Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.18.169
Měla bych si kupovat 10letého valacha, který je od 3let pravidelně kován na všechny 4, jelikož byl v ustájení, kde chodil hodně po tvrdém, v lese, silnice, po závodech..Ale já mám koně 24/7 na pastvinách a 90% času chodí po měkkém. Nikoho kovaného nemám a tak bych ho chtěla odkovat. Je mi jasné, že ho to bude nějaký čas bolet a bude asi špatně chodit. Ale myslíte, že si zvykne a že nebude problém ho odkovat? Má někdo podobnou zkušenost? Děkuji
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.34.52
Máme tu 20ti letého plňase, který byl kován od dvou let do 17 let. Pak mu majitel podkovy nechal sundat. Pár týdnů koník chodil hodně špatně, ale je také na měkkém, 24/7, tak jsme ho nechali být. Pak postupně začali zatěžovat. Dnes, tři roky po sundání podkov, chodí koník velmi dobře, kromě hodně kamenitých cest. Ale prostě díky celoživotnímu kování a asi také geneticky zděděným plochým kopytům to už nejspíš úplně super nebude. Ale jezdecky je využitelný i bez podkov, nekulhá, je živý (myšleno čilý).
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.40.135
Neměl by být problém.Já to řešil také a doporučil bych po sundání podkov zarašplovat a udržovat nepřerostlou stěnu a chodidlo nechat zmohutnět.To se mi osvědčilo.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.18.169
Děkuji :) Podkovy sundám tak jako tak a budu postupně zatěžovat a pravidelně strouhat. Snad kopyto ztvrdne a zvykne si. Kdyby to byla dlouhou dobu velká hrůza, tak ho kdyžtak aspoň napředek znovu okovu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.54.2
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Děkuji :) Podkovy sundám tak jako tak a budu postupně zatěžovat a pravidelně strouhat. Snad kopyto ztvrdne a zvykne si. Kdyby to byla dlouhou dobu velká hrůza, tak ho kdyžtak aspoň napředek znovu okovu.
Přechod na boso je velmi individuální, počítejte s přechodovou dobou v rozmezí 1-8měsíců. V tomto čase se to postupně začne lepšit. Některý koně to ovšem snesnou v pohodě i hned, těch je ale málo.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.125.236
Doporučuji podkovy sundat, když je venku měkko, spíše bláto - tzn. podzim. Takto jsme to měli my a přechod byl OK, v zimě bylo dost mokrého sněhu, takže taky OK, jaro bylo deštivé -taky OK, ale v létě v suchu a tvrdu přeci jen koník okulhal skrz otlačení (B-reiterka ho honila po tvrdých a i kamenitých cestách...).
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.18.169
To je dobrá ráda, to mě nenapadlo, díky
přes léto bych mu je mohla nechat a na podzim sundat. Přes zimu stejně není moc čas jezdit, tak by si alespon lépe zvyknul. A z jara už by měl být v pohodě.Dobrý nápad
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.126.80
Můj kůň byl o dvou let kovaný (plnokrevník v dostih.tréninku) a na podzim v šesti letech jsme mu podkovy sundali, tři měsíce se poflakoval jen ve výběhu, pak se na něm začlo jezdit a děs a hrůza. I v tom výběhu byl méně veselí a pod sedlem se kroutil a při větší zátěži a tvrdším povrchu výrazně potil jak ho nohy boleli, takže po třičtvrtě roce šel opět okovat a je spokojený. Trápit ho prostě nebudu
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.149.63
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To je dobrá ráda, to mě nenapadlo, díky
přes léto bych mu je mohla nechat a na podzim sundat. Přes zimu stejně není moc čas jezdit, tak by si alespon lépe zvyknul. A z jara už by měl být v pohodě.Dobrý nápad
Pokud v zime nevytuhne na sucho a tvrdo.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.64.228
Mám kobylu, která byla od 3 let kovaná na všechny 4. V jejích 11 letech, jsem si ji koupila a podkovy jsem okamžitě sundala. Rok trvalo než si zvykla (pravidelná 14 denní práce s rašplí, kvůli zarašplování krajů kopyt, aby se nerdolily a nepřerůstaly, no prostě drbačka, ale vyplatilo se) a teď v jejích 14 letech, kopyta udržována POUZE rašlí co 14 dní( pouze zarašplovat okraj, pokud se drolí, a to je velmi málo), kopyta tvrdá, pevná bez známek bolesti na kamínkách a asi o 1000 % lepší.
