Nakovat nebo nechat naboso?

Přidejte téma Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

7.6.2013 12:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.13.94

Můj koník má podotrochlozu 3/5 na PP + mu začínají kostnatět chrupavky. Je momentálně naboso, 24/7. Poslední dobou v klusu docela kulhá i bez jezdce.
Já teď řeším, jestli zkusit nakovat. Samozřejmě bych ho raději nechala naboso, ale pokud by mu ty podkovy pomohly a trochu mu ulevily..
Byla bych ráda za více názorů, jeden vet mi totiž řekne nakovat, druhý nekovat, podkovář nakovat, kopytář nekovat.. co myslíte?

Neregistrovaný uživatel

7.6.2013 13:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.13.94

Kovář doporučil širší podkovu a pěnové podložky..

Neregistrovaný uživatel

7.6.2013 13:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.240.130

Zkusila bych se poradit s odborníkem přes nohy ve Vašem kraji.. aby se na koníka podíval a zhodnotil. Zvažovala bych okutí třeba jen na předky nebo pořídila boty.

Neregistrovaný uživatel

7.6.2013 13:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.13.94

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zkusila bych se poradit s odborníkem přes nohy ve Vašem kraji.. aby se na koníka podíval a zhodnotil. Zvažovala bych okutí třeba jen na předky nebo pořídila boty.

Vetka, která dělala RTG, doporučovala nakovat. Ale vyloženě ortopedka není. Pokud budeme kovat, tak jen předky.
Na druhou stranu fyzioterapeutka a kopytářka doporučují nechat naboso a pořídit botičky. Jenže jak ty botičky pomůžou? To by musely mít nějaké vložky v sobě, ne?
Ještě dotaz k té konzultaci s odborníkem.. kontaktovala bych Žerta nebo Šterce, ale oba jsou z Brna, od nás 200 km. Jak se řeší konzultace po telefonu, např. finančně?

Neregistrovaný uživatel

7.6.2013 13:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.240.130

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vetka, která dělala RTG, doporučovala nakovat. Ale vyloženě ortopedka není. Pokud budeme kovat, tak jen předky.
Na druhou stranu fyzioterapeutka a kopytářka doporučují nechat naboso a pořídit botičky. Jenže jak ty botičky pomůžou? To by musely mít nějaké vložky v sobě, ne?
Ještě dotaz k té konzultaci s odborníkem.. kontaktovala bych Žerta nebo Šterce, ale oba jsou z Brna, od nás 200 km. Jak se řeší konzultace po telefonu, např. finančně?

Jestli chápu dobře tak ať už se rozhodnete pro okutí či botky, jedno koník bude muset dostat.
S těmi pány z Brna.. troufám si říct, že po telefonu Vám nikdo moc neporadí. Můžete to však zkusit, třeba bude jeden z nich mít v nejbližší době cestu Vaším směrem a zastavil by se.
Co se týká botiček.. záleží na případu, někdy je vhodnější obout, někdy okovat. Botičky mají výhodu, že koník může být stále na boso jen do výběhu či na procházku se nazují.. je spousta typů a variant.. jako u podkov.

Neregistrovaný uživatel

7.6.2013 13:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.175.6

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vetka, která dělala RTG, doporučovala nakovat. Ale vyloženě ortopedka není. Pokud budeme kovat, tak jen předky.
Na druhou stranu fyzioterapeutka a kopytářka doporučují nechat naboso a pořídit botičky. Jenže jak ty botičky pomůžou? To by musely mít nějaké vložky v sobě, ne?
Ještě dotaz k té konzultaci s odborníkem.. kontaktovala bych Žerta nebo Šterce, ale oba jsou z Brna, od nás 200 km. Jak se řeší konzultace po telefonu, např. finančně?

