Koně na Staroměstském Náměstí

nejlepší podmínky to jistě nejsou zvláště v momentálním počasí, ale asi bych se koukla na výživový stav, ošetření zranění, stav kopyt. Takto z dálky na koních nic špatného nevidím. Pokud dostávají napojit, ochladit, tak je to v pořádku. podle mě také jistě dostávají alespon do pytlíčku oves-mrkla bych na to.
Ideálka to není ale za týrání bych to také neviděla, jsou mnohem horší případy o které se lze zajímat. Vydělat na sebe asi musí.
Podle mě se část chlaďáků např v lese má mnohem hůře. Tak to vidím já.

Pro upřesnění koně jsou na první pohled v pořádku a nevykazuji známky zanedbané péče. kopyta v pořádku podvyziveni nejsou. Nicméně podmínky pro práci jak v čínské továrně a o to mi jde. Za celou dobu co tu jsem nevidim že by něco dostali nažrat. Koně se vystřídali po cca 6 hodinách práce a teď jsou tu noví. Uko.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nejlepší podmínky to jistě nejsou zvláště v momentálním počasí, ale asi bych se koukla na výživový stav, ošetření zranění, stav kopyt. Takto z dálky na koních nic špatného nevidím. Pokud dostávají napojit, ochladit, tak je to v pořádku. podle mě také jistě dostávají alespon do pytlíčku oves-mrkla bych na to.
Ideálka to není ale za týrání bych to také neviděla, jsou mnohem horší případy o které se lze zajímat. Vydělat na sebe asi musí.
Podle mě se část chlaďáků např v lese má mnohem hůře. Tak to vidím já.

Máte pravdu, a nemyslím si, že by nutně museli mít seno, v tom počasí kun venku na pastvě stejně stojí někde ve stínu nebo zašitý a moc tomu jídlu nedá, žerou až navečer nebo brzy ráno. Takže důležitá je hlavně voda. Ano vypadají na pohled v dobrém výživném stavu, a ruku na srdce kolik tady chodí lidí a jejich koně vypadají mnohem hůř co se výživy týče. Ne všechny koně v lese jsou na tom špatně, ale spousta maká hodně tvrdě a lehké to nemají. Tady stojí bohužel i 5 hodin na slunci ale nijak tvrdě nedřou. Mě osobně takový přivýdělek nebaví :) svézt lidi vozem fakt když se domluví ale vozit někde a stát až se někdo najde a sveze se, to je na moje nervy :) Nehledě na to, že mí koně to vydrží 30 minut a pak je přestane to čekání bavit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro upřesnění koně jsou na první pohled v pořádku a nevykazuji známky zanedbané péče. kopyta v pořádku podvyziveni nejsou. Nicméně podmínky pro práci jak v čínské továrně a o to mi jde. Za celou dobu co tu jsem nevidim že by něco dostali nažrat. Koně se vystřídali po cca 6 hodinách práce a teď jsou tu noví. Uko.

Když jdeme ven pod sedlo na nějakou delší trasu taky nemají žrádlo. Stejně tak spousta stájí krmí 2x denně ráno a večer, a někteří koně přes den prostě ven nechodí na pastvu, tak stojí v boxe a čekají na večerní krmení. Takže to bych jako problém neviděla, zvláště jak vypadají dobře, spousta koní nedělá jen 6 hodin ale i 12.

Nesnáším to rčení, že kůň si musí na sebe vydělat. Žijeme v takové zemi a v takové době, že nikdo, pokud to přímo není jeho volba, si nemusí vydělávat prostřednictvím zvířat.

"Každý může něco udělat, třeba jen majiteli pěně znepříjemnit život. Každý, kdo provozuje veřejné vystoupení se zvířaty, tedy i poníky na pouti musí mít ministerstvem schválený řád na ochranu zvířat proti týrání při veřejném vystoupení. Tam musí být uvedeno, jak jsou poníci nastrojeni (vyvázáni), po jaké době mají přestávky, co o přestávkách dělají, jak dlouho mohou pracovat, na jakém povrchu, v jakém musí být stavu a pod. Tento řád musí mít ten, kdo má na dané pouti koníky na starosti k dispozici a musí ho předložit každému, kdo o to požádá. Tedy ptejte se po něm, chtějte vidět tento řád a ptejte se, proč není dodržován. Neexistuje výmluva, že ho má šéf někde doma a pod., musí být k dispozici přímo u poníků. To je první věc. Potom každé vystoupení se zvířaty musí schválit svým rozhodnutím obec, opět dle tohoto řádu. Tedy napište na obec, jak to, že řád nebyl dodržován a jak bylo se zvířaty zacházeno. Oni to budou muset řešit a daný člověk si dá příště již pozor. Když zjistíte, že řád u sebe nemají, tak okamžitě můžete volat krajskou veterinu. Proč nevyužít těchto prostředků, když nám je zákon konečně dává. Když se na řád zeptá 20 lidí za den, tak věřte, že to pomůže. Sama mám 2 miniaturní poníčky a rádi jezdíme na chovatelské akce nebo na trhy vozit děti v kočáře. Koníci činnost mezi lidmi milují, ale vše máme omezené právě tímto řádem, kde máme dáno po kolika minutách mají koníci pauzu a jsou vypřažení, kolikrát dostávají napít, jak s nimi musí být zacházeno a pod. "
z téhle diskuze: http://www.equichannel.cz/forum/diskuze/1321240

Ještě vloni na konci léta to platilo, řád musel být, schvalování trvalo vždy nějakou dobu, ověřoval to známý, který měl nabídku s koněm působit v rámci PR hypermarketů.
žofré

Sice se mi to nelíbí, ale když to tak vezmu ty koně tam jsou jen 6 hodin a převážně stojí. Zato já když jsou horka a v naší fabrice je skoro 40°C tak tam dřu 7,5 hodiny a to fakt dřu a potím se i když se na chvilku zastavím. A taky se to dá vydržet a člověk musí v tomhle dělat i přesčasy aby měl dost peněz a mohl si dovolit ty svoje herky co si jen celý den cpou břicha a stojí ve stínu a mají se parádně. A proto když už se jede na vyjížďku na celý den tak mi jich líto není, protože za celý život se nenamakali tak jak já za rok.
Takže né jen s koňmi se zachází blbě, ono když člověk nemá jinou možnost, protože není práce a jsem ráda za cokoliv a ta vrchnost to ví moc dobře tak s váma bude zacházet odost hůř než s jakýmkoliv koněm

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sice se mi to nelíbí, ale když to tak vezmu ty koně tam jsou jen 6 hodin a převážně stojí. Zato já když jsou horka a v naší fabrice je skoro 40°C tak tam dřu 7,5 hodiny a to fakt dřu a potím se i když se na chvilku zastavím. A taky se to dá vydržet a člověk musí v tomhle dělat i přesčasy aby měl dost peněz a mohl si dovolit ty svoje herky co si jen celý den cpou břicha a stojí ve stínu a mají se parádně. A proto když už se jede na vyjížďku na celý den tak mi jich líto není, protože za celý život se nenamakali tak jak já za rok.
Takže né jen s koňmi se zachází blbě, ono když člověk nemá jinou možnost, protože není práce a jsem ráda za cokoliv a ta vrchnost to ví moc dobře tak s váma bude zacházet odost hůř než s jakýmkoliv koněm

