Jak je to s tím křížením? Postihy?

Dnes je tolik plemen koní, že si každý může vybrat i koně s pp podle svých představ. Kříženci jsou v nevýhodě vůči čistokrevným koním, v podstatě nemají chovnou hodnotu. Zároveň poškozují chovatele čistokrevných koní, kteří do svého chovu investují mnoho času i peněz a pak prodávají koně třeba pod cenou. Proti křížencům nic nemám, ale čistokrevných si lidé víc váží a proto méně často končí ve špatných rukou.

Je to ochrana hlavně koní. Né každý má při tom křížení rozum a tato nařízení to mají alespoň trochu udržet v normě.
Nelze zkřížit cokoli s čímkoli, aby z toho vyšel pěkný vyvážený kůň.

Trošku to rozvinu. Chovat by se mělo na kvalitních jedncích (zdraví, s korektním exteriérem, dobrou jezditelností, ochotných...) aby další generace měla dispozice být kvalitnější nežli předchozí. Vzhledem k dostatku rozlišných plemen by neměl být pro kupce problém vybrat si pro sebe kvalitního koně líbivého exteriéru a dobrých vlastností po prověřených rodičích za adekvátní cenu. Ovšem někdy mám pocit, že tu chybí koně "střední" třídy. Koně pro hobby jezdce, kde je určující charakter, dobrá jezditelnost a všestranost do střední obtížnosti v různých jezdeckých odvětvích. Hobby koně neurčuje výkonost rodičů ani prestiž jmen v rodokmenu - protože každý nejsme Opatrný abychom takového koně odjezdili.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Trošku to rozvinu. Chovat by se mělo na kvalitních jedncích (zdraví, s korektním exteriérem, dobrou jezditelností, ochotných...) aby další generace měla dispozice být kvalitnější nežli předchozí. Vzhledem k dostatku rozlišných plemen by neměl být pro kupce problém vybrat si pro sebe kvalitního koně líbivého exteriéru a dobrých vlastností po prověřených rodičích za adekvátní cenu. Ovšem někdy mám pocit, že tu chybí koně "střední" třídy. Koně pro hobby jezdce, kde je určující charakter, dobrá jezditelnost a všestranost do střední obtížnosti v různých jezdeckých odvětvích. Hobby koně neurčuje výkonost rodičů ani prestiž jmen v rodokmenu - protože každý nejsme Opatrný abychom takového koně odjezdili.

Pravda - vhodnost koně k dalšímu chovu nelze určit jen podle líbivosti na první pohled - je třeba vědět, co bude předávat dál a jak je na tom (fyzicky i psychicky) ve skutečnosti.

Proto jsou svody a zkoušky.

No já mám zájem pouze o valachy, takže s PP nebo bez, hříbátko mi z něj stejně nevypadne :-) .
Tak schválně jakýho čistokrevnýho koníka by jste mi doporučili, když se mi prostě nelíbí vysocí koně? Teplokrevného koně kolem 150KVh aby nebyl moc těžkej ale zase ne jemňoučkej jako plňas?Takový tu žádný ani čistokrevný, běžně dostupný nemáme nebo jo?Líbil by se mi i český teplokrevník, kdyby nebyl tak velkej, v inzerátech je to samé 170cm, 180 asi supr na skoky, ale ne pro mé potřeby.Přijde mi to takový humpolácký, hrubý,trochu dinosaurus. Možná nějakej Tinker nebo Cob, když by nebyl moc těžkej a chlupatej :-), jinak mě nic nenapadá? Pak samozřejmě menší, lehčí frís, ale tak 100 000Kč za valáška (daj se sehnat i levněji ale mrkněte na inzeráty - levnejší čistokrevný = vetšinou herky) je dost i na mě, navíc nevím co by říkal pastevku - hodně prej trpí na kožní problémy a plíce ???
Co mam odzkoušeno - jezdim 20let. tak velký koně v terénu nejsou nic moc - celkem s klukama crossíme :-) .Navíc potřebuju koníky jen na 24/7 s domečkem - po operaci očí mi dělá chov ve stájích problém - prach, čpavek.
Ani pro klecovej odchov moc nejsem - jen můj názor.
Jakej se dá u nás bežně koupit malej teplokrevník 150-155cm?Nebo koupit zakrslýho jedince danýho plemene - to asi taky nebude úplně dobrý ne? Třeba píšou frísandu KVH 148 ???To mi přijde, že to bylo spíš neduživý hříbě, které by mohlo mít i jiné zdravotní potíže???
Kdybych jezdila western, tak nějaká apalosa, paint nebo qh by se mi líbili -( ne strakatí).
Ale vyloženě westernový plemeno v anglii - není to divný? Jezdíte někdo tyto plemena v anglii?

Tak nám vyšlechtěte nějakýho malýho tepláčka kolem těch 150-155 cm. Né do chlaďase né úplně jemňounkého, Prostě na vyjížďky do lesa pro ženskou, líbivé zvířátko. Multifunkčního domacího skorokoně -pač takové doma mám :-) .Zdravé, houževnaté zvířátko a my si je rádi koupíme a klidně pustíme nějakou tu kačku navíc. Zatím ať projíždím inzeráty jak projíždím, vždycky mě zaujme podle obrázku pouze kříženec.Nebo se špatně dívám?

Myslím, že plemeno kolem 155 KVH je právě QH, možná nějaký povedený s příměsí A1/1, pokud bych ho chtěla do hobby anglického ježdění (aby neměl záda široká jako stůl a šlo na něj sehnat anglické sedlo). Anebo podílový velš. Dobře dopadají kříženci ČT x WPB, a pokud mají do 25 % velšské krve, spadají ještě do WPB. Nejsou nároční "na údržbu" jako rousnatá plemena (frís, tinker) a KVH mají kolem těch 150 cm také (jsou-li z teplokrevné či plnokrevné matky). Těchto středních plemen je opravdu málo. Těžko vybírat.

Ještě mě napadl Shagya arab a kabardinský kůň (ale ten asi nebude běžně k dostání).

Co huculové? Výdrž mají, na 24/7 ideální, prosperují i jen z pastvy a sena a obři to taky nejsou. Chce to ale dát pozor na charakter, hodně se jich prodává levně, protože je snadné je v mládí zkazit - huculové dobrého charakteru se pohybují kolem těch 30 tisíc. Jsou dlouhověcí a zdravotně velmi odolní - z 8 huculů, co znám blíže, je akorát jedna kobyla muchařka - jinak nikdy nikdo žádný problém.

Proti křížení striktně nejsem, ale ne všech plemen se všema a množit na každém koni, co má 4 nohy! Je třeba vyloučit z chovu zvířata se špatnou stavbou, genetickými vadami, špatným imunitním systémem - aby to nepředávala dále...

Arabo-tinkeři a shetland-chlaďasové mi moc nejdou na rozum... Mezi koňmi podobné konstituce či příbuzných plemen mi to nijak nehorázné nepřijde - bohužel málokdo nad výběrem hřebce pro kobylu uvažuje a ještě méně majitelů hřebce odmítne připuštění kobyly nevhodné konstituce/ plemene/ či s vadou - jdou jen za ziskem...

Sami máme kříženku huculky a painta - ze 100% zdravé matky s vyváženou stavbou těla a průměrné výšky pro huculské plemeno, otec je licencovaný hřebec paint - velikostně také průměrný jedinec, s perfektní povahou. Malá se povedla stavbou i povahou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No já mám zájem pouze o valachy, takže s PP nebo bez, hříbátko mi z něj stejně nevypadne :-) .
Tak schválně jakýho čistokrevnýho koníka by jste mi doporučili, když se mi prostě nelíbí vysocí koně? Teplokrevného koně kolem 150KVh aby nebyl moc těžkej ale zase ne jemňoučkej jako plňas?Takový tu žádný ani čistokrevný, běžně dostupný nemáme nebo jo?Líbil by se mi i český teplokrevník, kdyby nebyl tak velkej, v inzerátech je to samé 170cm, 180 asi supr na skoky, ale ne pro mé potřeby.Přijde mi to takový humpolácký, hrubý,trochu dinosaurus. Možná nějakej Tinker nebo Cob, když by nebyl moc těžkej a chlupatej :-), jinak mě nic nenapadá? Pak samozřejmě menší, lehčí frís, ale tak 100 000Kč za valáška (daj se sehnat i levněji ale mrkněte na inzeráty - levnejší čistokrevný = vetšinou herky) je dost i na mě, navíc nevím co by říkal pastevku - hodně prej trpí na kožní problémy a plíce ???
Co mam odzkoušeno - jezdim 20let. tak velký koně v terénu nejsou nic moc - celkem s klukama crossíme :-) .Navíc potřebuju koníky jen na 24/7 s domečkem - po operaci očí mi dělá chov ve stájích problém - prach, čpavek.
Ani pro klecovej odchov moc nejsem - jen můj názor.
Jakej se dá u nás bežně koupit malej teplokrevník 150-155cm?Nebo koupit zakrslýho jedince danýho plemene - to asi taky nebude úplně dobrý ne? Třeba píšou frísandu KVH 148 ???To mi přijde, že to bylo spíš neduživý hříbě, které by mohlo mít i jiné zdravotní potíže???
Kdybych jezdila western, tak nějaká apalosa, paint nebo qh by se mi líbili -( ne strakatí).
Ale vyloženě westernový plemeno v anglii - není to divný? Jezdíte někdo tyto plemena v anglii?

Tak nám vyšlechtěte nějakýho malýho tepláčka kolem těch 150-155 cm. Né do chlaďase né úplně jemňounkého, Prostě na vyjížďky do lesa pro ženskou, líbivé zvířátko. Multifunkčního domacího skorokoně -pač takové doma mám :-) .Zdravé, houževnaté zvířátko a my si je rádi koupíme a klidně pustíme nějakou tu kačku navíc. Zatím ať projíždím inzeráty jak projíždím, vždycky mě zaujme podle obrázku pouze kříženec.Nebo se špatně dívám?

Takovému popisu odpovída Cob, houževnatý, co znám i charakterní, všestranně využitelný koník s KVH +- 160cm,jenže zase, kdo může dát 60tis. za koně pouze na rekreaci?

Dobře, ale za křížence taky dáte aspoň 25 tisíc a nevíte, co vám z mlaďocha vyroste, kolik vydrží atd.
Pravdu má i názor o něco výše - čistokrevný kůň se dá prodat dál. Co kdo víme, co bude za rok, dva? Životní situace se může změnit ze dne na den...

A co hafling? Výška ideální pro děti i dospělé, vhodný do tahu i pod sedlo. Odolný, klidný, ale ne dřevěný. Cenově dostupný. Jinak appa i qh jsou vhodní i pro anglické ježdění. Pokud chcete méně svalnatého, vyberte si koně z matky A1/1. Takový má původ a je levnější. Ještě by to mohl být WPB.

Jen ze zvědavosti, znáte někoho kdo dostal pokutu za křížení? Jaká částka by to tak mohla být?Jak dokazovali úmysl?
Takže pokutu dostane jen majitel hřebce, nikoli majitelka klisny, která si to přála?
Jak mi může někdo zakázat připustit mojí kobylu tím čím chci já??Takže já jí můžu jakožto majitel třeba klidně sníst a nikdo mi nemůže říct ani slovo, ale nechat si jí obskočit čím chci ne??? To je vtipný.

Ani sníst koně jen tak nemůžeš

K tomu heflíkovi -Jemnější typ by byl supr, jen jim trošku plyvnout pod nohy :-) . Většina jich má kolem těch 140cm. To už bych těch 10 cm přidala. Aby to nebyl pony, ale malej kůň. Jinak haflošci jsou nádherní.