Nemažu ničím, nemočním. krmení má pouze seno, tráva, otruby + kvasnice.
Ale samozřejmě záleží na koni. A jak už psali jiní, nejlépe zout na zimu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.5.123
Tak uvidim,jak na tom bude. Sundam podkovy,budu rasplovat,hodne chodit a bud si zvykne, nebo ho zpet nakovu. Zase nechci, aby na tvrdem povrchu a kaminkach trpel. To ho radsi aspon na predek okovu. Ale snad to nebude treba :-)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.49.54
Odkovali jsme plnokrevné 2 koníky, oba kované od 2 let, jeden do 11 let, druhej do 18 let. Kopyta se tvarově a kvalitou rohoviny hodně zlepšily, ale vřele doporučuju koupit botičky, my používali Cavallo a když je tvrdo tak jezdit v nich, aby koník zbytečně netrpěl.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.16.78
Můj koník je přes sezonu- od března do října okut na všechny 4...a po posledním Hubertu jdou botky dolů. Nikdy jsem nad tím nějak výrazně nepřemýšlela, kovu protože to vyžaduje jeho zdravotní stav a bez podkov hodně špatně chodil..spíš se jen ploužil. Každopádně přechody zvládá skvěle. Samozřejmě v zimě, když je tvrdo chodí opatrně, ale to má volno a jen se poflakuje ve výběhu. Snad vám přechod na boso vyjde dobře
u nás to bohužel vypadá, že budeme muset kovat ortopedicky do konce života...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.5.123
Prave se take trosku bojim, ze kdyz byl kovan 7let, ze bez podkov bude chodit spatne. Budu ho vyuzit dost aktivne, tak bych nerada, aby mu pohyb pak delal problemy. Mozna to budu muset udelat jako vy a podkovy sundat jen na zimu. Proberu to jeste s kovarem :-)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.224.125
Taky jsem před pěti lety kupovala 12ti letou kobylku, která byla od 3 let kovaná na všechny čtyři. Zadky jsme sundavali hned a předky před zimou je fakt že jsem si tenkrát kolikrát říkala že ji nebudu trápit, že jí necham znovu nakovat na předky, ale tak nějak jsme to zvládli, na vyjížďkách jsme po tvrdém chodily každá po svých, na jízdárně nebyl sebemenší problém. Je fakt, že si na tvrdém stále dává pozor a chodí opatrně, také má plochá kopyta, takže už to nikdy nebude 100%. Ale přesto jsem spokojená. Přeju ať to koník zvládne v pohodě.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.49.54
Kdysi jsem měla koníka, koupila jsem ho jako sedmiletého. Blbec jsem ho nechala hned nakovat, nerozuměla jsem tomu. Pak byl skoro 10 let kovaný. Následně ho jiní majitelé zuli, neměli pro něj jezdecké využití... a už zas krásně chodí bez podkov, nevadí mu dokonce ani makadam.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.181.169
Kamarádka má valach ČT. Od 5 do 16 let kovaný na všechny 4. Poslední půlrok co byl na podkovách mu nerostla skoro žádná rohovina, za 3 měsíce narostlo cca 0,5 cm takže nebylo kam překovat, protože stěnu měl už samou díru. Majitelka se rozhodla že to riskne a zuje. Ve výběhu na měkkém byl v pohodě, když pracoval tak měl na přední botičky, protože chodil po tvrdém a kamenité (nechtěla aby se otlačil...). Během krátké doby začala kopyta zase růst, po asi 1,5 roce odložili i botičky. Teď je to 3 roky co je bosý (má 19), chodí bez problémů i bez bot a kopyta rostou tak rychle, že majitelka musí brát co 14 dní do ruky rašpli a upravovat... Ale musím říct, že když jsme se o tom bavily, tak jsem byla skeptická, že se to povede. Rozhodně bez botek na ježdění bych to neriskovala... A taky časté úpravy jsou potřeba - raději častěji a míň než po dlouhé době ostrouhat velké množství rohoviny. Jakékoli náhlé změny jsou zátěž pro klouby a šlachy, protože se mění mechanické poměry v kopytě a končetině. Taky je varianta zout jen na zadní, nechat kopyta ať odrostou, zvyknou si a pak zout přední třeba další rok... Chce to zkusit, kazdý kůň je jiný. A nakovat se dá vždycky...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.187