Doporučuji vám zažádat paní MVDr., která vám dělala RTG, zda by byla ochotná to s jedním s těchto pánu konzultovat přímo ona. Mně se nikdy konzultace po telefonu nijak nevyplatila a oni ti veterináři ani nemohou dávat rady jen tak dle toho, co řekne majitel... musí to mít podložené nějakým vyšetřením, RTG nebo osobní prohlídkou koně.
Takže bych to zkusila takto, s tím, že většina dobrých veterinářů ty věci ráda probere s kolegy a třeba si i mailem pošlou výsledky rtg a tak... když to s nimi budete konzultovat vy, tak pokud nejste odborník, stejně to moc nikam nepovede.

Neregistrovaný uživatel

7.6.2013 13:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.200

Určitě konzultovat vet s vetem. My jsme byli po úraze na rtg u Dr. Žerta. Chtěla jsem opravdu odborníka a náš Dr tehdy rtg stejně neměl.
Dostali jsme tehdy doporučení na speciální podkování, náš vet zkontaktoval Dr. Žerta a vyptal se ho na výsledek a pak dohlédl na podkování...
Spolupráce bez problémů.

Neregistrovaný uživatel

7.6.2013 13:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.200

Určitě konzultovat vet s vetem. My jsme byli po úraze na rtg u Dr. Žerta. Chtěla jsem opravdu odborníka a náš Dr tehdy rtg stejně neměl.
Dostali jsme tehdy doporučení na speciální podkování, náš vet zkontaktoval Dr. Žerta a vyptal se ho na výsledek a pak dohlédl na podkování...
Spolupráce bez problémů.

Neregistrovaný uživatel

7.6.2013 14:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.72.52

Ohledně té konzultace s odborníkem, spíš mi šlo o to, jaký mají obecně názor na koně s podotr., jestli kovat nebo ne. Je mi jasné, že pro konkrétní vyšetření a doporučení by vet toho koně musel vidět, nebo vidět alespoň RTG. Jinak myslím, že zrovna Žert doporučuje nakovat, se mi zdá, že to říkal v nějakém videu na Equi.tv..
Jinak já bych raději ty botičky, neznáte náhodou nějakého koně, kterému pomohly zrovna na podotr.? Vím, že pomůžou třeba na citlivá kopyta, ale na tohle nevím. zad.

Neregistrovaný uživatel

7.6.2013 15:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.160.188

MVDr. Šterc mi kobču s podotrochlózou 3/5, 2/5 na předkách doporučil (8 let zpět) nakovat. O botách nepadlo ani slovo. Ony se dělají nějaké ortopedické, než ty klasické (nějaké easyboots, simply boots apod.)? Jinak si neumím představit, jak by měly (alespoň ty, které jsem viděla, měla je kamarádka) usnadňovat překlopení kopyta, který spec. podkovy řeší? Protože tady nejde jenom o zmírnění nárazů na tvrdým...
Takže logicky mi z toho boty vypadávají. JO, kdyby šlo jen o kostnatění chrupavek, tam si je dovedu představit, že udělají službu, ale v kombinaci s podotrochlozou?
Buď ortopedicky strouhám a chodím po měkkým (a celý efekt pošlu do říma nasazením bot), nebo nakuju dle požadavků. A upravím management koně.
Mchd mojí kobuši právě nejvíc ze všeho asi pomohla změna ustájení na 24/7, výrazné omezení práce pod sedlem, striktně zakázané lonžování či jakékoliv jiné práce na kruhu a obraty. A to omezení včetně výrazného omezení takové té přirozenokomunikovačské klasiky na vodítku, protože většina her je právě solidně zatěžujících předky. To mi přišlo, že je jedno, jestli je strouhaná, nebo kutá.

