Trávení - doplňky, byliny apod. poraďte...

Yea-Sacc Horse Pak - kvasinková kultura pro koně.
Přírodní, nenásilné. Neublíží ani zcela zdravému koni - prostě takový "jogurt" pro koně v prášku .

Nepíšete, co se konkrétně děje - průjem, zácpa, nestrávené zbytky...

Koník má dlouhodoběji slabší průjem nebo jak to napsat, nemá úplně pevné bobky ale zase že by z něj stříkala voda to taky ne. Trvá to už delší dobu a to i když byl v zimě jen na seně. Proto se ptám co by kdo doporučil aby bobky získali pevný stav....
Hlavně mi prosím nepište, že schvácení ťuk ťuk na kopyta apod.... kopyta jsou zcela v pořádku, strouhaná kopytářem každých 4-5týdnů a problematiku schvácení mám do podrobna nastudovanou, takže vím 100%, že kůň schvácený není.
Sama zkouším bylinky co kde vyčtu, jednoznačně nejlepší to bylo po podávání železa, ale to koníkovi zas nedělalo dobře jinde... tak hledám další možnosti. Po těch kopřivách a kvasnicích se to mírně zlepšilo.

Co na to veterinář?Já řešila s veterinářem každou blbost.Alespoň jsem se ho zeptala.Kolikrát ani nezvala.A za zeptání se neplatí.A za alespoň ústní radu.

Toto jste zkoušeli? http://www.centrumkrmiv.cz/product/zeleny-jil-1-kg-971/

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Toto jste zkoušeli? http://www.centrumkrmiv.cz/product/zeleny-jil-1-kg-971/

Zad: těžké kovy-tj. železo, měď apod. jsou pro mého koně problém jak jsem již napsala ....
ale díky.

O mědi jste nic nepsala a železo zas myslím v zeleném jílu není. U železa hodně záleží na tom, v jaké formě jste ho podávali, jestli dvojmocné nebo trojmocné, organické anorganické ...

Moje myšlenka byla, že bych zkusila zvýšit pH ve střevech. Myslím, že by se, pokud by to účinkovalo, mohl projevit rozdíl docela brzy. Ale osobní zkušenost s tím nemám.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
O mědi jste nic nepsala a železo zas myslím v zeleném jílu není. U železa hodně záleží na tom, v jaké formě jste ho podávali, jestli dvojmocné nebo trojmocné, organické anorganické ...

Moje myšlenka byla, že bych zkusila zvýšit pH ve střevech. Myslím, že by se, pokud by to účinkovalo, mohl projevit rozdíl docela brzy. Ale osobní zkušenost s tím nemám.

Ph ve střevech změnit potřebuji, ale kůň nemůže žádné těžké kovy. Ačkoliv je dost zásadní v jakém spojení to je, tato tematika je tak trochu pro mě tabu. Kopřivy jsou totiž také bohaté na železo a po těch je koni zase dobře. Takže v tom mám sama taky trochu zmatky... podávala jsem Plastin a sice trávení se opravdu výrazně upravilo, ale zase jsem pozorovala problém na jiné straně..., takže bych chtěla něco přírodně nějaké bylinky nebo prostě jak toto řešil někdo jiný.
Zkoušela jsem podávat i jablečný ocet, ale mám pocit, že po podávání octu byl trus naopak ještě ridší než obvykle. Takže to jsem vysadila.
Ono je to poněkud složitější, ne každý bobek má řidší, některé jsou dobré a některé jsou horší, ale jak jsem psala nejsou to kravská lejna....ale prostě mi vadí, že to trvá už délší dobu. Myslela jsem, že se to srovná přes zimu když bude kůň jen na senu ale to se právě nesrovnalo. Měla jsem i tekutá probiotika co se ředí do nechlorované vody a nic.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
O mědi jste nic nepsala a železo zas myslím v zeleném jílu není. U železa hodně záleží na tom, v jaké formě jste ho podávali, jestli dvojmocné nebo trojmocné, organické anorganické ...

Moje myšlenka byla, že bych zkusila zvýšit pH ve střevech. Myslím, že by se, pokud by to účinkovalo, mohl projevit rozdíl docela brzy. Ale osobní zkušenost s tím nemám.

Ještě jsem chtěla dodat ten zelený jíl zvyšuje kyselost nebo snižuje? Já se domnívám, že koník je asi překyselný, když po octu to bylo mírně horší... Zkoušela jsem taky podávat rostliné uhlí co jsem koupila ve zdravotních potřebách, ale dávala jsem toho 6tbl.na den a balení má tuším 30tablet a stojí kolem 80korun, takže na to abych to podávala delší dobu by mě to stálo majlant... tak nevím, kvasnice dávám 100g na den zhruba dva měsíce, kopřiv dávám čtvrt kýble a mrkev tak půl kila na den, vše rozděleno do dvou dávek.

Zelený jíl obsahuje minerály a ty kyselost snižují. Jak je to s jablečným octem to nevím, nikdy jsem moc neporozuměla tomu, proč by měl být nějak zdraví prospěšný.

1. Odčervit.
2. Koukat, jestli nežere bobky jiných koní (= má potřebu upravit si střevní mikroflóru), nebo nežere hlínu (= doplnit minerálkou)
3.. Pangamin bi-fi, 8 tbl. denně.

Takhle po netu nejspíš jediná možná rada.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
1. Odčervit.
2. Koukat, jestli nežere bobky jiných koní (= má potřebu upravit si střevní mikroflóru), nebo nežere hlínu (= doplnit minerálkou)
3.. Pangamin bi-fi, 8 tbl. denně.

Takhle po netu nejspíš jediná možná rada.

Koník odčervený je pravidelně, dle veta na slaboučký průjem odčervení vliv nemá, tak nevím.... Bobky nežere, hlínu jsem viděla, z jara kdy slezl sníh a nebylo ještě zeleno, jak občas lízal.
Minerálku jsem měla v zimě a to už nechci, jednak mi připadalo, že to koni nedalo co jsem očekávala, a akorát to bylo bohaté na drcenou vojtěžku... k dispozici má minerální liz himalajský.
Pangamin - domnívám se, že je to totéž co pivovarské kvasnice, které podávám, ale pokud myslíte, že pangamin v tabletové formě je lepší tak bych to klidně vyzkoušela. Ale 8tbl.mi připadá docela málo na koně o hmotnosti cca max.600kg, už jsem na to taky myslela, ale jiná vetka mi řekla, že bych sáček z lékarny měla maximálně na 2krmné dávky... proto jsem koupila raději sypké kvasnice, které se dají sehnat ve větším množství... máte těch 8tbl.nějak vyzkoušeno že to koni na den stačí???


ps: Jak bylo psáno výš o organické a anorganické formě železa. Mohl by mi to alespoň trochu nějaký chemik, pokud se tu najde, blíže objasnit, prosím. Proč koni nevadí železo obsažené v kopřivách a pomáhá mu. Zatím co železo a jiné těžké kovy obsažené třeba v tom plastinu nebo jiných krmných doplňcích dělají neplechu???

děkuji všem zůčastněným za dosavadní rady.

Mám pocit, že jsem někde četla, že Pangamin obsahuje něco trochu jiného než kvasnice, ale konkrétní informace nemám. Nicméně koním se samozřejmě nepodává lidský z lékárny, ale koňský, který je výrazně levnější. 8 tablet by samozřejmě bylo jak nic, psovi jich dávám 6.

Obecně je veliký rozdíl mezi přírodními a chemickými doplňky. Syntetické se hůře vstřebávají a tělo je nedokáže pořádně využít. Některé mohou být i škodlivé - například syntetický betakaroten prokazatelně u kuřáků zvyšuje riziko rakoviny plic, syntetický vitamín K3 je lehce toxický (zatímco bakteriemi vyráběný K1 je v pořádku), po levných formách železa spoustu lidí bolí žaludek apod..
Co konkrétně se koni po tom železu dělo??

Plastin obsahuje vzhledem k ceně oxid železitý a síran železnatý, což jsou anorganické vazby. Mají malou využitelnost, mohou mít nežádoucí účinky a taky třeba znemožňují organismu vstřebat E vitamín. Bohužel kvalitní doplňky stravy s cheláty se v čechách blbě shání i pro lidi, natož pro koně. A cena je pak uplně jinde. Ale podle mě je tvůj koník ani nepotřebuje.