Taky dělám ve fabrice, máme tam stejné podmínky a taky makám jak šroub - dělám 6 dní v týdnu protože nám prostě navýšili plán a nikoho nezajímá, jestli se to se současnou kapacitou zaměstnanců a kazivostí strojů dá zvládat. Dělám tam jen pro to, že tady není práce. Ale srovnávat práci člověka a koně? Člověk má vždycky možnost výběru, vždycky může dát výpověď, něco říct, bránit se - i když to znamená, že o práci přijde nebudou peníze. Koní, co dělají takovou práci, je mi hrozně líto. Nejde o to, že na sebe musí vydělat. Ale stát 6 hodin denně nastrojení, na jednom místě na rozžhaveném betonu a na přímém slunci bez možnosti se alespoň schovat do stínu a napít se..Nezlobte se, ale to je týrání.

Naši koně jsou ustájeni pastevně se zázemím kus za Prahou mimo dosah cest a jiných velkých ruchů a proto pokaždé, když procházím Staroměstským náměstím nebo zrovna kočár na jiném místě v centru Prahy potkám a vidím tamní koně pracanty, přijde mi ten rozdíl podmínek pro koně ideálních a podmínek, ve kterých je možné po nich požadovat práci, neuvěřitelný...

Nemám nic proti využívání koní pro práci a v intenzivním (vrcholovém) sportu, ale nemělo by se zapomínat, že koně nejsou (bio-)stroje, ale živí tvorové, nemělo by se hledět jen na jejich potřeby fyzické, ale i potřeby psychické.

Proto jsem proti nynější podobě kočárových vyjížděk v centru Prahy a přesto, že bych se kočárem svezla ráda, tuto vyjížďku bych neabsolvovala.

K fyzickému týrání tamních koní nedochází - protože je po nich požadován výkon, musí o ně být postaráno a postaráno o ně je - nevypadají špatně, v rámci celého dne jsou jim jistě zaopatřeny všechny jejich potřeby (dostatečné napojení, žrádlo, odpočinek),...

... ale psychicky je to velmi náročné: hluk a rušnost prostředí, omezení pohybu a omezení uspokojení základních potřeb (=odkládání jejich uspokojení na jinou dobu) - na to kůň není stavěn! Ne dlouhodobě pravidelně.

Koně se tam po dobu své "směny" nemohou nažrat, schovat se do stínu nebo v dešti/ sněhu pod střechu. Nemohou uniknout před hlukem. Nemohou se vyválet ani o nic podrbat, pokud se zpotí nebo je něco svědí - třeba těch zmíněných 6 hodin...

Co by se podle mě dalo pro tamní koně udělat? Zajistit jim stín/zastřešení a přísun sena - koně se totiž ze stresu potřebují buď "vypohybovat" nebo "vyžrat". Tyto dvě "komodity" by jim zajistili mnohem větší pohodu a myslím, že je to realizovatelné.
Stačilo by jejich stanoviště překrýt přístřeškem bez stěn - prostě by parkovali "pod střechou" a na kůly přístřešku připevnit tašky se senem. Myslím, že by to vizuálně nikoho nepohoršovalo a věci to prospělo.

Na Praze 1 se uklízí tolik zvratků a odpadků po turistech a párty-vymetačích, že by tu trochu rozházeného sena kolem a občasně upadnutý koblich (kterých by s podáváním sena přes den přibylo) snad městské úklidové služby zvládly...

Ještě raději bych byla, kdyby okruh, kterým koně chodí byl pěší zónou, aby nechodili mezi troubícími a kouřícími auty - to už se však (jsem realista) realizuje jen stěží...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky dělám ve fabrice, máme tam stejné podmínky a taky makám jak šroub - dělám 6 dní v týdnu protože nám prostě navýšili plán a nikoho nezajímá, jestli se to se současnou kapacitou zaměstnanců a kazivostí strojů dá zvládat. Dělám tam jen pro to, že tady není práce. Ale srovnávat práci člověka a koně? Člověk má vždycky možnost výběru, vždycky může dát výpověď, něco říct, bránit se - i když to znamená, že o práci přijde nebudou peníze. Koní, co dělají takovou práci, je mi hrozně líto. Nejde o to, že na sebe musí vydělat. Ale stát 6 hodin denně nastrojení, na jednom místě na rozžhaveném betonu a na přímém slunci bez možnosti se alespoň schovat do stínu a napít se..Nezlobte se, ale to je týrání.

jasně, to slunko je pro lidi hnusný, ale kůň je stepní zvíře, takže to snáší daleko jinak, a dnešní koně mají oproti svým předchůdcům luxusní život. Já taky musím makat, a nikdo se mě na nic neptá!
Máme ve stáji 23letou kobylu, co do 19let chodila v Mariánských lázních ve fiakru, a je v perfektní kondici, a zbytek maštale jsou "bárbíny", co v životě nic nedělali, majitelé okolo nich skáčou jak šamani, a koně jsou furt chromí, nebo mají kašlík atd. Kdybych si měla vzít hříbě, tak určitě od té staré tvrdé kobyly s úplně obyčejným původem, než po těch super hyper nefakčenách

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naši koně jsou ustájeni pastevně se zázemím kus za Prahou mimo dosah cest a jiných velkých ruchů a proto pokaždé, když procházím Staroměstským náměstím nebo zrovna kočár na jiném místě v centru Prahy potkám a vidím tamní koně pracanty, přijde mi ten rozdíl podmínek pro koně ideálních a podmínek, ve kterých je možné po nich požadovat práci, neuvěřitelný...

Nemám nic proti využívání koní pro práci a v intenzivním (vrcholovém) sportu, ale nemělo by se zapomínat, že koně nejsou (bio-)stroje, ale živí tvorové, nemělo by se hledět jen na jejich potřeby fyzické, ale i potřeby psychické.

Proto jsem proti nynější podobě kočárových vyjížděk v centru Prahy a přesto, že bych se kočárem svezla ráda, tuto vyjížďku bych neabsolvovala.

K fyzickému týrání tamních koní nedochází - protože je po nich požadován výkon, musí o ně být postaráno a postaráno o ně je - nevypadají špatně, v rámci celého dne jsou jim jistě zaopatřeny všechny jejich potřeby (dostatečné napojení, žrádlo, odpočinek),...

... ale psychicky je to velmi náročné: hluk a rušnost prostředí, omezení pohybu a omezení uspokojení základních potřeb (=odkládání jejich uspokojení na jinou dobu) - na to kůň není stavěn! Ne dlouhodobě pravidelně.

Koně se tam po dobu své "směny" nemohou nažrat, schovat se do stínu nebo v dešti/ sněhu pod střechu. Nemohou uniknout před hlukem. Nemohou se vyválet ani o nic podrbat, pokud se zpotí nebo je něco svědí - třeba těch zmíněných 6 hodin...