Neregistrovaný uživatel

7.6.2013 20:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.72.52

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
MVDr. Šterc mi kobču s podotrochlózou 3/5, 2/5 na předkách doporučil (8 let zpět) nakovat. O botách nepadlo ani slovo. Ony se dělají nějaké ortopedické, než ty klasické (nějaké easyboots, simply boots apod.)? Jinak si neumím představit, jak by měly (alespoň ty, které jsem viděla, měla je kamarádka) usnadňovat překlopení kopyta, který spec. podkovy řeší? Protože tady nejde jenom o zmírnění nárazů na tvrdým...
Takže logicky mi z toho boty vypadávají. JO, kdyby šlo jen o kostnatění chrupavek, tam si je dovedu představit, že udělají službu, ale v kombinaci s podotrochlozou?
Buď ortopedicky strouhám a chodím po měkkým (a celý efekt pošlu do říma nasazením bot), nebo nakuju dle požadavků. A upravím management koně.
Mchd mojí kobuši právě nejvíc ze všeho asi pomohla změna ustájení na 24/7, výrazné omezení práce pod sedlem, striktně zakázané lonžování či jakékoliv jiné práce na kruhu a obraty. A to omezení včetně výrazného omezení takové té přirozenokomunikovačské klasiky na vodítku, protože většina her je právě solidně zatěžujících předky. To mi přišlo, že je jedno, jestli je strouhaná, nebo kutá.

Máte pravdu, botičky by náš problem asi neřešily.
Pomohlo vám kování, bylo vidět zlepšení? Jinak my 24/7 už jsme, nelonžujeme ani nepracujeme na kruzích, pouze lehká rekre, opravdu jen courací vyjížďky. Kopyta má strouhaná kvalitně, ale bohužel mi přijde, že se to horší. Takže ty podkovy jsou taková poslední možnost, jak mu ulevit. Do důchodu ho ještě dávat nechci, jinak je totiž velmi vitální, někdy až moc:)

Neregistrovaný uživatel

7.6.2013 21:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.181.169

Dr. Žert i Dr. Šterc vám doporučí okovat na ortopedické podkovy s usnadněným překlopem, příp. s klínovou podložkou a tmelem (dle RTG a klinického stavu). Oba dva znám, s Dr. Štercem jsem i nějakou dobu jezdila a koní s touto dg. jsme viděli hodně, tak mám představu, co doporučuje... Bohužel veti obecně toho o použití botiček ví velmi málo. V případě, že by kůň žil na měkkém terénu, kde se kopyto špičkou zaboří a tím samo zkrátí překlop a problémy by měl např. pouze na vycházkách/vyjížďkách na tvrdém, pak by šla použít dobře napasovaná bota a klínovou podložkou a uměle upraveným překlopem (ta podrážka lze zrašplovat ve špici - ale ne moc - a tím posunout bod překlopu dozadu). Výhoda bot je, že lze kopyto upravovat častěji, což je důležité nejenom pro podotrochlozu, ale i pro ty zkostnatělé chrupavky. Nevýhodou je, že máte jen omezené možnosti, kam ten překlop posunout... Hrozně záleží na tom koni, co mu sedne. I u těch podkov se stává, že se zvolí nějaký typ, ale nesedne, a pak se musí zvolit jiný... Taky záleží, co očekáváte. Jestli vám stačí, aby se koník v pohodě poflakoval po pastvnině a sem tam ho vezmete na vycházku, pak by mohly boty stačit. V případě, že chcete víc, tak podkovy. Tím ale nechci říct, že bych podporovala ježdění (ve smyslu tréninků, náročných vyjížděk apod.) na koni s podotrochlozou. A ani speciálně upravené boty, ani ortopedické podkovy vám nezajistí, že bude chodit koník jako zdravý.

Neregistrovaný uživatel

7.6.2013 21:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.181.169

Ještě doplním příklad. Kamarádka má kobylu s podotrochlózou. Dokud bylo na pastvině měkko, tak byla naboso a strouhalo se minimálně 1x2týdny a kobyla to zvládala. Teď ale pastvina vyschla na kámen (je na kopci... smajlík ) a kobyla má problémy. Má pod sebou 2 měsíční hříbě, takže spíš kvůli prckovi se kamarádka rozhodla, že nechá kobylu nakovat na předky - rock n´roll podkovy nestačily, tak přidala klínovou podložku a tmel. Kobyla sice stále pokulhává, ale je to výrazně lepší než před tím a je schopná být s malým venku a ne zavřená v boxe... Až změkne (podzim-jaro), pravděpodobně zase vyzuje... I toto je jedno z řešení...