Co třeba ostropestřec, jestli nepotřebujou játra posilu? Tím ničemu neuškodíš, jen ho potřebuješ sehnat v koňském balení a mlýnkem pomlít.

Zkusila bych pampelišky, pokud nejsou na pastvě. Já teď řeším něcco obdobného, ale je to kombinováno i s rozšířením bílé čáry u kopyt i s řidším trusem. Tudíž po debatě s kopytářem jsem zvýšila dávku kvasnic také na 100g, přidáváme kopřivy a byly doporučený právě i pampelišky. Koně jsou ve výběhu s méně trávy a přidáváme i seno.

Mohu se zeptat v jakém množství na den, dáváte kopřivy? A pravděpodobně asi sušené, že? A k čemu jsou vlastně pro koně dobré? děkuji ze odpověď

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mohu se zeptat v jakém množství na den, dáváte kopřivy? A pravděpodobně asi sušené, že? A k čemu jsou vlastně pro koně dobré? děkuji ze odpověď

Dávám od oka asi tak třetinu malého kýble. Dostávají je čerstvé přelité horkou vodou. Čerstvé podávám pouze špičky kopřiv. Jinak kopřivy i suším do zásoby, prý by se měly sbírat nejdéle do konce května. Kopřivy jsou dobré k předejití schvácení kopyt nebo při pomoci již u schvácení, čistí krev, posiluje játra, měla by snad pomoci i se srstí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám pocit, že jsem někde četla, že Pangamin obsahuje něco trochu jiného než kvasnice, ale konkrétní informace nemám. Nicméně koním se samozřejmě nepodává lidský z lékárny, ale koňský, který je výrazně levnější. 8 tablet by samozřejmě bylo jak nic, psovi jich dávám 6.

Obecně je veliký rozdíl mezi přírodními a chemickými doplňky. Syntetické se hůře vstřebávají a tělo je nedokáže pořádně využít. Některé mohou být i škodlivé - například syntetický betakaroten prokazatelně u kuřáků zvyšuje riziko rakoviny plic, syntetický vitamín K3 je lehce toxický (zatímco bakteriemi vyráběný K1 je v pořádku), po levných formách železa spoustu lidí bolí žaludek apod..
Co konkrétně se koni po tom železu dělo??

Plastin obsahuje vzhledem k ceně oxid železitý a síran železnatý, což jsou anorganické vazby. Mají malou využitelnost, mohou mít nežádoucí účinky a taky třeba znemožňují organismu vstřebat E vitamín. Bohužel kvalitní doplňky stravy s cheláty se v čechách blbě shání i pro lidi, natož pro koně. A cena je pak uplně jinde. Ale podle mě je tvůj koník ani nepotřebuje.

Co třeba ostropestřec, jestli nepotřebujou játra posilu? Tím ničemu neuškodíš, jen ho potřebuješ sehnat v koňském balení a mlýnkem pomlít.

Po podávání plastinu sice byl trus během jednoho dne ok, ale kůň začal naprosto nehorázně kašlat a sýpat jako by měl dušnost v posledním stádiu, takže jsem okamžitě vysadila a po dvou dnech došlo k výraznému zlepšení a vymizení kašle nicméně opět bobky se zase vrátily do původní podoby. Ono je to opravdu taková malá záhada a tak tak trochu experimentuji, protože když sbírám bobky, tak je to tak 50 na 50 polovina je naprosto dobrá a druhá polovina je řidší. Bobky svého koně poznám, to stejné je i do rána v boxu půlka ok a půlka lehce řidší. Pak jsem začala do krmení přidávat vitamín na kopyta a kůň opět začal hucat a sýpat, na složení byly sloučeniny železa, mědi, síry a další... opět po vysazení odeznění problému.
S roztaženou bílou čárou opravdu problém nemá, kopytář u nás byl v pátek, taky jsme o tom mluvily. S koněm normálně pracuju každý den pod sedlem bez jakýkoliv jiných potíží chodíme náročným kamenitým terénem ale i na jízdárně, jde ochotně všude, je dopředný. Schvácený ani přichvácený opravdu není.
Na noc chodí do boxu, kde má k dispozici seno, které mu zbývá, venku mají koně také seno k dispozici ale zůstává netknuté a to i přesto, že trávu dostávají každý den na příděl aby nedošlo právě ke schvácení. Teď se pasou tak maximálně 4hodiny na trávě vysoké max. 6-7cm, po zbytek dne jsou ve vyholeném výběhu se senem kde mohou ždíbat téměř neviditelnou travičku nebo seno, přesto seno nechávají netknuté a ždíbou minitravičku skrs kterou je vidět hlína.
Semena ostropestřece(60g/den), ostropestřecové extrudy (90g/den) a čaj z ostropestřece jsem podávala v loni, ale co se týkalo změny trusu tak na to efekt neměl, ale nedávno jsem si někde přečetla, že semena obsahují olej a tak můžou být lehce projímavá. Samozřejmě jsem semena, extrudy a čaj podávala jednotlivě jedno po druhém, ne najednou. Velké balení má Premin, Animo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zkusila bych pampelišky, pokud nejsou na pastvě. Já teď řeším něcco obdobného, ale je to kombinováno i s rozšířením bílé čáry u kopyt i s řidším trusem. Tudíž po debatě s kopytářem jsem zvýšila dávku kvasnic také na 100g, přidáváme kopřivy a byly doporučený právě i pampelišky. Koně jsou ve výběhu s méně trávy a přidáváme i seno.

Pampelišky máme hojně ve výběhu, kam se koně chodí zatím tedy jen omezeně pást, ale ke kopřivám jich také trochu přidávám.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mohu se zeptat v jakém množství na den, dáváte kopřivy? A pravděpodobně asi sušené, že? A k čemu jsou vlastně pro koně dobré? děkuji ze odpověď

Já jsem ně svého koně navykala postupně, jiní koně ve stáji je nedostávají. Nikdo nemá s ničím žádné problémy a ne každý kůň je také rád přijímá. Můj kůň je škube i sám když má možnost tak se na nich i napase ale ve výběhu moc nejsou, jsou za ohradama. Sbírám mladé vršky, dávám tak 3/4kýble namíchané s pampeliškou ale té je podstatně méně zalité 2-3litry vroucí vody.
Koník má oproti ostatním výrazně lesklejší a hebčí srst, bobky jsou po tom mnohem lepší než bez nich, a jak jsem hned v úvodu psala kopřiva odbourává cukry z krve, takže jsou i takovou velmi lehkou prevencí proti schvácení.
Já je sbírám ale dokud rostou, tzn. po celou sezonu ne jen do konce května. Ale nesuším, přes zimu jsem je nepodávala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem ně svého koně navykala postupně, jiní koně ve stáji je nedostávají. Nikdo nemá s ničím žádné problémy a ne každý kůň je také rád přijímá. Můj kůň je škube i sám když má možnost tak se na nich i napase ale ve výběhu moc nejsou, jsou za ohradama. Sbírám mladé vršky, dávám tak 3/4kýble namíchané s pampeliškou ale té je podstatně méně zalité 2-3litry vroucí vody.
Koník má oproti ostatním výrazně lesklejší a hebčí srst, bobky jsou po tom mnohem lepší než bez nich, a jak jsem hned v úvodu psala kopřiva odbourává cukry z krve, takže jsou i takovou velmi lehkou prevencí proti schvácení.
Já je sbírám ale dokud rostou, tzn. po celou sezonu ne jen do konce května. Ale nesuším, přes zimu jsem je nepodávala.

Děkuji vám za odpovědi.
Mě právě kobča čerstvé nechce, ale když je ve výběhu pokosím, tak jak uschnou, tak je sežere.
Vy dáváte jen ty vršky?
Já jsem myslela, že bych jí je dávala celé v sušeném stavu. Nebude to problém?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji vám za odpovědi.
Mě právě kobča čerstvé nechce, ale když je ve výběhu pokosím, tak jak uschnou, tak je sežere.
Vy dáváte jen ty vršky?
Já jsem myslela, že bych jí je dávala celé v sušeném stavu. Nebude to problém?

