žuchvama... brr...
Pleasure plížení mi ještě nikdo nevysvětlil, k čemu je dobré. To amíci hledali tímto způsobem žížaly na rybaření?
Chlaďas má aspoň ke své svalovině pevnou kostru, teplokrevníci evropského typu osvalení také odpovídající kostře.
Americká western plemena mi připomínají piemonty, masné plemeno skotu. V čem je vidím jako nejlepší, pak je to výborný vztah svalovina: lehká kostra, tedy jako plemena výborná k jatečnému využití.
A teď mě sežerte. Anebo to nemusíte pitvat - jen jsem chtěla na svém příkladu ukázat, že ne všichni si z amíků sednou na prdel, či je považují za cosi lepšího než ostatní ( jinak charakterní koně najdete napříč všemi plemeny a různé typy temperamentu také).
Že jak jsou lidé, co je nadřazují jiným plemenům, tak jsou i lidé, kterým se nelíbí - ba je mají za ošklivé - jako třeba já.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nesedla bych si tam, to mi věřte. Stejně jako nemám potřebu si sedat na frísáky. Nemusím sedět na všem
Nejsem fanda amíků, pro mě jsou to jedni z nejošklivějších koní. Masité tělo na tenkých nožkách...u hřebců drobná hlava s masitýma žuchvama... brr...
Pleasure plížení mi ještě nikdo nevysvětlil, k čemu je dobré. To amíci hledali tímto způsobem žížaly na rybaření?
Chlaďas má aspoň ke své svalovině pevnou kostru, teplokrevníci evropského typu osvalení také odpovídající kostře.
Americká western plemena mi připomínají piemonty, masné plemeno skotu. V čem je vidím jako nejlepší, pak je to výborný vztah svalovina: lehká kostra, tedy jako plemena výborná k jatečnému využití.
A teď mě sežerte. Anebo to nemusíte pitvat - jen jsem chtěla na svém příkladu ukázat, že ne všichni si z amíků sednou na prdel, či je považují za cosi lepšího než ostatní ( jinak charakterní koně najdete napříč všemi plemeny a různé typy temperamentu také).
Že jak jsou lidé, co je nadřazují jiným plemenům, tak jsou i lidé, kterým se nelíbí - ba je mají za ošklivé - jako třeba já.

Ukažte mi jedno jediné plemeno, které je tak všestranně využitelné jako je qh.
Tedy používané k dostihům, drezuře, parkurům, k lehčímu tahu a k tomu všemu upotřebitelné při běžné práci na farmě u skotu (to je totiž jejich pracovní upotřebení, jak je užitečné takové ČT?), aby bylo k tomu tak obratné a s převážně klidnou povahou a to i u hřebců.

K masitému tělu na tenkých nožkách - zase krásný nesmysl To jste viděla tak u halter linií, u jiných jen stěží. Raději už nedělejte chytrou o něčem, o čem nevíte vůbec, ale vůbec nic a budete mít klid.
Co je halter a co pleasure, to doplňte mezi další chybějící znalosti, že Vám chybí i ty základní, týkající se komplexně koní, to jste už ukázala v předchozím příspěvku.

A přestaňte už motat hrušky s jablky. Že se Vám nelíbí? Vždyť Vám je nikdo nevnucuje! Ale všestranější plemeno, které má i pracovni (čili nejen hobby a sportovní) využití, to nenajdete. Ať se Vám to líbí, nebo ne.
Žrát Vás nebudu, nemám příliš velkou potřebu se zabývat nevzdělanými, hrající si na chytré.

Nechápu, proč tolik hádek?
Každému se líbí něco jiného. Tak se mi trošku zdá, že v každém příspěvku je pokaždé trošku výsměchu k opomentu. K čemu to?
Mě se například amící líbí, hlavně charakterově. Ale spíše jsem na jiné teplokrevníky. No a co?
Je jasné, že američtí koně jsou charakterem úplně někde jinde, hlavně proto, protože jsou využívání úplně k něčemu jinému, než teplokrevníci v Evropě. Sice jsou všestranní, ale pořádně neumí vlastně nic (nemyšleno zle, snad mě chápete, po jaké stránce ježdeckého stylu to myslím). Sice skákají, ale není to do vrcholového sportu. Nějaké drezurní prvky také zvládnou, ale určitě to nebude na olympiádu. Nebo chci vidět QH v tahu jako například kladrubáka, nebo lipicána. Ať se vám to líbí nebo ne, v Evropě prostě stále převládá a doufám, že převládat bude anglie.
Příjde mi to trochu jako desetibojař. Umí vše, ale na lidi, kteří se jednotným disciplínám věnují naplno prostě nemá...
I tak se mi tyto plemena líbí, ale nemám potřebu se vysmívat někomu, kdo můj názor nesdílí.
Navíc, původní znění diskuze bylo, zda američtí koně jsou nebo nejsou teplokrevníci. A snad se shodnem všichni, že teplokrevníci to jsou ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechápu, proč tolik hádek?
Každému se líbí něco jiného. Tak se mi trošku zdá, že v každém příspěvku je pokaždé trošku výsměchu k opomentu. K čemu to?
Mě se například amící líbí, hlavně charakterově. Ale spíše jsem na jiné teplokrevníky. No a co?
Je jasné, že američtí koně jsou charakterem úplně někde jinde, hlavně proto, protože jsou využívání úplně k něčemu jinému, než teplokrevníci v Evropě. Sice jsou všestranní, ale pořádně neumí vlastně nic (nemyšleno zle, snad mě chápete, po jaké stránce ježdeckého stylu to myslím). Sice skákají, ale není to do vrcholového sportu. Nějaké drezurní prvky také zvládnou, ale určitě to nebude na olympiádu. Nebo chci vidět QH v tahu jako například kladrubáka, nebo lipicána. Ať se vám to líbí nebo ne, v Evropě prostě stále převládá a doufám, že převládat bude anglie.
Příjde mi to trochu jako desetibojař. Umí vše, ale na lidi, kteří se jednotným disciplínám věnují naplno prostě nemá...
I tak se mi tyto plemena líbí, ale nemám potřebu se vysmívat někomu, kdo můj názor nesdílí.
Navíc, původní znění diskuze bylo, zda američtí koně jsou nebo nejsou teplokrevníci. A snad se shodnem všichni, že teplokrevníci to jsou ne?