Já to teda nezkoušela :-) , ale myslím že pro vlastní spotřebu jo, stejně jako prase.Je to hospodářský zvíře. No to už jsme trošku jinde. Koně nejim svý ani cizí :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No já mám zájem pouze o valachy, takže s PP nebo bez, hříbátko mi z něj stejně nevypadne :-) .
Tak schválně jakýho čistokrevnýho koníka by jste mi doporučili, když se mi prostě nelíbí vysocí koně? Teplokrevného koně kolem 150KVh aby nebyl moc těžkej ale zase ne jemňoučkej jako plňas?Takový tu žádný ani čistokrevný, běžně dostupný nemáme nebo jo?Líbil by se mi i český teplokrevník, kdyby nebyl tak velkej, v inzerátech je to samé 170cm, 180 asi supr na skoky, ale ne pro mé potřeby.Přijde mi to takový humpolácký, hrubý,trochu dinosaurus. Možná nějakej Tinker nebo Cob, když by nebyl moc těžkej a chlupatej :-), jinak mě nic nenapadá? Pak samozřejmě menší, lehčí frís, ale tak 100 000Kč za valáška (daj se sehnat i levněji ale mrkněte na inzeráty - levnejší čistokrevný = vetšinou herky) je dost i na mě, navíc nevím co by říkal pastevku - hodně prej trpí na kožní problémy a plíce ???
Co mam odzkoušeno - jezdim 20let. tak velký koně v terénu nejsou nic moc - celkem s klukama crossíme :-) .Navíc potřebuju koníky jen na 24/7 s domečkem - po operaci očí mi dělá chov ve stájích problém - prach, čpavek.
Ani pro klecovej odchov moc nejsem - jen můj názor.
Jakej se dá u nás bežně koupit malej teplokrevník 150-155cm?Nebo koupit zakrslýho jedince danýho plemene - to asi taky nebude úplně dobrý ne? Třeba píšou frísandu KVH 148 ???To mi přijde, že to bylo spíš neduživý hříbě, které by mohlo mít i jiné zdravotní potíže???
Kdybych jezdila western, tak nějaká apalosa, paint nebo qh by se mi líbili -( ne strakatí).
Ale vyloženě westernový plemeno v anglii - není to divný? Jezdíte někdo tyto plemena v anglii?

Tak nám vyšlechtěte nějakýho malýho tepláčka kolem těch 150-155 cm. Né do chlaďase né úplně jemňounkého, Prostě na vyjížďky do lesa pro ženskou, líbivé zvířátko. Multifunkčního domacího skorokoně -pač takové doma mám :-) .Zdravé, houževnaté zvířátko a my si je rádi koupíme a klidně pustíme nějakou tu kačku navíc. Zatím ať projíždím inzeráty jak projíždím, vždycky mě zaujme podle obrázku pouze kříženec.Nebo se špatně dívám?

ako uz bolo spominane, QH, hucul, shagya, welsh. zalezi len od prdpokladaneho vyuzitia. nevidim problem ani v tom, pouzit inzerciu s inzeratom hladam kona nizkeho vzrastu. urcite sa v kazdej plemennej knihe vyskytne kon na hranici vysky ponyho( mame v stajni klusaka, ktory ma 145 KVH, jazdila som ST, ktore malo 152 KVH, A 1/1 tiez velkarat nad 155 KVH nejdu.)...teplokrvnikov nevynimajuc.
PS: friz ma stadnradne 150-165 KVH, takze 148 az take uplne neduzive zrieba asi nebude.

V této republice,plné odborníků je těžké vydávat nějaký zákon.Stačí,když si přečtete třeba názor,že mnohý "křižák" je charakternější a hezčí neš čistý a je jasné,že opět je to tady papežštější než papež.Pak se bazary hemží koňma za 30-20-10 tisíc,plné genetických vad,vrozených nemocí a nesouměrných postav,které se pak každý snaží napravit různými "medikamenty" z reklam a lidí kupujou jako diví.

Pro chytrolíny-pokud si pořídím auto,tak musím samozřejmě dodržovat určité zákony a to samé platí i pro majitele či budoucí majitele a chovatele zvířat.Myslím ,že další diskuze na toto téma je zbytečné-viz citát Mikuláše Dačického z Heslova.

Pro zadavatelku, nerozumím Vám, oč vám jde:)
Ja měla valáška s PP a taky křížence a to byl taky tak skvělý koník jak píšete o svých a navíc uměl plno cirkusáckých kousků, vhodný jak pod sedlo, tak do zápřahu, i přes zimu venku, zdravý jako ryba....měl tak 135, matka pony, otec Hucul....valášek měl přesto původ:)
To samé, když máte huculku v pk čsp a arab je tam také, tak je dáte dohromady a máte křížence s původem a to taky houževnatého, co umí třeba i kotrmelce:D

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dnes je tolik plemen koní, že si každý může vybrat i koně s pp podle svých představ. Kříženci jsou v nevýhodě vůči čistokrevným koním, v podstatě nemají chovnou hodnotu. Zároveň poškozují chovatele čistokrevných koní, kteří do svého chovu investují mnoho času i peněz a pak prodávají koně třeba pod cenou. Proti křížencům nic nemám, ale čistokrevných si lidé víc váží a proto méně často končí ve špatných rukou.

a je zase co za blbost? Takže já mám doma kobylu bez PP (mix) a kdyby měla PP budu si jí víc vážit? Nezlobte se ale nevím kde jste na to přišla. Já bych řekla že kříženci se mají lépe jak ti sporťáci někde 20hod. v boxe.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já to teda nezkoušela :-) , ale myslím že pro vlastní spotřebu jo, stejně jako prase.Je to hospodářský zvíře. No to už jsme trošku jinde. Koně nejim svý ani cizí :-)

Prase zabít doma můžeš, skot už jen s povolením KVS (a je to možné až teď od nového roku), a koně lze buď utratit veterinářem a odvéz kafilerkou nebo zabít na jatkách. Doma ho tedy sežrat nelze. Souvisí to se zákonem o týrání zvířat.

Jsem spokojená s koníky hucul x welsh a arabský plnokrevník x hafling.Jsou to úžasní koně.Myslím si, že se mají lépe jak koně v oddíle.Naši mohou být i ve výběhu pořád,jsou vhodní pod sedlo,do zápřahu,cirkusové kousky,práce ze země.....Koně v oddíle co znám, nevidí trávu jak je rok dlouhý,jsou pořád v boxe nebo na jízdárně

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prase zabít doma můžeš, skot už jen s povolením KVS (a je to možné až teď od nového roku), a koně lze buď utratit veterinářem a odvéz kafilerkou nebo zabít na jatkách. Doma ho tedy sežrat nelze. Souvisí to se zákonem o týrání zvířat.

Koně doma sežrat lze. Porazit na jatkách "ve službě" a maso odvézt

Fajnový koně jsou americký klusáci,pokud neběhali.Jsou to honý koníci do teréu i na jízdárnu.Jednoho takového mám a emužu si ho vynachválit

pohodoví jsou, i když běhali...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem spokojená s koníky hucul x welsh a arabský plnokrevník x hafling.Jsou to úžasní koně.Myslím si, že se mají lépe jak koně v oddíle.Naši mohou být i ve výběhu pořád,jsou vhodní pod sedlo,do zápřahu,cirkusové kousky,práce ze země.....Koně v oddíle co znám, nevidí trávu jak je rok dlouhý,jsou pořád v boxe nebo na jízdárně

Koně v oddíle se nemají dobře a je jedno jestli mají původ nebo ne a u nás se koně mají dobře, jak kobyla s původem, tak ta co nemá pp:) Jak se o koně kdo stará, nezáleží na původu:):) Nevím proč se to sem míchá:)

Stejně by mě zajímalo proč každej hřebec musí mít připouštěcí licenci. Pokud to má někdo pro své potřeby jako třeba já chci po svým hřebcovi hříbě od mojí kobylky jedno jediný pak by šel na kastraci,ale i tak musím platit 15tisíc za licenci a všelijakýsi poplatky. Sice je to hrozný pak by každej křížil a množil,ale podívejte na psi. Ty žádný licence mít nemusí a všelijaký takovýhle povyky. Sice je všude plno voříšku v utulcích atd,ale proč nezavedou licenci i u psů? Třeba by to zlepšilo situaci :-) btw: jak to mám vymyslet abych měla hříbě po svým hřebčákovi? :-) díky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No já mám zájem pouze o valachy, takže s PP nebo bez, hříbátko mi z něj stejně nevypadne :-) .
Tak schválně jakýho čistokrevnýho koníka by jste mi doporučili, když se mi prostě nelíbí vysocí koně? Teplokrevného koně kolem 150KVh aby nebyl moc těžkej ale zase ne jemňoučkej jako plňas?Takový tu žádný ani čistokrevný, běžně dostupný nemáme nebo jo?Líbil by se mi i český teplokrevník, kdyby nebyl tak velkej, v inzerátech je to samé 170cm, 180 asi supr na skoky, ale ne pro mé potřeby.Přijde mi to takový humpolácký, hrubý,trochu dinosaurus. Možná nějakej Tinker nebo Cob, když by nebyl moc těžkej a chlupatej :-), jinak mě nic nenapadá? Pak samozřejmě menší, lehčí frís, ale tak 100 000Kč za valáška (daj se sehnat i levněji ale mrkněte na inzeráty - levnejší čistokrevný = vetšinou herky) je dost i na mě, navíc nevím co by říkal pastevku - hodně prej trpí na kožní problémy a plíce ???
Co mam odzkoušeno - jezdim 20let. tak velký koně v terénu nejsou nic moc - celkem s klukama crossíme :-) .Navíc potřebuju koníky jen na 24/7 s domečkem - po operaci očí mi dělá chov ve stájích problém - prach, čpavek.
Ani pro klecovej odchov moc nejsem - jen můj názor.
Jakej se dá u nás bežně koupit malej teplokrevník 150-155cm?Nebo koupit zakrslýho jedince danýho plemene - to asi taky nebude úplně dobrý ne? Třeba píšou frísandu KVH 148 ???To mi přijde, že to bylo spíš neduživý hříbě, které by mohlo mít i jiné zdravotní potíže???
Kdybych jezdila western, tak nějaká apalosa, paint nebo qh by se mi líbili -( ne strakatí).
Ale vyloženě westernový plemeno v anglii - není to divný? Jezdíte někdo tyto plemena v anglii?

Tak nám vyšlechtěte nějakýho malýho tepláčka kolem těch 150-155 cm. Né do chlaďase né úplně jemňounkého, Prostě na vyjížďky do lesa pro ženskou, líbivé zvířátko. Multifunkčního domacího skorokoně -pač takové doma mám :-) .Zdravé, houževnaté zvířátko a my si je rádi koupíme a klidně pustíme nějakou tu kačku navíc. Zatím ať projíždím inzeráty jak projíždím, vždycky mě zaujme podle obrázku pouze kříženec.Nebo se špatně dívám?