Asi to problém nebude, ale co vím, tak ty účinné látky obsahují právě ty mladé výhonky, ten zbytek rostliny je už spíše dřevnatý klacek, který nic nedá.... ale nevím třeba někdo přispěje něco užitečnějšího. Já je dávala i v loni celou sezonu a vždycky jsem štípala ty vršky.
Jinak je po spaření nechám vychladnout a pak před krmením zamíchám do žrádla, ale já toho moc nedávám, takže koník má převážnou dávku krmení ze spařených kopřiv, mrkev má tak 0,5kg na den ve dvou dávkách a do toho ty kvasnice rozmíchané v troše vody.
Ono je to někdy problém, kamarádka je chtěla dávat svému koni také na hezčí srst, prve to sežral ale víckrát už to nechtěl....takže to fakt asi neovlivníte, buď je žrát bude nebo ne...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji vám za odpovědi.
Mě právě kobča čerstvé nechce, ale když je ve výběhu pokosím, tak jak uschnou, tak je sežere.
Vy dáváte jen ty vršky?
Já jsem myslela, že bych jí je dávala celé v sušeném stavu. Nebude to problém?

Zkoušela jste ty kopřivy spařit? Mně je žerou všechny tři koně. Jeden dokonce jenom s lněným semínkem, nic jinýho k tomu nedostává.

Dobrý den,
řešili jsme stejný problém s průjmem. Pomohly kvasnice navázané na sladovém květu a aromterapie.

U toho Pangaminu je podstatné to bi-fi ;-)
Vážně, je to živé.

Ono se toho opravdu nemusí dát moc; namnoží se to samo. Vidím to na sobě - 2 tbl stačí - po braní antibiotik, která holt vymlátí i to žádoucí.

A jinak - moc bych si asi nehrála s různými prvky. Člověk to myslí dobře, ale jeden prvek zvedne a druhý pak chybí. Navíc to nemusí být ve formě stravitelné koněm.

Koni, co má průjem, i když slabý, bych dala základní statkové krmivo, zejména kvalitní seno (luční). K tomu snad trochu mrkve, a čekat, až průjem pomine.
Pak pomalu minerálku (asi Schaumann) a ještě pomaleji pastvu. Po půlhodinách odpoledne, na ruce - a koukat, co to udělá.
Jádro jen symbolicky, a taky až poté, co ustane průjem. Koneckonců, kůň, co má průjem, nepotřebuje energie tolik, protože pod sedlo to není.
Prostě dieta, a pomalu, opatrně přidávat cokoli dalšího. Kůň nepotřebuje pestré krmivo.

AS jedna zajímavost: koně obvykle vědí moc dobře, co mají žrát. Takže když je člověk vezme na ruce někam, kde rostou různé trávy, sami si vyberou, co potřebují. Když se dostanou, kor po nemoci, někam na monokulturu, tak to spasou všechno - tak jim pud velí.
Takže - někam na správnou louku a ať si vybere sám. Ať má z čeho.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
řešili jsme stejný problém s průjmem. Pomohly kvasnice navázané na sladovém květu a aromterapie.

Děkuji za tip, ale sladovej květ do koně cpát nebudu má dostatek přebytečné energie i bez sladového květu... aromaterapii jste dělali jakou??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U toho Pangaminu je podstatné to bi-fi ;-)
Vážně, je to živé.

Ono se toho opravdu nemusí dát moc; namnoží se to samo. Vidím to na sobě - 2 tbl stačí - po braní antibiotik, která holt vymlátí i to žádoucí.

A jinak - moc bych si asi nehrála s různými prvky. Člověk to myslí dobře, ale jeden prvek zvedne a druhý pak chybí. Navíc to nemusí být ve formě stravitelné koněm.

Koni, co má průjem, i když slabý, bych dala základní statkové krmivo, zejména kvalitní seno (luční). K tomu snad trochu mrkve, a čekat, až průjem pomine.
Pak pomalu minerálku (asi Schaumann) a ještě pomaleji pastvu. Po půlhodinách odpoledne, na ruce - a koukat, co to udělá.
Jádro jen symbolicky, a taky až poté, co ustane průjem. Koneckonců, kůň, co má průjem, nepotřebuje energie tolik, protože pod sedlo to není.
Prostě dieta, a pomalu, opatrně přidávat cokoli dalšího. Kůň nepotřebuje pestré krmivo.

AS jedna zajímavost: koně obvykle vědí moc dobře, co mají žrát. Takže když je člověk vezme na ruce někam, kde rostou různé trávy, sami si vyberou, co potřebují. Když se dostanou, kor po nemoci, někam na monokulturu, tak to spasou všechno - tak jim pud velí.
Takže - někam na správnou louku a ať si vybere sám. Ať má z čeho.

OK, ukecala jste mě zajdu dnes do lékarny a koupím pangamin bi-fi, začnu podávat 8tbl. a pak vám napíšu jestli to mělo efekt či nikoliv.

To železo opravdu na trávení pomáhá, ale já nejsem chemik a nevím jaká forma železa se v čem vyskytuje a tak nejsem zcela schopná odhadnout kterou formu železa přidávat. Každopádně vysoké množství neva, ale v čemkoliv jiném chemickém vadí a to hodně.

Kvalitní seno dostává, mám ještě z první seče je krásně voňavé a neplesnivé, seno krmím celoročně a od stejného dodavatele jako loni i předloni. Koník má průjem opravdu velmi slabý, někteří veti mi řekli ať se na to vykašlu, že ten minimální nepoměr je zanedbatelný, ale irituje mě že může mít v průběhu dne 4bobky normální a další 4 lehoulince řidší a to stejné i v boxu polovina bobků dobrá a polovina řidší.
Půl kila mrkve na den a kvasnice rozděluji do dvou dávek. Na zpravení čekám 3/4roku... a nebylo to lepší ani když byl v zimě jen na senu (bez jakékoliv trávy - měli jsme metr sněhu, takže vyhrabání trávy nehrozilo).
Jak jsem psala výrazné zlepšení nastalo po podávání toho Plastinu, všechny bobky ok, ale na úkor toho se kůň málem nemohl ani nadechnout... takže jsem okamžitě vysadila a některé bobky zase lehce zřídly a sýpání ustalo. Pak jsem měla od veta nějakou pastu s příměsí železa a taky na druhý den po podání opět sýpání a kašel, další dávku jsem už nedala a sýpání ustalo. Jsem z toho hotová, protože všechny hodnoty jsou ok, dušný také není byl na to vyšetřen.

Ty 4hodiny pastvy samozřejmě nejsou v kuse, je to rozděleno do několika etap v průběhu dne a než jsme došli na dobu 4hodiny, tak to trvalo zhruba měsíc postupného přidávání, trávu přidávám opravdu postupně. A schvácený skutečně není.
Jádro nedostává vůbec je dopředný, má hodně přebytečné energie i bez toho.
Pod sedlo chodíme normálně, naopak při pohybu a po ježdění má bobky pěkně pevné. Na ruce se pást chodíme na sousední louky zhruba 2x v týdnu a i když jedu do terénu, tak ho vždycky nechám někde trochu zobnout, jezdíme teď každý den střídavě jízdárna, terén, po jízdárně chodíme na ruce napást po okolí a v terénu si vždycky uděláme přestávku a nechávám ho chvilku pást. Ostantí koně žádný problém nemají jen můj
Loni na podzim jsem koupila i probiotika co by měli pročistit a upravit trávení, ale efekt žádný. Tak už nevím, vše dělám pořád stejně, nic se nezměnilo ani stáj ani stájoví kolegové, ani krmení.
Ale dneska zkusím ten pangamin, snad ho budou mit v lékarně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za tip, ale sladovej květ do koně cpát nebudu má dostatek přebytečné energie i bez sladového květu... aromaterapii jste dělali jakou??

Máme svoji aromaterapeutku, řeší koně jako celek - i s psychickými aspekty. Pomohla nám s průjmem, plísní na srsti, odčervením a repelentem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U toho Pangaminu je podstatné to bi-fi ;-)
Vážně, je to živé.

Ono se toho opravdu nemusí dát moc; namnoží se to samo. Vidím to na sobě - 2 tbl stačí - po braní antibiotik, která holt vymlátí i to žádoucí.