Co by se podle mě dalo pro tamní koně udělat? Zajistit jim stín/zastřešení a přísun sena - koně se totiž ze stresu potřebují buď "vypohybovat" nebo "vyžrat". Tyto dvě "komodity" by jim zajistili mnohem větší pohodu a myslím, že je to realizovatelné.
Stačilo by jejich stanoviště překrýt přístřeškem bez stěn - prostě by parkovali "pod střechou" a na kůly přístřešku připevnit tašky se senem. Myslím, že by to vizuálně nikoho nepohoršovalo a věci to prospělo.

Na Praze 1 se uklízí tolik zvratků a odpadků po turistech a párty-vymetačích, že by tu trochu rozházeného sena kolem a občasně upadnutý koblich (kterých by s podáváním sena přes den přibylo) snad městské úklidové služby zvládly...

Ještě raději bych byla, kdyby okruh, kterým koně chodí byl pěší zónou, aby nechodili mezi troubícími a kouřícími auty - to už se však (jsem realista) realizuje jen stěží...

A co koně co jezdí celý den na závody? Hlučné prostředí, žrádlo většinou nemají, jen vodu, a nejsou tam 6 hodin ale celý den. A na to taky není kun stavěn a má odložené uspokojení na jinou dobu a spousta lidí jezdí po závodech.
Taková tvrzení mi fakt připadají postavená na hlavu.

Jste proti vyjížďkám v kočáře, a absolvování celodenních závodů, kde je hluk, hudba, řev lidí a podobně Vám nevadí? A někteří koně bývají vystresovaní možná ještě víc, než když stojí s vozem na místě?

Koní na Staromáku je mi líto, ale vypadají dobře.Jejich majitelé jim dají nažrat, protože turisty nebude lákat projížďka v kočáru taženém vyhublou herkou. Takže je mi daleko víc líto koní, z kterých lezou žebra a postávají celé dny nečinně v ohrádkách, kde nemají co žrát, obaleni hmyzem, ve vedru, na slunci, bez vody, s přerostlými kopyty. A že takových koní v dnešních době je vidět všude více než dost.Mimochodem,koně kteří se živí taháním kočárů s turisty ve Vídni vypadají proti těm staroměstským dost ztahaně a unaveně a někteří nejsou zdaleka v takové výživné kondici.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co koně co jezdí celý den na závody? Hlučné prostředí, žrádlo většinou nemají, jen vodu, a nejsou tam 6 hodin ale celý den. A na to taky není kun stavěn a má odložené uspokojení na jinou dobu a spousta lidí jezdí po závodech.
Taková tvrzení mi fakt připadají postavená na hlavu.

Jste proti vyjížďkám v kočáře, a absolvování celodenních závodů, kde je hluk, hudba, řev lidí a podobně Vám nevadí? A někteří koně bývají vystresovaní možná ještě víc, než když stojí s vozem na místě?

Nevím na kterých závodech jste byla vy, ale já byla na takových, kde mají mobilní boxy a koně, kteří zrovna nesoutěží jsou v nich a budete se divit, ale mají tam i seno a vodu a dokonce i klid (a to jsem byla jak na parkurech, tak na dostizích). Nemůžeme všechny házet do jednoho pytle. Bavíme se tady o konkrétním problému.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jasně, to slunko je pro lidi hnusný, ale kůň je stepní zvíře, takže to snáší daleko jinak, a dnešní koně mají oproti svým předchůdcům luxusní život. Já taky musím makat, a nikdo se mě na nic neptá!
Máme ve stáji 23letou kobylu, co do 19let chodila v Mariánských lázních ve fiakru, a je v perfektní kondici, a zbytek maštale jsou "bárbíny", co v životě nic nedělali, majitelé okolo nich skáčou jak šamani, a koně jsou furt chromí, nebo mají kašlík atd. Kdybych si měla vzít hříbě, tak určitě od té staré tvrdé kobyly s úplně obyčejným původem, než po těch super hyper nefakčenách

Jak kteří koně mají luxusní život, zrovna tito ze Staromáku asi ne... Vy do té práce chodit nemusíte, můžete sedět doma na zadku, nebo změnit práci, odjet do zahraničí, najít si bohatého chlapa. To rozhodnutí je na vás. Nějak nechápu co má s tímto problémem společného stará kobyla a ty "bárbíny" jak říkáte. Není kůň jako kůň, každý má jinou povahu, jinou odolnost, jiné zdraví, jiný temperament, jinou minulost..Ale to neznamená, že když se k nim budeme chovat jako k věcem, že je to dobře. Za zvířata rozhodujou lidi, kteří kolikrát ani nemají tušení, co to zvíře pro svou pohodu potřebuje. Nebo to vědí a je jim to jedno. Však je to jenom zvíře že jo....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím na kterých závodech jste byla vy, ale já byla na takových, kde mají mobilní boxy a koně, kteří zrovna nesoutěží jsou v nich a budete se divit, ale mají tam i seno a vodu a dokonce i klid (a to jsem byla jak na parkurech, tak na dostizích). Nemůžeme všechny házet do jednoho pytle. Bavíme se tady o konkrétním problému.

Tak to jste na moc závodech nebyla. Kupříkladu westernové hobíky :) Koně bud na kolbišti nebo na opracovišti nebo na uvaze. Venku horko jen vodu měli, žádné seno, čas od 8 do 16. Takže se asi tak. A klidně můžu napsat jsem pro zákaz takových závodů .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to jste na moc závodech nebyla. Kupříkladu westernové hobíky :) Koně bud na kolbišti nebo na opracovišti nebo na uvaze. Venku horko jen vodu měli, žádné seno, čas od 8 do 16. Takže se asi tak. A klidně můžu napsat jsem pro zákaz takových závodů .

A to jsem zapomněla napsat, že tam lítají jak urvaní, škube se jim v hubách, kope do nich ostruhama... Takže ty koně na tom staromáku se mají milionově oproti těm na těch westernových závodech, a nemusí ani nosit jezdce :) Toť druhý uhel pohledu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak kteří koně mají luxusní život, zrovna tito ze Staromáku asi ne... Vy do té práce chodit nemusíte, můžete sedět doma na zadku, nebo změnit práci, odjet do zahraničí, najít si bohatého chlapa. To rozhodnutí je na vás. Nějak nechápu co má s tímto problémem společného stará kobyla a ty "bárbíny" jak říkáte. Není kůň jako kůň, každý má jinou povahu, jinou odolnost, jiné zdraví, jiný temperament, jinou minulost..Ale to neznamená, že když se k nim budeme chovat jako k věcem, že je to dobře. Za zvířata rozhodujou lidi, kteří kolikrát ani nemají tušení, co to zvíře pro svou pohodu potřebuje. Nebo to vědí a je jim to jedno. Však je to jenom zvíře že jo....

když budu sedět doma na zadku, tak chcípnu hlady a i v zahraničí budu muset pracovat! Práce je pro koně ta nejlepší selekce, a kdyby se chovalo jenom na tom, co prokáže tvrdost, ochotu a schopnost pracovat + snášet různé vlivy prostředí, tak není dnešní populace koní jedna velká marodka, proložená absolutním povahovým odpadem ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A to jsem zapomněla napsat, že tam lítají jak urvaní, škube se jim v hubách, kope do nich ostruhama... Takže ty koně na tom staromáku se mají milionově oproti těm na těch westernových závodech, a nemusí ani nosit jezdce :) Toť druhý uhel pohledu.

