Tříletek z pastviny - výcvik a výchova

Přidejte téma Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

2.3.2013 01:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.114.26

Jak byste začali pracovat s tříletým koníkem, který byl zatím jen na pastvině? Myslím postupnou práci ze země. S čím nejlépe začít? Koník v podstatě zatím zná jen čištění, na krátkou chvíli úvaz. Zatím nezná ani procházky - jak na to navyknout? Při odchytu dělá chvíli drahoty, musí se přesvědčit a pak je to v pohodě. Zatím prostě nemá potřebnou důvěru v člověka. Jak ji efektivně vybudovat? Díky za vaše názory a zkušenosti.

Neregistrovaný uživatel

2.3.2013 08:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.204.66

Začala bych tím základním: dotyky, nasazování ohlávky, podvolení se tlaku (např. při vodění), korektní vodění, vodění od koní, respektování vašeho prostoru (tj. nepředbíhat, nestrkat, nedělat kolem vás kolečka, nevzpouzet se). Až to zmáknete, spolehlivě, zkusit vysílání na kruh, zastavování s couvnutím o krok, dva, pak až bude spolehlivý v tomhle, můžete naklusat a učit přechody do kroku a zastavování z klusu... no a dál a dál a dálsmajlík

Neregistrovaný uživatel

2.3.2013 20:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.32

No u takových koní je to v celku problém a vyžaduje to značné zkušenosti. Což asi pravděpodobně nemáte když se dotazujete zde. Třiletý kůň co nezná pomalu ani člověka, moc dobře ví, že se bez člověka i v dalším životě snadno obejde. Proto je navázání kontaktu a celková práce jak ze země, tak ze sedla o poznání těžší než u koní, kteří jsou piplaní od malička. Doporučuji vám obrátit se na trenéra, sama naděláte víc škody než užitku. Už to že při odchytu kůň dělá jak vy říkáte drahoty, je zásádní chyba. Tady na diskuzi vám nikdo korektně a konkrétně neporadí, trenér vás i koně musí vidět v akci aby byl schopní říct na čem máte zapracovat a jakým způsobem.

Neregistrovaný uživatel

2.3.2013 22:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.76.6

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No u takových koní je to v celku problém a vyžaduje to značné zkušenosti. Což asi pravděpodobně nemáte když se dotazujete zde. Třiletý kůň co nezná pomalu ani člověka, moc dobře ví, že se bez člověka i v dalším životě snadno obejde. Proto je navázání kontaktu a celková práce jak ze země, tak ze sedla o poznání těžší než u koní, kteří jsou piplaní od malička. Doporučuji vám obrátit se na trenéra, sama naděláte víc škody než užitku. Už to že při odchytu kůň dělá jak vy říkáte drahoty, je zásádní chyba. Tady na diskuzi vám nikdo korektně a konkrétně neporadí, trenér vás i koně musí vidět v akci aby byl schopní říct na čem máte zapracovat a jakým způsobem.

No tak to já mám rozhodně úplně opačné zkušenosti!
Přivezla jsem si několik tříletků, kteří nebyli naučeni ani na základní péči...ohlavku, vodění,čištění a pod...
Ano, musela jsem je naučit vše co bylo potřeba,ale pak se projevovala jejich vyrovnaná povaha odchovem ve stádu a žádné problémy nenastaly. Naopak o klasicky odchovaných jedincích to říci nemůžu.
Ač nejsem žádný parelista doporučuji provázkovou ohlavku- koně na ní reagují lépe než na klasickou ohlávu .Budovat důvěru nenásilným způsobem....to je... žádný nátlak....oni nevědí co po nich chcete a pod tlakem z nich nic nedostanete.
Když jim dáte slušné zacházení bez nátlaku, dostanete vyrovnaného poslušného koně co se bude snažit vyhovět vašim přáním a né podlehnout nátlaku nebo dokonce zkoušet kdo z koho.
Přeji hodně trpělivosti a nebojte ono to půjde... lépe než se obáváte smajlík
Pokud by jste si nevěděla rady klidně se tu zeptejte a nepouštějte se do nějakých pokusů a omylů..od toho tu diskuze je....a věřím, že se tu pořád najde dost zkušených lidí co rádi poradí. smajlík

Neregistrovaný uživatel

4.3.2013 18:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.114.26

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Začala bych tím základním: dotyky, nasazování ohlávky, podvolení se tlaku (např. při vodění), korektní vodění, vodění od koní, respektování vašeho prostoru (tj. nepředbíhat, nestrkat, nedělat kolem vás kolečka, nevzpouzet se). Až to zmáknete, spolehlivě, zkusit vysílání na kruh, zastavování s couvnutím o krok, dva, pak až bude spolehlivý v tomhle, můžete naklusat a učit přechody do kroku a zastavování z klusu... no a dál a dál a dálsmajlík

Děkuji za odpověď.
Tak nějak postupně to mám v plánu :) Prvně začnu u toho odchytu, aby koník zjistil, že se nic neděje a za chvíli to bude podle mě bez problému.