A jinak - moc bych si asi nehrála s různými prvky. Člověk to myslí dobře, ale jeden prvek zvedne a druhý pak chybí. Navíc to nemusí být ve formě stravitelné koněm.

Koni, co má průjem, i když slabý, bych dala základní statkové krmivo, zejména kvalitní seno (luční). K tomu snad trochu mrkve, a čekat, až průjem pomine.
Pak pomalu minerálku (asi Schaumann) a ještě pomaleji pastvu. Po půlhodinách odpoledne, na ruce - a koukat, co to udělá.
Jádro jen symbolicky, a taky až poté, co ustane průjem. Koneckonců, kůň, co má průjem, nepotřebuje energie tolik, protože pod sedlo to není.
Prostě dieta, a pomalu, opatrně přidávat cokoli dalšího. Kůň nepotřebuje pestré krmivo.

AS jedna zajímavost: koně obvykle vědí moc dobře, co mají žrát. Takže když je člověk vezme na ruce někam, kde rostou různé trávy, sami si vyberou, co potřebují. Když se dostanou, kor po nemoci, někam na monokulturu, tak to spasou všechno - tak jim pud velí.
Takže - někam na správnou louku a ať si vybere sám. Ať má z čeho.

Zad.: Pangamin bi-fi podávám už 3dny, první dávka byla 8tbl., další den 8tbl.ráno a 8tbl.večer, dnes ráno 10tbl.ráno a večer dám taky 10tbl., zítra zkusím dávku ještě trošku zvýšit ... zatím bez efektu. Bobky stále 4 normální pevné, 4 trochu řidší... :(
Balíčky bi-fi pangaminu jsem koupila dva, tak je prostě už dokrmím, ale obávám se, že tak malé množství pro koně nemá na významu...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám pocit, že jsem někde četla, že Pangamin obsahuje něco trochu jiného než kvasnice, ale konkrétní informace nemám. Nicméně koním se samozřejmě nepodává lidský z lékárny, ale koňský, který je výrazně levnější. 8 tablet by samozřejmě bylo jak nic, psovi jich dávám 6.

Obecně je veliký rozdíl mezi přírodními a chemickými doplňky. Syntetické se hůře vstřebávají a tělo je nedokáže pořádně využít. Některé mohou být i škodlivé - například syntetický betakaroten prokazatelně u kuřáků zvyšuje riziko rakoviny plic, syntetický vitamín K3 je lehce toxický (zatímco bakteriemi vyráběný K1 je v pořádku), po levných formách železa spoustu lidí bolí žaludek apod..
Co konkrétně se koni po tom železu dělo??

Plastin obsahuje vzhledem k ceně oxid železitý a síran železnatý, což jsou anorganické vazby. Mají malou využitelnost, mohou mít nežádoucí účinky a taky třeba znemožňují organismu vstřebat E vitamín. Bohužel kvalitní doplňky stravy s cheláty se v čechách blbě shání i pro lidi, natož pro koně. A cena je pak uplně jinde. Ale podle mě je tvůj koník ani nepotřebuje.

Co třeba ostropestřec, jestli nepotřebujou játra posilu? Tím ničemu neuškodíš, jen ho potřebuješ sehnat v koňském balení a mlýnkem pomlít.

Bylo by možné dostat na vás e-mail?? Ráda bych se ještě na něco poptala co do stravy mého koníka...díky

Naše kobyla měla tento problém 3 roky. Vždy řádně odčervená - dělaná koprologie.
Nyní žere 2 měsíce zelený jíl ( centrum krmiv viz. odkaz výše a pivovarské kvasnice od Univitu. Předtím žrala byliny a všechno možné. Dostávala i živočišné uhlí 15 tablet denně. To pomáhalo, ale finančně by mě to zrujnovalo a navíc asi není dobré dávat ho delší dobu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naše kobyla měla tento problém 3 roky. Vždy řádně odčervená - dělaná koprologie.
Nyní žere 2 měsíce zelený jíl ( centrum krmiv viz. odkaz výše a pivovarské kvasnice od Univitu. Předtím žrala byliny a všechno možné. Dostávala i živočišné uhlí 15 tablet denně. To pomáhalo, ale finančně by mě to zrujnovalo a navíc asi není dobré dávat ho delší dobu.

No právě, můj kůň se s tím potýká už 1,5roku... když jsem ho koupila, tak se skoro nemohl vykadit, tak jsem mu krátkou dobu dávala malinké množství lněného semínka pak to bylo tak měsíc, dva ok a pak to všechno zničeho nic začalo takhle, zkouším taky všechno možné ale ať se stavím na hlavu sebe víc, tak buď způsobím problém s kašlem - který vyvolávají některé doplňky s obsahem železa a těžkých kovů, a nebo to nefunguje vůbec :/ jinak já dávala rostlinné uhlí ale právě cena vysoká obsah malý... :/
A pomáhá kobylce ten zelený jíl???? Na jak dlouhou dobu to balení je? Mám strach abych nevyhodila zas další peníze, četla jsem tam o obsahu mědi což je taky těžký kov, a tak mám strach abych zas nedala 2x a kůň po tom zas nesýpal jak blbej... a co pak s načatým balením, že... už takhle doma 2 doplňky mám. Plastin nebyl drahý, ale pasty od veta stály dardu a taky jsem je všechny použila protože koni po tom bylo zle že ani nadechnout se pomalu nemohl...

urcite yea-sacc, ten doporuci kazdy dobry krmivar. mozno by neuskodilo prekopat celu krmnu davku s niekym skusenym a zamerat sa na to, aby kon dostaval veci lahko a dobre stravitelne, mozno co najdietnejsie.
mozno by som este v tomto obdobi obmedzila pastvu na minimum, predsalen, trava obsahuje dost vody a to tiez uplne nepodporuje dobre tvarovanie bobkov.

Když jsem koupila svého životního koně, problémů bylo až moc a krmení sem řešila jako první.

Zásadní bylo, že neuměl žrát - nedostával jádro....
postupně začal přijímat šrot a otruby...ale dost mu to házelo s mikroflorou a vše co seřral okamžitě letělo ven a nic neuderžel tak dlouho, aby přbral......hodně nám tehdy pomohla kukuřice. Samozřejmě i spousta vitamínů. Na ukuřici nedám dopustit ani teď - říká se, že je těžko stravitelná,ale já ji mačkanou podávám bez problémů a v trusu po ní nejsou žádné stopy :)

Jíl stál 499 Kč/ kg. Je tak na měsíc a půl. Dávali jsme 3 týdny denně, pak 14 dní přestávka a zase 3 týdny.


http://www.centrumkrmiv.cz/product/zeleny-jil-1-kg-971/

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jíl stál 499 Kč/ kg. Je tak na měsíc a půl. Dávali jsme 3 týdny denně, pak 14 dní přestávka a zase 3 týdny.


http://www.centrumkrmiv.cz/product/zeleny-jil-1-kg-971/

A pozorovali jste nějaký vliv na trávení koně?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bylo by možné dostat na vás e-mail?? Ráda bych se ještě na něco poptala co do stravy mého koníka...díky

Pokud se chcete zeptat, můžete tady a nebo uveďte svůj email, ozvu se vám. Ale specializuju se na výživu lidí, koně mám jen jako koníček.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud se chcete zeptat, můžete tady a nebo uveďte svůj email, ozvu se vám. Ale specializuju se na výživu lidí, koně mám jen jako koníček.