Neregistrovaný uživatel

8.6.2013 01:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.72.52

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dr. Žert i Dr. Šterc vám doporučí okovat na ortopedické podkovy s usnadněným překlopem, příp. s klínovou podložkou a tmelem (dle RTG a klinického stavu). Oba dva znám, s Dr. Štercem jsem i nějakou dobu jezdila a koní s touto dg. jsme viděli hodně, tak mám představu, co doporučuje... Bohužel veti obecně toho o použití botiček ví velmi málo. V případě, že by kůň žil na měkkém terénu, kde se kopyto špičkou zaboří a tím samo zkrátí překlop a problémy by měl např. pouze na vycházkách/vyjížďkách na tvrdém, pak by šla použít dobře napasovaná bota a klínovou podložkou a uměle upraveným překlopem (ta podrážka lze zrašplovat ve špici - ale ne moc - a tím posunout bod překlopu dozadu). Výhoda bot je, že lze kopyto upravovat častěji, což je důležité nejenom pro podotrochlozu, ale i pro ty zkostnatělé chrupavky. Nevýhodou je, že máte jen omezené možnosti, kam ten překlop posunout... Hrozně záleží na tom koni, co mu sedne. I u těch podkov se stává, že se zvolí nějaký typ, ale nesedne, a pak se musí zvolit jiný... Taky záleží, co očekáváte. Jestli vám stačí, aby se koník v pohodě poflakoval po pastvnině a sem tam ho vezmete na vycházku, pak by mohly boty stačit. V případě, že chcete víc, tak podkovy. Tím ale nechci říct, že bych podporovala ježdění (ve smyslu tréninků, náročných vyjížděk apod.) na koni s podotrochlozou. A ani speciálně upravené boty, ani ortopedické podkovy vám nezajistí, že bude chodit koník jako zdravý.

Díky za příspěvky, stejně jako ostatním:)
Jak jsem psala, koník se většinu času fláká na pastvě, občas lehké vyjížďky. Přestože kulhá, spíš mám problem ho brzdit, většinou chce jít sám dopředu.
Opravdu nejsem zastáncem podkov, ale pokud by mu to pomohlo, tak bych do toho šla. Samozřejmě pokud by botičky splnily stejnou funkci jako podkovy, volila bych raději je, ale zatím jsem o takovém případu neslyšela:( Jak píšete, chtělo by to měkký povrch, a to lze těžko splnit. Většinou to u něj v zimě bývá lepší, takže by nejspíš stačilo nakovat jen přes léto a na zimu zase vyzout.

Neregistrovaný uživatel

8.6.2013 12:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.206.137

Kamarádka měla kobylu s tímto onemocněním.Na sezonu jí nechávala předky kovat ortopedicky, s podložkami.Jezdila do terénu,na vycházky a kobyla byla dle možností OK.Před zimou zula, a doufala,že nebude tvrdosmajlík
Myslím,že veterináři se botičkami nijak příliš nezabývají.Maximálně jako krytí po úrazech kopyt.A přijde mi to logické.Když má být noha,pro úlevu či léčbu ,korektně postavena v nějakém úhlu,tak by v něm měla být nějakou dobu.Ne že hoďku denně nazujeme,bude nával ortopedie, a pak zas několik hodin či dní pauza.

Neregistrovaný uživatel

8.6.2013 12:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.72.52

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kamarádka měla kobylu s tímto onemocněním.Na sezonu jí nechávala předky kovat ortopedicky, s podložkami.Jezdila do terénu,na vycházky a kobyla byla dle možností OK.Před zimou zula, a doufala,že nebude tvrdosmajlík
Myslím,že veterináři se botičkami nijak příliš nezabývají.Maximálně jako krytí po úrazech kopyt.A přijde mi to logické.Když má být noha,pro úlevu či léčbu ,korektně postavena v nějakém úhlu,tak by v něm měla být nějakou dobu.Ne že hoďku denně nazujeme,bude nával ortopedie, a pak zas několik hodin či dní pauza.