stejná zkušenost. Valach, 15 let na všech 4 podkovách. Majitel tvrdil, že je musí mít, že se mu rohovina vždy tak strašlivě oštípala, že nedolezl ani do výběhu. Změna přístupu majitele, změna krmení a nakonec i ustájení ( nyní jsme na horách) měla dopad ten, že kůň je zutý na všechny 4. Teď jsou to tři roky, když je hodně tvrdý terén, není ještě zcela jistý, ale dáváme mu pořád čas. Rohovinu měl opravdu špatnou a dlouho trvalo, než kopyta zesílila. Na rekonvalescenci ale mělo veliký vliv to, že díky rekonstrukci měl téměř roční volno a i teď má velmi pohodlný režim... Jednu zimu jsme sundali zadky, druhou zimu předky. Je však zvláštní, že mnohem hůř si zvykal na zuté zadní...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.125.236
Pokud budete chtít koníka využívat stále stejně aktivně, jak píšete, tak si rozmyslete, jestli mu třeba nesundat pro začátek pouze zadky a uvidíte, jak to bude zvládat. Pokud si přečtete jak tuto diskuzi, tak i jiné, týkající se sundání podkov, téměř ve všech případech majitelé dali koním volný režim několik měsíců, aby si kopyta zvykla a odrostla, příp. využili boty pro koně na ježdění - ale i tak, pokud se vám kůň otlačí ve výběhu, tak jsou boty na ježdění k ničemu, protože ho to stejně bude bolet.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.237.226
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Můj koník je přes sezonu- od března do října okut na všechny 4...a po posledním Hubertu jdou botky dolů. Nikdy jsem nad tím nějak výrazně nepřemýšlela, kovu protože to vyžaduje jeho zdravotní stav a bez podkov hodně špatně chodil..spíš se jen ploužil. Každopádně přechody zvládá skvěle. Samozřejmě v zimě, když je tvrdo chodí opatrně, ale to má volno a jen se poflakuje ve výběhu. Snad vám přechod na boso vyjde dobře
u nás to bohužel vypadá, že budeme muset kovat ortopedicky do konce života...
To co popisuješ, ale není přechod na boso. Přechod na boso znamená, že odroste znovu celá kopytní stěna a ne jen její část. Když koně zuješ v říjnu a necháš ho bosého, tak účinek zutí se projeví až tak v září příštího roku. Až po cca roce přestává být kůň opravdu citlivý na nerovný povrch. Zvláště koně s plochým kopytem. Při tom jak zouváš podkovy, tak nikdy nezjistíš, zda tvůj kůň může nebo nemůže být bos. Je to příliš krátká doba pro adaptaci naboso. Tohle je chyba naprsté většiny majitelů zutých koní. Nedají koni čas na adaptaci. Chápu, že na nich chtějí jezdit, ale prostě to tak je. Kopyto, které bylo rok kováno a se rok a více adaptuje, protože prostě rychleji neodrůstá.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.115.97
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To co popisuješ, ale není přechod na boso. Přechod na boso znamená, že odroste znovu celá kopytní stěna a ne jen její část. Když koně zuješ v říjnu a necháš ho bosého, tak účinek zutí se projeví až tak v září příštího roku. Až po cca roce přestává být kůň opravdu citlivý na nerovný povrch. Zvláště koně s plochým kopytem. Při tom jak zouváš podkovy, tak nikdy nezjistíš, zda tvůj kůň může nebo nemůže být bos. Je to příliš krátká doba pro adaptaci naboso. Tohle je chyba naprsté většiny majitelů zutých koní. Nedají koni čas na adaptaci. Chápu, že na nich chtějí jezdit, ale prostě to tak je. Kopyto, které bylo rok kováno a se rok a více adaptuje, protože prostě rychleji neodrůstá.