Zelený jíl jsem objednala, tak doufám, že brzy dorazí...
No spíše jsem se ještě chtěla zeptat na to železo, vrtá mi to pořád v hlavě, že po čemkoliv co koni dám z umělé stravy (tabletky, pasty, prášek atd.) s obsahem železa tak proč se po tom vždycky rozkašle? Za to když hledám v bylinkách, které obsahují železo, tak je přijímá bez jakýchkoliv obtíží a naopak železo v nich obsažené mu na to trávení pomáhá?
Moc z toho nemám rozum a snažila jsem se hledat informace o organické i anorganické formě látek, ale abych pravdu řekla, tak se v tom motám a tápu...
Koník byl vyšetřený na dušnost a ta se nepotvrdila, bez patologických změn. Proběhla i jiná vyšetření, ale veškeré hodnoty jsou také v pořádku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Koník odčervený je pravidelně, dle veta na slaboučký průjem odčervení vliv nemá, tak nevím.... Bobky nežere, hlínu jsem viděla, z jara kdy slezl sníh a nebylo ještě zeleno, jak občas lízal.
Minerálku jsem měla v zimě a to už nechci, jednak mi připadalo, že to koni nedalo co jsem očekávala, a akorát to bylo bohaté na drcenou vojtěžku... k dispozici má minerální liz himalajský.
Pangamin - domnívám se, že je to totéž co pivovarské kvasnice, které podávám, ale pokud myslíte, že pangamin v tabletové formě je lepší tak bych to klidně vyzkoušela. Ale 8tbl.mi připadá docela málo na koně o hmotnosti cca max.600kg, už jsem na to taky myslela, ale jiná vetka mi řekla, že bych sáček z lékarny měla maximálně na 2krmné dávky... proto jsem koupila raději sypké kvasnice, které se dají sehnat ve větším množství... máte těch 8tbl.nějak vyzkoušeno že to koni na den stačí???


ps: Jak bylo psáno výš o organické a anorganické formě železa. Mohl by mi to alespoň trochu nějaký chemik, pokud se tu najde, blíže objasnit, prosím. Proč koni nevadí železo obsažené v kopřivách a pomáhá mu. Zatím co železo a jiné těžké kovy obsažené třeba v tom plastinu nebo jiných krmných doplňcích dělají neplechu???

děkuji všem zůčastněným za dosavadní rady.

Odpověď na železo bude jednoduchá, množství a forma Pokud podáte koni 20 kg kopřiv do krmení výsledek bude asi stejný obsahově jako lžíce Plastinu. Železo se v přírodě vyskytuje jako trojmocné a tělo ho špatně využívá. Za přítomnosti kys.askorbové, SH sloučenin nebo cysteinu převede na formu dvojmocnou. Železo dále v těle ovlivňuje také hladiny manganu, mědi, zinku a jiných stopových prvků. Protože se vstřebává v žaludku a tenkém střevě, hledala bych asi problém tam. 8 tablet Pangaminu Bifi ani Bifi plus v trávicím traktu neudělá nic, s ohledem na množství bakterií v poměru 2x10 na10. Nikdo do dnes zatím u koní neprokázal, že by se bifidobakterie a laktobacily v tomto množství dostaly do zadní části střeva a byly i odolné vůči žaludečním kyselinám a pod. V první řadě bych vysadila z trávy a omezila příjem cukrů. Zelený jíl ani živočišné uhlí pokud se nejedná o otravu nemá v KD koně nic dělat i s ohledem na to, že má určitě také nějaké hodnoty vápního, hořčíku a jiných prvků, které rozhodí veškeré poměry na KD. Zelený jíl jako registrovaný krmný doplněk pro koně nikdo nedováží a u nás nevyrábí. Dále bych řešila stabilizaci a obnovu mikrobiálního prostředí ve střevech, které může trvat 6 – 8 týdnů za pomocí produktu Yeasacc, který je pro koně registrovaný a dále bych doporučila na základě laboratorních testů konzultaci v Brně či HM osobou k tomu způsobilou. Nikde nepíšete, o jaké plemeno se jedná, věk ani složení KD popřípadě kolik a jakou vodu pije.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Odpověď na železo bude jednoduchá, množství a forma Pokud podáte koni 20 kg kopřiv do krmení výsledek bude asi stejný obsahově jako lžíce Plastinu. Železo se v přírodě vyskytuje jako trojmocné a tělo ho špatně využívá. Za přítomnosti kys.askorbové, SH sloučenin nebo cysteinu převede na formu dvojmocnou. Železo dále v těle ovlivňuje také hladiny manganu, mědi, zinku a jiných stopových prvků. Protože se vstřebává v žaludku a tenkém střevě, hledala bych asi problém tam. 8 tablet Pangaminu Bifi ani Bifi plus v trávicím traktu neudělá nic, s ohledem na množství bakterií v poměru 2x10 na10. Nikdo do dnes zatím u koní neprokázal, že by se bifidobakterie a laktobacily v tomto množství dostaly do zadní části střeva a byly i odolné vůči žaludečním kyselinám a pod. V první řadě bych vysadila z trávy a omezila příjem cukrů. Zelený jíl ani živočišné uhlí pokud se nejedná o otravu nemá v KD koně nic dělat i s ohledem na to, že má určitě také nějaké hodnoty vápního, hořčíku a jiných prvků, které rozhodí veškeré poměry na KD. Zelený jíl jako registrovaný krmný doplněk pro koně nikdo nedováží a u nás nevyrábí. Dále bych řešila stabilizaci a obnovu mikrobiálního prostředí ve střevech, které může trvat 6 – 8 týdnů za pomocí produktu Yeasacc, který je pro koně registrovaný a dále bych doporučila na základě laboratorních testů konzultaci v Brně či HM osobou k tomu způsobilou. Nikde nepíšete, o jaké plemeno se jedná, věk ani složení KD popřípadě kolik a jakou vodu pije.

Krmná dávka je v textru uvedena hned několikrát kolem dokola, protože čtoucích textu na půl jako vy je tu spoustu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Odpověď na železo bude jednoduchá, množství a forma Pokud podáte koni 20 kg kopřiv do krmení výsledek bude asi stejný obsahově jako lžíce Plastinu. Železo se v přírodě vyskytuje jako trojmocné a tělo ho špatně využívá. Za přítomnosti kys.askorbové, SH sloučenin nebo cysteinu převede na formu dvojmocnou. Železo dále v těle ovlivňuje také hladiny manganu, mědi, zinku a jiných stopových prvků. Protože se vstřebává v žaludku a tenkém střevě, hledala bych asi problém tam. 8 tablet Pangaminu Bifi ani Bifi plus v trávicím traktu neudělá nic, s ohledem na množství bakterií v poměru 2x10 na10. Nikdo do dnes zatím u koní neprokázal, že by se bifidobakterie a laktobacily v tomto množství dostaly do zadní části střeva a byly i odolné vůči žaludečním kyselinám a pod. V první řadě bych vysadila z trávy a omezila příjem cukrů. Zelený jíl ani živočišné uhlí pokud se nejedná o otravu nemá v KD koně nic dělat i s ohledem na to, že má určitě také nějaké hodnoty vápního, hořčíku a jiných prvků, které rozhodí veškeré poměry na KD. Zelený jíl jako registrovaný krmný doplněk pro koně nikdo nedováží a u nás nevyrábí. Dále bych řešila stabilizaci a obnovu mikrobiálního prostředí ve střevech, které může trvat 6 – 8 týdnů za pomocí produktu Yeasacc, který je pro koně registrovaný a dále bych doporučila na základě laboratorních testů konzultaci v Brně či HM osobou k tomu způsobilou. Nikde nepíšete, o jaké plemeno se jedná, věk ani složení KD popřípadě kolik a jakou vodu pije.