Drezurou myšleno reining.
No a tvrzení, že pořádně neumí nic, to je opět pěkný nesmysl. Jsou nesrovnatelní s jinými plemeny hlavně kvůli disciplínám, ve kterých vynikají. Ale v klidu zvládají i ty disciplíny určené pro běžné teplokrevníky. I přestože byli šlechtěni pro něco jiného. A mnozí z nich na dobré úrovni - ve státech jsou opravdu hojně využíváni i k parkurům.
Až alespoň někdo v Evropě odvede takovou práci, jaká se odvedla v chovu QH, bude mít můj obdiv, takto nemám co a proč obdivovat.
Jen tu nikdo stále nepochopil, že pro mě nejsou absolutně méněcenní jiní teplokrevníci, jen lidé a to hlavně v ČR. My jsme totiž bohužel světu nic skvělého nepředvedli, co se týče chovu. Nejen u koní, ale i psů a koček. A na to tu celou dobu narážím.

A pokud někdo napíše, že koukal amíci nemají žádný temperament a napíše to v souvislosti s pleasure, že ho viděl, tak se smát musím. A pokud nějdo napíše "a charakterem jsou co? polochlaďas?" Musím se smát ještě více. ani tím převládáním anglie bych si nebyla tak jistá. Stále více lidí nachází zalíbení ve westernu, v charakterech těchto koní a tím narůstají ranche po celé Evropě. Rok od roku se počet ranchů a amerických koní zvyšuje. Těžko tedy říct, jak to bude za takových 10let.

Já teda nevím, ale na olympiádě jsem v životě QH neviděla, ani na MS, nikde. To se omlouvám, jestli jsem špatně viděla... I cross country pro ně určitě nebude, pochybuju, že by QH uběhl VP nebo Velkou liverpoolskou, aby se nezabil, nebo derby, aby se neschvátil. Berte to tak. Já ale nemluvím o ČR. Evropa je a vždycky bude kolébkou anglického ježdění.
A nepovídejte, že ČR nedokázala nic co se chovu týče. V koních možná ne, ale ale u psů a koček věřte, že toho dokázali více než dost ;) (to co se děje dnes je možná smutné, ale dobří chovatelé si slovo ve světě drží). Navíc psi a kočky sem nepatří, tak nechápu, proč zde zazněli.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ukažte mi jedno jediné plemeno, které je tak všestranně využitelné jako je qh.
Tedy používané k dostihům, drezuře, parkurům, k lehčímu tahu a k tomu všemu upotřebitelné při běžné práci na farmě u skotu (to je totiž jejich pracovní upotřebení, jak je užitečné takové ČT?), aby bylo k tomu tak obratné a s převážně klidnou povahou a to i u hřebců.

K masitému tělu na tenkých nožkách - zase krásný nesmysl To jste viděla tak u halter linií, u jiných jen stěží. Raději už nedělejte chytrou o něčem, o čem nevíte vůbec, ale vůbec nic a budete mít klid.
Co je halter a co pleasure, to doplňte mezi další chybějící znalosti, že Vám chybí i ty základní, týkající se komplexně koní, to jste už ukázala v předchozím příspěvku.

A přestaňte už motat hrušky s jablky. Že se Vám nelíbí? Vždyť Vám je nikdo nevnucuje! Ale všestranější plemeno, které má i pracovni (čili nejen hobby a sportovní) využití, to nenajdete. Ať se Vám to líbí, nebo ne.
Žrát Vás nebudu, nemám příliš velkou potřebu se zabývat nevzdělanými, hrající si na chytré.

Mě je úplně jedno, jak moc jsou všestranní, prostě se mi nelíbí a nikdy bych si je nepořídila.
Nikdo si přece nepořizuje něco, co se mu nelíbí, ikdyž mu to jiní vychválí.
Macaté tělo na tenkých nožkách s drobnými kopýtky většina má, ať si tvrdíte, co chcete. Je to pěkně vidět už u hříbat ( zadek jak chlaďas a nožičky jak srnka), kamarádka je chová ( všechna 3 plemena), a z halter linií nejsou. A každý druhý, co s nimi má zkušenost k tomu dodá, že je jich hodně špatných na nohy, protože nohy a kopyta jsou přetížená váhou vlastního těla.
Ale když už jste tak ohledně svého plemene chytrá - a já to nedokázala z nikoho od QH dostat (jediné co jsem se dočkala jako odpověď na svou otázku byl úsměv a pokrčení rameny).
- tady otázka: K čemu je dobré ono pleasure plížení klusem v rychlosti kroku s nosem u země? Z čeho to vzniklo, k čemu to má sloužit?
Berte to jako laický dotaz lesojezdce, kterému to přijde nepochopitelné - který pro pomalý pohyb používá krok a klus má nejraději prostorný pro co nejrychlejší přemístění krajinou z A do B, pokud možno v co nejkratším čase.
Za odpověď předem děkuji - teda pokud ji znáte.
Další zesměšňování, jak málo vím vydržím a přežiju, jsem si vědoma, že fakt o světě nevím všechno. Ale nebojím se zeptat .