No ja nevim, ale podle tech pozadavku co pisete me okamzite napada dela rada plemen - hucul, hafling, fjord, irsky cob, welsh cob, welsh part bred, quarter, appaloosa, paint, eventuelne i ten arab, i kdyz ten uz je takovy jemnejsi. Fakt si nevyberete?
Ja mela na kone uplne stejne pozadavky jako vy, no tak mam doma dva tinkery a pohoda nejvetsi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stejně by mě zajímalo proč každej hřebec musí mít připouštěcí licenci. Pokud to má někdo pro své potřeby jako třeba já chci po svým hřebcovi hříbě od mojí kobylky jedno jediný pak by šel na kastraci,ale i tak musím platit 15tisíc za licenci a všelijakýsi poplatky. Sice je to hrozný pak by každej křížil a množil,ale podívejte na psi. Ty žádný licence mít nemusí a všelijaký takovýhle povyky. Sice je všude plno voříšku v utulcích atd,ale proč nezavedou licenci i u psů? Třeba by to zlepšilo situaci :-) btw: jak to mám vymyslet abych měla hříbě po svým hřebčákovi? :-) díky

Evidentně nechovát žádného čistokrevného psa... protože byste toto vůbec nevypustila do eteru. Mám chovatelskou stanici a pokud bych svým uchovněným psem nechala nakrýt fenu bez PP pak můžu mít celkem velký postih. Stejně tak opačně pokud si svoji chovnou fenu nechám nakrýt nějakým oříškem nebo jen třeba psem stejného plemene bez PP. I u psů se o tom všem vedou záznamy, i se psama chodím na svody stejně jako s koňma. Tam pak posuzovatel vybírá co se uchovní a co ne, hledí jak na charakter, sportovní výkon, tělesnou stavbu atd., dneska už se posuzuje i to jak po tomkterém konkrétním psovi feny zabřezávají, atd.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stejně by mě zajímalo proč každej hřebec musí mít připouštěcí licenci. Pokud to má někdo pro své potřeby jako třeba já chci po svým hřebcovi hříbě od mojí kobylky jedno jediný pak by šel na kastraci,ale i tak musím platit 15tisíc za licenci a všelijakýsi poplatky. Sice je to hrozný pak by každej křížil a množil,ale podívejte na psi. Ty žádný licence mít nemusí a všelijaký takovýhle povyky. Sice je všude plno voříšku v utulcích atd,ale proč nezavedou licenci i u psů? Třeba by to zlepšilo situaci :-) btw: jak to mám vymyslet abych měla hříbě po svým hřebčákovi? :-) díky

Oříšek zkejsne v útulku, protože když tam přijde zájemce o psa, raději si vybere takového, který vypadá jako jezevčík, NO atd atd., s tím, že chce psa určité velikosti a povahy, ale taky, aby trochu vypadal, že?
Štěstí koňských kříženců je, že rozdíly mezi plemeny koní nejsou až tak velké - nemáme plemena koní s převislýma ušima, dlouhým trupem a krátkými nohami, zkráceným čenichem, s různými typy srsti. Mezi arabem a belgikem není takový rozdíl jako mezi buldokem (nebo bernardýnem) a chrtem.
Pes je hobby zvíře a plemenářský zákon se na něj nevztahuje. Kůň je hospodářské zvíře a tedy musí jeho chov splňovat obecné podmínky. Byly tlaky na změnu tak, aby kůň hospodářské zvíře nebyl, ale pak ho sice např. nesmíte dát na jatky , ale také by se nezapočítávaly koně do VDJ kvůli dotacím na trvalé travní porosty atd.
Už to bylo řečeno výše - je zbytečné kritizovat věci, které jsou pro drtivou většinu chovatelů pozitivní, je to stejné, jako když byste protestovala, že na auto si musíte dělat řidičák, na dům musíte mít stavební povolení, děti musí chodit do školy, zboží, co si chcete odnést z obchodu musíte zaplatit atd.
Společnost prostě má vždycky nějaká pravidla, která si prosadila většina a ti, co s nimi nesouhlasí, je mohou kritizovat, ale stejně by je měli dodržovat, jinak se vystavují potrestání

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Oříšek zkejsne v útulku, protože když tam přijde zájemce o psa, raději si vybere takového, který vypadá jako jezevčík, NO atd atd., s tím, že chce psa určité velikosti a povahy, ale taky, aby trochu vypadal, že?
Štěstí koňských kříženců je, že rozdíly mezi plemeny koní nejsou až tak velké - nemáme plemena koní s převislýma ušima, dlouhým trupem a krátkými nohami, zkráceným čenichem, s různými typy srsti. Mezi arabem a belgikem není takový rozdíl jako mezi buldokem (nebo bernardýnem) a chrtem.
Pes je hobby zvíře a plemenářský zákon se na něj nevztahuje. Kůň je hospodářské zvíře a tedy musí jeho chov splňovat obecné podmínky. Byly tlaky na změnu tak, aby kůň hospodářské zvíře nebyl, ale pak ho sice např. nesmíte dát na jatky , ale také by se nezapočítávaly koně do VDJ kvůli dotacím na trvalé travní porosty atd.
Už to bylo řečeno výše - je zbytečné kritizovat věci, které jsou pro drtivou většinu chovatelů pozitivní, je to stejné, jako když byste protestovala, že na auto si musíte dělat řidičák, na dům musíte mít stavební povolení, děti musí chodit do školy, zboží, co si chcete odnést z obchodu musíte zaplatit atd.
Společnost prostě má vždycky nějaká pravidla, která si prosadila většina a ti, co s nimi nesouhlasí, je mohou kritizovat, ale stejně by je měli dodržovat, jinak se vystavují potrestání

stačilo by zavést "obecnou plemennou knihu" nebo "plemennou knihu hobby koně" a dát do ní patřičná pravidla. připouštět smí jakýkoli plemeník v registru plemeníků. a stči jedinná jakákoliv plem kniha, která koníka přijme. pokud všichni tak brečíte po potomcích určitých koní, tak pohněte zadkem a tu knihu založte. dostatečná chovná záklana se najde. a pravidla nejsou nereálná. asi tak

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
stačilo by zavést "obecnou plemennou knihu" nebo "plemennou knihu hobby koně" a dát do ní patřičná pravidla. připouštět smí jakýkoli plemeník v registru plemeníků. a stči jedinná jakákoliv plem kniha, která koníka přijme. pokud všichni tak brečíte po potomcích určitých koní, tak pohněte zadkem a tu knihu založte. dostatečná chovná záklana se najde. a pravidla nejsou nereálná. asi tak

Ale proboha a je to tu znovu jako s NASH apodobnými.... Přemýšlíte vůbec nad tím co jste tu napsala??? Asi ne

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale proboha a je to tu znovu jako s NASH apodobnými.... Přemýšlíte vůbec nad tím co jste tu napsala??? Asi ne

přemýšlej ty. a zkus použít i souvislosti místo slepého pěnění

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stejně by mě zajímalo proč každej hřebec musí mít připouštěcí licenci. Pokud to má někdo pro své potřeby jako třeba já chci po svým hřebcovi hříbě od mojí kobylky jedno jediný pak by šel na kastraci,ale i tak musím platit 15tisíc za licenci a všelijakýsi poplatky. Sice je to hrozný pak by každej křížil a množil,ale podívejte na psi. Ty žádný licence mít nemusí a všelijaký takovýhle povyky. Sice je všude plno voříšku v utulcích atd,ale proč nezavedou licenci i u psů? Třeba by to zlepšilo situaci :-) btw: jak to mám vymyslet abych měla hříbě po svým hřebčákovi? :-) díky

Je rozdíl množit křížence pomocí uchovněného plemeníka a množit na neuchovněných koních - černá plemenitba.
Černá plemenitba byla např. již v 18 sto. v našich zemích nezákonná.
Lidé kteří vytváří křížence bez rozmyslu a jen na základě svého emočního popudu ze svých "koníššššškůů " nejsou chovatelé, ale množitelé.
Do chovu a to u jakéhokoliv druhu, by měli být vzati jen ti nejkvalitnější jedinci. Proč chovat na každé třínohé a kobyle s dědičnými vadami a zlým exteriérem, bez jakékoliv výkonosti. Co z takové klisny vypadne a jaký to má přínost pro chov koní.
U hřebce je logicky přísnější kriterium pro uchovnění a to vzhledem k tomu, jaké množství potomků je schopen dát.
Křížení jednotlivých plemen není nezákoné, pokud se použijí uchovnění jedinci. Uvážlivým výběrem rodičů k cílenému křížení, se docílí dobrých výsledků - např. hunter ( vynikající jezdecký kůň do terénu) - kobyla irský prac. kůň a hřebec A1/1. Tito křízenci se již dále do chovu nepoužívají.
Z chovatelského hlediska, je smutné, že u nás chová a množí koně kdejaký bl..c, který k tomu nemá ani pořádné zázemí, finance a hlavně znalosti.
Jari

Ano, dodržovat zákony a chovat koně podle nich znamená už od počátku, při pořizování si koně nehledět na láci, ale přemýšlet i o tom, zda plánuji v budoucnu mít od kobyly hříbě.
Na ježdění stačí valášek, nebo kříženec jakéhokoli pohlaví, stejně jako oříšek "vesnická směs" dobře ohlídá barák. Ale štěňátka od něj neprodáte, budete obtížně hledat, komu je darovat. U koní bohužel platí, že každé zvíře má ve skrytu i jatečnou hodnotu, hříbě ač bez původu vám nikdo zdarma nutit nebude. Bohužel proto, že kupcům takových míchanic připadá, že když za koně dali X tisíc, a dá se na něm jezdit, vcelku kupodivu vypadá jako kůň a ne mula (oříšek může být taky hrozně roztomilý a chytrý pejsek), a když už ho vlastní tolik let, tolik spolu prožili, je pro ně NEJlepší i jako chovné zvíře.že jiné hříbě než od toho svého "pokladu" mít nemohou.
Postoj zadavatelky je takový, že když dosud měla psa oříška, jsou čistokrevní psi nanic. Ona žádného psa s papíry nechce, že nebude jako její chytrý a šikovný ořech. Tedy ona to píše o koních, ale v psím přirovnání to vynikne lépe.
Vrátím se k úvodní větě. Je skutečně nemožné pořídit si koně s PP, když plánuji, že si odchovám i hříbě? Proč tolik lidí nejprve hledá láci a teprve po letech si uvědomí, že "míchaninu" do žádné plemenné knihy nezapíšou? Pak se z člověka, co nechtěl za koníka dát o pár tisícovek víc stane velký odpůrce všech pravidel o plemenitbě, která mu brání vyrobit si zadarmo další "bramboračku".
Jasně, koně se dají křížit i s použitím licentovaných hřebců, ale tam už přece jenom je jistý záměr. Hodně fandím připuštění hřebci welsh pony, protože si můžete vybrat hřebce od cca 110 do 165 cm KVH a výsledek je welsh part bred, u nějž welsh dost v exteriéru proráží a zlepšuje výchozí "materiál". Podle použité klisny a hřebce lze odchovat koně různé velikosti typu (sportovnější i cob) a bez vymýšlení jiné plemenné knihy lze takto kobyly bez dostatečného původu využít pro odchov koní exteriérově souladných a pracovně ochotných vyhovět.

Erudovaní chovatelé si nadělají ořechy, ale výtvor svého plemenářského snažení se neobtěžují zlegalizovat přihlášením hříběte,potažmo rizikem pokut za černou plemenitbu.Protože se bojí pokut,tak to ospravedlňují tvrzením o chtění hříběte ze své perfektní ,mimořádně charakterní kobyly a následný produkt nebude chovný a další blablabla.Těch diskuzí na toto téma tu je a bylo nesčetně a asi ještě bude,protože někteří rádoby chovatelé pořád nic nechápou.Pokud si něco pořizuji,tak musím dodržovat zákony a další ciráty k dané věci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Erudovaní chovatelé si nadělají ořechy, ale výtvor svého plemenářského snažení se neobtěžují zlegalizovat přihlášením hříběte,potažmo rizikem pokut za černou plemenitbu.Protože se bojí pokut,tak to ospravedlňují tvrzením o chtění hříběte ze své perfektní ,mimořádně charakterní kobyly a následný produkt nebude chovný a další blablabla.Těch diskuzí na toto téma tu je a bylo nesčetně a asi ještě bude,protože někteří rádoby chovatelé pořád nic nechápou.Pokud si něco pořizuji,tak musím dodržovat zákony a další ciráty k dané věci.

Řekla bych, že tohle je typický problém těch, co napřed pořizují ve snaze mít rychle koně a až pak zjišťují věci kolem.
Bouří se pak proti tomu, že jsou v chovu koní daná zákonem nějaká minimální pravidla a není to úplná anarchie ( jako psi, kočky, jiná hobby zvířata) kde si jen skupiny chovatelů plemen tvoří svá pravidla, která tvůrce vořechů vůbec zajímat nemusí, protože nejsou závazná.
Kdežto u koní a to u všech platí plemenářský zákon, vztahující se k zvířatům hospodářským. Čili při množení minimálně licentovaný hřebec na registrovanou kobylu, oba prostí pohlavně přenosných nákaz.
Licentovaných hřebců všech plemen jsou ve státě stovky, přesto si někteří pořád nemohou na tu svou krasavici vybrat .
Viz hřebci s licencí pro letošní rok: http://www.uek.cz/download/urp_2012.pdf

Reaguji na Vaši reakci na můj příspěvek-taktak

Mám hřebce AM.klusáka s PP zapsaného v plemené knize to samé i kobylku. Z těchto dvouch bych chtěla hříbě i to emužu a musím na jeden skok platit licenci na celej rok? jen mě nesežerte jen se ptám :-) a díky

Ano. Ale uchovnění hřebce není jen o zaplacení poplatků, ale především o jeho kvalitě-výkonosti, odolnosti,exteriéru,původu.
Poplatek by měl být až to poslední.