Zad.: Děkuji za stručné vysvětlení, ale mám informace přímo z lab.že železo obsažené v kopřivách pomáhá do organismu vstřebávat vit.C, který se uvolňuje právě po jejich spaření a tím tak dochází k maximálnímu využití železa v organismu. Tak přesně nevím do jaké míry to odpovídá tomu co jste mi napsala vy...?
Pangamin bifi neměl žádný výsledek, začala jsem na uvedených 8tbl.jak tu někdo poradil a postupně jsem se sama rozhodla pro zvyšování počtu, ale ani tak to efekt nemělo.
Nezlobte se, ale na tom abych koně vysadila z trávy opravdu nic nemění a dělat to nebudu, tráva je pro koně nezbytně nutná alespoň v minimálním množství aby byly zachované správné funkce trávení. U svého koně tento stav pozoruji zhruba 3/4roku přičemž nic v krmení se nezměnilo, tyto občasně řidší bobky jsem nechtěně vyvovala zřejmě podáním lněného semínka, které tedy kůň od té doby již víckrát nedostal, do doby která předcházela jeho podání bylo vše v pořádku.
Vy si tady stále myslíte, že jde o počátek schvácení, ale tak tomu skutečně není, problematiku schvácení mám díky svému dřívějšímu koni nastudovanou celkem poctivě a podrobně. Navíc mám to potvrzené ze všech stran a různými odborníky, že se skutečně o schvácení nejedná.
Na stavu bobků to skutečně nic nemění /4bobky standardní pevné, 4bobky lehce řidší zachovávají formu "koblihů" ale jsou proti normálnímu pevnému bobku řidší, po práci pod sedlem vždy bobky pevné/ ani když byl kůň v zimním období /po dobu zhruba 4-5měsíců/ jen na skutečně kvalitním senu při stejném způsobu krmení.
Živočišné uhlí jsem nedávala, dávala jsem rostlinné to pomáhalo a ani to nemělo žádné "vedlejší" účinky ale koni jsem dávala tuším, že 5-6tbl./den a balení obsahovalo 30tbl.za asi 80korun, takže v celku drahá záležitost na to abych to podávala trochu déle, tak aby to mělo vliv na dlouhodobé upravení trávení.
Zelený jíl jsem objednala i přes počáteční obavy z těžkých kovů v něm obsažených, tady si ho všichni chválí a po poradě s mým vetem také schváleno, takže nevidím důvod proč to nezkusit. Navíc si myslím, že pokud by byl tak nevhodný jak píšete, že by neměl tak kladné ohlasy.
O Alttechu jsem uvažovala, ale vzhledem k tomu, že dle prodejce je nutné podávat dlouhodoběji se tak jedná o v celku drahý krmný doplňěk, který je zcela jistě složen ještě z dalších příměsí, které pokud by koni opět způsobily kašel, tak by mě už asi kleplo. Mám doma pasty na trávení v hodnotě 2.500Kč které jsem ani nevypotřebovala protože kůň z toho začal kašlat a bylo nutné je okamžitě vysadit stejně jako Plastin, pasty nabízím k prodeji, ale nikdo nechce... takže nechci dopadnout stejně s drahým alttechem.
Navíc když se podívate co je to YAE SACC tak zjistíte, že se jedná o živou kvasinkovou kulturu kmene Saccharomyces cerevisiae, což = pivovarské kvasnice.... takže se mi tento krmný doplněk zatím jeví jen jako byznys na peníze a jak lidem zamotat hlavu cizím názvem... proto raději upřednostním zelený jíl, který pro koně prodává již zmíněné Amino.
Jinak krmnou dávku mého koně máte opravdu uvedenou v několika příspěvcích nahoře, koni je 14let a pod sedlo v období jaro-podzim chodí denně 1-2hod. v zimě podle počasí max. 1-2x 1hod. za týden.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zad.: Děkuji za stručné vysvětlení, ale mám informace přímo z lab.že železo obsažené v kopřivách pomáhá do organismu vstřebávat vit.C, který se uvolňuje právě po jejich spaření a tím tak dochází k maximálnímu využití železa v organismu. Tak přesně nevím do jaké míry to odpovídá tomu co jste mi napsala vy...?
Pangamin bifi neměl žádný výsledek, začala jsem na uvedených 8tbl.jak tu někdo poradil a postupně jsem se sama rozhodla pro zvyšování počtu, ale ani tak to efekt nemělo.
Nezlobte se, ale na tom abych koně vysadila z trávy opravdu nic nemění a dělat to nebudu, tráva je pro koně nezbytně nutná alespoň v minimálním množství aby byly zachované správné funkce trávení. U svého koně tento stav pozoruji zhruba 3/4roku přičemž nic v krmení se nezměnilo, tyto občasně řidší bobky jsem nechtěně vyvovala zřejmě podáním lněného semínka, které tedy kůň od té doby již víckrát nedostal, do doby která předcházela jeho podání bylo vše v pořádku.
Vy si tady stále myslíte, že jde o počátek schvácení, ale tak tomu skutečně není, problematiku schvácení mám díky svému dřívějšímu koni nastudovanou celkem poctivě a podrobně. Navíc mám to potvrzené ze všech stran a různými odborníky, že se skutečně o schvácení nejedná.
Na stavu bobků to skutečně nic nemění /4bobky standardní pevné, 4bobky lehce řidší zachovávají formu "koblihů" ale jsou proti normálnímu pevnému bobku řidší, po práci pod sedlem vždy bobky pevné/ ani když byl kůň v zimním období /po dobu zhruba 4-5měsíců/ jen na skutečně kvalitním senu při stejném způsobu krmení.
Živočišné uhlí jsem nedávala, dávala jsem rostlinné to pomáhalo a ani to nemělo žádné "vedlejší" účinky ale koni jsem dávala tuším, že 5-6tbl./den a balení obsahovalo 30tbl.za asi 80korun, takže v celku drahá záležitost na to abych to podávala trochu déle, tak aby to mělo vliv na dlouhodobé upravení trávení.
Zelený jíl jsem objednala i přes počáteční obavy z těžkých kovů v něm obsažených, tady si ho všichni chválí a po poradě s mým vetem také schváleno, takže nevidím důvod proč to nezkusit. Navíc si myslím, že pokud by byl tak nevhodný jak píšete, že by neměl tak kladné ohlasy.
O Alttechu jsem uvažovala, ale vzhledem k tomu, že dle prodejce je nutné podávat dlouhodoběji se tak jedná o v celku drahý krmný doplňěk, který je zcela jistě složen ještě z dalších příměsí, které pokud by koni opět způsobily kašel, tak by mě už asi kleplo. Mám doma pasty na trávení v hodnotě 2.500Kč které jsem ani nevypotřebovala protože kůň z toho začal kašlat a bylo nutné je okamžitě vysadit stejně jako Plastin, pasty nabízím k prodeji, ale nikdo nechce... takže nechci dopadnout stejně s drahým alttechem.
Navíc když se podívate co je to YAE SACC tak zjistíte, že se jedná o živou kvasinkovou kulturu kmene Saccharomyces cerevisiae, což = pivovarské kvasnice.... takže se mi tento krmný doplněk zatím jeví jen jako byznys na peníze a jak lidem zamotat hlavu cizím názvem... proto raději upřednostním zelený jíl, který pro koně prodává již zmíněné Amino.
Jinak krmnou dávku mého koně máte opravdu uvedenou v několika příspěvcích nahoře, koni je 14let a pod sedlo v období jaro-podzim chodí denně 1-2hod. v zimě podle počasí max. 1-2x 1hod. za týden.

V první řadě Yea Sacc a pivovarské kvasnice je podstatný rozdíl aktivní x inaktivní, / probiotika a prebiotika, dohromady tvoří symbiotikum. Pokud chcete řešit problém v trávicím traktu, je to otázka minimálně 6 - 8 týdnů Alltech o tomto hovoří také a není to z hlediska toho, že by chtěli na Vás vydělat, mimo jiné jejich hlavní komodita je kráva né kůň.
Cena Yea Saccu 437Kč/1,3kg a skvělého zeleného jílu 499Kč/kg.
Pochybuji, že se v krmení nic nezměnilo, krmná dávka může být stejná, ale máte jiné seno, jiné ostatní složky krmné dávky a nic z toho nerostlo na stejném místě a sklizeň neprobíhala ve stejný den, skladovací podmínky a vlivy působící jsou také jiné, takže o zachování stejnosti, nemůže být ani řeč.
O vitaminu C a železe a jeho vstřebávání jsem psala.
Kopyta Vašeho koně nesouvisí s trávicím problémem a o schvácení jsem nehovořila. Pokud navazuji na vysazení z trávy a omezení cukrů, tak jen z toho důvodu, aby se právě upravilo pH ve střevech, které je z příjmu cukrů z trávy v jiných hodnotách, od toho se také odráží obsah vody, množství prospěšných a škodlivých mikroorganismů v trávicím traktu, pro které je cukr žrádlo. Toto několika denní zjištění Vám mohlo ušetřit pasty v hodnotě 2500 Kč a spousty jiných vyhozených peněz za blbosti, které nevyřeší naprosto nic.
Jíl a odbornost zvítězila, přeji mnoho úspěchů