Neregistrovaný uživatel

4.3.2013 18:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.114.26

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No u takových koní je to v celku problém a vyžaduje to značné zkušenosti. Což asi pravděpodobně nemáte když se dotazujete zde. Třiletý kůň co nezná pomalu ani člověka, moc dobře ví, že se bez člověka i v dalším životě snadno obejde. Proto je navázání kontaktu a celková práce jak ze země, tak ze sedla o poznání těžší než u koní, kteří jsou piplaní od malička. Doporučuji vám obrátit se na trenéra, sama naděláte víc škody než užitku. Už to že při odchytu kůň dělá jak vy říkáte drahoty, je zásádní chyba. Tady na diskuzi vám nikdo korektně a konkrétně neporadí, trenér vás i koně musí vidět v akci aby byl schopní říct na čem máte zapracovat a jakým způsobem.

Tak s tím si dovolím nesouhlasit, protože mnoho koní vychovaných se smíšeným stádem na pastvině (tím myslím opravdu smíšené stádo a ne jen odstávčata, ročky a třeba dvouletky na hříbárnách, protože tam nejsou starší koně, kteří by mladým dali najevo co už je moc) je na tom s výchovou líp než leckterý vymazlený (rozmazlený) tříletek odchovaný v boxe. To, že se ptám neznamená, že jsem koně viděla do teď jen někde v ohradě. Předpokládám, že od toho diskuze je, aby se člověk ptal na názory a zkušenosti ostatních ;) Koník prostě zatím jen neví co se po něm chce, ale snaží se vyhovět. Není zákeřný, nesnaží se kopnout, nebo kousnout. Zatím byl u bývalého majitele odchycen jen na to nejnutnější jako vet a kovář a pokud neudělal hned to co se po něm chtělo (což kolikrát ani netušil co to má být) tak flák ho a bylo. Tak se ani moc nedivím, že se rozmýšlí a stojí to chvilku přemlouvání, než si dá říct a nechá si nandat ohlávku a odvést se. Prostě to chce čas, trpělivý ale důsledný přístup a bude to ok. Trenér v plánu sice je, ale do budoucna až na složitější věci. Myslím, že teď nás zatím nečeká nic tak složitého, aby ho k tomu bylo potřeba, ale když to nepůjde jinak, tak samozřejmě bude dřív. Uvidíme prostě podle toho jak nám to všechno půjde, ale také díky za názor.

Neregistrovaný uživatel

4.3.2013 18:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.114.26

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak to já mám rozhodně úplně opačné zkušenosti!
Přivezla jsem si několik tříletků, kteří nebyli naučeni ani na základní péči...ohlavku, vodění,čištění a pod...
Ano, musela jsem je naučit vše co bylo potřeba,ale pak se projevovala jejich vyrovnaná povaha odchovem ve stádu a žádné problémy nenastaly. Naopak o klasicky odchovaných jedincích to říci nemůžu.
Ač nejsem žádný parelista doporučuji provázkovou ohlavku- koně na ní reagují lépe než na klasickou ohlávu .Budovat důvěru nenásilným způsobem....to je... žádný nátlak....oni nevědí co po nich chcete a pod tlakem z nich nic nedostanete.
Když jim dáte slušné zacházení bez nátlaku, dostanete vyrovnaného poslušného koně co se bude snažit vyhovět vašim přáním a né podlehnout nátlaku nebo dokonce zkoušet kdo z koho.
Přeji hodně trpělivosti a nebojte ono to půjde... lépe než se obáváte smajlík
Pokud by jste si nevěděla rady klidně se tu zeptejte a nepouštějte se do nějakých pokusů a omylů..od toho tu diskuze je....a věřím, že se tu pořád najde dost zkušených lidí co rádi poradí. smajlík

Děkuji za zkušenost a rady.
Vidím to také tak.

Neregistrovaný uživatel

4.3.2013 19:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.9.1

No já mám zkušenosti takové, že když kůň roste jako dříví v lese do bůh ví kolika je pak jeho konfrontace s člověkem 100x horší. Přirozeně k rozcepnosti asi tak to vidím já. Ono je fajn zaobírat se přirozenou metodou, ale odsud podsuť. A v mnohém jsou desetkrát horší koně, takový, který jsou právě přemoženi člověkem (mám namyslil to, že se člověk koni nevěnuje a pak bác a chce po něm aby dával nohy protože je tu kovář, přičemž celý rok před tím mu ty nohy nikdo nezvedl). Nevím, ale v jistém směru je příslový ohýbej proutek dokud je mladý, velmi velmi trefný. Kůň který člověka do tří let věku neviděl ho k životu opravdu nepotřebuje a o to horší manipulace s takovým koněm je.