Jari

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám hřebce AM.klusáka s PP zapsaného v plemené knize to samé i kobylku. Z těchto dvouch bych chtěla hříbě i to emužu a musím na jeden skok platit licenci na celej rok? jen mě nesežerte jen se ptám :-) a díky

Bože, to je furt dokola.
Nechci kritozovat konkrétně váš příspěvek...tak se hned neurážejte. Ale nejde jen o to, že byste musela zapalatit licentaci, hřebec aby mohl připouštět tak musí projít x různýma posouzeníma, musí mít výkonnostní zkoušky a já nevím co všechno ještě, ta licence je až to poslední že tím vším prošel za určitých podmínek.
Pokud si připustíte hřebcem s PP kobylu s PP oba stejného plemenne, hříbě bude zase jen a pouze bez PP a navíc nebude mít v modrém průkazu ani otce zaznamenaného. Bude mít tedy jen poloviční původ po matce.

Na to abyste si vyrobila hříbě s PP musí být hřebec licentovaný a kobyla musí být uchovněná. Připustíte, vystavíte si připouštěcí lístek, a pak můžete mít hříbě s PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám hřebce AM.klusáka s PP zapsaného v plemené knize to samé i kobylku. Z těchto dvouch bych chtěla hříbě i to emužu a musím na jeden skok platit licenci na celej rok? jen mě nesežerte jen se ptám :-) a díky

Nebylo by lepší na ní hodit jiného hřebce s licencí a to amerického klusáka? Jinak když to není chovný hřebec, tak licence ani zaplatit nejde ne...licence se získá na základě posouzení a výkonostek...nebo teda jak to je?

ano mohu si zažádat o uchovnění. A jinýho hřebce nechci chtěla jsem konkrétně toho mého protože mají oba dva vyjmečný charakter jako hřebec je milionovej nehřebčí je to mazel ochotnej de do všeho pěkně stavěnej :-) Nejde mi o to aby hříbo mělo či nemělo papíry je to jen pro můj učel nic víc nic min :-) jen nechci pak platit nějakou šílenou pokutu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano mohu si zažádat o uchovnění. A jinýho hřebce nechci chtěla jsem konkrétně toho mého protože mají oba dva vyjmečný charakter jako hřebec je milionovej nehřebčí je to mazel ochotnej de do všeho pěkně stavěnej :-) Nejde mi o to aby hříbo mělo či nemělo papíry je to jen pro můj učel nic víc nic min :-) jen nechci pak platit nějakou šílenou pokutu

JakU blbých,furt dokola

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
JakU blbých,furt dokola

Oprava:Jak u blbých,furt dokola.

Furt dokola. Našinec, kdyby to šlo by koně sprsknul i s prasetem nebo krávou, když už, tak at to má aspon nějaký další užitek. Fakt mi zůstává rozum a přilehlé orgány stát. Když už se do něčeho s.ru, tak si koukám snad něco taky zjistit. Do výše zminovanýho auta taky neskočím jen tak, protože jsem dvakrát objela dvorek a na potřetí zkrosila kůlnu, ale to neva, už tudíž můžu na silnici. Jasné, že každá instituce má své nedostatky, pro rejpaly co by tu hodlali roznést třeba ASCHK na kopytech, ale jsou jistá ZÁKLADNÍ pravidla chovu. Ano, v PK jsou také kříženci a nemusím se hned ohánět sportákem zaparkovaným celý den v boxe. Ale do té PK se dostali na základě výsš uvedených zkoušek, svodu atd.... Čili se od nich očekává jistý přínos do chovu. Kupříkladu hřebec Golem, je to velsh part-bret čili zkřížený velš. Sám o sobě má zajímavou sportovní kariéru (a určitě chuděra neparkuje 23hod v boxe) a jako chovatele by mě jistě zajímal jeho chrakter a jaká jsou o něm hříbata. A určitě nejsou všechna zrovna výkonostní sportovci. Nicméně chov je i o tom, nebo by snad dle mého soudu být měl, že by mě zajímalo jaké hříbě dal s registrovanou kobylou bez původu. I po mnoha letech, kdy se s železnou pravidelností opakují podobné dotazy, pochybuji, že do republiky má smysl vozit a pokoušet se chovat čistokrevná plemena, či vést PK. Tady se stejně na dvorku sprská kde co s kde čím, na základě hluboké analýzy - von(a) má tak klášný vočíčka a jak je hodnoučký(á), včera mě skoro ani nechtěl sežrat a jak je čelej ložtomilej.... Zatím jakž takž funguje jedno, dokud se nesáhne na peníze, postih za černou plemenitbu, tak to s nikým nehne. A mimochodem ač nemám přehled, existují unás svazy chovatelů welsh pony a svazy nebo spolky chovatelů českých sportovních pony. Tak at mi nikdo neříká, že se nedá vybrat, nebo se tam přihlásit se svou kobylou. Na co vymýšlet další rádoby svazy spolky nebo co.

"Tady se stejně na dvorku sprská kde co s kde čím, na základě hluboké analýzy - von(a) má tak klášný vočíčka a jak je hodnoučký(á)"
Na tomhle ta diskuze celá stojí.
Chci pustit jen toho svého, milovaného, dokonalého, neuchovněného. Jen na hříbě prosebeanikdyjinak. Páč je nejlepší hřebec a zadarmo a ještě si užije.
No vždyť, je to furt dokola, co chvíle diskuze na tohle téma, s argumenty proč je to blbě a proč ne je ztráta času se dokola vypisovat. Je to jako mluvit s hluchými.
Co se dá říct na přesvědčení, že ten můj dokonalej nelicentovanej jedinej si zaslouží oplodnit moji kobylu, protože ti licentovaní jsou prostě horší. Nejspíš necharakterní a k ničemu...
Proč jen mám pocit, a nikdo to z nich na plnou hubu nikdy neřekne, že jde v prvé řadě o prachy.
Nezaplatím připouštěcí poplatek, nemusím nikam jet - ať ke hřebci, nebo pro ins. dávky, nemusím platit vyšetření kobyly, veterináře.
Jen je strčím k sobě a zařídí se samo, ještě si užijou.
Mít tu jejich víru, že hříbě bude kopií svého dokonalého (nelicentovaného) otce - tu bych chtěla.
Asi to ale úplně tak nefunguje, když je takových potomků pak plná inzerce

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano mohu si zažádat o uchovnění. A jinýho hřebce nechci chtěla jsem konkrétně toho mého protože mají oba dva vyjmečný charakter jako hřebec je milionovej nehřebčí je to mazel ochotnej de do všeho pěkně stavěnej :-) Nejde mi o to aby hříbo mělo či nemělo papíry je to jen pro můj učel nic víc nic min :-) jen nechci pak platit nějakou šílenou pokutu

no, tak len pripustajte a potom si s nostalgiou zaspominajte, aky to bol milionovy nezrebciaci charakter...
u klusaka licencia nie je problem, uchovnia zrebca aj bez vykonnosti za jednorazovy poplatok...dalsi poplatok za zaradenie kobyly do chovu, plus vysetrenia oboch koni na pohlavne prenosne nakazy, to uz si tak na sume nieco malo pod 20.000. Za to a oplati vybrat charakterneho registrovaneho plemennika, alebo kupit zive charakterne zrieba...

Řešení je relativně jednoduché:
1) Tvrdě a bez vyjímky udělovat maximální možnou pokutu za černou plemenitbu která v současnosti činí 50.000,- Kč a takto namnožená hříbata dát na jatka. Kůň je hospodářské zvíře a tento postup není nelogický.
2) Držitele koně bez registrace - evidence koní také sankcinalizovat.
3) Do evidence koní nezapisovat jedince bez prokázaného původu, t.z. otec není licencovaný plemeník a tato hříbata by skončila tak jako dle odst. 1.
Jen tvrdým postupem by se skončilo s černou plemenitbou po "skvělýchcharakterníchrozkošnýchkoníšcích", které vytváří chovatelky s kvalifikací maximálně k chovu křečků, nebo kšeftaři množitelé. Jari

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Řešení je relativně jednoduché:
1) Tvrdě a bez vyjímky udělovat maximální možnou pokutu za černou plemenitbu která v současnosti činí 50.000,- Kč a takto namnožená hříbata dát na jatka. Kůň je hospodářské zvíře a tento postup není nelogický.
2) Držitele koně bez registrace - evidence koní také sankcinalizovat.
3) Do evidence koní nezapisovat jedince bez prokázaného původu, t.z. otec není licencovaný plemeník a tato hříbata by skončila tak jako dle odst. 1.
Jen tvrdým postupem by se skončilo s černou plemenitbou po "skvělýchcharakterníchrozkošnýchkoníšcích", které vytváří chovatelky s kvalifikací maximálně k chovu křečků, nebo kšeftaři množitelé. Jari

Tohle je jak ze sna...
... když není možné ani protlačit tak jednoduché opatření, jako někalikatisícový poplatek při registraci hříběte bez otce ( "chovatel" by přitom jen zaplatil ušetřené penízky za nelegální připouštění - černou plemenitbu místo legálního - aby některé přestalo bavit mrskat hříbata na dvorku bez otců rok co rok), jen se o tom roky mezi chovateli mluví. ... se obávám, že se dít nebude vůbec nic.
Protože prostě není dostatek vůle s tím něco dělat.
A za objevené vůbec neregistrované koně ( pro ty, co by registraci obešli úplně) pokuta min. 50 tisíc, bez dotazu proč... protože povinnost registrace je tu min. 10 let a za tu dobu si to úplně všichni mohli dát do pořádku.

Jak jsem již dříve předeslal-ať si b.b koupí auto,neobtěžuje se s technickou prohlídkou,vyjede s vrakem bez povinného pojištění,sankce na sebe nedají dlouho čekat a každý bude držet hubu při cvakání masných pokut.Nezaplatíš,přijde exekuce-toto samé bych udělal i u koní,a bylo by po hloupých až idiotských nesmyslech typu -je můj -můžu si dělat co se mi zlíbí.Pokud plemenáři nezačnou dávat flastry,až se z nich tito ..... poserou,tak tu bude pořád to samé na programu.
POKUD SI NĚCO POŘIZUJI,MUSÍM DODRŽOVAT ZÁVAZNÁ USTANOVENÍ K DANÉ PROBLEMATICE,I KDYBY SE MĚ TO SEBEVÍC NELÍBILO.POKUD NECHCI NĚCO DODRŽOVAT,MUSÍM SI VYŽRAT PŘÍPADNÉ NÁSLEDKY DO MRTĚ.
STEJNĚ TO PÁR JEDINCŮ ZASE NEPOCHOPÍ.

POKUD SE LIDEM NEŠÁHNE NA ŠRAJTOFLI,TAK NIC NEPOCHOPÍ!!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak jsem již dříve předeslal-ať si b.b koupí auto,neobtěžuje se s technickou prohlídkou,vyjede s vrakem bez povinného pojištění,sankce na sebe nedají dlouho čekat a každý bude držet hubu při cvakání masných pokut.Nezaplatíš,přijde exekuce-toto samé bych udělal i u koní,a bylo by po hloupých až idiotských nesmyslech typu -je můj -můžu si dělat co se mi zlíbí.Pokud plemenáři nezačnou dávat flastry,až se z nich tito ..... poserou,tak tu bude pořád to samé na programu.
POKUD SI NĚCO POŘIZUJI,MUSÍM DODRŽOVAT ZÁVAZNÁ USTANOVENÍ K DANÉ PROBLEMATICE,I KDYBY SE MĚ TO SEBEVÍC NELÍBILO.POKUD NECHCI NĚCO DODRŽOVAT,MUSÍM SI VYŽRAT PŘÍPADNÉ NÁSLEDKY DO MRTĚ.
STEJNĚ TO PÁR JEDINCŮ ZASE NEPOCHOPÍ.