"Stále více lidí nachází zalíbení ve westernu, v charakterech těchto koní a tím narůstají ranche po celé Evropě. Rok od roku se počet ranchů a amerických koní zvyšuje. Těžko tedy říct, jak to bude za takových 10let."
A tohle tvrzení přijde zase veselé mně.
Když vidím, za kolik peněz pořídila kamarádka svoje ( především) QH a jak se jí daří prodávat odchovy. Ceny, za jaké koupila matky a ceny, za jaké se prodávají hříbata v poslední době jsou nesrovnatelné. Jak tvrdí, je toho mnoho ( lehce se to množí - licenci dostane téměř každý hřebec, u kterého si majitel zažádá) a pokud nejde u těchto koní o super sportovní výsledky nebo atraktivní barvu ( hlavně ne ryzák), žádný zvláštní zájem o to není.
Takže okruh zájemců o tato plemena se určitě nerozrůstá tak rychle, jak se ona plemena tady množí i přes to, že jsou podle tvrzení tady některých ta nejvšestrannější na světě...

ja mam zase doma appu a musim rict ze pro mne je to jelepsi kun na svete,jak charakterem tak vsestranosti

jezdime-drezuru,parkury,vytrvalost,vsestranost a klidne si dame i barely a praci z dobytkem

pro me idealni kun,protoze kazda appa ma uzasny charakter a jsou chytre a musi se snima zachazet spravne-vyzaduji citlivy a spravedlivy pristup nesnesou tvrde zachazeni proste jsou uzasne

ja treba PH a QH nemusim libi se mi atleticti kone ale ocenim pekneho kone a nad nikoho se nepovysuju,kazdej si vybere plemeno ktere mu vyhovuje a nemusim se nad nikoho nadrazovat

naopak ve skromnosti je sila at za nas mluvi ciny

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Stále více lidí nachází zalíbení ve westernu, v charakterech těchto koní a tím narůstají ranche po celé Evropě. Rok od roku se počet ranchů a amerických koní zvyšuje. Těžko tedy říct, jak to bude za takových 10let."
A tohle tvrzení přijde zase veselé mně.
Když vidím, za kolik peněz pořídila kamarádka svoje ( především) QH a jak se jí daří prodávat odchovy. Ceny, za jaké koupila matky a ceny, za jaké se prodávají hříbata v poslední době jsou nesrovnatelné. Jak tvrdí, je toho mnoho ( lehce se to množí - licenci dostane téměř každý hřebec, u kterého si majitel zažádá) a pokud nejde u těchto koní o super sportovní výsledky nebo atraktivní barvu ( hlavně ne ryzák), žádný zvláštní zájem o to není.
Takže okruh zájemců o tato plemena se určitě nerozrůstá tak rychle, jak se ona plemena tady množí i přes to, že jsou podle tvrzení tady některých ta nejvšestrannější na světě...

Opět mimo.
Pro kvalitní chovatele je tato situace přínosem. Oni totiž prodávají dobře a za normální, až vysoké ceny. V ČR takových moc není, ale Rakousko, Itálie a Německo, tam jich je dost a ceny se pohybují od 10tis. euro, za mladšího koně po zákl. výcviku, ale nejsou vyjímkou ani ceny kolem 20tis. euro.
Jediný důvod, proč o většinu koní v ČR není zájem, je to, že zde lidé nepřemýšleli jaké linie splňují a navíc jsme si tu nadělali opět hromadu kříženců. Kvalitních chovů je zde málo.

Hledáte problémy tam, kde nejsou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opět mimo.
Pro kvalitní chovatele je tato situace přínosem. Oni totiž prodávají dobře a za normální, až vysoké ceny. V ČR takových moc není, ale Rakousko, Itálie a Německo, tam jich je dost a ceny se pohybují od 10tis. euro, za mladšího koně po zákl. výcviku, ale nejsou vyjímkou ani ceny kolem 20tis. euro.
Jediný důvod, proč o většinu koní v ČR není zájem, je to, že zde lidé nepřemýšleli jaké linie splňují a navíc jsme si tu nadělali opět hromadu kříženců. Kvalitních chovů je zde málo.

Hledáte problémy tam, kde nejsou.

Mimo jste vy, protože já nehledám problémy. Jsem jen divák toho divadla a bavím se.
Přepsala jsem sem pouze slova chovatelky těchto koní a mé kamarádky.
Můžu jí tedy tlumočit odpověď jakéhosi anonyma z Ifauny, který s chovem možná ani osobní zkušenost nemá, ale tvrdí, že: pokud se jí dost dobře nedaří prodávat hříbata, na vině bude nekvalitní chov a poučit by se měla v Rakousku, Itálii a Německu, tam že to snad umí ... tedy si nejspíš z Ameriky dovezla špatné klisny a špatného hřebce.... ikdyž byli v těch vámi zmiňovaných cenách...
Jinak je mi to jedno, tato plemena nechovám, nevlastním a nikdy ani nebudu, protože nechci. Fandím zcela jinému typu koní, u kterého je mj. fajn i ta věc, že se kolem něj nepohybují namyšlení všeználkové a snobi honící momentální módu.