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V první řadě Yea Sacc a pivovarské kvasnice je podstatný rozdíl aktivní x inaktivní, / probiotika a prebiotika, dohromady tvoří symbiotikum. Pokud chcete řešit problém v trávicím traktu, je to otázka minimálně 6 - 8 týdnů Alltech o tomto hovoří také a není to z hlediska toho, že by chtěli na Vás vydělat, mimo jiné jejich hlavní komodita je kráva né kůň.
Cena Yea Saccu 437Kč/1,3kg a skvělého zeleného jílu 499Kč/kg.
Pochybuji, že se v krmení nic nezměnilo, krmná dávka může být stejná, ale máte jiné seno, jiné ostatní složky krmné dávky a nic z toho nerostlo na stejném místě a sklizeň neprobíhala ve stejný den, skladovací podmínky a vlivy působící jsou také jiné, takže o zachování stejnosti, nemůže být ani řeč.
O vitaminu C a železe a jeho vstřebávání jsem psala.
Kopyta Vašeho koně nesouvisí s trávicím problémem a o schvácení jsem nehovořila. Pokud navazuji na vysazení z trávy a omezení cukrů, tak jen z toho důvodu, aby se právě upravilo pH ve střevech, které je z příjmu cukrů z trávy v jiných hodnotách, od toho se také odráží obsah vody, množství prospěšných a škodlivých mikroorganismů v trávicím traktu, pro které je cukr žrádlo. Toto několika denní zjištění Vám mohlo ušetřit pasty v hodnotě 2500 Kč a spousty jiných vyhozených peněz za blbosti, které nevyřeší naprosto nic.
Jíl a odbornost zvítězila, přeji mnoho úspěchů

Zad.: Nechápu proč se do mě tak obouváte.
Ano sice balíček Alttech stojí cca 400 ale 1,3kg z daleka nestačí na pokrytí období kdy je dle výrobce nutné podávat....tudíž se pak s cenou alttechu dostanu zcela někam jinam.... zelený jíl máte na necelý měsíc pak se dle prodejce dělá pauza a cyklus se zopakuje podruhé.
Vy mi ale připadáte jako když neumíte číst, kůň byl na senu celou zimu 4-5měsíců vyhrabání trávy rozhodně nehrozilo měli jsme skoro metr sněhu, trávení se nezměnilo, proto nevidím důvod ho teď stahovat z pastvy na kterou je postupně navykaný...??? Naopak spolu s pastvou a kopřivama se to trochu zlepšilo. Ale mě to nestačí, chci aby měl kůň všechny bobky stejně pevné. Proč 4bobany můžou být pevné a zbylé 4ne tak???????????
Seno mám už několik let od jednoho dodavatele, žádný jiný kůň nemá žádné potíže. Mrkev dávám také od stejného dodavatele. Je mi naprosto jasné, že hodnoty mohou a jsou proměnlivé, ale proboha co to má co společného s tím, že teď si sednu na zadek a koně stáhnu z pastvy??? Tento problém se snažím řešit 3/4 roku to je 8měsíců, to si opravdu myslíte, že jsem za tu dobu nezkoušela nechat koně jen o senu??? - NEMÁ TO VÝZNAM, chápete to???
Řeším to spolu s několika veterináři, řešila jsem i s kopytářem, všichni (všichni bobky mého koně viděli a vidí i koně samotného, nechala jsem testovat i jeden balík sena který jsem koni začala podávat v době senné diety - tehdy jsem si také naivně myslela, že bych to tím mohla vyřešit) se shodli ať se na to vyprdnu. Kůň je po všech stránkách v pořádku, testovaný na možné i nemožné.
Krom toho k té vodě, kůň pije normálně, úměrně jeho váze a tělesné stavbě, i vodu jsem nechávala testovat a kvalita vody byla dobrá. Vodu mají jak ze studny, tak z kohoutku, obě vody jsou nezávadné a s normálním stavem hodnot.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zad.: Nechápu proč se do mě tak obouváte.
Ano sice balíček Alttech stojí cca 400 ale 1,3kg z daleka nestačí na pokrytí období kdy je dle výrobce nutné podávat....tudíž se pak s cenou alttechu dostanu zcela někam jinam.... zelený jíl máte na necelý měsíc pak se dle prodejce dělá pauza a cyklus se zopakuje podruhé.
Vy mi ale připadáte jako když neumíte číst, kůň byl na senu celou zimu 4-5měsíců vyhrabání trávy rozhodně nehrozilo měli jsme skoro metr sněhu, trávení se nezměnilo, proto nevidím důvod ho teď stahovat z pastvy na kterou je postupně navykaný...??? Naopak spolu s pastvou a kopřivama se to trochu zlepšilo. Ale mě to nestačí, chci aby měl kůň všechny bobky stejně pevné. Proč 4bobany můžou být pevné a zbylé 4ne tak???????????
Seno mám už několik let od jednoho dodavatele, žádný jiný kůň nemá žádné potíže. Mrkev dávám také od stejného dodavatele. Je mi naprosto jasné, že hodnoty mohou a jsou proměnlivé, ale proboha co to má co společného s tím, že teď si sednu na zadek a koně stáhnu z pastvy??? Tento problém se snažím řešit 3/4 roku to je 8měsíců, to si opravdu myslíte, že jsem za tu dobu nezkoušela nechat koně jen o senu??? - NEMÁ TO VÝZNAM, chápete to???
Řeším to spolu s několika veterináři, řešila jsem i s kopytářem, všichni (všichni bobky mého koně viděli a vidí i koně samotného, nechala jsem testovat i jeden balík sena který jsem koni začala podávat v době senné diety - tehdy jsem si také naivně myslela, že bych to tím mohla vyřešit) se shodli ať se na to vyprdnu. Kůň je po všech stránkách v pořádku, testovaný na možné i nemožné.
Krom toho k té vodě, kůň pije normálně, úměrně jeho váze a tělesné stavbě, i vodu jsem nechávala testovat a kvalita vody byla dobrá. Vodu mají jak ze studny, tak z kohoutku, obě vody jsou nezávadné a s normálním stavem hodnot.

Kdyby jste se naučila počítat, zjistíte že velikost balení u jednoho i druhého vyjde nastejno. Jestli si myslíte, že jíl nebude obsahovat těžké kovy tak se pletete, pořád je to hormina:o)) Místo toho kopání kolem sebe by jste se měla ptát a přijmout názor potažmo se nad ním zamyslet. Vzhledem k tomu, že máte vše nastudované a vyšetřené, nemá smysl cokoli u Vás řešit. Až se Vám kůň po jílu zesere, pochybuji že Animo bude brát zodpovědnost na sebe, protože Vy máte vlastně koně po všech stránkách v pořádku, testovaný na možné i nemožné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdyby jste se naučila počítat, zjistíte že velikost balení u jednoho i druhého vyjde nastejno. Jestli si myslíte, že jíl nebude obsahovat těžké kovy tak se pletete, pořád je to hormina:o)) Místo toho kopání kolem sebe by jste se měla ptát a přijmout názor potažmo se nad ním zamyslet. Vzhledem k tomu, že máte vše nastudované a vyšetřené, nemá smysl cokoli u Vás řešit. Až se Vám kůň po jílu zesere, pochybuji že Animo bude brát zodpovědnost na sebe, protože Vy máte vlastně koně po všech stránkách v pořádku, testovaný na možné i nemožné.

