Bledé obočnice ?

-- potřeboval jsem mít obočnice světlé ! Z jiných důvodů jsem přidal dosti řepky -obočnice mám červené !!!

Vážený příteli, zdá se, že krmením to asi nebude. Jen pozor na pšenici. S tou pomalu. Teď v zimě krmte výhradně jenom ječmenem. Na jaře do Vaši směsi přidejte vikev. Pokud se situace nezlepší, bude to genetická záležitost a holubů s bledými obočnicemi se zbavte. Vždyť právě to je na benešácích to krásné.

3S - Světlo, Slunce, Selekce

P.S. Přes sezónu se bez kukuřice neobejdete - benešák je statný holub

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený příteli, zdá se, že krmením to asi nebude. Jen pozor na pšenici. S tou pomalu. Teď v zimě krmte výhradně jenom ječmenem. Na jaře do Vaši směsi přidejte vikev. Pokud se situace nezlepší, bude to genetická záležitost a holubů s bledými obočnicemi se zbavte. Vždyť právě to je na benešácích to krásné.

Vážený přiteli, rozveďte prosím, proč máme dát pozor na pšenici. Krmím s ní 1:1 (pšenice : ječmen) a k tomu svoji směs (v létě 70%, v zimě 40%). Krmit v zimě ječmenem je chvályhodné, nicméně krmit výhradně ječmenem se mi také nezdá. Napište nám prosím proč. Každá drobná rada může pomoci spoustě chovatelů. Jarda Pokorný

Neznám jediný rozumný důvod, proč krmit v zimním období pouze ječmen. Některé renomované zahraniční firmy, které se zabývají mícháním směsí převážně pro poštovní holuby, mají v nabídce i zimní krmnou směs, která obsahuje kromě dalších zrnin i pšenici a to minimálně v 30% celkového objemu. Má to svoji logiku, jelikož pšenice je energetická a napomáhá při trávení udržovat holubům tělesnou teplotu, nutnou tak pro přežití a udržení kondice v mrazivém počasí. Na zdárný nástup do chovné sezony mají jít holubi po zimě ve výborné kondici, dobře živení a ne utrápení a vyčerpaní jednostranným krmením jako je samotný ječmen.
Obočnice u benešáků, nakoupit kvalitní chovný materiál. @

Možná patřím do starého železa (77) , ale praxe v chovu holubů, které chovám plných 64 roků, mi napovídá to co jsem výše napsal. V zimě holuby "vyječmenuji" kvalitním jarním (kulatým) ječmenem, který jim "srovná" zažívák a mají pevný hnědý trus,narozdíl od pšenice, po které mají holubi vodnatý průjem. Pšenice je dobrá ve směsi v množství cca 20%. Pšenice ad libitum mohou dostávat po jejím máčení a mírném naklíčení. klíček do 1mm.
Zimním, energeticky velmi potřebným a dostatečně kvalitním krmením je kukuřice a ječmen. S blížícím se jarem a chovnou sezonou přidávám bílkoviny (hrách, pelušku, vikev, slunečnici atd.) a kukuřici s ječmenem z "jídelníčku" úplně stáhnu, čímž dosahuji výborných výsledků i u špatných krmičů!!! Ještě poznamenávám a vyzdvihuji pelušku, která příznivě působí na tvorbu kaše.
Požná se mnou zase někdo nebude souhlasit, ale popsal jsem na přání J.P. svoje zkušenosti a praxi.
Tak ať se Vám všem v nové sezoně 2011 daří. Ivo Kolovratník.

Ten pán v poslednom príspevku v tom kŕmení má pravdu a je to skutočne dobre rozložené na jednotlivé ročné obdobia.Mám mierne pochybnosti na podávanie len jačmeňa v zime, tam chýba trocha kukurice, ale to ostatné sedí... snáď by bolo dobré doporučiť niečo výkonné aj pre športové holuby - tipplery, vysokoletce a kotrmeliaky?

Zdravím Ivo. Dávám Vám zcela zapravdu, holuby chovám 40 roků a krmím obdobným způsobem

Vazeny priteli,muj kamarad mel plemeny chov bilych benesaku a obocnice resil i tim,ze krizil s benesaky Moravskeho pstrosa cerveneho beloocaseho, samozrejme s nadhernou obocnici,prispivalo mu to i ke zmene krve.Za dve sezony mel krasne benesaky s perfektnim okem i obocnici.Toto je jen moje pripominka jak se to da resit.S pranim krasnych vanoc a zdravi v Novem roce Libor

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ten pán v poslednom príspevku v tom kŕmení má pravdu a je to skutočne dobre rozložené na jednotlivé ročné obdobia.Mám mierne pochybnosti na podávanie len jačmeňa v zime, tam chýba trocha kukurice, ale to ostatné sedí... snáď by bolo dobré doporučiť niečo výkonné aj pre športové holuby - tipplery, vysokoletce a kotrmeliaky?

S tou kukuřicí souhlasím, ale já ji krmit nemohu. Chovám holuby s bledou obočnicí, která by mi po kukuřici růžověla. Popsal jsem svůj způsob krmení a jsem si vědom, že s tím někdo nebude souhlasit pro jistá potřebná specifika, zejm. u sportovních plemen. I.K.