POKUD SE LIDEM NEŠÁHNE NA ŠRAJTOFLI,TAK NIC NEPOCHOPÍ!!!!!

Souhlasím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Řešení je relativně jednoduché:
1) Tvrdě a bez vyjímky udělovat maximální možnou pokutu za černou plemenitbu která v současnosti činí 50.000,- Kč a takto namnožená hříbata dát na jatka. Kůň je hospodářské zvíře a tento postup není nelogický.
2) Držitele koně bez registrace - evidence koní také sankcinalizovat.
3) Do evidence koní nezapisovat jedince bez prokázaného původu, t.z. otec není licencovaný plemeník a tato hříbata by skončila tak jako dle odst. 1.
Jen tvrdým postupem by se skončilo s černou plemenitbou po "skvělýchcharakterníchrozkošnýchkoníšcích", které vytváří chovatelky s kvalifikací maximálně k chovu křečků, nebo kšeftaři množitelé. Jari

Nejlepší by bylo, aby kříženci, hlavně hříbata, měli hodně nízkou hodnotu, ne nějakých 15tis, ale tak 5tisíc...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Řešení je relativně jednoduché:
1) Tvrdě a bez vyjímky udělovat maximální možnou pokutu za černou plemenitbu která v současnosti činí 50.000,- Kč a takto namnožená hříbata dát na jatka. Kůň je hospodářské zvíře a tento postup není nelogický.
2) Držitele koně bez registrace - evidence koní také sankcinalizovat.
3) Do evidence koní nezapisovat jedince bez prokázaného původu, t.z. otec není licencovaný plemeník a tato hříbata by skončila tak jako dle odst. 1.
Jen tvrdým postupem by se skončilo s černou plemenitbou po "skvělýchcharakterníchrozkošnýchkoníšcích", které vytváří chovatelky s kvalifikací maximálně k chovu křečků, nebo kšeftaři množitelé. Jari

Nejlepší by bylo, aby kříženci, hlavně hříbata, měli hodně nízkou hodnotu, ne nějakých 15tis, ale tak 5tisíc...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím.

Děkuji ,spřízněná duše

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejlepší by bylo, aby kříženci, hlavně hříbata, měli hodně nízkou hodnotu, ne nějakých 15tis, ale tak 5tisíc...

to by bylo zájemců-asi by zákonitě musela stoupnout výroba úměrně poptávce

ta cena není dobrý nápad. ale pokud by bylo lze za reálných podmínek získat licenci pro hřebce například na JEDNO připouštění KONKRÉTNÍ KOBYLY, uspokojili by se požadavky majitelů mazlíčků(PET) a utnul by se tipec množitelům (a právě u nich je černá plemenitba skutečný problém)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to by bylo zájemců-asi by zákonitě musela stoupnout výroba úměrně poptávce

zájemců by sice bylo, ale kdo by to za takovou cenu produkoval?? Vyplatilo by se to?? Vůbec...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ta cena není dobrý nápad. ale pokud by bylo lze za reálných podmínek získat licenci pro hřebce například na JEDNO připouštění KONKRÉTNÍ KOBYLY, uspokojili by se požadavky majitelů mazlíčků(PET) a utnul by se tipec množitelům (a právě u nich je černá plemenitba skutečný problém)

to je nesmysl,to by legalizovalo dosavadní černou plemenitbu,a kdo by kontroloval kolik těch klisen a hřebců pro daný účel jednou ve skutečnosti opravdu jen jednou připustili pro získání miláááššška?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejlepší by bylo, aby kříženci, hlavně hříbata, měli hodně nízkou hodnotu, ne nějakých 15tis, ale tak 5tisíc...

Ale to je, dámy a pánové, na vás. Dokud budete bezpůvodové koně kupovat, budou prodejní. A za víc než jatečnou cenu, protože sedlo unesou, že?
Kdyby koňské "bramboračky" nikdo nechtěl jako nechce vořecha od sousedovic fenky, leda zadara, tak by množitelé měli utrum. I ti, co dělají "milášky" protože každý by si rozmyslet vyrábět koně, kterýho bude muset zlikvidovat utracením nebo jatečně, protože někdo jiný "miláška" nekoupí. Ale to je sci-fi, že?
Kdo kupuje koně, chce vždy za málo peněz hodně muziky. Moudřejší hledají aspoň mezi koňmi svého vyhlídnutého plemene, ti co nevidí moc do budoucnosti, hledají levného koně bez ohledu na doklady. A ti nejchytřejší ví, že špatný kůň žere stejně jako dobrý, a nelitují přidat pár tisícovek za koně s původem, s dobrým původem - podle účelu pořízení (předpoklady do sportu, výstavní ocenění, chovatelsky prověřená rodina apod.).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to je, dámy a pánové, na vás. Dokud budete bezpůvodové koně kupovat, budou prodejní. A za víc než jatečnou cenu, protože sedlo unesou, že?
Kdyby koňské "bramboračky" nikdo nechtěl jako nechce vořecha od sousedovic fenky, leda zadara, tak by množitelé měli utrum. I ti, co dělají "milášky" protože každý by si rozmyslet vyrábět koně, kterýho bude muset zlikvidovat utracením nebo jatečně, protože někdo jiný "miláška" nekoupí. Ale to je sci-fi, že?
Kdo kupuje koně, chce vždy za málo peněz hodně muziky. Moudřejší hledají aspoň mezi koňmi svého vyhlídnutého plemene, ti co nevidí moc do budoucnosti, hledají levného koně bez ohledu na doklady. A ti nejchytřejší ví, že špatný kůň žere stejně jako dobrý, a nelitují přidat pár tisícovek za koně s původem, s dobrým původem - podle účelu pořízení (předpoklady do sportu, výstavní ocenění, chovatelsky prověřená rodina apod.).

Já si zase přihřeju polívčičku-pro ty méně chápavé-když najdou kdejakou blbinu na netu,tak by si mohli najít inásledující zákony,které souvisí s problematikou chovu:
-Zákon č.154/2000 Sb.-šlechtění,plemenitba,evidence
-Zákon č.136/2004 Sb.-vedení registrační knihy
SANKCE-50000 Kč-fysické osoby
500000 Kč-právnické osoby
Pro ty méně chytré-pokud toto nepochopíte,tak si potom nestěžujte,až chytnete flastr

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to je, dámy a pánové, na vás. Dokud budete bezpůvodové koně kupovat, budou prodejní. A za víc než jatečnou cenu, protože sedlo unesou, že?
Kdyby koňské "bramboračky" nikdo nechtěl jako nechce vořecha od sousedovic fenky, leda zadara, tak by množitelé měli utrum. I ti, co dělají "milášky" protože každý by si rozmyslet vyrábět koně, kterýho bude muset zlikvidovat utracením nebo jatečně, protože někdo jiný "miláška" nekoupí. Ale to je sci-fi, že?
Kdo kupuje koně, chce vždy za málo peněz hodně muziky. Moudřejší hledají aspoň mezi koňmi svého vyhlídnutého plemene, ti co nevidí moc do budoucnosti, hledají levného koně bez ohledu na doklady. A ti nejchytřejší ví, že špatný kůň žere stejně jako dobrý, a nelitují přidat pár tisícovek za koně s původem, s dobrým původem - podle účelu pořízení (předpoklady do sportu, výstavní ocenění, chovatelsky prověřená rodina apod.).

Nad tím jsem hned uvažovala, když jsem ten komentář psala,ale nechtělo se mi to nějak rozpitlávat...jinak ja už to přestávám řešit, ale taky mě bude štvát, že ja tu z původový kobyly budu mít hříbě s pp, dám plno penez za připuštění, vyšetření kobyly, ustájení u hřebce a nakonec hříbě prodám za stejnou cenu jako někdo bez pp, který na tom vydělá víc a bez starostí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to je nesmysl,to by legalizovalo dosavadní černou plemenitbu,a kdo by kontroloval kolik těch klisen a hřebců pro daný účel jednou ve skutečnosti opravdu jen jednou připustili pro získání miláááššška?

jedno připouštěni je myšleno jedna klisna. a klasický připouštěcí lístek. mohu-li legálně získat PET, pak je snažší postihovat černou plemenitbu. není pripouštěcí lístek, cěrná plemenitba. na tom se nic nemění.

pet kategorie koní je jako každá jiná, možná má jiné požadavky, ale je, dle mého, jen otázka času, kdy bude brána vážně. a následkem tlaku budou legalizována její pravidla.a právě pravidla "černé díry" černou plemenitbu omezí.

jak ke to dlouho, co jsme se smáli zákazu kupírování uší nejen u psů? dvacet let?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jedno připouštěni je myšleno jedna klisna. a klasický připouštěcí lístek. mohu-li legálně získat PET, pak je snažší postihovat černou plemenitbu. není pripouštěcí lístek, cěrná plemenitba. na tom se nic nemění.

pet kategorie koní je jako každá jiná, možná má jiné požadavky, ale je, dle mého, jen otázka času, kdy bude brána vážně. a následkem tlaku budou legalizována její pravidla.a právě pravidla "černé díry" černou plemenitbu omezí.

jak ke to dlouho, co jsme se smáli zákazu kupírování uší nejen u psů? dvacet let?

PETje plast a plemenné knihy na nic takového nemají kolonky!!!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jedno připouštěni je myšleno jedna klisna. a klasický připouštěcí lístek. mohu-li legálně získat PET, pak je snažší postihovat černou plemenitbu. není pripouštěcí lístek, cěrná plemenitba. na tom se nic nemění.

pet kategorie koní je jako každá jiná, možná má jiné požadavky, ale je, dle mého, jen otázka času, kdy bude brána vážně. a následkem tlaku budou legalizována její pravidla.a právě pravidla "černé díry" černou plemenitbu omezí.

jak ke to dlouho, co jsme se smáli zákazu kupírování uší nejen u psů? dvacet let?

Jo a abych nezapoměl,ten citát Mikuláše Dačického z Heslova zní:vůl ostane volem a pařez pařezem.Nemá cenu se tím tady donekonečna zabývat a marnit čas,nervy s negramoty

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo a abych nezapoměl,ten citát Mikuláše Dačického z Heslova zní:vůl ostane volem a pařez pařezem.Nemá cenu se tím tady donekonečna zabývat a marnit čas,nervy s negramoty

tak tak a negramoti budou dál produkovat křížence a další negramoti budou od nich tyto koně kupovat, ty rozumnější produkují hříbata s pp a další rozumní si s pp hříbata koupí...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jedno připouštěni je myšleno jedna klisna. a klasický připouštěcí lístek. mohu-li legálně získat PET, pak je snažší postihovat černou plemenitbu. není pripouštěcí lístek, cěrná plemenitba. na tom se nic nemění.

pet kategorie koní je jako každá jiná, možná má jiné požadavky, ale je, dle mého, jen otázka času, kdy bude brána vážně. a následkem tlaku budou legalizována její pravidla.a právě pravidla "černé díry" černou plemenitbu omezí.

jak ke to dlouho, co jsme se smáli zákazu kupírování uší nejen u psů? dvacet let?