Neregistrovaný uživatel

4.3.2013 20:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.114.26

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No já mám zkušenosti takové, že když kůň roste jako dříví v lese do bůh ví kolika je pak jeho konfrontace s člověkem 100x horší. Přirozeně k rozcepnosti asi tak to vidím já. Ono je fajn zaobírat se přirozenou metodou, ale odsud podsuť. A v mnohém jsou desetkrát horší koně, takový, který jsou právě přemoženi člověkem (mám namyslil to, že se člověk koni nevěnuje a pak bác a chce po něm aby dával nohy protože je tu kovář, přičemž celý rok před tím mu ty nohy nikdo nezvedl). Nevím, ale v jistém směru je příslový ohýbej proutek dokud je mladý, velmi velmi trefný. Kůň který člověka do tří let věku neviděl ho k životu opravdu nepotřebuje a o to horší manipulace s takovým koněm je.

Tak samozřejmě všeho s mírou. Každý má jiný názor a jiné postupy a metody. A ano souhlasím s tím, že kůň ke svému životu člověka opravdu nepotřebuje :)
Ale to je jedno to už bychom se dostali úplně jinam a diskuze na toto téma by byla hoodně dlouhá. Dotaz byl jiný.
Sem s dalšími zkušenostmi a radami :)

Neregistrovaný uživatel

5.3.2013 08:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.9.192

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak samozřejmě všeho s mírou. Každý má jiný názor a jiné postupy a metody. A ano souhlasím s tím, že kůň ke svému životu člověka opravdu nepotřebuje :)
Ale to je jedno to už bychom se dostali úplně jinam a diskuze na toto téma by byla hoodně dlouhá. Dotaz byl jiný.
Sem s dalšími zkušenostmi a radami :)

Není pravda, že by to že tříletek z pastviny = nepotřebuje člověka byla tak úplně diskuze mimo toto téma. Tady na ranči trénuju několik koní a různí lidé si sem dávají na výcvik různé koně a i takovýhle koně mi tu prošli rukama. A to co tu píšou lidi o tomhle, že kůň co člověka po svůj dosavadní život 2,3,5,8... let člověka a jeho manipulaci nepoznali, tak že jej ve svém životě ani nadále nepotřebují. Já mám tyhle koně ráda, je velmi zajímavé a poučné pro mě s nimi pracovat. Ale trénuju koně už hezkou řádku let a tak mohu říct, že pár zkušeností už mám ačkoliv se člověk učí stále. Ale jednoznačně tyhle koně k nám na ranč přivážejí lidé co jsou začátečníci a pokládají mi otázky stejného typu jako tu zadavatelka napsala. Vlastně mi denně chodí desítky velmi podobných mailů. Jednoznačně souhlasím s tím, že takovýhle koně jen pod vedením někoho zkušeného, což opravdu a to mi tedy promiňte zadavatelka rozhodně není pokud se takto ptá.
Kůň který zná alespoň základní manipulaci jako je nasazení ohlávky, zvedání nohou, čištění potažmo vodění člověku začátečníkovi už sem tam nějakou tu chybku odpustí. Ale kůň který člověka nezná + člověk začátečník to může mít opravdu fatální následky. Tolik asi moje zkušenosti.

Neregistrovaný uživatel

5.3.2013 16:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.114.26

Tady se vážně člověk nemůže normálně na nic zeptat aniž by se na něj hned nesesypaly kritiky o tom, že naprosto nic neví :D Od čeho tedy tato diskuze je?? Předpokládala jsem, že o pokecu, radách, názorech, zkušenostech......no asi teda omyl ;)
Ale díky za příspěvky.

Neregistrovaný uživatel

5.3.2013 19:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.9.32

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tady se vážně člověk nemůže normálně na nic zeptat aniž by se na něj hned nesesypaly kritiky o tom, že naprosto nic neví :D Od čeho tedy tato diskuze je?? Předpokládala jsem, že o pokecu, radách, názorech, zkušenostech......no asi teda omyl ;)
Ale díky za příspěvky.