Zas tu nemusíme házet všechny do jednoho pytle, ne? Rodeo Plástovice: ano, byli jsme tam celý den, voda k dispozici, parkovali jsme na louce, koně se skoro celý den pásli(měli jsme je chudinky na vodítku) hodně daleko od jakéhokoliv ruchu. Ostruhy nepoužívám, jezdím na stihle na jemném přilnutím. A to, že lítají, jak urvaní, tak rychlostky jsou bohužel divácky atraktivní(stejně jako steer wrestling) a tak nikdy nevymizí. Sama je nejezdím a jezdce barelisty nehodnotím. Pod westernovými závody si představuji seriózní disciplíny jako je trail, reining, western riding a horsemanship nebo pravou původní západní práci. Úroveň některých takovýchto jezdců není valná... ano to přiznávám.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zas tu nemusíme házet všechny do jednoho pytle, ne? Rodeo Plástovice: ano, byli jsme tam celý den, voda k dispozici, parkovali jsme na louce, koně se skoro celý den pásli(měli jsme je chudinky na vodítku) hodně daleko od jakéhokoliv ruchu. Ostruhy nepoužívám, jezdím na stihle na jemném přilnutím. A to, že lítají, jak urvaní, tak rychlostky jsou bohužel divácky atraktivní(stejně jako steer wrestling) a tak nikdy nevymizí. Sama je nejezdím a jezdce barelisty nehodnotím. Pod westernovými závody si představuji seriózní disciplíny jako je trail, reining, western riding a horsemanship nebo pravou původní západní práci. Úroveň některých takovýchto jezdců není valná... ano to přiznávám.

Tam nejde o házení do jednoho pytle, ale o to, že celá ta diskuze o koních na staromáku je mimo mísu. Jeden přijde s tím že koně tam stojí 6 hodin, ale už se třebas nepodívá jinam. Takže tady můžeme vytáhnout westernové závody, určitě i parkury nejsou vždy jak mají být. Na dostizích dochází k smrtelným urazům. A tak bychom mohli pokračovat dále, a skončili bychom u toho, že vlastně až na pár koní někde na pastvinách jsou týraní vlastně všichni. Nehledě na to, že pro koně nosit jezdce je nepřirozené, takže je týrán už pod sedlem .

Jsem z Prahy, takže koně ze Staromáku znám, dokonce jsem kousek po jejich trase dělala. Znám i majitele, který kdysi z koňmi na Staromáku stál, měl lehký pár a těžký, jeho koně tím nijak poznamenaní nebyli.Tím nechci tvrdit, že by si to sami koně užívali, ale to si neužívají ani v rukách nezodpovědného majitele, nebo začátečníka.Zase dříve si koně pořizovali lidi hlavně za účelem výdělku, takže na vesnici koně v létě dělali na poli, v zimě zas v lese, celoročně pak brzy ráno třeba i víckrát týdně jezdili jak s výkupem obilí, tak se dřevem na pilu občas značné štreky.A kdo měl 1 koně, tak si půjčoval do páru, nebo když svého zrovna nepotřeboval, půjčil sousedovi.To mám z vyprávění strýce, sedláka , nyní 90 let, z Jižní Moravy, zapálený koňák, jenže koně měli potřebnou péči a pracovali do vysokého věku.
Daleko hůře byli koně třeba v ledařství, příkladů by se našlo jistě zpousty.
A ještě osobní poznatek.Občas jezdíme s vozem na různé akce jako hody, svatby a tak.Je to vždycky na větší část dne, ale můžu říct, že kobyly po celou dobu odmítají pít, ač mají kýble k dispozici, ani nemají chuť moc žrát, jen pamlsek, co jim někdo dá.Zato doma si to vynahradí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tam nejde o házení do jednoho pytle, ale o to, že celá ta diskuze o koních na staromáku je mimo mísu. Jeden přijde s tím že koně tam stojí 6 hodin, ale už se třebas nepodívá jinam. Takže tady můžeme vytáhnout westernové závody, určitě i parkury nejsou vždy jak mají být. Na dostizích dochází k smrtelným urazům. A tak bychom mohli pokračovat dále, a skončili bychom u toho, že vlastně až na pár koní někde na pastvinách jsou týraní vlastně všichni. Nehledě na to, že pro koně nosit jezdce je nepřirozené, takže je týrán už pod sedlem .

Úzké téma má svůj význam - rozebírání všezahrnujících problémů nikdy nic nevyřeší...

Můžeme v diskuzi teoretický řešit ubližování polovině koní světa a shodnout se tady, že s tím nesouhlasíme, ale nejde s tím nic dělat... - nebo řešit konkrétní případ několika koní - v tomto případě celkem asi 12 nebo 16 koní na Staroměstském náměstí - dozvědět se, co si o tom kdo myslí a jaké má nápady a jak jejich případnou situaci zlepšit, přestože se nemají nejhůře na světě.

To, že se má mnoho koní ještě hůře, by nemělo bránit tomu, udělat něco pro jiné koně, pokud je to možné a já si myslím, že to možné je! Zaparkovat je do stínu a dát jim trochu sena, aby ten stres, který se na ně odevšad valí, mohli "zažrat". Tak dobře jej na oko zvládají proto, protože jsou velmi dobře vychovaní - nedovolí si dělat bordel, ví, že nesmí...

Posuzovat situace konkrétních zvířat by se měla vždy podle ideálu, ne podle odstrašujících nehumánních případů.

Nejsem proti vyjížďkám v kočárech, jak tady někdo psal - hned bych na nějakou jela, ale do zámecké zahrady nebo na lesní cesty, kde nás nebudou předjíždět auta - objet centrum města v rušném provoze mezi šňůrami smrdících aut mě neláká... Zakazovat nic nechci, je to jen můj pohled.

Na závodech by jistě také bylo možné prostředí pro koně zpříjemnit - třeba omezit míru hluku - myslím, že na závodech s účastí zvířat by třeba nemusela vyřvávat hudba o síle 100 dB... To už je ale jiné téma... Chtělo by to opět řešit konkrétně - co by podle chovatelů koní měli a mohli udělat jednotliví pořadatelé/ závodiště pro případné zlepšení prostředí a průběhu závodů, tak aby závody byly co nejvíce "horse-friendly"...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Úzké téma má svůj význam - rozebírání všezahrnujících problémů nikdy nic nevyřeší...

Můžeme v diskuzi teoretický řešit ubližování polovině koní světa a shodnout se tady, že s tím nesouhlasíme, ale nejde s tím nic dělat... - nebo řešit konkrétní případ několika koní - v tomto případě celkem asi 12 nebo 16 koní na Staroměstském náměstí - dozvědět se, co si o tom kdo myslí a jaké má nápady a jak jejich případnou situaci zlepšit, přestože se nemají nejhůře na světě.