"Nával ortopedie", to je hezký:)

Neregistrovaný uživatel

8.6.2013 18:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.204.66

No, pokud vím, tak podotrochloza je víceméně "artroza" střelkové kosti. Aby se přes již "nehladkou" střelkovou kost šlacha nenatahovala příliš a nebolelo to, tak je důležité nechávat lehoučce vyšší patky a hlavně krátkou špici. Jak budete udržovat dostatečně krátkou špici u nakovaného koně? Chce to korigovat kopyta často, ale málo, co nejdůsledněji udržovat optimální tvar a délku kopyta. To s podkovami nepůjde...

Neregistrovaný uživatel

8.6.2013 19:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.181.169

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, pokud vím, tak podotrochloza je víceméně "artroza" střelkové kosti. Aby se přes již "nehladkou" střelkovou kost šlacha nenatahovala příliš a nebolelo to, tak je důležité nechávat lehoučce vyšší patky a hlavně krátkou špici. Jak budete udržovat dostatečně krátkou špici u nakovaného koně? Chce to korigovat kopyta často, ale málo, co nejdůsledněji udržovat optimální tvar a délku kopyta. To s podkovami nepůjde...

Vyšší patky a krátká špice vede k posunutí překlopu dozadu (směrem k patkám kopyta). Pokud toto posunutí koni stačí, lze nechat naboso (ideálně v měkkém terénu, který dovolí zaboření špice a tím snadnější překlop) a často upravovat. Problém je v tom, že v určitém stádiu změn už takové posunutí nestačí a koni vyhovuje překlop, který je ještě více vzadu. Toho lze docílit pouze na podkově, která je speciálně upravená. Na podkově lze teoreticky překlop posunout až někam pod špici střelu, což samotným strouháním nikdy nedocílíte. Ano, když kopyto povyroste, ten účinek podkovy se zmenší, ale pořád je to lepší než naboso (za předpokladu, že je před okováním kopyto správně upraveno a podkova zvolena a napasována tak, jak má). Je důležité dodržet překování po 6 týdnech (ideální by bylo co měsíc, ale to by nebylo za čas kam přitlouct). Variantou je ortopedické podkovy připevnit nalepením / kombinací lepidlo-míň podkováků, což nepoškodí stěnu tolik a lze překovávat častěji. Bohužel v ČR umí lepit podkovy málokdo a obecně se do toho kovářům moc nechce a vyjde to draho.

Neregistrovaný uživatel

8.6.2013 20:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.72.52

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vyšší patky a krátká špice vede k posunutí překlopu dozadu (směrem k patkám kopyta). Pokud toto posunutí koni stačí, lze nechat naboso (ideálně v měkkém terénu, který dovolí zaboření špice a tím snadnější překlop) a často upravovat. Problém je v tom, že v určitém stádiu změn už takové posunutí nestačí a koni vyhovuje překlop, který je ještě více vzadu. Toho lze docílit pouze na podkově, která je speciálně upravená. Na podkově lze teoreticky překlop posunout až někam pod špici střelu, což samotným strouháním nikdy nedocílíte. Ano, když kopyto povyroste, ten účinek podkovy se zmenší, ale pořád je to lepší než naboso (za předpokladu, že je před okováním kopyto správně upraveno a podkova zvolena a napasována tak, jak má). Je důležité dodržet překování po 6 týdnech (ideální by bylo co měsíc, ale to by nebylo za čas kam přitlouct). Variantou je ortopedické podkovy připevnit nalepením / kombinací lepidlo-míň podkováků, což nepoškodí stěnu tolik a lze překovávat častěji. Bohužel v ČR umí lepit podkovy málokdo a obecně se do toho kovářům moc nechce a vyjde to draho.