prosimtě, toto platí i pro koně, kteří jsou na boso? mám kobušu, která byla roky nedostatečně často a ještě k tomu blbě strouhaná, o výživě a stavu podestýlky nemluvě. Po půl roce kopyta v lepším stavu,ale až po výměně kováře, jsem zjistila že mi ji původní bral zbytečně hluboko. Takže ještě je to lepší, kopyta tvrdá, bílá čára se už tak moc nerozšklebuje, zatím ale ještě zakopává na kamínkách. Mohu tedy teoreticky předpokládat že třeba za dalšího půl roku při této lepší péči nebude mít problém na kamínkách a vyhneme se nakování na předky? pochopila jsem to správně?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.181.169
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
prosimtě, toto platí i pro koně, kteří jsou na boso? mám kobušu, která byla roky nedostatečně často a ještě k tomu blbě strouhaná, o výživě a stavu podestýlky nemluvě. Po půl roce kopyta v lepším stavu,ale až po výměně kováře, jsem zjistila že mi ji původní bral zbytečně hluboko. Takže ještě je to lepší, kopyta tvrdá, bílá čára se už tak moc nerozšklebuje, zatím ale ještě zakopává na kamínkách. Mohu tedy teoreticky předpokládat že třeba za dalšího půl roku při této lepší péči nebude mít problém na kamínkách a vyhneme se nakování na předky? pochopila jsem to správně?
obecně: Pokud byl bosý kůň špatně strouhaný a vinou tohoto strouhání se udržovala kopyta deformovaná (nebo vinou špatného strouhání se kopyta zdeformovala), pak platí, že trvá MINIMÁLNĚ cca 8-12 měsíců než odroste stará rohovina. Přivýzaznější deformaci kopyt může náprava trvat i déle... toto je stejné ať byla kopyta před změnou strouhání bosá nebo byla kovaná. Pokud byla kopyta bosá, tvarově a funkčně v pořádku, "jen" např. moc vystrouhané chodidlo, pak většinou stačí, když se nechá rohovina dorůst a je to v pořádku. Ale takových případů je málo - pokud je některá část/části kopyta dlouhodobě špatně strouhaná, většinou se tomu přidruží i nekterá deformace kopyta, která činí nápravu složitější a delší...
Píšete: "nedostatečně často a ještě k tomu blbě strouhaná, o výživě a stavu podestýlky nemluvě... bílá čára se už tak moc nerozšklebuje..."... kopyta ani koně neznám, ale ze zkušenosti: s velkou pravděpodobností se dá soudit, že bude potřeba delší čas na nápravu - nedostatečné upravovaná kopyta trpí např. separací (roztažením) bílé čáry, dlouhou špicí, podtočenými a/nebo vysokými patkami, vytlačenou korunkou, plochým chodidlem, nedostatečně vyvinutým střelem apod... Náprava těcho deformací trvá většinouu 1-2 roky podle závažnosti...