To, že se má mnoho koní ještě hůře, by nemělo bránit tomu, udělat něco pro jiné koně, pokud je to možné a já si myslím, že to možné je! Zaparkovat je do stínu a dát jim trochu sena, aby ten stres, který se na ně odevšad valí, mohli "zažrat". Tak dobře jej na oko zvládají proto, protože jsou velmi dobře vychovaní - nedovolí si dělat bordel, ví, že nesmí...

Posuzovat situace konkrétních zvířat by se měla vždy podle ideálu, ne podle odstrašujících nehumánních případů.

Nejsem proti vyjížďkám v kočárech, jak tady někdo psal - hned bych na nějakou jela, ale do zámecké zahrady nebo na lesní cesty, kde nás nebudou předjíždět auta - objet centrum města v rušném provoze mezi šňůrami smrdících aut mě neláká... Zakazovat nic nechci, je to jen můj pohled.

Na závodech by jistě také bylo možné prostředí pro koně zpříjemnit - třeba omezit míru hluku - myslím, že na závodech s účastí zvířat by třeba nemusela vyřvávat hudba o síle 100 dB... To už je ale jiné téma... Chtělo by to opět řešit konkrétně - co by podle chovatelů koní měli a mohli udělat jednotliví pořadatelé/ závodiště pro případné zlepšení prostředí a průběhu závodů, tak aby závody byly co nejvíce "horse-friendly"...

Nápady na anonymní diskuzi jsou poněkud zvláštní, nemyslíte? Pokud to chcete řešit až tak, podejte návrh k městskému úřadu, ochráncům zvířat, popřípadě veterinární správě a jednejte. Řešit něco na anonymní diskuzi mi připadá postavené na hlavu. Určitě se Vám k tomu vyjádří patřičné úřady, a pokud to nebude v mezích zákona tak sjednají nápravu. Tady nepořešíte nic. A ti, kdož zapřahají a jezdí s vozem po cestě a na delší trasy, Vám napíši, maximálně, že ten kun se fakt moc nedře když jen stojí, a že jejich koně makají mnohem víc, jezdí v silničním ruchu, i v teple, a rozhodně je to baví víc než vožení jezdce pod sedlem. A dokonce na těch fotkách vypadají mnohem lépe než polovina koní u nás na vesnici. HOWG

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nápady na anonymní diskuzi jsou poněkud zvláštní, nemyslíte? Pokud to chcete řešit až tak, podejte návrh k městskému úřadu, ochráncům zvířat, popřípadě veterinární správě a jednejte. Řešit něco na anonymní diskuzi mi připadá postavené na hlavu. Určitě se Vám k tomu vyjádří patřičné úřady, a pokud to nebude v mezích zákona tak sjednají nápravu. Tady nepořešíte nic. A ti, kdož zapřahají a jezdí s vozem po cestě a na delší trasy, Vám napíši, maximálně, že ten kun se fakt moc nedře když jen stojí, a že jejich koně makají mnohem víc, jezdí v silničním ruchu, i v teple, a rozhodně je to baví víc než vožení jezdce pod sedlem. A dokonce na těch fotkách vypadají mnohem lépe než polovina koní u nás na vesnici. HOWG

Přidala jsem se do diskuze, protože mě to téma zajímá - chodím kolem těch koní několikrát do týdne.

Potěšilo mě, že se téma objevilo, že nad tím přemýšlí i někdo další - ale zarazilo, že zatím převládající přístup je: jinde se mají koně hůř, proto není třeba to řešit...

Už několikrát jsem uvažovala o tom, že bych se do řešení situace skutečně pustila, ale vzhledem ke svým časovým možnostem mi bylo jasné, že to prozatím musím odložit - v září se do toho dám, neb mi ubude o jedno zaměstnání - výsledek to ale koukám asi mít nebude...

Nechci nic rušit a zakazovat, nikoho pokutovat a hanit - jen vidět ty koně zaparkované ve stínu u sena.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přidala jsem se do diskuze, protože mě to téma zajímá - chodím kolem těch koní několikrát do týdne.

Potěšilo mě, že se téma objevilo, že nad tím přemýšlí i někdo další - ale zarazilo, že zatím převládající přístup je: jinde se mají koně hůř, proto není třeba to řešit...

Už několikrát jsem uvažovala o tom, že bych se do řešení situace skutečně pustila, ale vzhledem ke svým časovým možnostem mi bylo jasné, že to prozatím musím odložit - v září se do toho dám, neb mi ubude o jedno zaměstnání - výsledek to ale koukám asi mít nebude...

Nechci nic rušit a zakazovat, nikoho pokutovat a hanit - jen vidět ty koně zaparkované ve stínu u sena.

"Při krmení koně bychom se měli řídit určitými zásadami:
•dodržovat dobu krmení
•při krmení koně nerušit
•krmit vícekrát denně menšími dávkami (nejčastěji 3x) a to: ráno (1/3 jádra, 1/4 objemné píce), odpoledne (1/3 jádra, 1/4 objemné píce) a večer (1/3 jádra, 1/2 objemné píce)
•po krmení nechat koně alespoň 1 - 1 1/2 hod v klidu

Navíc velké množství sena v trávicím traktu stahuje vodu z organismu a má negativní dopady na kardiovaskulární systém. Pokud však koni cca pět hodin před závody nebo těžkou prací podáte menší množství objemných krmiv, tomuto efektu se vyhnete a výkon koně neovlivníte."

Tažné koně v lese v době pauzy dostávají a dostávali pytlík s ovšem a to jsou koně co opravdu dřou nikdy se jim nedávalo seno. Tudíž jak tu napíšete, že má kun stát ve stínu a žrát seno a pak má jít vozit turisty respektive pracovat, tak jste v životě koně doma neměla.

A Vaše představa, že kun se bude cpát senem a přijdou turisté, a nejlépe jak počkají hodinu nebo hodinu a půl, at nejde kun nažraný, je fakt zcestná. A jak už tu někdo psal, koně by to seno pravděpodobně ani nežrali.

A proto takové diskuze vznikají anonymně, protože většinou ji založí Ti, jež mají malé nebo žádné znalosti v dané oblasti, a vidí jen to co vidí nebo vidět chtějí.

Pravda - s takovýmto provozem zkušenosti opravdu nemám a mnou navrhované řešení se senem by tedy ideální nebylo.

(Mám zkušenosti s neomezeným podáváním sena, kdy se koně po navyknutí chovají jinak - věnují se mu průběžně, nepřecpávají se.)

Zastřešení stanoviště, zvláště v období letním, mi však stále vhodné přijde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pravda - s takovýmto provozem zkušenosti opravdu nemám a mnou navrhované řešení se senem by tedy ideální nebylo.

(Mám zkušenosti s neomezeným podáváním sena, kdy se koně po navyknutí chovají jinak - věnují se mu průběžně, nepřecpávají se.)

Zastřešení stanoviště, zvláště v období letním, mi však stále vhodné přijde.