Jsem zadavatelka. Téma bych ukončila s tím, že jsem se od vás dozvěděla, že se jedná o teplokrevníky a že někteří lidi jsou burani a hulváti. Tahle hádka už asi nemá smysl, ale přesto vám všem děkuji za názory

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ja mam zase doma appu a musim rict ze pro mne je to jelepsi kun na svete,jak charakterem tak vsestranosti

jezdime-drezuru,parkury,vytrvalost,vsestranost a klidne si dame i barely a praci z dobytkem

pro me idealni kun,protoze kazda appa ma uzasny charakter a jsou chytre a musi se snima zachazet spravne-vyzaduji citlivy a spravedlivy pristup nesnesou tvrde zachazeni proste jsou uzasne

ja treba PH a QH nemusim libi se mi atleticti kone ale ocenim pekneho kone a nad nikoho se nepovysuju,kazdej si vybere plemeno ktere mu vyhovuje a nemusim se nad nikoho nadrazovat

naopak ve skromnosti je sila at za nas mluvi ciny

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mimo jste vy, protože já nehledám problémy. Jsem jen divák toho divadla a bavím se.
Přepsala jsem sem pouze slova chovatelky těchto koní a mé kamarádky.
Můžu jí tedy tlumočit odpověď jakéhosi anonyma z Ifauny, který s chovem možná ani osobní zkušenost nemá, ale tvrdí, že: pokud se jí dost dobře nedaří prodávat hříbata, na vině bude nekvalitní chov a poučit by se měla v Rakousku, Itálii a Německu, tam že to snad umí ... tedy si nejspíš z Ameriky dovezla špatné klisny a špatného hřebce.... ikdyž byli v těch vámi zmiňovaných cenách...
Jinak je mi to jedno, tato plemena nechovám, nevlastním a nikdy ani nebudu, protože nechci. Fandím zcela jinému typu koní, u kterého je mj. fajn i ta věc, že se kolem něj nepohybují namyšlení všeználkové a snobi honící momentální módu.

Ježíšku na křížku...
Nesmíte si brát věci tak osobně, píšu všeobecně. Nechtěla jsem však nikoho urazit, ale pokud nemůže prodat, chybu někde dělá - nemusí být nutně v chovu jako takovém.
Kromě linií také záleží na sport. výsledcích, obměně krve v chov. základu, atd. Jediné co jsem tím chtěla říct, že jiní prodávají a za slušné ceny.

Namyšlení všeználkové - sama jste tu chtěla dělat chytrou, ve věcech, kde Vám chybí znalosti a nejen tam, ale i v obyčejných základech. Když s něčím takovým jdete na trh, těžko se Vám pak diskutuje.

"Namyšlení všeználkové - sama jste tu chtěla dělat chytrou, ve věcech, kde Vám chybí znalosti a nejen tam, ale i v obyčejných základech. Když s něčím takovým jdete na trh, těžko se Vám pak diskutuje."
Nedělám chytrou, spoustu věcí nevím, ale i spoustu věcí vidím. I jsem se tu špatně - nepřesně vyjádřila ohledně charakteru (tedy zaměnila za slovo temperament). Budiž mi odpuštěno.
To nic nemění na tom, jak povýšeně, arogantně a namyšleně se tu prezentují jiní, ti od amíků, aniž by napsali něco přínosného. Z pozice, že oni ví, vědí, ale nepoví. Možná ani neví... ale lépe je neprovokovat, aby se tu neuchechtali k smrti nad neznalostí jiných.
Jsem zvědavá, jestli se tu dočkám odpovědi na svou otázku, jinak k tomu už nemám co dodat.
Snad jen, že v této diskuzi se bezpochyby potvrdil prvotní příspěvek zadavatelky, že část lidí od amíků se chová, jako by byla či měla něco lepšího, něco nad ostatními.
Nebudu jim brát jejich iluze, on si každý namyšlený stejně dřív či později natluče hubu sám.

QH-byl vyslechten jak z koni chladnokrevych,tak teplokrevnych tak i plnokrevnych-myslim tim na uplnem pocatku

z kazdeho se vzalo to nejlepsi-z chladnokrevniku se prevzala klidny charakter

z plnokrevnych koni se vzala jiskra-temperament a vytrvalost

a z teplokrevniku se prevzala ochota pracovat

alespon tak my to bylo zdeleno,kdyz jsem byla na navsteve u tety,ktera zije v USa a udelali jsme si maly vylet na opravdovy ranch

ne kazdy muze souhlasit ale neco na tom bude

je dulezite si uvedomit ze plemeno jak jej ted zname se podstatne lisilo od puvodnich Qh to byli robusnejsi,tvrdsi kone -tento tzv starssi typ je videt casto na rancich,kde se jeste pracuje s konmi


ve svete a u nas je naopak zna,m typ sportovni a jemnejsi


u kazdeho plemene dochazi k vyvoji a QH se propraovat k elkovemu zjevu kone ktery pusobi a je razen jako teplokrevny

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Namyšlení všeználkové - sama jste tu chtěla dělat chytrou, ve věcech, kde Vám chybí znalosti a nejen tam, ale i v obyčejných základech. Když s něčím takovým jdete na trh, těžko se Vám pak diskutuje."
Nedělám chytrou, spoustu věcí nevím, ale i spoustu věcí vidím. I jsem se tu špatně - nepřesně vyjádřila ohledně charakteru (tedy zaměnila za slovo temperament). Budiž mi odpuštěno.
To nic nemění na tom, jak povýšeně, arogantně a namyšleně se tu prezentují jiní, ti od amíků, aniž by napsali něco přínosného. Z pozice, že oni ví, vědí, ale nepoví. Možná ani neví... ale lépe je neprovokovat, aby se tu neuchechtali k smrti nad neznalostí jiných.
Jsem zvědavá, jestli se tu dočkám odpovědi na svou otázku, jinak k tomu už nemám co dodat.
Snad jen, že v této diskuzi se bezpochyby potvrdil prvotní příspěvek zadavatelky, že část lidí od amíků se chová, jako by byla či měla něco lepšího, něco nad ostatními.
Nebudu jim brát jejich iluze, on si každý namyšlený stejně dřív či později natluče hubu sám.