Zad.: No jediný kdo kolem sebe kope jste vy. Jako by jen vaše tvrzení bylo pravdivé a to jediné správné...
Píšu vám kolem do kola, že kůň byl bez pastvy jen a pouze na kvalitním senu, dokonce jsem ho na čas nechala i bez přídavku mrkve, kvasnic i bez kopřiv. Jen a pouze voda + kvalitní seno. Výsledek to nemělo. Takto krmený byl zhruba 2měsíce, pak jsem opět přidala mrkev (koukal, že jiní mají ve žlabu a on nic) a koupila minerálku MinVin.
A není pravda, že zelený jíl a alttech výjde na stejno. Zelený jíl 1kg výjde na necelý měsíc za 499,- (a není podmíněno druhou dávkou, pokud se trávení upraví!) zatím co alltech máte za 430,- jen na 13dnů, tzn. abych to koni podávala po doporučenou dobu 4-6týdnů pak se cena vyšplhá na cca 1600,- ...
A ne, rozhodně si nemyslím, že zelený jíl je zbavený těžkých kovů, naopak jsem to tu jako první avizovala, že kůň má problém s těžkými kovy pokud jde o různé formy!!
Zatím neznám nikoho komu by se po tom kůň zesral jak píšete zatím všem, kteří použili to na podobném problému pomohlo. Jen díky této diskuzi jsem se o to začala blíže zajímat a více se ptát konzultovala jsem i s vetem tak i jinde a zatím mám záporný ohlas akorát od vás a to ještě za předpokladu toho, že zrovna vy ho nemáte vyzkoušený.
Rady, které mi dáváte jsem zkoušela zprava i zleva bez vašeho doporučení, ale prostě to nefunguje!!! Kůň nemá typický průjem způsobený cukry z trávy mám to vyzkoušené! Naopak co se zase začal pást tak je to lepší!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zad.: No jediný kdo kolem sebe kope jste vy. Jako by jen vaše tvrzení bylo pravdivé a to jediné správné...
Píšu vám kolem do kola, že kůň byl bez pastvy jen a pouze na kvalitním senu, dokonce jsem ho na čas nechala i bez přídavku mrkve, kvasnic i bez kopřiv. Jen a pouze voda + kvalitní seno. Výsledek to nemělo. Takto krmený byl zhruba 2měsíce, pak jsem opět přidala mrkev (koukal, že jiní mají ve žlabu a on nic) a koupila minerálku MinVin.
A není pravda, že zelený jíl a alttech výjde na stejno. Zelený jíl 1kg výjde na necelý měsíc za 499,- (a není podmíněno druhou dávkou, pokud se trávení upraví!) zatím co alltech máte za 430,- jen na 13dnů, tzn. abych to koni podávala po doporučenou dobu 4-6týdnů pak se cena vyšplhá na cca 1600,- ...
A ne, rozhodně si nemyslím, že zelený jíl je zbavený těžkých kovů, naopak jsem to tu jako první avizovala, že kůň má problém s těžkými kovy pokud jde o různé formy!!
Zatím neznám nikoho komu by se po tom kůň zesral jak píšete zatím všem, kteří použili to na podobném problému pomohlo. Jen díky této diskuzi jsem se o to začala blíže zajímat a více se ptát konzultovala jsem i s vetem tak i jinde a zatím mám záporný ohlas akorát od vás a to ještě za předpokladu toho, že zrovna vy ho nemáte vyzkoušený.
Rady, které mi dáváte jsem zkoušela zprava i zleva bez vašeho doporučení, ale prostě to nefunguje!!! Kůň nemá typický průjem způsobený cukry z trávy mám to vyzkoušené! Naopak co se zase začal pást tak je to lepší!

Nechci vám zasahovat do debaty s diskutující kolegyní, ale já jsem měla také Zelený jíl na velmi podobný problém s tím rozdílem, že kůň prošel schvácením. A musím tedy uznat, že u nás měl výrazný vliv nejen na zlepšení trávení ale i v jiných ohledech a kůň ho přijímal s oblibou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jíl stál 499 Kč/ kg. Je tak na měsíc a půl. Dávali jsme 3 týdny denně, pak 14 dní přestávka a zase 3 týdny.


http://www.centrumkrmiv.cz/product/zeleny-jil-1-kg-971/

Tak trochu mimo téma, ale máte někdo také takové potíže s objednáním zboží v této prodejně??? Zdá se to jenom mě, nebo je to opravdu tak hrozné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak trochu mimo téma, ale máte někdo také takové potíže s objednáním zboží v této prodejně??? Zdá se to jenom mě, nebo je to opravdu tak hrozné.

U mně v poho... skouknu net, objednám, přijedu, mám to na prodejně připravené, takže spokojenost .

Dobrý den,přesně tenhle ten problém řešila moje kamarádka u svého valach,brala ho jako hříbátko z horších podmínek,prostě půl dne bylo vše OK a potom srajda,veškerý vyštření měl negativní,už si říkala,že je asi blázen,pomohl právě Yessac od Altechu,balení vydrží na celý měsíc,vysadila sůl,protože jakmile se dostal k soli tak průjem jak blázen a hlídala kolik toho vypije,pak bylo vše OK,jo a jěště to bylo horší po ječmenu,sice jsme nevěděli proč,ale bylo,místo lněného semínka dostával hrst slunečnice - neloupané žíhané do ovsa.Přeji,ať se vám to také podaří vyřešit a hlavně pevné nervy,nenechte si nic namluvit,taky jsme si připadaly jak blázni,že si to snad vymýšlíme.

Zad.: Problém s objednáním jsem neměla, objednáno a doručeno asi do týdne. Ostatním díky za rady, zelený jíl super věc, koníkovi jednak moc chutná a za druhý problém se vyřešil z čehož mám opravdu radost. Kůň po něm ani nekašle ani nesýpe, takže opravdu spokojenost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Koník má dlouhodoběji slabší průjem nebo jak to napsat, nemá úplně pevné bobky ale zase že by z něj stříkala voda to taky ne. Trvá to už delší dobu a to i když byl v zimě jen na seně. Proto se ptám co by kdo doporučil aby bobky získali pevný stav....
Hlavně mi prosím nepište, že schvácení ťuk ťuk na kopyta apod.... kopyta jsou zcela v pořádku, strouhaná kopytářem každých 4-5týdnů a problematiku schvácení mám do podrobna nastudovanou, takže vím 100%, že kůň schvácený není.
Sama zkouším bylinky co kde vyčtu, jednoznačně nejlepší to bylo po podávání železa, ale to koníkovi zas nedělalo dobře jinde... tak hledám další možnosti. Po těch kopřivách a kvasnicích se to mírně zlepšilo.

a co odčervení?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dávám od oka asi tak třetinu malého kýble. Dostávají je čerstvé přelité horkou vodou. Čerstvé podávám pouze špičky kopřiv. Jinak kopřivy i suším do zásoby, prý by se měly sbírat nejdéle do konce května. Kopřivy jsou dobré k předejití schvácení kopyt nebo při pomoci již u schvácení, čistí krev, posiluje játra, měla by snad pomoci i se srstí.

rijde mi ze davate tech kopriv strasne moc.. stacila by hrsticka do zradla.. a je to vlastne na detoxikaci tela.. dobre hlavne na jare a staci tak 3 nedele..
Dale bych se s vacim problemem snazila poradit s Ing. Katerinou Bergrovou.. z centrum krmiv (uz zde nekdo psal na ten jil)ohledne prirodnich leciv!!! Jedine prirodni leciva!! A pomuze i tam, kde veterinar uz nevi kde kam.. Mrknete na internet, ma tam opravdu vsechno!

A mrkev?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
rijde mi ze davate tech kopriv strasne moc.. stacila by hrsticka do zradla.. a je to vlastne na detoxikaci tela.. dobre hlavne na jare a staci tak 3 nedele..
Dale bych se s vacim problemem snazila poradit s Ing. Katerinou Bergrovou.. z centrum krmiv (uz zde nekdo psal na ten jil)ohledne prirodnich leciv!!! Jedine prirodni leciva!! A pomuze i tam, kde veterinar uz nevi kde kam.. Mrknete na internet, ma tam opravdu vsechno!

Tak ta fakt nepomůže, tedy pomůže akort koni zhoršit problém. Protože nevidí neslyší napravo, nalevo. Jen její seznam věcí je nej. Ale bohužel není to pravda. Krom jiného já byla nespokojená i s přístupem když jsem krmení tam kupovala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak ta fakt nepomůže, tedy pomůže akort koni zhoršit problém. Protože nevidí neslyší napravo, nalevo. Jen její seznam věcí je nej. Ale bohužel není to pravda. Krom jiného já byla nespokojená i s přístupem když jsem krmení tam kupovala.

Hm... asi nejaka fajnovka.. me teda pomohla.. mela jsem nekolik problemu a vzdy pomohla a byla ochotna. On je totiz taky mozna problem v tom, ze nekdo prijde do kramu a hlasi tam problem.. ale nenapadne vetsinou nikoho, aby si ji zavolal na konzultaci domu aby videla kone. A v krame? Take jsem nikdy nemela problem....