Senem ad libitum krmíme taktéž, ale nikdy nepodávám kupříkladu jádro těsně před tím, když má jít kun ven, nebo pracovat. A věřím tomu, že ty koně pracující v Praze ráno určitě dostanou nažrat je o ně postaráno, dokonce je majitel chladí když je teplo, tak že rozhodně se starají co nejlíp to jde. A je na tom majiteli, aby ty koně vypadaly jako koně a ne nějaké herky. V tom horku je napojí protože, kdyby se mu tam kun složil, stálo by ho to víc, než vůbec za ten den vydělá. Ne každý kůň je tak klidný, aby byl schopný v tom kočáru vozit turisty. Navíc mu musí i typově pasovat k druhému do páry, spoustu času stojí je fakt naučit nebát se aut, stát na místě a čekat, takže ten majitel je ten první v řadě, kdo se stará, aby ten kůň neměl zdravotní problém, protože to je jeho vizitka.

A nemyslím si, že by to město povolilo jen tak kdyby tam docházelo k nějakému týrání. Takže pokud chcete pomoct, můžete nad nimi stát s deštníkama, protože si nedovedu představit jak na té cestě bude zastřešené stanoviště pro 3 kočáry :).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Senem ad libitum krmíme taktéž, ale nikdy nepodávám kupříkladu jádro těsně před tím, když má jít kun ven, nebo pracovat. A věřím tomu, že ty koně pracující v Praze ráno určitě dostanou nažrat je o ně postaráno, dokonce je majitel chladí když je teplo, tak že rozhodně se starají co nejlíp to jde. A je na tom majiteli, aby ty koně vypadaly jako koně a ne nějaké herky. V tom horku je napojí protože, kdyby se mu tam kun složil, stálo by ho to víc, než vůbec za ten den vydělá. Ne každý kůň je tak klidný, aby byl schopný v tom kočáru vozit turisty. Navíc mu musí i typově pasovat k druhému do páry, spoustu času stojí je fakt naučit nebát se aut, stát na místě a čekat, takže ten majitel je ten první v řadě, kdo se stará, aby ten kůň neměl zdravotní problém, protože to je jeho vizitka.

A nemyslím si, že by to město povolilo jen tak kdyby tam docházelo k nějakému týrání. Takže pokud chcete pomoct, můžete nad nimi stát s deštníkama, protože si nedovedu představit jak na té cestě bude zastřešené stanoviště pro 3 kočáry :).

ideální by bylo sebrat partu dobrovolníků se slunečníky, a jít dělat stín volně žijícím divokým koním - chudáci musí být po desítky generací celý den na slunku, a putují často i několik dní k vodě ...

Koně na Staromáku se rozhodně nemají špatně - to by jim mnozí koně hobíků mohli závidět!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ideální by bylo sebrat partu dobrovolníků se slunečníky, a jít dělat stín volně žijícím divokým koním - chudáci musí být po desítky generací celý den na slunku, a putují často i několik dní k vodě ...

Koně na Staromáku se rozhodně nemají špatně - to by jim mnozí koně hobíků mohli závidět!

To byl námět na fotoreportáž :) jak banda bláznů lítá za kupříkladu mustangy s parapletem :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ideální by bylo sebrat partu dobrovolníků se slunečníky, a jít dělat stín volně žijícím divokým koním - chudáci musí být po desítky generací celý den na slunku, a putují často i několik dní k vodě ...

Koně na Staromáku se rozhodně nemají špatně - to by jim mnozí koně hobíků mohli závidět!

Ty desítky generací divokých prochází přirozenou selekcí, kde přežije tyto podmínky jen odolný jedinec...Nemyslím si, že divoký kůň a současný kůň šlechtěný pro určitý sport nebo typ práce se dá srovnávat.

To je zajímavá diskuze.
Přikláním se k názorům,že tihle koně jsou prostě v práci.Většinu dní v týdnu a za každého počasí, pravděpodobně.
Mají li padnoucí postroje,slušné podkování pro chůzi po tvrdém povrchu,jsou v dobrém výživném a psychickém stavu ,evidentně na ruch navyklí,tudíž se nestresují,proč by neměli pracovat?
Majitel si jich hledí,napájí,chladí.Taky je určitě krmí ,čistí a kolem nich běhá,aby do toho města vůbec mohl vyjet.Protože ví,že zrovna jeho koně jsou ostře sledovaní.
Taky si myslím ,že tak minimálně třetina koní u nás se má rozhodně hůř.I když třeba jen stojí někde na dvorku.
V dnešní době je prostě většina zvířat využívaná jako mazlíčci.Čímž se zkresluje pohled na věc.
A když už náhodou některá majitel dokáže využít,třeba aby si na sebe trochu přivydělali,bývá veřejností odsouzen jako tyran.
Já měla zamlada to štěstí,že jsem se dostala do maštale k jednomu starému pánovi.Vyprávěl ,jak ještě na počátku šedesátých let opravdu s koňmi pracoval.Rozvážel uhlí.Regulérně 8hodin denně, po městě.Byli to parťáci v těžké dřině.Zato měli jeho maximální lásku a péči.A dneska,kdyby na něj čekali při obědě, s řadou jiných , před hospodou?Zapřažení, s pytlíky ovsa na ohlávkách?Umíte si představit reakci veřejnosti?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty desítky generací divokých prochází přirozenou selekcí, kde přežije tyto podmínky jen odolný jedinec...Nemyslím si, že divoký kůň a současný kůň šlechtěný pro určitý sport nebo typ práce se dá srovnávat.

ano, a ta selekce dnešním koním chybí - chová se na každým mrzákovi, a to co se v ČR v chovu koní děje, má hodně daleko do šlechtění, to je jen obyčejné rozmnožování bez hlavy a paty, a základních znalostí.

Ještě dodám, psala jsem již výše, že jsem se často okolo Staromáku pohybovala, jeden čas i u něj dělala a měla na koně výhled, chodili mi pár metrů od stolu. Koně jsme tehdy měli již skoro 10 let, zajímali jsme se o ně ještě déle, tak si troufám říct, že něco už poznám. A až na jednu páru mi přišli naprosto v pohodě. Ta jedna pára byla sporná, tady jsem byla na vážkách, zda se i někam neobrátit.Byl to vysoký bělouš, chodil jako podsední a malý koníček, hnědák, co vždy šel jako náruční.Už ten nesourod byl nápadný.Koně jako jediný byli hubení, postroje měli sice bych si tipla padnoucí, ale člověk už pozná, že je to doma pospravované.Taky kočár byl odřený a na kozlíku seděla taková dáma, no, nic moc, nechci kritizovat.Taky jako jediní se koně nenesli, ale tak jen nějak ploužili.Jinak na mě tamní koně působyli dobře a jak říkám, naše koně v práci nikdy nechtěli ani žrát, ani pít, až doma, takže to bych nesoudila (teda, myslím tím seno, samozřejmě, travičku uškubnout, to jo)..
Pak jsem sekla s prací a Prahou, takže jak ta pára dopadla, nevím.