Nemáte páru, co stojí uchovnění hřebce.
Nejen ten samotný proces ( výcvik, test, zápis do PK, licence každý rok), ale hlavně to, kolik hřebečků ne dost dobrých k uchovnění (z různých důvodů) se u vás narodí, než konečně přijde ten, který za to stojí. S exteriérem, pracovitostí, chody, charakterem. Mám to za sebou.
A na úroveň takového plemeníka chcete postavit kdejakého kriplíka s koulema - na kterého si někdo ukáže, že ho chce na kobylu, přidělit mu číslo v registru plemeníka a připouštěcí rejstřík?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemáte páru, co stojí uchovnění hřebce.
Nejen ten samotný proces ( výcvik, test, zápis do PK, licence každý rok), ale hlavně to, kolik hřebečků ne dost dobrých k uchovnění (z různých důvodů) se u vás narodí, než konečně přijde ten, který za to stojí. S exteriérem, pracovitostí, chody, charakterem. Mám to za sebou.
A na úroveň takového plemeníka chcete postavit kdejakého kriplíka s koulema - na kterého si někdo ukáže, že ho chce na kobylu, přidělit mu číslo v registru plemeníka a připouštěcí rejstřík?

pára by se našla

ostatní ukáže čas. trošku motáte jabka s hruškami. howk.

Já prostě nechápu, že to kruci vůbec někoho napadne připouštět nelicentovaným hřebcem...TAky jsem připouštěla klisny a první po čem jsem šla byly papíry ze všech stran...Ježišikriste to si lidi těch svých koní vůbec nevaží? Na jednu stranu se tady bazíruje na perfektním "přirozenovolno" ustájení, komunikaci, práci, cajkách, obsedání kdy si člověk nesmí u koně už ani prdnout a pak by klidně pouštěli Pepíkem od vedle pro jeho "modrý voči"... Mě rozčiluje i samotný fakt, že i licentovaný hřebec může skákat po jakékoliv klisně, nebo aspoň např. u PH, QH to tak je, o to víc si vážím lidí (chovatelů), kteří připouští jen klisny daného plemene, případně A1/1 jako zušlech´tovatele....

lidi kteri si ve staji pripouštěji kone jak se jim chce bych povesila za fligr do pruvanu.jsou to kreteni kterym by hrebec nemel prijit do rukou!!kdyz uz chci hrebce musim zabezpecit aby neutekl !!(trapna vymluva) a kyz uz se to stane meli by dat hribe vykastrovat at je to hrebec nebo kobyla.z nejakeho duvodu maji kone pp!myslíte ze prijdete na to proc??
proste se to nema takovym co nici chovy a takhle si kone pravidelne pripousteji bych dala poradne mastnou pokutu a kone bych jim vzala.vedet ze tohle nekdo dela ihned ho nahlasim

ahojky, já teda taky neuznávam křížení křížem krážem, ale podělím se s vámi o jeden zážitek. Máme sousedku, ta má klisnu čt zapsanou v PK bohužel ale klisně praskají přední kopyta a tuhle svojí vadu z vesela předává každý rok na další a další hříbata. Nedávno byla nová majitelka s jedním z těchto potomků na svodu a klisna byla opět uchovněna. Exteriérově jsou to konící hezcí i když postavou spíše pro chlapa protože jsou to takový sloni, ale ta kopyta mi přijdou jako dostatečná vada pro vyřazení z PK. A mimochodem i já vlastním uchovněnou klisnu čt které při svodu naměřili o 3 cm méně než je dostačující pro PPK a přesto do ní byla zapsaná. A ani po dvou letech to nedorostla . Usoudila jsem tedy že v tomto případě jde pouze o zachování vyjímečných předků v původu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemáte páru, co stojí uchovnění hřebce.
Nejen ten samotný proces ( výcvik, test, zápis do PK, licence každý rok), ale hlavně to, kolik hřebečků ne dost dobrých k uchovnění (z různých důvodů) se u vás narodí, než konečně přijde ten, který za to stojí. S exteriérem, pracovitostí, chody, charakterem. Mám to za sebou.
A na úroveň takového plemeníka chcete postavit kdejakého kriplíka s koulema - na kterého si někdo ukáže, že ho chce na kobylu, přidělit mu číslo v registru plemeníka a připouštěcí rejstřík?

to me prijde brutalni, poslat je na jatky, kdyz jsou to zdrava hribata. ve staji mame taky takhle krizeneho chlapecka, tehdy utekly kobyly za hrebcem, byla moznost bud plod zamacknout, nebo se o hribe postarat. u nas vyhralo postarat se. hrebec otec sel hned vykastrovat a hrebec syn jde zitra, protoze umyslne na nem nikdo chovat nechceme a ac je ve 4 letech hodny, nechceme dalsi nehodu. spis by to chtelo poresit mnozitele, kteri mnozi na kseft, nez ty co se rozhodnou o jednoho, bez papiru, chudaka postarat. ostatni hribata ve staji jsou z legalniho pripousteni. proste na jatky bych ho nedala i kdybych ho mela schovat nekde na zahrade,on za to nemuze.kazdy ma pravo na zivot. :-)

to me prijde brutalni, poslat je na jatky, kdyz jsou to zdrava hribata. ve staji mame taky takhle krizeneho chlapecka, tehdy utekly kobyly za hrebcem, byla moznost bud plod zamacknout, nebo se o hribe postarat. u nas vyhralo postarat se. hrebec otec sel hned vykastrovat a hrebec syn jde zitra, protoze umyslne na nem nikdo chovat nechceme a ac je ve 4 letech hodny, nechceme dalsi nehodu. spis by to chtelo poresit mnozitele, kteri mnozi na kseft, nez ty co se rozhodnou o jednoho, bez papiru, chudaka postarat. ostatni hribata ve staji jsou z legalniho pripousteni. proste na jatky bych ho nedala i kdybych ho mela schovat nekde na zahrade,on za to nemuze.kazdy ma pravo na zivot. :-)

Když čtu váš požadavek na koníka napadá mně Český sportovní pony-sekce malý kůň. Je to odolný spolehlivý koník s vlasnostma poníka (odolnost, spolehlivost, snadná jezditelnost...), ale s výškou 148cm-158cm. Tato sekce byla vyšlechtěna pro snadnější přechod dětí na velké koně, takže je to tzv. "kůň pro všechny a na všechno"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když čtu váš požadavek na koníka napadá mně Český sportovní pony-sekce malý kůň. Je to odolný spolehlivý koník s vlasnostma poníka (odolnost, spolehlivost, snadná jezditelnost...), ale s výškou 148cm-158cm. Tato sekce byla vyšlechtěna pro snadnější přechod dětí na velké koně, takže je to tzv. "kůň pro všechny a na všechno"

Takový sportovní pony je na bazoši a je to hucul a podle ocasu je muškař

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen ze zvědavosti, znáte někoho kdo dostal pokutu za křížení? Jaká částka by to tak mohla být?Jak dokazovali úmysl?
Takže pokutu dostane jen majitel hřebce, nikoli majitelka klisny, která si to přála?
Jak mi může někdo zakázat připustit mojí kobylu tím čím chci já??Takže já jí můžu jakožto majitel třeba klidně sníst a nikdo mi nemůže říct ani slovo, ale nechat si jí obskočit čím chci ne??? To je vtipný.

Pokuty v tomto roce již padly, za černou plemenitbu. Takže vážně bych si nepouštěla na koně všechno, záleží zda jde o fyzickou či právnickou osobu, ale výše pokuty se pohybuje od 50 000,- do 500 000,-

Proč ne quarter v anglii? Pohybuji se mezi amíky celkem dlouho a znám jich dost, co jsou ježděni anglicky, jen si dávejte pozor na cuttingové linie, protože cuttujícího koně zřejmě nechcete, on je pak schopný cuttovat i ovci, psa, cokoliv. Navíc bývají temperamentní a obratní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No já mám zájem pouze o valachy, takže s PP nebo bez, hříbátko mi z něj stejně nevypadne :-) .
Tak schválně jakýho čistokrevnýho koníka by jste mi doporučili, když se mi prostě nelíbí vysocí koně? Teplokrevného koně kolem 150KVh aby nebyl moc těžkej ale zase ne jemňoučkej jako plňas?Takový tu žádný ani čistokrevný, běžně dostupný nemáme nebo jo?Líbil by se mi i český teplokrevník, kdyby nebyl tak velkej, v inzerátech je to samé 170cm, 180 asi supr na skoky, ale ne pro mé potřeby.Přijde mi to takový humpolácký, hrubý,trochu dinosaurus. Možná nějakej Tinker nebo Cob, když by nebyl moc těžkej a chlupatej :-), jinak mě nic nenapadá? Pak samozřejmě menší, lehčí frís, ale tak 100 000Kč za valáška (daj se sehnat i levněji ale mrkněte na inzeráty - levnejší čistokrevný = vetšinou herky) je dost i na mě, navíc nevím co by říkal pastevku - hodně prej trpí na kožní problémy a plíce ???
Co mam odzkoušeno - jezdim 20let. tak velký koně v terénu nejsou nic moc - celkem s klukama crossíme :-) .Navíc potřebuju koníky jen na 24/7 s domečkem - po operaci očí mi dělá chov ve stájích problém - prach, čpavek.
Ani pro klecovej odchov moc nejsem - jen můj názor.
Jakej se dá u nás bežně koupit malej teplokrevník 150-155cm?Nebo koupit zakrslýho jedince danýho plemene - to asi taky nebude úplně dobrý ne? Třeba píšou frísandu KVH 148 ???To mi přijde, že to bylo spíš neduživý hříbě, které by mohlo mít i jiné zdravotní potíže???
Kdybych jezdila western, tak nějaká apalosa, paint nebo qh by se mi líbili -( ne strakatí).
Ale vyloženě westernový plemeno v anglii - není to divný? Jezdíte někdo tyto plemena v anglii?

Tak nám vyšlechtěte nějakýho malýho tepláčka kolem těch 150-155 cm. Né do chlaďase né úplně jemňounkého, Prostě na vyjížďky do lesa pro ženskou, líbivé zvířátko. Multifunkčního domacího skorokoně -pač takové doma mám :-) .Zdravé, houževnaté zvířátko a my si je rádi koupíme a klidně pustíme nějakou tu kačku navíc. Zatím ať projíždím inzeráty jak projíždím, vždycky mě zaujme podle obrázku pouze kříženec.Nebo se špatně dívám?

Tak ja velmi doporucuji WPB, mam doma, ma pp, prikladam fotecku

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Nečetla jsem všechny diskuze, ale jak mam připustit kobylku Fris zapsanou v plemené knize, a v ČR jen jen 1 plemený hřebec a ten muže připouštět jen 20 klisen. Můžete si nechat poslat sperma , ale dávka přijde na min. 7 000,- a když kobyla nezustane tak jste peníze vyhodily oknem. Proč se u nás nevyřeší tento problem. Hřebcu s PP je u nás mnoho,ale k čemu když nemají licenci. Tak si připustím kobylu hřebcem s PP ,ale bez licence. Pošlu žině hřebce,kobyly a hříběte do Holandska. Zaplatím Pokutu 10 000,- a do roka příjde vypsané PP.
Tohle je fakt logika?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dnes je tolik plemen koní, že si každý může vybrat i koně s pp podle svých představ. Kříženci jsou v nevýhodě vůči čistokrevným koním, v podstatě nemají chovnou hodnotu. Zároveň poškozují chovatele čistokrevných koní, kteří do svého chovu investují mnoho času i peněz a pak prodávají koně třeba pod cenou. Proti křížencům nic nemám, ale čistokrevných si lidé víc váží a proto méně často končí ve špatných rukou.

to je blbost co tady říkáš ! chtěl bych vědět, kdo a jak mi to může zakázat !

