Výběr klisen k plemenitbě

Přidejte téma Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

23.5.2012 13:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.65.76

V několika diskuzích se tu propírají chovatelé, kteří buď chtějí připustit svou kobylku, která nemá původ, nebo má jiné nedostatky (o obhájcích křížení čehokoliv s čímkoliv nemluvě). Chtěla bych k tomu napsat jen tolik - naučme se vybírat si z množiny všech žijících klisen klisny chovné, určené k plemenitbě! Zatímco otcovská část populace podléhá značné selekci a právo připouštět si vyslouží jen ti nejlepší, mateřská část populace v tomto pokulhává. Opravdu souhlasím s již vyslovenými názory, že některé kobyly by hříbata mít neměly, protože jejich jedinou předností je to, že mají dělohu. Podle mne by se k plemenitbě měla používat asi polovina žijících klisen. Tato 50% selekce by omezila produkci nekvalitních koní.
Vím, že mi zde budou mnozí oponovat, že přece nedají svou kobylu do salámu jen proto, že nevyhověla v rámci plemene nastaveným kritériím. To od vás nikdo nechce, píši předchozí řádky jen proto, že doporučuji všem, kdo plánují koupi koně, aby skutečně zvážili, jestli budou chtít odchovávat hříbata. Pokud ne, vyberte si koně dle ceny a dalších vlastností k sobě nejvhodnějšího, pokud ale plánujete koupi klisny z důvodů zabývat se v budoucnu i chovem, investujte do kvality. Vyplatí se to, i když bude taková kobyla 3x dražší než jiná. Výběr k chovu totiž začíná výběrem z nabídky klisen na prodej. Teprve později, pokud se chovu budete věnovat dlouhodobě, budete vybírat k dalšímu chovu to nejlepší hříbě z vaší klisny, ostatní prodáte. Podle mne se můžete řídit statistikou, kdy ze 4 hříbat je 1 lepší než průměr rodičů, 2 jsou průměrná a 1 se vydaří méně. Ovšem závisí to na zmíněné úrovni rodičů - pokud budete mít špičkovou klisnu, bude i po hříbatech, která ji nepředčí, poptávka, protože budou v populaci nadprůměrná. Plemenařina nemá za cíl produkovat jakékoliv koně, ale koně co možná nejlepší. Na ně pak můžete být hrdí, že mají v průkazu vaše jméno jako jméno chovatele.
Milena

Neregistrovaný uživatel

23.5.2012 13:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.147

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V několika diskuzích se tu propírají chovatelé, kteří buď chtějí připustit svou kobylku, která nemá původ, nebo má jiné nedostatky (o obhájcích křížení čehokoliv s čímkoliv nemluvě). Chtěla bych k tomu napsat jen tolik - naučme se vybírat si z množiny všech žijících klisen klisny chovné, určené k plemenitbě! Zatímco otcovská část populace podléhá značné selekci a právo připouštět si vyslouží jen ti nejlepší, mateřská část populace v tomto pokulhává. Opravdu souhlasím s již vyslovenými názory, že některé kobyly by hříbata mít neměly, protože jejich jedinou předností je to, že mají dělohu. Podle mne by se k plemenitbě měla používat asi polovina žijících klisen. Tato 50% selekce by omezila produkci nekvalitních koní.
Vím, že mi zde budou mnozí oponovat, že přece nedají svou kobylu do salámu jen proto, že nevyhověla v rámci plemene nastaveným kritériím. To od vás nikdo nechce, píši předchozí řádky jen proto, že doporučuji všem, kdo plánují koupi koně, aby skutečně zvážili, jestli budou chtít odchovávat hříbata. Pokud ne, vyberte si koně dle ceny a dalších vlastností k sobě nejvhodnějšího, pokud ale plánujete koupi klisny z důvodů zabývat se v budoucnu i chovem, investujte do kvality. Vyplatí se to, i když bude taková kobyla 3x dražší než jiná. Výběr k chovu totiž začíná výběrem z nabídky klisen na prodej. Teprve později, pokud se chovu budete věnovat dlouhodobě, budete vybírat k dalšímu chovu to nejlepší hříbě z vaší klisny, ostatní prodáte. Podle mne se můžete řídit statistikou, kdy ze 4 hříbat je 1 lepší než průměr rodičů, 2 jsou průměrná a 1 se vydaří méně. Ovšem závisí to na zmíněné úrovni rodičů - pokud budete mít špičkovou klisnu, bude i po hříbatech, která ji nepředčí, poptávka, protože budou v populaci nadprůměrná. Plemenařina nemá za cíl produkovat jakékoliv koně, ale koně co možná nejlepší. Na ně pak můžete být hrdí, že mají v průkazu vaše jméno jako jméno chovatele.
Milena

Naprosto souhlasím, snad je nás víc :-)

Mám klisnu zapsanou v PK i s dobrým původem, ale protože neni klisna zatím prověřená a její povaha se mi taky moc nezdá nebudu z ní nutně tahat hříbata (vždyť se mi to ani nevyplati) Možná se za pár let zklidní a něco dokáže, až pak budu uvažovat o tom jestli hříbě které přijde na svět bude dobré a zvedne kredit klisně i mě. Zatím to tak není. smajlík