Ahojky mohu se zeptat jak se kobca jmenuje znam koniky z Marianek z kocaru,pisni mi na email puisoro@seznam.cz

Pane jo...a představte si, že dřív ti koně museli u té práce i pracovat!!! Ne že 6 hodin stáli na slunku a když byl kšeft tak 15 minut chodili....Oni od rána do večera makali v poli...orali, sváželi slámu...při žních se nezastavili..Stáli v poli na slunku kde pohůnci nakládali snopy a do chlíva se celý den nepodívali. O nějakém chlazení si mohli nechat zdát. Příjde mi fakt smutné, jak se zvířata polidšťují...A doba kdy se koně přestali k práci používat už tu jednou byla...ale to zase všichni brečeli, že je posílají do klobás...

No myslím si, že by v dnešní době mohl být učiněn kompromis, když se očekávají tropické teploty nad 30 stupňů, tak by tam když nemají stín stát neměli, ten rozžhavený povrh jim ze spodu vydává také velké sálající teplo, těch dnů v roce kdy jsou tropická vedra není tolik tak by mohl být nějak omezen provoz, třeba jen na odpolední hodiny, kdy nejvíce ten polední žár poleví. Jinak souhlas s tím, že dříve koně makali za podmínek nám dnes už připadajícím jako nevhodne. Jistě bych se ráda projela kočárem, ale po Stromovce či Průhonickém parku a né v hlučném centru města. Stejně bychom mohli polemizovat o ponících na pouti k nám jezdí a mají i střední koníky, po té co dokončí svou denní blbárnu dokola s vozením dětí jsou zavřeni do Avie jen s malými otvory, když jsem viděla tu avii otevřenou, připadalo mi to hrozné...jakýsy plechový žlab na stěně podél a u toho řetězy, mrazí mne při pocitu, že by tam takto stáli moji koně a co dělat??? Jsou nažraní, spíše tlustí, kopyta měli jakžtakž, žádné viditelné zranění, pod sebou piliny, takže splňují co jim zákon ukládá a asi těžko by se tím někdo zabýval....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane jo...a představte si, že dřív ti koně museli u té práce i pracovat!!! Ne že 6 hodin stáli na slunku a když byl kšeft tak 15 minut chodili....Oni od rána do večera makali v poli...orali, sváželi slámu...při žních se nezastavili..Stáli v poli na slunku kde pohůnci nakládali snopy a do chlíva se celý den nepodívali. O nějakém chlazení si mohli nechat zdát. Příjde mi fakt smutné, jak se zvířata polidšťují...A doba kdy se koně přestali k práci používat už tu jednou byla...ale to zase všichni brečeli, že je posílají do klobás...

Bez komentáře.... nezbývá, než hluboce souhlasit

A představte si, že ještě předtím lidé koně nevyužívali vůbec...

Dnes už to, bohužel, není možné, aby koně byli volně v krajině, protože žádná krajina (resp. volná příroda) již neexistuje.

Proč má vlastně nějaké zvíře dřít pro člověka? Přála bych lidem, aby se to jednou otočilo proti nim. Aby si nás zotročil nějaký jiný druh a využíval nás na práci či rozhodoval o našem denním režimu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A představte si, že ještě předtím lidé koně nevyužívali vůbec...

Dnes už to, bohužel, není možné, aby koně byli volně v krajině, protože žádná krajina (resp. volná příroda) již neexistuje.

Proč má vlastně nějaké zvíře dřít pro člověka? Přála bych lidem, aby se to jednou otočilo proti nim. Aby si nás zotročil nějaký jiný druh a využíval nás na práci či rozhodoval o našem denním režimu.

Máte snad pocit, že člověk neotročí, nepracuje a někdo nerozhoduje o našem denním režimu? Ještě školou povinná že?

Možná nevyužívali, ale třebas lovili.

Nevím jak dnes, ale před cca 8 lety byl režim koní na Staromáku upraven tuším městem, koně chodili jen na určený max. počet hodin (možná těch 6), mám pocit, že se i střídali - něco jako ranní a odpolední šichta a navíc stejní koně mohli jít jen 2 (nebo 3) dny za sebou, pak měli nařízené volno (tuším, že dokonce měli nařízeno, že kůň musí do výběhu). Ale přesně si to již nepamatuji, tenkrát jsem tenkrát měla nabídku tam s nimi jezdit (pro majitele, za pro mě tehdy slušné peníze - holka na VŠ), odmítla jsem ne pro to, že by se koně neměli dobře - naopak postaráno (alespoň o tyto konkrétní) o ně bylo skvěle, důvodem bylo spíš to, že Prahu jako takovou nesnáším (její shon, dopravu a lidi - množství) a také vlastní koně doma (denně jsem dojížděla cca 70 km). Takže upřímně, já bych to příliš nehrotila. Jistě, koně by se mohli někde celý den cpát senem a nic nedělat, případně si oddělat svojí hodinku denně v terénu pod sedlem, ale myslím, že hrozně se nemají, oni ti majitelé se o ně starají opravdu dobře, přeci jen, oni se tím živí, nebo tím živí právě svoje koně a opravdu nemají zájem je tam strhnout. Opravdu se valná většina těchto kočáráků má lépe, než leckterý hobby kůň v rukách laika, i když třeba víc makají (ale v porovnání s koňmi v lese toho také moc neudělají).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A představte si, že ještě předtím lidé koně nevyužívali vůbec...

Dnes už to, bohužel, není možné, aby koně byli volně v krajině, protože žádná krajina (resp. volná příroda) již neexistuje.

Proč má vlastně nějaké zvíře dřít pro člověka? Přála bych lidem, aby se to jednou otočilo proti nim. Aby si nás zotročil nějaký jiný druh a využíval nás na práci či rozhodoval o našem denním režimu.

Jéééé, takovéto názory jsem měla v 8 letech

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jéééé, takovéto názory jsem měla v 8 letech

To, že jsme zplundrovali celé světadíly mi moc k smíchu nepřijde.

Někteří lidé s věkem moudří, jiní zase blbnou - pravděpodobně jste inteligenčního maxima dosáhla v těch osmi letech.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To, že jsme zplundrovali celé světadíly mi moc k smíchu nepřijde.

Někteří lidé s věkem moudří, jiní zase blbnou - pravděpodobně jste inteligenčního maxima dosáhla v těch osmi letech.

Tady se nebavíme o "zplundrovaných světadílech", ale o zotročovaní člověka jiným druhem, protože chudášek ten druh žvížatek, který pro nás musí pracovat

Kvůli mým pochybnostem o Vaší inteligenci, radši zkopíruju, na co jsem reagovala Nyní to MOŽNÁ pochopíte
Proč má vlastně nějaké zvíře dřít pro člověka? Přála bych lidem, aby se to jednou otočilo proti nim. Aby si nás zotročil nějaký jiný druh a využíval nás na práci či rozhodoval o našem denním režimu.

Budu silně OT, ale mám pocit, že nás už si jiný druh "zotročil". Tedy mám na mysli normálně pracující lidi, kteří jak pitomci denně chodí do práce a poctivě platí daně. Kdežto jiným stačí natahovat pracky na sociálce, celé dny se válet doma, dělat bordel a plodit děti. A myslím, že toto je mnohem větší problém, než pár poměrně dobře se majících, ale přesto na slunku stojících, koníků na staromáku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A představte si, že ještě předtím lidé koně nevyužívali vůbec...