Pokud se otevře podobná diskuze nebo vyhrabe stará, koňáci se rozdělí na 2 tábory - na chovatele, kteří jsou hrdí na své plemeno, které si uvážlivě vybrali a svým skromným dílem pokračují v jeho šlechtění a množitele s jejich zákazníky, kteří kupovali koně převážně na základě levné ceny, koně třeba skvělé, hodné, pracovně využívané, ale bez původu. A dle vzoru těch, od kterých koupili, dál pokračují. Zakázat? Je to opravdu porušování zákona, když zplodí nelicentovaný hřebec hříbě, ale jako zákon nevymítí vraždy, krádeže, loupeže, podvody, znásilnění atd., nelze pouhým zákonem znemožnit černou plemenitbu. Mnohým to projde. A pochvalují si skvělé hříbě. Pro mne jsou stejní jako zloději, co si pochvalují úspěšný lup.
PS: kritizuji černou plemenitbu, nikoli majitele koní bez původu, kteří je neplánují dále množit, mají valášky nebo i klisny jen pro radost a práci pod sedlem a v tahu.
.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dnes je tolik plemen koní, že si každý může vybrat i koně s pp podle svých představ. Kříženci jsou v nevýhodě vůči čistokrevným koním, v podstatě nemají chovnou hodnotu. Zároveň poškozují chovatele čistokrevných koní, kteří do svého chovu investují mnoho času i peněz a pak prodávají koně třeba pod cenou. Proti křížencům nic nemám, ale čistokrevných si lidé víc váží a proto méně často končí ve špatných rukou.

tak tomuhle bych se velice ráda zasmála. moje zkušenost je spíše opačná. kříženec je většinou miláček bez hodnoty a prodávat se nevyplatí, naopak business s papírovými koňmi tu hojně kvete...
a viděla sem hodně papírových koní v podmínkách, že by z toho jeden zvracel. sama sem ted koupila starého plemeníka který vystřídal takovejch majitelů a dostal takou sadu od lidí fyzicky i psychicky.... obdivuju ho že zůstal tak hodnej, když sem ho přivezla, pravda, obličeje dělal, ale nikdy nekousl a ted už je to zas mazlící zlatíčko.. na hřebce neuvěřitelně hodný zvíře s tim co si prožil.... kdyby neměl PP a licenci. věřim že by mu bylo líp...
http://www.facebook.com/pages/H%C5%99ebec-502-Jup/115120625306699?sk=page_insights_talking
tady foto z příchodu od chovatelů a nyní, po půl roce normální péče u člověka kterej má celej život křížence.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tohle je jak ze sna...
... když není možné ani protlačit tak jednoduché opatření, jako někalikatisícový poplatek při registraci hříběte bez otce ( "chovatel" by přitom jen zaplatil ušetřené penízky za nelegální připouštění - černou plemenitbu místo legálního - aby některé přestalo bavit mrskat hříbata na dvorku bez otců rok co rok), jen se o tom roky mezi chovateli mluví. ... se obávám, že se dít nebude vůbec nic.
Protože prostě není dostatek vůle s tím něco dělat.
A za objevené vůbec neregistrované koně ( pro ty, co by registraci obešli úplně) pokuta min. 50 tisíc, bez dotazu proč... protože povinnost registrace je tu min. 10 let a za tu dobu si to úplně všichni mohli dát do pořádku.

registrace tu sice je 10 let, ale koně sou tu počítám o pár set tisíc let dýl a taky se dřív neptali s kym se pářit mohou a s kym ne. celej problém je v tom, že lidi zatáhli planetu, myslej si že jsou bozi a jen oni maj patent na to co je správný.... a zvířatům už zbylo jen málo přirozeného prostoru... dementní zákony jsou nejen tu ale i jinde. a důvod k těmto zákonům jsou opět dementi který nemaj soudnost... já nevidim žádnej rozdíl mezi chovatelem, nebo množitelem. pokud vyrábim hříbata, štěňata, koťata abych je prodal a vydělal si prachy, prodám je kterýmukoli dementovi kterej mi ty prachy dá a to zvíře pak zkončí někde zavřený hladový, na ulici bo v salámu a to nehlede jestli má původ nebo nemá.... no já vše co můžu kastruju, mam psi křížený, z útulku, kočky a kocoury z ulice a plemeníka ted taky vlastnim jen díky tomu že chovatelé kteří s ním přišli do styku se na něm jen odporně podepsali zmrzačením a podvýživou..... takže at zhebnou takovýhle inteligenti co sežrali šalamounovo hovno a myslej si že jediná pravda je ta jejich.... no fuj. pliju na chovatele i množitele. je to ta samá pakáž, jen ta jedna je zákonem legalizovaná...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud se otevře podobná diskuze nebo vyhrabe stará, koňáci se rozdělí na 2 tábory - na chovatele, kteří jsou hrdí na své plemeno, které si uvážlivě vybrali a svým skromným dílem pokračují v jeho šlechtění a množitele s jejich zákazníky, kteří kupovali koně převážně na základě levné ceny, koně třeba skvělé, hodné, pracovně využívané, ale bez původu. A dle vzoru těch, od kterých koupili, dál pokračují. Zakázat? Je to opravdu porušování zákona, když zplodí nelicentovaný hřebec hříbě, ale jako zákon nevymítí vraždy, krádeže, loupeže, podvody, znásilnění atd., nelze pouhým zákonem znemožnit černou plemenitbu. Mnohým to projde. A pochvalují si skvělé hříbě. Pro mne jsou stejní jako zloději, co si pochvalují úspěšný lup.
PS: kritizuji černou plemenitbu, nikoli majitele koní bez původu, kteří je neplánují dále množit, mají valášky nebo i klisny jen pro radost a práci pod sedlem a v tahu.
.

Hezky napsané. Sama mám koně z PP a bez PP. A jsou to oba koně s ocasem a kopytama. Chovat nebudu ani na jedné, jsou na mazlení a občasné vyjížďky. Kéž by nás takových bylo více...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hezky napsané. Sama mám koně z PP a bez PP. A jsou to oba koně s ocasem a kopytama. Chovat nebudu ani na jedné, jsou na mazlení a občasné vyjížďky. Kéž by nás takových bylo více...

JO to beru. Já třeba mám koně s PP a psy bez PP. Rozdíl je v tom, že psy mám jen pro radost, koně i pro chov.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
JO to beru. Já třeba mám koně s PP a psy bez PP. Rozdíl je v tom, že psy mám jen pro radost, koně i pro chov.

Tak já rozlišuju u koní chovatele na výši, tj.sportovní koně apod. kde se točí ale i velké peníze. A na chovatele, co chtějí jedno hříbátko pro radost. Tam by ale pak bylo na místě zapojit do plemenitby i mozek. Co mi vadí je křížení na nemocných koních držených ve špatných podmínkách jen za účelem zisku. Nebo vzít nelicencovaného hřebce a připouštět sním půl okresu, protože má pěknou barvu. Jednou dvakrát, ale to už je moc. Ale budiž, a pokud možno vlastní klisnu a bez inzuchtu. Ale né ho veřejně nabízet. A vůbec nejlepší by bylo, kdyby i ta vlastní klisna byla uchovněná. Ale ruku na srdce...co všechno se dneska uchovní. Nepasuje sem, hm, tak jí písnem sem a basta. Majitel by měl nejlépe vědět na čem chce chovat a proč třeba ne. Příklad moje kobyla je exteriérově lala, povahově supr. Druhá exteriér supr, taky je PP uchovněná, ale je to lekavej blázen. Chci já chovat lekavý prohlý hřbety? Ne. Prostě to chce se zamyslet....Stejně je to ale nekonečné téma :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
registrace tu sice je 10 let, ale koně sou tu počítám o pár set tisíc let dýl a taky se dřív neptali s kym se pářit mohou a s kym ne. celej problém je v tom, že lidi zatáhli planetu, myslej si že jsou bozi a jen oni maj patent na to co je správný.... a zvířatům už zbylo jen málo přirozeného prostoru... dementní zákony jsou nejen tu ale i jinde. a důvod k těmto zákonům jsou opět dementi který nemaj soudnost... já nevidim žádnej rozdíl mezi chovatelem, nebo množitelem. pokud vyrábim hříbata, štěňata, koťata abych je prodal a vydělal si prachy, prodám je kterýmukoli dementovi kterej mi ty prachy dá a to zvíře pak zkončí někde zavřený hladový, na ulici bo v salámu a to nehlede jestli má původ nebo nemá.... no já vše co můžu kastruju, mam psi křížený, z útulku, kočky a kocoury z ulice a plemeníka ted taky vlastnim jen díky tomu že chovatelé kteří s ním přišli do styku se na něm jen odporně podepsali zmrzačením a podvýživou..... takže at zhebnou takovýhle inteligenti co sežrali šalamounovo hovno a myslej si že jediná pravda je ta jejich.... no fuj. pliju na chovatele i množitele. je to ta samá pakáž, jen ta jedna je zákonem legalizovaná...

máte recht... tady třeba ukázkový chovatel co si váží svých koní za desítky a desítky tisíc..... http://www.youtube.com/watch?v=5WmGVYHAE0w myslím že to mluví za sebe samo... a co s tim naše úchvatný zákony??? http://ekolist.cz/cz/publicistika/nazory-a-komentare/gabriela-rotova-situace-tyranych-koni-se-ani-po-letech-nelepsi
takže ano... napalme soukromému člověku co chce potomka po svých nepapírových koních 50 000,- a k tomuhle kreténovi dál jezděme a kupujme od něj papírové koně s vynikajícím původem....
jak za zrcadlem v tomhle státě....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak já rozlišuju u koní chovatele na výši, tj.sportovní koně apod. kde se točí ale i velké peníze. A na chovatele, co chtějí jedno hříbátko pro radost. Tam by ale pak bylo na místě zapojit do plemenitby i mozek. Co mi vadí je křížení na nemocných koních držených ve špatných podmínkách jen za účelem zisku. Nebo vzít nelicencovaného hřebce a připouštět sním půl okresu, protože má pěknou barvu. Jednou dvakrát, ale to už je moc. Ale budiž, a pokud možno vlastní klisnu a bez inzuchtu. Ale né ho veřejně nabízet. A vůbec nejlepší by bylo, kdyby i ta vlastní klisna byla uchovněná. Ale ruku na srdce...co všechno se dneska uchovní. Nepasuje sem, hm, tak jí písnem sem a basta. Majitel by měl nejlépe vědět na čem chce chovat a proč třeba ne. Příklad moje kobyla je exteriérově lala, povahově supr. Druhá exteriér supr, taky je PP uchovněná, ale je to lekavej blázen. Chci já chovat lekavý prohlý hřbety? Ne. Prostě to chce se zamyslet....Stejně je to ale nekonečné téma :)

I chovatel, co chce 1 hříbě pro radost a možná právě proto, že chce 1 hříbě, tedy vloží do toho 1 připouštěcí poplatek , by měl usilovat o to, aby to hříbě bylo co nejlepší a nikoli co nejlevnější.

kupte si barotní pinto,ten se jezdí anglii

Až budu mít stoprocentní jistotu, že při koupi papírového původového koně, koupím opravdu kvalitního koně, že hřebec je opravdu ten, který je uvedený v papírech, že míry klisen i hřebců odpovídají daným mírám plemene, tak si takové drahé hříbě ráda koupím. Dokud je v čistokrevném chovu tolik podvodů se jmény plemenných hřebců, dokud plemenní hřebci ani klisny neodpovídají mírám daného plemene, tak zůstanu u levnějších kříženců Spousta takovýchto podvodů vypluje na povrch, kolik jich teda musí být ve skutečnosti? Proč jsou do plemenitby zařazováni jedinci, kteří neodpovídají mírám daného plemene? Jak je možné, že se do papírů klidně zapíše jiný hřebec? Pak je najednou vše v pořádku?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahojky, již spoustu let chovám a kupuju valášky kříženců. Prostě mi hrozně vyhovují a pro moje účely jsou naprosto úžasní.
Jsou zdraví, hodní, houževnatí a na aktivnější rekreaci k domečku a dětem jako dělaní.Mám nebo jsem za ty léta měla křížence čtXhucul, huculxpaint,huculxarab, klusákxpony,čtx? ale taky hezký Všichni koníčci plavou, skáčou jsou šikovní v terénu. Jsou to takový holčičí zvířátka kolem 150KVH.Slyšela jsem, že se teď zpřísnili postihy za ,,výrobu" takových koníků. Jak to vlastně je?
Křížence si kupuju protože mi prostě vyhovují, mám dobrou práci a rozhodně si je nemusím kupovat jen proto že jsou levnější, prostě je takové chci.
příklad - takže pokud má kamarádka úžasnou kobylku(jiné plemeno) a druhá kamarádka charakterního a nádherného hřebce(bez PP, či jiné plemeno) nemůžu po nich chtít hříbátko o které bych měla zájem aniž by dostali pokutu? Takže mi je diktováno, co můžu chtít??? Takže pokud si chci vybrat matku a otce svýho hříbátka, tak jedině v rámci PP? Ale takový nechci.
Přijde mi to proti svobodě rozhodování, Vám ne? Přeci kdo chce chovat koně čistokrevné, vysoko v krvi ať je má, komu se líbí hajtřičky křížený, tak ať si je má taky ne?
Takže vlastně pořád nutíme lidi lhát, že jim utekl hřebec atd... no není to trapný?
No aspoň díky nim mam já a spousta dalších lidiček co maj doma koníky pro radost z čeho vybírat a co koupit dle svých představ, né podle toho, co mi kdo přikáže že si koupit můžu.Nebo je to jinak?