Nezlob se, ale jak chceš žádat radu po internetu od někoho s kým ani nevíš s kým máš tu čest? A za druhý je to teoreticky neproveditelný, protože je vždy třeba názorné ukázky. Nikdo se tu na tebe nesesypal, ale nediv se, že ti tu hodně lidí píše že si nezkušená. Protože tvoje otázka k tomu doslova vybízí. Myslíš, že zkušenější člověk by se na tohle šel ptát na diskuzi? Určitě ne a neviděl by v tom zásadní problém. Ale o tom ti můžou říct vše podsatné jedině trenéři, protože není kůň jako kůň a co se jednomu amaterovi mohlo povést ty můžeš s takovým návodem udělat mraky chyb, které se těžko pak opravují. Vždycky je užitečné mít u ruky trenéra to se na mě nezlob. Kolik si vytrénovala koní? Kolik hodin pod dohledem někoho zkušeného (nemyslím tím kamarádku co je u koní o rok déle) si odjezdila (3000 víc?)? V tomhle mají prostě trenéři navrch, projde jim rukama a pod zadkem nepřeberné množství různých koní s různými problémy a proto dokáží koníčkáři co má doma jednoho dva koně vhodně a obezřetně poradit co a jak a jakých chyb se vyvarovat.

Neregistrovaný uživatel

5.3.2013 20:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.114.26

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlob se, ale jak chceš žádat radu po internetu od někoho s kým ani nevíš s kým máš tu čest? A za druhý je to teoreticky neproveditelný, protože je vždy třeba názorné ukázky. Nikdo se tu na tebe nesesypal, ale nediv se, že ti tu hodně lidí píše že si nezkušená. Protože tvoje otázka k tomu doslova vybízí. Myslíš, že zkušenější člověk by se na tohle šel ptát na diskuzi? Určitě ne a neviděl by v tom zásadní problém. Ale o tom ti můžou říct vše podsatné jedině trenéři, protože není kůň jako kůň a co se jednomu amaterovi mohlo povést ty můžeš s takovým návodem udělat mraky chyb, které se těžko pak opravují. Vždycky je užitečné mít u ruky trenéra to se na mě nezlob. Kolik si vytrénovala koní? Kolik hodin pod dohledem někoho zkušeného (nemyslím tím kamarádku co je u koní o rok déle) si odjezdila (3000 víc?)? V tomhle mají prostě trenéři navrch, projde jim rukama a pod zadkem nepřeberné množství různých koní s různými problémy a proto dokáží koníčkáři co má doma jednoho dva koně vhodně a obezřetně poradit co a jak a jakých chyb se vyvarovat.

Prvně nevím o tom, že bysme si tykaly? Nebo se známe a nevím o tom?? A za druhé nežádám nikoho o žádný manuál.
Prostě pokec na tohle téma. Ano, možná to není úplně nejlépe napsané, ale v ničem nevidím nějaký zásadní problém. Vím jak na to chci jít já, ale proč nepokecat s ostatníma jak na to šli oni? Proč jsou tu hned příspěvky typu toho vašeho.......
Stejně je každý kůň jiný a každý reaguje jinak, tak těžko můžu jet podle nějaké šablony. Ale to je fuk a asi to nemá smysl.

Neregistrovaný uživatel

5.3.2013 22:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prvně nevím o tom, že bysme si tykaly? Nebo se známe a nevím o tom?? A za druhé nežádám nikoho o žádný manuál.
Prostě pokec na tohle téma. Ano, možná to není úplně nejlépe napsané, ale v ničem nevidím nějaký zásadní problém. Vím jak na to chci jít já, ale proč nepokecat s ostatníma jak na to šli oni? Proč jsou tu hned příspěvky typu toho vašeho.......
Stejně je každý kůň jiný a každý reaguje jinak, tak těžko můžu jet podle nějaké šablony. Ale to je fuk a asi to nemá smysl.

Na netu se používá tzv, "Netiketa", tykání je v internetové diskuzi běžné, naopak vykání je vzácný úkaz.
A na každé diskuzi se najde určité procento prudilů, mistrů světa a přilehlého okolí.
Ale na druhou stranu se nediv zkušeným, kteří reagují ostřeji na dotaz, který vyznívá jako od začátečníka. Takových dotazů je bohužel hodně, opakují se stále dokola, a je smutné, že na tyto základní neznalosti doplácí živé zvíře.

Neregistrovaný uživatel

6.3.2013 17:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.66.122

Občas se člověk na něco ptá, aby se utvrdil ve svém názoru nebo si poslechl alternativní postupy a mohl zvolit po úvaze ten nejlepší. Může mít načtenou literaturu, být v kontaktu s trenérem - a teď to třeba má poprvé udělat sám...

I u koní zkušený člověk se může ptát na základní dotazy z oblasti, kterou se nezabýval. Zadavatel/ka může být třeba skvělá drezurní jezdkyně nebo výživová poradkyně, ale "surového" koně od základu ještě nevychovávala...

Přidejte reakci

Přidat smajlík