Nikdo, kdo kopyta a koně neviděl, nevyšetřil, nedržel v ruce... vám nedokáže příct, jestli náprava bude trvat 6 - 12 - 18... měsíců nebo déle... To vám může říct pouze zkušený odborník, který o kopyta pěčuje... a i v takovém případě se bude jednat o odhad, protože každý kůň reaguje jinak... Máte-li pochybnosti, jestli bude koník zvládat kamínky a chcete-li mu dopřát dostatek času pro nápravu kopyt bez podkov, pak bych doporučila pořídit na ježdení botičky...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.167.140
heslo zní: vytrvat :) Můj (tenkrát 10 let/od 3 kovaný) koník byl ze začátku hrozně neochotný, bolelo ho to a nejednou sjem se vrátila k podkovám.. ale pak sjem změnila kováře, ten mi pomohl se vším a dnes mám koníka skoro 3 roky bez podkov :)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.237.226
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
prosimtě, toto platí i pro koně, kteří jsou na boso? mám kobušu, která byla roky nedostatečně často a ještě k tomu blbě strouhaná, o výživě a stavu podestýlky nemluvě. Po půl roce kopyta v lepším stavu,ale až po výměně kováře, jsem zjistila že mi ji původní bral zbytečně hluboko. Takže ještě je to lepší, kopyta tvrdá, bílá čára se už tak moc nerozšklebuje, zatím ale ještě zakopává na kamínkách. Mohu tedy teoreticky předpokládat že třeba za dalšího půl roku při této lepší péči nebude mít problém na kamínkách a vyhneme se nakování na předky? pochopila jsem to správně?
Už tady někdo odpověděl. Jen chci doplnit, že naprostá většina podkovářů kopyto naboso upravit neumí. Oni ho vždy vystrouhají tak, jako by pak NA TO PŘITLOUKLI PODKOVU. Vyberou i místo kopytního mozolu a kůň je pak citlivý na kaménky. Nepíši všichni. Píši většina. Tedy nechytejte mě za slovo, pokud k vám jezdí podkovářská výjimka. Už tu také bylo řečeno, že vše je závislé na strouhání, ale také na welfare koně. Hlavně na tom, jak moc je na pastvině nebo ve výběhu a jak je krmen. Čím lepší strava, tím obvykle horší kopyta. Prostě kopyto je jedním z míst, kde se odstraňuje z krve nadměrné množství bílkoviny. Tedy krmivo příliš bohaté na bílkoviny koni škodí.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.181.169
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Už tady někdo odpověděl. Jen chci doplnit, že naprostá většina podkovářů kopyto naboso upravit neumí. Oni ho vždy vystrouhají tak, jako by pak NA TO PŘITLOUKLI PODKOVU. Vyberou i místo kopytního mozolu a kůň je pak citlivý na kaménky. Nepíši všichni. Píši většina. Tedy nechytejte mě za slovo, pokud k vám jezdí podkovářská výjimka. Už tu také bylo řečeno, že vše je závislé na strouhání, ale také na welfare koně. Hlavně na tom, jak moc je na pastvině nebo ve výběhu a jak je krmen. Čím lepší strava, tím obvykle horší kopyta. Prostě kopyto je jedním z míst, kde se odstraňuje z krve nadměrné množství bílkoviny. Tedy krmivo příliš bohaté na bílkoviny koni škodí.
Bohužel většina z kovářů není schopná ani správně vybalancovat kopyto pod podkovu a okovat tak, aby byl bod překlopu tam kde má být... O bosém ani nemluvě... Z 10-ti co znám bych nechala koně okovat možná jední... Na boso neumí správně žádný... Možná že jsou u nás výjimky, které umí správně oboje... ale...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.28.178
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Už tady někdo odpověděl. Jen chci doplnit, že naprostá většina podkovářů kopyto naboso upravit neumí. Oni ho vždy vystrouhají tak, jako by pak NA TO PŘITLOUKLI PODKOVU. Vyberou i místo kopytního mozolu a kůň je pak citlivý na kaménky. Nepíši všichni. Píši většina. Tedy nechytejte mě za slovo, pokud k vám jezdí podkovářská výjimka. Už tu také bylo řečeno, že vše je závislé na strouhání, ale také na welfare koně. Hlavně na tom, jak moc je na pastvině nebo ve výběhu a jak je krmen. Čím lepší strava, tím obvykle horší kopyta. Prostě kopyto je jedním z míst, kde se odstraňuje z krve nadměrné množství bílkoviny. Tedy krmivo příliš bohaté na bílkoviny koni škodí.