Nejen u charakteru jste se špatně vyjádřila, chtěla jste se sama povyšovat nad temperamentem, protože jste přeci viděla pleasure. Pokud chcete s někým diskutovat a to sama povýšeně, tak by jste měla mít argumenty spojené se znalostmi, pokud je však nemáte a ještě to podáváte v ironii společně s výsměchem nad temperamentem, tak se nedivte dalšímu výsměchu. Ten byl totiž zasloužený.

A pokud o něčem nevíte, vyhněte se diskuzi na to téma. Pak tu nebudete plakat nad něčí povýšeností a arogancí, kterou jste sama také předvedla. Ale ono se to lépe zametá před cizím prahem, než před vlastním, co?

Pozoce oni ví, ale nepoví... Kde prosím Vás? V kterém příspěvku? Nebojte, já si hubu nemám proč natlouct, to Vy jste si jí natloukla v diskuzi a teď máte zhrzené ego.

Pleasure plížení mi ještě nikdo nevysvětlil, k čemu je dobré. To amíci hledali tímto způsobem žížaly na rybaření?

Pleasure je jezdecká disciplina která má svůj smysl stejně,jako parkur,nebo drezura.Dobrý kůň má mít dlouhý,sebraný a plynulý krok rozumné délky.Vyvážený a plynulý pohyb s náležitou kadencí.Hlavu a krk by měl nést v přirozené poloze,kdy temeno hlavy má být nepatrně nad,nebo v rovině kohoutku,na kolmici či mírně před.Nesmí být za kolmicí nebo hodně před(body dolů), měl pohybovat plynule,vyváženě a ochotně.Je toho mnohem víc,ale pro představu to stačí.
Věřte,že to není vůbec tak jednoduché,je za tím spousty hodin tvrdé práce,ale jak jsem psala výše v příspěvku-ne každý kůň se na Pleasure hodí.

Americká western plemena mi připomínají piemonty, masné plemeno skotu. V čem je vidím jako nejlepší, pak je to výborný vztah svalovina: lehká kostra, tedy jako plemena výborná k jatečnému využití.

...hmmm,tomu říkám názor,však se Vám nemusí líbit,to co píšete je opravdu velmi zcestné.Moc typů Quarterů (či jiných a.plemen)jste asi neviděla.Stejně jako ČT jsou dle linií každý jiný.Někdo tu psal,že má Appy-určitě mi dá za pravdu,také tam jsou rozdíly v tělesné stavbě.U těch "buldočích" typů s tenkýma nožkama(což je opět extrém)je to tak,že na takových koních se ani nejezdí,jsou předváděni v disciplinách Halter(jak už tady někdo podotknul)tj.-předvádění na ohlávce.Dají se přirovnat ke kulturistům,po těch taky nikdo nechce,aby předváděli atletické discipliny,jako je třeba skok o tyči:).Vážně,nemá smysl se hádat,zda jsou a. plemena krásná pro všechny,mají své příznivce a to je dobře,ale přirovnávat je ke kravám,to je trošku hard-core ne?Nikdo z majitelů těchto koní se zde na diskuzi k jiným plemenům takto nevyjádřil..byť se mu třeba taky nelíbí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pleasure plížení mi ještě nikdo nevysvětlil, k čemu je dobré. To amíci hledali tímto způsobem žížaly na rybaření?

Pleasure je jezdecká disciplina která má svůj smysl stejně,jako parkur,nebo drezura.Dobrý kůň má mít dlouhý,sebraný a plynulý krok rozumné délky.Vyvážený a plynulý pohyb s náležitou kadencí.Hlavu a krk by měl nést v přirozené poloze,kdy temeno hlavy má být nepatrně nad,nebo v rovině kohoutku,na kolmici či mírně před.Nesmí být za kolmicí nebo hodně před(body dolů), měl pohybovat plynule,vyváženě a ochotně.Je toho mnohem víc,ale pro představu to stačí.
Věřte,že to není vůbec tak jednoduché,je za tím spousty hodin tvrdé práce,ale jak jsem psala výše v příspěvku-ne každý kůň se na Pleasure hodí.

Americká western plemena mi připomínají piemonty, masné plemeno skotu. V čem je vidím jako nejlepší, pak je to výborný vztah svalovina: lehká kostra, tedy jako plemena výborná k jatečnému využití.