Praskající kopyta se spíš dědí po kováři a špatném odchovu, než po kobyle. Stačí, že prvního půl roku strouhá jeden blbě a když se hříbě prodá, další už to neumí spravit. Protože co si budeme nalhávat, možná víc jak polovina z těch 81tis. koní, co běhá po českých luzích a hájích má mizerná kopyta a to je o vzdělání a práci kovářů dosti vypovídající. No a ejhle a máme tu dědičně praskající kopyta

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stejně by mě zajímalo proč každej hřebec musí mít připouštěcí licenci. Pokud to má někdo pro své potřeby jako třeba já chci po svým hřebcovi hříbě od mojí kobylky jedno jediný pak by šel na kastraci,ale i tak musím platit 15tisíc za licenci a všelijakýsi poplatky. Sice je to hrozný pak by každej křížil a množil,ale podívejte na psi. Ty žádný licence mít nemusí a všelijaký takovýhle povyky. Sice je všude plno voříšku v utulcích atd,ale proč nezavedou licenci i u psů? Třeba by to zlepšilo situaci :-) btw: jak to mám vymyslet abych měla hříbě po svým hřebčákovi? :-) díky

Asi bych vám to neměla radit, ale dá se to Stačí si k tomu pak vymyslet příběh pro toho, kdo vám hříbě dojede zapsat, například:
Hřebec, 2 měsíce před kastrací utekl dětem z ohrady ke kobylce a obskočil ji, nebo protrhl ohradník když jste jo na chvilku vypnula kvůli navážení sena do ohrady...
Prostě nešťastnou nahodou se to stalo, nebyl to úmysl a mělo by vám to projít.... Nezkoušela jsem to ale, takže raději opatrně, mám to ze zdroje - jedna paní povídala...

Ale často vidím na inzercích tyto koňské děti lásky, kdy hřebec utekl s kobylou ač o to majitelé kobylky třeba ani nestáli :D

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi bych vám to neměla radit, ale dá se to Stačí si k tomu pak vymyslet příběh pro toho, kdo vám hříbě dojede zapsat, například:
Hřebec, 2 měsíce před kastrací utekl dětem z ohrady ke kobylce a obskočil ji, nebo protrhl ohradník když jste jo na chvilku vypnula kvůli navážení sena do ohrady...
Prostě nešťastnou nahodou se to stalo, nebyl to úmysl a mělo by vám to projít.... Nezkoušela jsem to ale, takže raději opatrně, mám to ze zdroje - jedna paní povídala...

Ale často vidím na inzercích tyto koňské děti lásky, kdy hřebec utekl s kobylou ač o to majitelé kobylky třeba ani nestáli :D

Jo jo, v našem případě jsme do posledních měsíců před porodem ani netušili že je kobyla březí, z pastviny se nám nikdo nezmínil že by jim utekl hřebec.. Tak jsme si říkali že nám ta kobyla nějak tloustne.. A ejhle, hříbátko :D. Akorát pán co nám ho zapisoval se tvářil že nám moc nevěří :D

A ze samý lásky máme třetinu koní v republice identifikovanou jako voříšci. Pokud by zdejší chovatelé byli natolik na výši a nevyráběli zprsklotiny jen z čiré "lásky" nebo z čeho, pravděpodobně by se mohly použít i jiné chovatelské vzory, fungující i v zahraničí. Je zajímavé, že se pyšníme zákony, nějakým cancem papíru, který ale kdekdo obchází, šidí a podvádí. Hnus velebnosti. Z psí a kočičí kauzy by se jeden taky po........

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ze samý lásky máme třetinu koní v republice identifikovanou jako voříšci. Pokud by zdejší chovatelé byli natolik na výši a nevyráběli zprsklotiny jen z čiré "lásky" nebo z čeho, pravděpodobně by se mohly použít i jiné chovatelské vzory, fungující i v zahraničí. Je zajímavé, že se pyšníme zákony, nějakým cancem papíru, který ale kdekdo obchází, šidí a podvádí. Hnus velebnosti. Z psí a kočičí kauzy by se jeden taky po........

Inu, když každý chce od tý svoji kobylky hříbátko, protože je to prostě nejúžasnější kobylka.... A soused za humny má k ní super hřebečka. Tak to se pak není čemu divit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Inu, když každý chce od tý svoji kobylky hříbátko, protože je to prostě nejúžasnější kobylka.... A soused za humny má k ní super hřebečka. Tak to se pak není čemu divit.

To není.
Já se divím akorát tomu, jak si každý obhajuje, jak je to jen pro něj - a nakonec spousta toho končí v inzerci. Že by potomci nebyli tak báječní, jak se v moment připouštění jevili oba rodiče?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To není.
Já se divím akorát tomu, jak si každý obhajuje, jak je to jen pro něj - a nakonec spousta toho končí v inzerci. Že by potomci nebyli tak báječní, jak se v moment připouštění jevili oba rodiče?

Lidi potom zjistí, že ono to taky žere, taky pije a něco stojí. A s obsedáním bude práce.... a navíc když se kříží tohle s tamtím a vyleze z toho cosi. Genetika je mrška.
Se psy je to uplně to samé. Akorát nechtěný pes se vyhodí do lesa nebo přiváže k obchoďáku. To s koněm nejde. A pak je zahlcená inzerce mladými "obsedlými" a hroooozně hodnými koňmi o které nikdo nestojí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To není.
Já se divím akorát tomu, jak si každý obhajuje, jak je to jen pro něj - a nakonec spousta toho končí v inzerci. Že by potomci nebyli tak báječní, jak se v moment připouštění jevili oba rodiče?

Ano, chovám koně čistokrevně a vidím, že i tak člověk má a musí vybírat, co si nechá dál do chovu. Zjednodušeně u čistokrevné plemenitby potomek dědí buď přednosti obou rodičů, nebo nedostatky obou rodičů, nebo se zkombinují přednosti matky s nedostatky otce a naopak. Statisticky je pak polovina potomstva průměrných, čtvrtina horších a čtvrtina nadprůměrných, které dál použijeme do chovu. Jasně, že je to jen statistika (podobně jako u poměru pohlaví, kdy má být 1:1 a u konkrétní klisny je to třebas tak, že dala samé hřebce, navíc sledovaných znaků je hodně - stavba těla, výkonnost, charakter...
Snažím se vysvětlit, proč i mezi čistokrevnými koňmi mohou být koně horší, s nějakou vadou. Ale celkově kvalita plemene, podléhají-li chovní jedinci výběru (hřebci musejí splnit kriteria daná řádem plemenné knihy a nechová se na každé kobyle, co má dělohu, ať vypadá jakkoli), jde dopředu. Pak i ta zmiňovaná "průměrná hříbata" jsou dobrá, protože průměr chovných zvířat je dobrý.
U kříženců - v chovu koní bohužel - existuje tzv. heterozní efekt (kříženec v některých znacích předčí oba rodiče, protože se nově kombinují vlohy). Tento efekt je super, pokud křížíme 2 a vice plemen prasat a výsledný produkt sbaštíme. U koní pomáhá k tomu, že jsou množitelé koní bez původu spokojení s tím, co se jim - bez papíru - narodilo. Ale bohužel neprodukují koně jen pro práci, ale výslední kříženci jsou dále využiti k chovu a výsledkem je že v ČR je 1/3 koní kříženců bez PP.
Navíc to, že je vaše kobylka tak báječná, že musíte mít hříbě jen od ní, je - slušně řečeno - jen nedostatek informací. Chovateli, který dokáže a chce vidět, stačí navštívit pár chovatelských akcí - přehlídky, výstavy, soutěže a záhy pochopí, že odchovem hříběte ze své klisny bude chovatelsky stale jen v "okresním přeboru", kdežto když si koupí hříbě od renomovaného chovatele, může být i v první lize! Protože to, co špičkový chovatel prodává, je, i když si nechal pro sebe to nejlepší z nejlepších, stále velmi kvalitní kůň, protože všechno si doma nechat nemůže.
Ale jak se říká - kdo chce, snaží se a hledá možnosti, kdo nechce (dodržovat zákon o plemenitbě), hledá důvody pro obhajobu jeho porušování.
Samozřejmě - může se stát, že vám uteče hřebec. Jednou. Ale pokud se situace opakuje, nemáte ho zajištěného a měl by o varlata přijít.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, chovám koně čistokrevně a vidím, že i tak člověk má a musí vybírat, co si nechá dál do chovu. Zjednodušeně u čistokrevné plemenitby potomek dědí buď přednosti obou rodičů, nebo nedostatky obou rodičů, nebo se zkombinují přednosti matky s nedostatky otce a naopak. Statisticky je pak polovina potomstva průměrných, čtvrtina horších a čtvrtina nadprůměrných, které dál použijeme do chovu. Jasně, že je to jen statistika (podobně jako u poměru pohlaví, kdy má být 1:1 a u konkrétní klisny je to třebas tak, že dala samé hřebce, navíc sledovaných znaků je hodně - stavba těla, výkonnost, charakter...
Snažím se vysvětlit, proč i mezi čistokrevnými koňmi mohou být koně horší, s nějakou vadou. Ale celkově kvalita plemene, podléhají-li chovní jedinci výběru (hřebci musejí splnit kriteria daná řádem plemenné knihy a nechová se na každé kobyle, co má dělohu, ať vypadá jakkoli), jde dopředu. Pak i ta zmiňovaná "průměrná hříbata" jsou dobrá, protože průměr chovných zvířat je dobrý.
U kříženců - v chovu koní bohužel - existuje tzv. heterozní efekt (kříženec v některých znacích předčí oba rodiče, protože se nově kombinují vlohy). Tento efekt je super, pokud křížíme 2 a vice plemen prasat a výsledný produkt sbaštíme. U koní pomáhá k tomu, že jsou množitelé koní bez původu spokojení s tím, co se jim - bez papíru - narodilo. Ale bohužel neprodukují koně jen pro práci, ale výslední kříženci jsou dále využiti k chovu a výsledkem je že v ČR je 1/3 koní kříženců bez PP.
Navíc to, že je vaše kobylka tak báječná, že musíte mít hříbě jen od ní, je - slušně řečeno - jen nedostatek informací. Chovateli, který dokáže a chce vidět, stačí navštívit pár chovatelských akcí - přehlídky, výstavy, soutěže a záhy pochopí, že odchovem hříběte ze své klisny bude chovatelsky stale jen v "okresním přeboru", kdežto když si koupí hříbě od renomovaného chovatele, může být i v první lize! Protože to, co špičkový chovatel prodává, je, i když si nechal pro sebe to nejlepší z nejlepších, stále velmi kvalitní kůň, protože všechno si doma nechat nemůže.
Ale jak se říká - kdo chce, snaží se a hledá možnosti, kdo nechce (dodržovat zákon o plemenitbě), hledá důvody pro obhajobu jeho porušování.
Samozřejmě - může se stát, že vám uteče hřebec. Jednou. Ale pokud se situace opakuje, nemáte ho zajištěného a měl by o varlata přijít.

Zajímalo by mne, jak by se to řešilo v případě nájemní stáje.
Ustájené cizí kobyly, cizí hřebec.
Zodpovědnost za připuštění, když se kolem motá x lidí.
Řešil někdo?