Právě že v tomto stádiu se obávám, že už pomůže jen ta podkova:(, naboso je a určitě se to nezlepšilo.
Ještě jsem se chtěla zeptat, koně jsem koupila loni v lednu, ale kulhat začal až koncem dubna. Do té doby nezakulhal. Je možné, že se podotrochloza v takovém pokročilém stádiu projevila v podstatě z týdne na týden? Přijde mi to divné, čekala bych pozvolné příznaky.. co myslíte?

Neregistrovaný uživatel

8.6.2013 20:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.204.66

Může být... jiné strouhání, jiná zátěž,jiný podklad, jiné využití, spousta faktorů, díky nimž může začít kulhat ze dne na den.

Neregistrovaný uživatel

8.6.2013 20:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.181.169

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právě že v tomto stádiu se obávám, že už pomůže jen ta podkova:(, naboso je a určitě se to nezlepšilo.
Ještě jsem se chtěla zeptat, koně jsem koupila loni v lednu, ale kulhat začal až koncem dubna. Do té doby nezakulhal. Je možné, že se podotrochloza v takovém pokročilém stádiu projevila v podstatě z týdne na týden? Přijde mi to divné, čekala bych pozvolné příznaky.. co myslíte?

Předpokládám, že jste nedělali ohybovky ani RTG při koupi - to by asi vet už podotrochlozu našel, jestli je to st. 3/5... Ono stačí, aby váš kovář/kopytář nechával trochu delší špici nebo moc zkrátil patky a kůň s podotrochlozou, který byl až do té doby relativně ok, začal kulhat. Stejně tak změna terénu - tvrdost - hodně zamává s mechanikou kopyta. Pokud byl předtím kůň bez zátěže a nohy si "odpočinuly", tak se zase mohlo projevit kulhání až když jste ho začali zatěžovat... Atd atd... Nemáte třeba fotka, abychom se tady nebavili jen tak hypoteticky... ? Příp. jestli nechcete zveřejnit, tak dejte email a já bych se vám ozvala...

Neregistrovaný uživatel

9.6.2013 09:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.72.52

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Předpokládám, že jste nedělali ohybovky ani RTG při koupi - to by asi vet už podotrochlozu našel, jestli je to st. 3/5... Ono stačí, aby váš kovář/kopytář nechával trochu delší špici nebo moc zkrátil patky a kůň s podotrochlozou, který byl až do té doby relativně ok, začal kulhat. Stejně tak změna terénu - tvrdost - hodně zamává s mechanikou kopyta. Pokud byl předtím kůň bez zátěže a nohy si "odpočinuly", tak se zase mohlo projevit kulhání až když jste ho začali zatěžovat... Atd atd... Nemáte třeba fotka, abychom se tady nebavili jen tak hypoteticky... ? Příp. jestli nechcete zveřejnit, tak dejte email a já bych se vám ozvala...

Ne, to jsme bohužel nedělali a jsem samozřejmě poučená. Chtěla jsem staršího koně učitele, jen na rekre, ale kupovat koně bez veta, takovou chybu už nikdy neudělám. Ale byla jsem ho zkoušet 3x a byl vždy ok. Využívaný je opravdu málo a vyloženě tvrdo u nás také není.
Kopyta nafotím. Jinak můj mail je nisade85@seznam.cz, budu ráda, když se ozvete:)

Neregistrovaný uživatel

9.6.2013 19:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.181.169

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, to jsme bohužel nedělali a jsem samozřejmě poučená. Chtěla jsem staršího koně učitele, jen na rekre, ale kupovat koně bez veta, takovou chybu už nikdy neudělám. Ale byla jsem ho zkoušet 3x a byl vždy ok. Využívaný je opravdu málo a vyloženě tvrdo u nás také není.
Kopyta nafotím. Jinak můj mail je nisade85@seznam.cz, budu ráda, když se ozvete:)

posílám email... smajlík

Přidejte reakci

Přidat smajlík