...hmmm,tomu říkám názor,však se Vám nemusí líbit,to co píšete je opravdu velmi zcestné.Moc typů Quarterů (či jiných a.plemen)jste asi neviděla.Stejně jako ČT jsou dle linií každý jiný.Někdo tu psal,že má Appy-určitě mi dá za pravdu,také tam jsou rozdíly v tělesné stavbě.U těch "buldočích" typů s tenkýma nožkama(což je opět extrém)je to tak,že na takových koních se ani nejezdí,jsou předváděni v disciplinách Halter(jak už tady někdo podotknul)tj.-předvádění na ohlávce.Dají se přirovnat ke kulturistům,po těch taky nikdo nechce,aby předváděli atletické discipliny,jako je třeba skok o tyči:).Vážně,nemá smysl se hádat,zda jsou a. plemena krásná pro všechny,mají své příznivce a to je dobře,ale přirovnávat je ke kravám,to je trošku hard-core ne?Nikdo z majitelů těchto koní se zde na diskuzi k jiným plemenům takto nevyjádřil..byť se mu třeba taky nelíbí.

Uf, už jsem se bála, že jsem tu jediná.
Hlavně jsem se celou dobu snažila poukazovat na využitelnost těchto koní, ne však na vzhled - mně se popravdě z počátku také vůbec nelíbili.
A co je ještě hlavnější - nikdy jsem neodsoudila jakéhokoliv jiného koně (je jedno zda chlaďas, plňas, či teplas - neodsoudila jsem je) - pouze to, jak je veden chov a plemenná kniha jiných tepl. koní. A to primárně ČT a dalších plemen u nás. Což ale pořád není povyšování nad daným koněm.
Halter linie - možno i show linie je srovnatelná s liniemi u psů (working, show), kdy vzhled ustupuje před pracovním upotřebením zvířete. Takový kůň nebývá příliš jezdecky využitelný (hlavně sportovně) a nelze od něj očekávat práci, jakou předvede reiner nebo cutter.

Ještě ke všemu k masnému plemeni, jako zvíře vhodné do salámu. Ale já se tu povyšuji a jsem arogantní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
je dulezite si uvedomit ze plemeno jak jej ted zname se podstatne lisilo od puvodnich Qh to byli robusnejsi,tvrdsi kone -tento tzv starssi typ je videt casto na rancich,kde se jeste pracuje s konmi


ve svete a u nas je naopak zna,m typ sportovni a jemnejsi


u kazdeho plemene dochazi k vyvoji a QH se propraovat k elkovemu zjevu kone ktery pusobi a je razen jako teplokrevny

Samozřejmě, jako každé oblíbenější plemeno. Všechna se nějakým způsobem vyvíjí.
Ale i ve státech najdete onen jemnější typ, protože tam je také užíván ve sportu. Ostatně všichni známí sportovní hřebci jsou ze států.

To je i u těch appiček, také už nejsou původní, a mají velký podíl QH v krvi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmě, jako každé oblíbenější plemeno. Všechna se nějakým způsobem vyvíjí.
Ale i ve státech najdete onen jemnější typ, protože tam je také užíván ve sportu. Ostatně všichni známí sportovní hřebci jsou ze států.

To je i u těch appiček, také už nejsou původní, a mají velký podíl QH v krvi.

No, jak které appy...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, jak které appy...

Samozřejmě, měla tam být většina. Konkrétně tady v ČR je snad jen jeden chov původních (nemohu si vzpomenout na tu zkratku).

Pleasure plížení mi ještě nikdo nevysvětlil, k čemu je dobré. To amíci hledali tímto způsobem žížaly na rybaření?

Pleasure je jezdecká disciplina která má svůj smysl stejně,jako parkur,nebo drezura.Dobrý kůň má mít dlouhý,sebraný a plynulý krok rozumné délky.Vyvážený a plynulý pohyb s náležitou kadencí.Hlavu a krk by měl nést v přirozené poloze,kdy temeno hlavy má být nepatrně nad,nebo v rovině kohoutku,na kolmici či mírně před.Nesmí být za kolmicí nebo hodně před(body dolů), měl pohybovat plynule,vyváženě a ochotně.Je toho mnohem víc,ale pro představu to stačí.
Věřte,že to není vůbec tak jednoduché,je za tím spousty hodin tvrdé práce,ale jak jsem psala výše v příspěvku-ne každý kůň se na Pleasure hodí.

Tohle ale není to, co jsem viděla - před lety na kurzu v Horce s E. Weber.
Účastnici toho kurzu s koněm bylo řečeno, že má mít kůň hlavu co nejníž ( úsloví "koulet oříšek" - nosem), takže vůbec nešlo o přirozenou polohu. Také se po něm chtěl co nejpomalejší klus, až z něho dostali nakonec to, že šel úplně rozpadle, jakoby napůl krokem, napůl klusem - přední klus, zadní tahal za sebou. Aby dal kůň hlavu dolů, použila se nějaká udělátka nazývaná gumi-cuky, což byla úchytná pružná lanka používaná v autě a zapla se od hlavy k podbřišníku.
K čemu slouží takovýto druh pohybu, kdy jde kůň klusem s hlavou u země, šouravě a bez kmihu, v tak pomalém tempu ( můj kůň má opravdu rychlejší běžný krok), že vypadá, že každou chvíli usne? Vypadalo to strašně...
Hlava tak, jak ji chtěli mít, připomínala pozici hlavy u koně, který hledá místo k vyválení, těsně před tím, než to udělá.
Pokud jsem toto zařadila nesprávně do pleasure, kam to tedy patří?

Americká western plemena mi připomínají piemonty, masné plemeno skotu. V čem je vidím jako nejlepší, pak je to výborný vztah svalovina: lehká kostra, tedy jako plemena výborná k jatečnému využití.