Jo, tak proto strouhá Vydra koně do krve - aby se odstranily nadbytečné bílkoviny
.
Zvláštní je, že u nás je těch podkovářských výjimek docela dost - většina z nich naopak UMÍ vystrouhat koně pro chození naboso a UMÍ i na bosém kopytě ulehčit překlop starému strmému koni.
A čím lepší strava, tím horší kopyta? No, takhle formulováno, to už je fakt hláška roku!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.181.169
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jo, tak proto strouhá Vydra koně do krve - aby se odstranily nadbytečné bílkoviny
.
Zvláštní je, že u nás je těch podkovářských výjimek docela dost - většina z nich naopak UMÍ vystrouhat koně pro chození naboso a UMÍ i na bosém kopytě ulehčit překlop starému strmému koni.
A čím lepší strava, tím horší kopyta? No, takhle formulováno, to už je fakt hláška roku!
Asi máte štěstí, že je kolem tolik schopných kovářů... bohužel velká spousta majitelů neví, jak má vypadat správně upravené kopyto (neříkám, že vi, ale hodně z nich to neví a není to tak úplně jejich chyba...) a tudíž neposoudí, jestli jejich koně mají správně ostrouháno nebo ne - proto je tu tolik dotazů typu - za jak dlouho budou kopyta mého koně v pořátku, je normální ze je citlivý tehdy a tehdy, můj kůň zakopává... Já viděla kováře, jak se mu během 1,5 roku podařilo zdravou kobylu jeho prací - kováním - mechanicky schvátit...
K Vydrovi se vyjadřovat nebude, k tomu co předvádí není co dodat... to mluví samo za sebe...
Btw: to co škodí kopytům jsou spíš fruktany než bílkoviny... krásná šťavnatá zeleňoučká travička je skutečně nebezpečná pro svůj vysoký obsah fruktanů... ale to neznamená "dobrá strava=horší kopyta" ... spíš bych řekla nevhodná strava = horší kopyta...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.28.178
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Asi máte štěstí, že je kolem tolik schopných kovářů... bohužel velká spousta majitelů neví, jak má vypadat správně upravené kopyto (neříkám, že vi, ale hodně z nich to neví a není to tak úplně jejich chyba...) a tudíž neposoudí, jestli jejich koně mají správně ostrouháno nebo ne - proto je tu tolik dotazů typu - za jak dlouho budou kopyta mého koně v pořátku, je normální ze je citlivý tehdy a tehdy, můj kůň zakopává... Já viděla kováře, jak se mu během 1,5 roku podařilo zdravou kobylu jeho prací - kováním - mechanicky schvátit...
K Vydrovi se vyjadřovat nebude, k tomu co předvádí není co dodat... to mluví samo za sebe...
Btw: to co škodí kopytům jsou spíš fruktany než bílkoviny... krásná šťavnatá zeleňoučká travička je skutečně nebezpečná pro svůj vysoký obsah fruktanů... ale to neznamená "dobrá strava=horší kopyta" ... spíš bych řekla nevhodná strava = horší kopyta...
Jj, na schopné podkováře máme opravdu štěstí nebo spíš jsme si měli z čeho vybrat. I kolem nás se najdou přitloukači podkov, stejně jako vyřezávači kopyt.
A je fakt, že podrobně jsem se o správnou úpravu kopyta, jeho anatomii a pohybový aparát vůbec začala zajímat před cca 14-15 lety, kdy mi tehdejší kovář špatnou úpravou a kováním zchromil 5letého strmého koně. Náprava (s jiným kovářem) trvala skoro rok a půl, valachovi totiž navíc velmi špatně odrůstala rohovina....
A ano, nevhodná strava=horší kopyta, to je pravda. Moje reakce byla na formulaci lepší strava=horší kopyta, protože tahle rovnice je poněkud zavádějící, zvlášť pro neznalé majitele.