Neregistrovaný uživatel

23.5.2012 14:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.205

měl by se zavést nějaký sistém který pustí do chovu jen klisny s prověřenou sportovní minulosti....minimalne "L"

ještě nedávno se do chovu pouštěli i klusáci ....chjooo...tje potřeba prověřit a zlepšit chovatelskou základnu klisen

Neregistrovaný uživatel

23.5.2012 14:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.48.20

Naprostý souhlas... jen bych dodala, že určité ústupky je potřeba dělat, protože klisen, které by byly kvalitní exteriérem, původem, charakterem a ještě byly prověřené sportem, je naprosté minimum. Proto je potřeba vybírat hřebce pro zlepšení toho, co u klisny není 100%.
Jenže by se dalo asi dost diskutovat o posuzování kvalit klisen, když u zkoušek tříletých dostávají lepší body klisny od známějších majitelů...

Neregistrovaný uživatel

23.5.2012 14:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.205

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naprostý souhlas... jen bych dodala, že určité ústupky je potřeba dělat, protože klisen, které by byly kvalitní exteriérem, původem, charakterem a ještě byly prověřené sportem, je naprosté minimum. Proto je potřeba vybírat hřebce pro zlepšení toho, co u klisny není 100%.
Jenže by se dalo asi dost diskutovat o posuzování kvalit klisen, když u zkoušek tříletých dostávají lepší body klisny od známějších majitelů...

je to tak smajlíksmajlíksmajlík

Neregistrovaný uživatel

23.5.2012 14:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.100.34

Myslím, že chov koní se v dnešní době vyplatí jen málokomu. Protože hřebčínů, které by šlechtěním konkrétních plemen koní systematicky zabývaly a mohly dbát na kvalitu chovného stáda klisen, je velmi málo, přesunul se chov koní do rukou "malochovatelů", kteří si ho povětšinou dotují ze své kapsy. Považte, že je to záležitost silně ztrátová! Takže zakazovat někomu, aby si na své náklady odchoval hříbě, byť z jakkoli "problémové" kobyly, je nesmysl. Buďme rádi, že se hříbata dnes rodí, že se do toho někdo chce pustit. Na mně jako kupci je, abych zvážila, co od svého koně požaduji, a pečlivě vybírala - i s ověřením, z jakých pochází rodičů. Ale selektovat chov jinak než přes plemenné knihy, svody a licentace hřebců dost dobře nejde. Někdo může vlastnit exteriérově perfektní klisnu se skvělým pedigree, ale protože ji má do sportu a nadto ustájenou v závodní stáji, hříbata z ní netahá a ani nebude. Chovu se prostě věnuje v prvé řadě ten, kdo chce a má na to podmínky. My to můžeme ovlivnit pouze poptávkou - hříbata s výborným původem i korektním exteriérem se prodají dráže.

Neregistrovaný uživatel

23.5.2012 14:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.65.76

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naprostý souhlas... jen bych dodala, že určité ústupky je potřeba dělat, protože klisen, které by byly kvalitní exteriérem, původem, charakterem a ještě byly prověřené sportem, je naprosté minimum. Proto je potřeba vybírat hřebce pro zlepšení toho, co u klisny není 100%.
Jenže by se dalo asi dost diskutovat o posuzování kvalit klisen, když u zkoušek tříletých dostávají lepší body klisny od známějších majitelů...

Zadavatelka - taky píšu o cca 50%ní selekci klisen, tedy ne takové, jakou procházejí plemeníci.
Chovná klisna by měla mít 5 P:
původ
povahu (charakter)
postavu (exteriér)
pracovní využitelnost (včetně výkonnosti, ale u všech plemen nešlechtíme na výkon, u mnohých plemen postačí ochota pracovat a chodit pod sedlem nebo v tahu spolehlivě i pro rekreační jezdce a vozataje).
plodnost
Pokud v něčem výrazně zaostává, musí v jiném kriteriu naopak přidat, vyniknout (např. je zlá, ale skáče T), pokud zaostává ve 2 a více kriteriích, nemá smysl ji připouštět. K plodnosti - pokud má klisna potíže se zabřeznutím, budeme to řešit s tím větším úsilím, čím víc je nadprůměrná v ostatních "péčkách"

Neregistrovaný uživatel

23.5.2012 15:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.147

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelka - taky píšu o cca 50%ní selekci klisen, tedy ne takové, jakou procházejí plemeníci.
Chovná klisna by měla mít 5 P:
původ
povahu (charakter)
postavu (exteriér)
pracovní využitelnost (včetně výkonnosti, ale u všech plemen nešlechtíme na výkon, u mnohých plemen postačí ochota pracovat a chodit pod sedlem nebo v tahu spolehlivě i pro rekreační jezdce a vozataje).
plodnost
Pokud v něčem výrazně zaostává, musí v jiném kriteriu naopak přidat, vyniknout (např. je zlá, ale skáče T), pokud zaostává ve 2 a více kriteriích, nemá smysl ji připouštět. K plodnosti - pokud má klisna potíže se zabřeznutím, budeme to řešit s tím větším úsilím, čím víc je nadprůměrná v ostatních "péčkách"

:-)

Neregistrovaný uživatel

23.5.2012 18:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.96.49

Plný souhlas. Mám stejný názor, odpovádá to zhruba tomu, co jsem nedávno v podobné diskusi napsal.