...hmmm,tomu říkám názor,však se Vám nemusí líbit,to co píšete je opravdu velmi zcestné.Moc typů Quarterů (či jiných a.plemen)jste asi neviděla.Stejně jako ČT jsou dle linií každý jiný.Někdo tu psal,že má Appy-určitě mi dá za pravdu,také tam jsou rozdíly v tělesné stavbě.U těch "buldočích" typů s tenkýma nožkama(což je opět extrém)je to tak,že na takových koních se ani nejezdí,jsou předváděni v disciplinách Halter(jak už tady někdo podotknul)tj.-předvádění na ohlávce.Dají se přirovnat ke kulturistům,po těch taky nikdo nechce,aby předváděli atletické discipliny,jako je třeba skok o tyči:).Vážně,nemá smysl se hádat,zda jsou a. plemena krásná pro všechny,mají své příznivce a to je dobře,ale přirovnávat je ke kravám,to je trošku hard-core ne?Nikdo z majitelů těchto koní se zde na diskuzi k jiným plemenům takto nevyjádřil..byť se mu třeba taky nelíbí.

Tato část diskuze není o líbení nebo nelíbení, ale o poměru svalovina: kostra.
Jen jsem přidala svůj názor na to, v čem je vidím jako vyjímečné já.
Žádné plemeno podobně lehké stavby těla na sobě nenosí tolik svalstva - jistě, že halter na tom budou nejlíp. A že se nehodí k ničemu jinému než k předvádění... raději nekomentovat... stejně jako kulturisty.
Nebo znáte jiná plemena, která jsou na tom líp? Já ne.
Přirovnání ke kravám mi nepřijde strašné, ale příhodné.
Pokud víte, jak vypadá plemeno piemont a srovnáte to s halterovým typem QH, tak to sedí.
Slabá kostra se silným osvalením.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nesedla bych si tam, to mi věřte. Stejně jako nemám potřebu si sedat na frísáky. Nemusím sedět na všem
Nejsem fanda amíků, pro mě jsou to jedni z nejošklivějších koní. Masité tělo na tenkých nožkách...u hřebců drobná hlava s masitýma žuchvama... brr...
Pleasure plížení mi ještě nikdo nevysvětlil, k čemu je dobré. To amíci hledali tímto způsobem žížaly na rybaření?
Chlaďas má aspoň ke své svalovině pevnou kostru, teplokrevníci evropského typu osvalení také odpovídající kostře.
Americká western plemena mi připomínají piemonty, masné plemeno skotu. V čem je vidím jako nejlepší, pak je to výborný vztah svalovina: lehká kostra, tedy jako plemena výborná k jatečnému využití.
A teď mě sežerte. Anebo to nemusíte pitvat - jen jsem chtěla na svém příkladu ukázat, že ne všichni si z amíků sednou na prdel, či je považují za cosi lepšího než ostatní ( jinak charakterní koně najdete napříč všemi plemeny a různé typy temperamentu také).
Že jak jsou lidé, co je nadřazují jiným plemenům, tak jsou i lidé, kterým se nelíbí - ba je mají za ošklivé - jako třeba já.

Já jsem tedy také majitel ČT a CS...ale to, co tady krafáte Vy, je fakt děs. Chcete být "chytrá", ale vyznívá to naprosto opačně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nic proti, s inteligencí pána souhlasím. Ale kdo nepozná nepochopí, že američtí koně jsou OPRAVDU dost odlišní od ostatních plemen. Sama to stále slýchám od všech se kterýma vyjedu se svým paintem, všichni jen žasnou.

NO jasně, máte pravdu, tak tedy američan v tom případě měl být přiřazen k chladnokrevníkům, ano ano ano, tak to měla paní přiřadit, když u teplokrevníků neměl co dělat...:)


Jinak ja se mezi američany pohybuju, sama připouštím američanem a to za nehoráznou sumu, pač chci opravdu kvalitního plemeníka, tyhle plemena miluju.....ale nafucnout se za to, že půjde můj kůn k teplokrevnýmu a ne do skupiny jiné, asi do tech chladnokrevníků teda, když jiná už nebyla na výběr, tak taková pipina teda nejsem

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ve výžehu určitě nenajdete, že je to PH nebo QH.
Věřte, že příměs arabů u dnešních APH, AQH, ale stejně jako všechna plemena, také americká z nějakých vznikla.

Bohužel pro nás, je v USA chov mnohem kvalitnější, celkem více než hlídaný a celkově je mnohem dále, než ten náš. Takže i já považuji tato plemena za mnohem hodnotnější. Další věcí je, že pokud se půjdete podívat na závody, kde startují běžní teplokrevní koně, tak uvidíte něco zcela jiného než na závodech, kde startují američtí teplokrevníci. Nezvladatelné koně, za nimi vlající majitele, apod.

Ale jako u všeho, i za toto mohou lidé, nikoliv ti koně samotní.

S Vaším příspěvkem dost souhlasím.

Je pravda, že na kurzech westernového ježdění, jsou i koně teplokrevní, ja tam byla nejen s američanem, ale i s labilní plnaskou s arabem, po kurzu jsem jela domů s uplne jiným koněm, na kterýho bych posadila i decko....je pravda, že američani jsou opravdu jiní, ta povaha je nesrovnatelná, ale přesto i ta padlá na hlavu, plnokrevná kobyla, byla jak beránek, paní co koně na kurzu ustajovala, povídala, že ty westernáci jsou tak klidní, to myslela i neamerická plemena a jakej je to hukot, když tam jsou parkuráci....