Dnes už to, bohužel, není možné, aby koně byli volně v krajině, protože žádná krajina (resp. volná příroda) již neexistuje.

Proč má vlastně nějaké zvíře dřít pro člověka? Přála bych lidem, aby se to jednou otočilo proti nim. Aby si nás zotročil nějaký jiný druh a využíval nás na práci či rozhodoval o našem denním režimu.

A ty máš svého koně?

"Aby si nás zotročil nějaký jiný druh a využíval nás na práci či rozhodoval o našem denním režimu."
Není třeba, aby nás někdo zotročoval, běžný člověk pracuje, ať pro sebe či jiné, aby měl z čeho žít.
A nutnost pracovat, předtím se proto vzdělávat už od útlých let rozhoduje o našem denním režimu.
Kdo z nás je z toho nadšen a nebyl by radši za zajištěný spokojený život bez práce?
Co je špatného na tom, když člověk totéž co požaduje po sobě samém, požaduje i po svém zvířeti?
Notabene pokud se k němu chová slušně a zajistí mu všechny jeho potřeby?

Ahoj, podle toho, jak funguje koňský metabolismus, je pro koně důležitější, co chvíli si něco ukousnout, i když třeba jenom trochu, než mít přístup k vodě. Ve volné přírodě jdou desítky km za vodou a přitom ukusují, chodí se napít třeba jen jednou denně. Proto je stav na Staromáku špatný. A srovnáváte nesrovnatelné. Srovnávat, že v horku koně na pastvině stojí ve stínu a moc nežerou... s tím, že na Staromáku musí stát na jednom místě, nemohou si nic ukousnout, nemohou poodejít do stínu, nemohou se protáhnout, nemohou nic než stát a čekat... to je opravdu nesrovnatelné

Já nevím, osobně netuším jak to tam chodím, ale vždycky vidím, že když koně stojí na Staromáku, tak něco žerou. Takže si objedou kolečko, pak něco přežvykují, čekají na další zákazníky a zase do kola. Pár koní, kteří tam dělají, jsem viděla, dokonce jsem na jednom i seděla. Vypadají tak akorát nakrmení, chodí čistě, ničeho se jen tak neleknou.
Já koni pokud na něm jedu taky nedovoluji žrát a myslím si, že je to běžná praxe. Buď se pracuje nebo jí.
Možná mám zkreslený pohled, protože znám PET koně, trpící přemírou blahobytu, žíjící si krásně 24/7 venku, prostě koňský ráj, ale rozhodně nejsou OK a když zrovna nic jiného, tak je trápí obezita, a pak koně kteří makají, pro některé majitele z první skupiny asi naprosto neodpustitelně týraná zvířata, kteří jsou mnohem víc zdraví než první skupina.
Jo, viděla jsem na Staromáku i koně, kteří moc dobře nevypadali, ale neházela bych všechny do jednoho pytle. I v dnešní době jsou lidé, kteří se koni živí, a proto jim dopřávají patřičnou péči, a podle mě je to tak dobře.

Me by spíše zajímalo kde mají ty kocary registrační pokladny nebo taxametry nebo jiné záznamové zařízení které je řádně zablombovane aby nedošlo k daňovým únikům. To asi nikdo neřeší. Jak k tomu přijdou jiní živnostníci.No městská policie honí taxikáře..COI..zase obchodníky ale jestli kočár udělá za den jednu jízdu nebo 20 nic nezmeri. Takže jen další pražská lumparna.

Kun musi dostat maximalne jednou za 8 hodin napit, pokud 6 hodin chodi - je zaprazeny a pote se vystrida, v tomto smeru nic neporusuje.

Pokud se můžu ptát, tak kde jste vyčetla, že dostane maximálně jednou za 8 hodin napít?
Jestli se nepletu, tak zákon ukládá, že by měl mít kůň k dispozici neustále pitnou vodu. Vztahuje se to na "držení" koně, ale nikdy kolem mě neproběhla zmínka o 8 hodinách při práci... Vůbec nechci, aby to znělo kousavě, spíš mě zajímá, jestli je někde písemně nastavené základní podmínky welfare pro koně při práci? (vyjma zmíněného řádu majitele koně, ale to taky musí z něčeho vycházet, ne? Je nesmysl, aby si každý Franta Vidlička sepsal podle svého podmínky, ve kterých bude jeho kůň pracovat. Pak by to vypadalo právě, že "musí dostat maximálně jednou za 8h napít, pokud 6 h chodí"... Takovýto pitný režim by byl asi dost nedostatečný, nemyslíte? Ledaže tahá s velbloudem ;)
Díky za vysvětlenou

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Pokud se můžu ptát, tak kde jste vyčetla, že dostane maximálně jednou za 8 hodin napít?
Jestli se nepletu, tak zákon ukládá, že by měl mít kůň k dispozici neustále pitnou vodu. Vztahuje se to na "držení" koně, ale nikdy kolem mě neproběhla zmínka o 8 hodinách při práci... Vůbec nechci, aby to znělo kousavě, spíš mě zajímá, jestli je někde písemně nastavené základní podmínky welfare pro koně při práci? (vyjma zmíněného řádu majitele koně, ale to taky musí z něčeho vycházet, ne? Je nesmysl, aby si každý Franta Vidlička sepsal podle svého podmínky, ve kterých bude jeho kůň pracovat. Pak by to vypadalo právě, že "musí dostat maximálně jednou za 8h napít, pokud 6 h chodí"... Takovýto pitný režim by byl asi dost nedostatečný, nemyslíte? Ledaže tahá s velbloudem ;)
Díky za vysvětlenou

Beru to jako jedinou alternativu - časovou, která je zákonem daná. Jedná se o to, že koně nesmíte přepravovat déle než 8 hodin a právě za těch 8 hodin - nejpozději musíte koně nakrmit a napojit. Což bych brala jako "vhodnou hranici, o které by se dalo něco řešit". Ale co se týká napojování pracujících koní, tak to ani zákonem, ani veterinárními předpisy nařízené není, takže ano, je možné a naprosto běžné, že koně 6 hodin stojí/chodí a vozí turisty, po 6 hodinách se vystřídají a nakrmí a napojí a druhý den nanovo.

To stejné platí u pracujících koní v lese. Pracují také v průměru 6 hodin (dle toho jak kůň zvládá práci) - napojení těchto koní je nevhodné - hrozí zápal plic.

Vždy kočí musí brát v úvahu kondičku, možnosti koní a dle toho s nimi manipulovat, aby již nedocházelo k týrání (dlouhá práce, kterou nejsou schopni splnit, "nadkoňské úkony, apod.).

Vezměte si, že pokud jsme na závodech my, taky nám nic nenařizuje koně napájet kdy a jak. Řídíme se dle potřeb svého koně a možností, kdy je už kůň v klidu.

Ano, máte pravdu, že koně by měli mít k dispozici nezávadnou vodu po celý den - ale to platí u welfare ustájení koní, ne u pracujících koní, zde je toto naškodu.