Neregistrovaný uživatel

23.5.2012 18:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.70.138

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelka - taky píšu o cca 50%ní selekci klisen, tedy ne takové, jakou procházejí plemeníci.
Chovná klisna by měla mít 5 P:
původ
povahu (charakter)
postavu (exteriér)
pracovní využitelnost (včetně výkonnosti, ale u všech plemen nešlechtíme na výkon, u mnohých plemen postačí ochota pracovat a chodit pod sedlem nebo v tahu spolehlivě i pro rekreační jezdce a vozataje).
plodnost
Pokud v něčem výrazně zaostává, musí v jiném kriteriu naopak přidat, vyniknout (např. je zlá, ale skáče T), pokud zaostává ve 2 a více kriteriích, nemá smysl ji připouštět. K plodnosti - pokud má klisna potíže se zabřeznutím, budeme to řešit s tím větším úsilím, čím víc je nadprůměrná v ostatních "péčkách"

Pokud nemá plodnost, jsou ty ostatní P celkem k ničemu.
A když bude sportovat/pracovat do - nácti let aby ukázala kvality a pak z ní vypadnou dva, tři hřebci, z nichž žádný neprojde do chovu jako její pokračovatel, v konečném důsledku je to, jako by v chovu nebyla, pro další generace z ní nezůstane nic.

Neregistrovaný uživatel

23.5.2012 20:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.104

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
měl by se zavést nějaký sistém který pustí do chovu jen klisny s prověřenou sportovní minulosti....minimalne "L"

ještě nedávno se do chovu pouštěli i klusáci ....chjooo...tje potřeba prověřit a zlepšit chovatelskou základnu klisen

A nebyl snad klusák právě u zrodu všestranného plemene selle francais ?

Klisny s prověřenou sportovní minulostí.... hmmm a co klisny, co pro zranění nejdou vhodné na sport, ale v chovu se můžou prosadit ?
Jen na samých šampionech se stavět chov nedá a ani není a nebude záruka, že potomek po hřebci s TT a klisny s T bude taky T skákat.... spíše skákat nebude ani Z.

Četla jsem o klisně, která měla jít na jatka ( neudělala zkoušku z tahu ) byla zachráněna, dostala šanci v chovu a dala řadu ve sportu úspěšných potomků... zato byla ze slušné rodiny.

U chovu se má sledovat celá rodina, ne jen jeden jedinec, navíc kůň často doplácí na dotacích chtivé majitele, na špatné trenéry trenéry, i jezdce, takže ani nedostane šanci ukázat, co v něm je.

Více bych se taky zaměřila na charakter a zdraví - předávané na potomky. Protože sehnat slušné ČT, co má zdravé nohy, je poslední dobou dost těžké - zvláště po hřebcích, co přivezli z Německa.

Neregistrovaný uživatel

23.5.2012 21:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.165.33

Nejsem proti křížencům,aspoň si můžeme pořídit koníka i my,co nechceme jezdit TT,nechceme dál chovat,chceme jen do lesa na rekreačku. Je fajn vědět,kdo je rodičem,ale není to důležitější než charakter... Já mám poníka,obyč typ pony-původ po matce, exteriér parádní, povaha k nezaplacení. Připustila jsem ji welshem-tudíž hříbátko je WPBr. Hříbátko si nechám,mám malé děti a doroste i druhému koník. Jak děti vyrostou,tak poníci zůstanou jako sekačky,bo místa máme dost. Nedala by jsem je ani za milión,protože sehnat opravdu hodného poníka je skoro nemožné...

Neregistrovaný uživatel

24.5.2012 08:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.147

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejsem proti křížencům,aspoň si můžeme pořídit koníka i my,co nechceme jezdit TT,nechceme dál chovat,chceme jen do lesa na rekreačku. Je fajn vědět,kdo je rodičem,ale není to důležitější než charakter... Já mám poníka,obyč typ pony-původ po matce, exteriér parádní, povaha k nezaplacení. Připustila jsem ji welshem-tudíž hříbátko je WPBr. Hříbátko si nechám,mám malé děti a doroste i druhému koník. Jak děti vyrostou,tak poníci zůstanou jako sekačky,bo místa máme dost. Nedala by jsem je ani za milión,protože sehnat opravdu hodného poníka je skoro nemožné...

Bohužel, ale takhle přemýšlí jen málo majitelů rekreačních koní. Valná většina na svých bezpůvodových, špatně stavěných a nevyrovnaných klisnách množí. Proto se dnes spousta koníků prodává skoro za jateční cenu. A pak to dopadá tak, že koníška má každá náctiletá slečna nebo laik který tomu vůbec nerozumí a ti koníci jen trpí. Katka

Přidejte reakci

Přidat smajlík