A víte čím to hlavně bylo?? Tím trenérem!!! Ten mě naučil, jak na to a ten kůn si opravdu rozmyslel, zda bude dělat bordel, nebo se bude šetřit, aby měl sílu na trénink a najednou tak vyrovnaný zvíře to bylo:) Ted jezdím převážně anglii a hodně parkur a jak se tak ráda vracím k westernovým trenérům, ale věřím, že i u anglie jsou dobří trenéři:)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S Vaším příspěvkem dost souhlasím.

Je pravda, že na kurzech westernového ježdění, jsou i koně teplokrevní, ja tam byla nejen s američanem, ale i s labilní plnaskou s arabem, po kurzu jsem jela domů s uplne jiným koněm, na kterýho bych posadila i decko....je pravda, že američani jsou opravdu jiní, ta povaha je nesrovnatelná, ale přesto i ta padlá na hlavu, plnokrevná kobyla, byla jak beránek, paní co koně na kurzu ustajovala, povídala, že ty westernáci jsou tak klidní, to myslela i neamerická plemena a jakej je to hukot, když tam jsou parkuráci....

A víte čím to hlavně bylo?? Tím trenérem!!! Ten mě naučil, jak na to a ten kůn si opravdu rozmyslel, zda bude dělat bordel, nebo se bude šetřit, aby měl sílu na trénink a najednou tak vyrovnaný zvíře to bylo:) Ted jezdím převážně anglii a hodně parkur a jak se tak ráda vracím k westernovým trenérům, ale věřím, že i u anglie jsou dobří trenéři:)

Jistě. Souhlasím. Oni jsou i v tomto mnohem dále než my v Evropě. Kdyby takto přiježďovali koně i ostatní, určitě by ubylo pádů, úrazů, nebezpečných situací na závodech, mezi lidmi, apod.
Tady vidíme dobře přiježděné maximálně drezuráky. Naštěstí i spousta lidí jako jste Vy, už navštívila trenéra a užívají si svého přiježděného rekre koně a kolikrát to není ani qh,ph, appa.

Samozřejmě stejně jako evropany, tak ani američany nemůžeme házet do jednoho pytle. Vymysleli spoustu pomocných tréninkových udělátek, které sice pomůžou k kýženému výsledku, ale přes strach koně. Některé metody opravdu hraničí s týráním, ale to i v evropě, že?

V chovu je však jentak nedoženeme, stačí se podívat, co se děje s národní kulturní památkou, tak nádherné plemeno, jako je kladrubský kůň jde už mnoho let do kopru. Já se nad to však nepovyšuji, je mi to upřímně líto. To co děláme s ČT z nich dělá obyčejné křížence. Také smutné. Kdybych se nad ně povyšovala, zřejmě by to bylo trochu s rozporu s tím, co jinak říkám, když se bavím s lidmi od amíků - a to, že ty stodoly mám ráda, že není blbý kůň, jen blbý člověk.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jistě. Souhlasím. Oni jsou i v tomto mnohem dále než my v Evropě. Kdyby takto přiježďovali koně i ostatní, určitě by ubylo pádů, úrazů, nebezpečných situací na závodech, mezi lidmi, apod.
Tady vidíme dobře přiježděné maximálně drezuráky. Naštěstí i spousta lidí jako jste Vy, už navštívila trenéra a užívají si svého přiježděného rekre koně a kolikrát to není ani qh,ph, appa.

Samozřejmě stejně jako evropany, tak ani američany nemůžeme házet do jednoho pytle. Vymysleli spoustu pomocných tréninkových udělátek, které sice pomůžou k kýženému výsledku, ale přes strach koně. Některé metody opravdu hraničí s týráním, ale to i v evropě, že?

V chovu je však jentak nedoženeme, stačí se podívat, co se děje s národní kulturní památkou, tak nádherné plemeno, jako je kladrubský kůň jde už mnoho let do kopru. Já se nad to však nepovyšuji, je mi to upřímně líto. To co děláme s ČT z nich dělá obyčejné křížence. Také smutné. Kdybych se nad ně povyšovala, zřejmě by to bylo trochu s rozporu s tím, co jinak říkám, když se bavím s lidmi od amíků - a to, že ty stodoly mám ráda, že není blbý kůň, jen blbý člověk.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jistě. Souhlasím. Oni jsou i v tomto mnohem dále než my v Evropě. Kdyby takto přiježďovali koně i ostatní, určitě by ubylo pádů, úrazů, nebezpečných situací na závodech, mezi lidmi, apod.
Tady vidíme dobře přiježděné maximálně drezuráky. Naštěstí i spousta lidí jako jste Vy, už navštívila trenéra a užívají si svého přiježděného rekre koně a kolikrát to není ani qh,ph, appa.

Samozřejmě stejně jako evropany, tak ani američany nemůžeme házet do jednoho pytle. Vymysleli spoustu pomocných tréninkových udělátek, které sice pomůžou k kýženému výsledku, ale přes strach koně. Některé metody opravdu hraničí s týráním, ale to i v evropě, že?

V chovu je však jentak nedoženeme, stačí se podívat, co se děje s národní kulturní památkou, tak nádherné plemeno, jako je kladrubský kůň jde už mnoho let do kopru. Já se nad to však nepovyšuji, je mi to upřímně líto. To co děláme s ČT z nich dělá obyčejné křížence. Také smutné. Kdybych se nad ně povyšovala, zřejmě by to bylo trochu s rozporu s tím, co jinak říkám, když se bavím s lidmi od amíků - a to, že ty stodoly mám ráda, že není blbý kůň, jen blbý člověk.