Barva obořnice je dána geneticky. Obsah karotenu a jiných látem sice může mírně ovlivnit barvu, ale ne zásadně. Jedině trpělivým výběrem a pořízení si holubů, kteří mají obočnici jako přednost, můžete dosáhnout trvalého efektu a tedy i výrazné červené obočnice u belešovských bílých. Beran J.

Pokud si chcete "zašlechtit" tak viz výše moravský pštros, nebo já jsem to řešil přes českou bagdetu, povedlo se, ale pozor na zobák, držím palce - pevné nervy

Děkuji Vám za hojné rady a názory. Rozhodl jsem se oživit svůj chov nákupem vhodné cizí krve. Benešáky jsem totiž "zdědil" po dědovi,který měl velmi málo možností k oživení chovu,nebo lépeřeceno,ono se mu jen tak něco nelíbilo.Příjemné Vánoce a šťastný nový rok, Pavel.

Držím palce a je vidět, že zdědit se dá nejen auto dům, ale i holuby. Přeji, aby jste zdědil i lásku k holubům a stím spojenou trpělivost. Ať se daří. Beran J.

Jen bych chtěl k tomu co psal Ivo K - ať již má pravdu, nebo né - já krmím naprosto stejně, jako on. V zimě ječmen na vyčistění a dle počasí přidávám kukuřici/ pokud jim tam dám pšenici, tak jí vyzobou a ječmen vyházejí a je po čistění! Kdyby to šlo, nejraději bych pšenici vyřadil po celý rok! Jenže jak se tam pak přidá něco jiného ječmene si nevšimnou a pokud mají holoubata, tak se naštvou a přestanou krmit! A pokud jde o obočnice /říkám já/, tam kde je zapotřebí světlé obočnice, po kukuřici a řepce červenají, tam kde jsou třeba červené - to nepomahá - a je to! Beda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možná patřím do starého železa (77) , ale praxe v chovu holubů, které chovám plných 64 roků, mi napovídá to co jsem výše napsal. V zimě holuby "vyječmenuji" kvalitním jarním (kulatým) ječmenem, který jim "srovná" zažívák a mají pevný hnědý trus,narozdíl od pšenice, po které mají holubi vodnatý průjem. Pšenice je dobrá ve směsi v množství cca 20%. Pšenice ad libitum mohou dostávat po jejím máčení a mírném naklíčení. klíček do 1mm.
Zimním, energeticky velmi potřebným a dostatečně kvalitním krmením je kukuřice a ječmen. S blížícím se jarem a chovnou sezonou přidávám bílkoviny (hrách, pelušku, vikev, slunečnici atd.) a kukuřici s ječmenem z "jídelníčku" úplně stáhnu, čímž dosahuji výborných výsledků i u špatných krmičů!!! Ještě poznamenávám a vyzdvihuji pelušku, která příznivě působí na tvorbu kaše.
Požná se mnou zase někdo nebude souhlasit, ale popsal jsem na přání J.P. svoje zkušenosti a praxi.
Tak ať se Vám všem v nové sezoně 2011 daří. Ivo Kolovratník.

Obdivuji chovatele, kteří patří do starého železa a umí poradit mladším. Navíc pracují s počítačem lépe než já a to i s programem na fotky. Díky za Váš názor, každý chovatel bude mít trošku jiný. Já to s pšenicí taky nepřeháním. Z vlastní zkušenosti vím, že je po ní průjem. Krmím jí do 30% v zimě, plus 30% ječmen (jen jarní) a 40% směs (asi 20 složek), na kterou jsou zvyklí zbytek roku. V létě maximálně 15%. Nevím jaké krmení a jak působí na obočnice. Já mám velké plemeno, ale potřeboval bych je mít štíhlejší, poraďte. Moc je překrmuji, ale je mi jich líto, tak dostávají tolik, co sežerou hned. Zůstane jen trošku ječmene a další krmení dostanou, jen když je vyzobán všechen ječmen. Ten považuji za jednu z nejdůležitějších složek krmení, nicméně dávám přednost co nejširší směsi. Jeden můj starší kolega (75) dokonce nyní v zimě používá ječmen jako lákadlo. Tak jako třeba v Srbsku i jinde používají jako lákadlo (odměnu) kukuřici a u nás to občas děláme s prosem nebo řepkou, on pohazuje venku ječmen a holubi po něm jdou jako diví. Jarda Pokorný

Mňa najviac zaujalo kŕmenie na dvore, tak ako sa dakedy praktizovalo. Vtedy holuby krmivo nevyberali, ale všetko zkonzumovali vo vysokom tempe, mohol by to byť aj jačmeň. Ako dobrota sa občas podala kukuric. Súčasné holuby kŕmené rôznymi komplikovanými holubými zobmi, vyberajú, preberajú a jačmeň pravidelne v krmítku nechávajú. Potom sa objem zrna redukuje a nemá to najlepší vplyv na zdravie. Súvisí to pravdepodobne aj s psychológiou holubov, nakoľko od prírody majú potrebu potravu vyhladávať a rýchlo všetko konzumovať. Pri nasypaní do krmítka nemajú túto potrebu a preto len vyberajú a nie všetko si z toho zoberú, čo im nechutí to aj nechajú...
Pritom nemám nič proti krmítkam, ale dakedy to tak fungovalo.

- něco již jsem k tomuto tématu napsal dříve, ale neodpustím si a jsem přesvědčen, že naše miláčky silně překrmujeme, když vidím kolik pytlů natáhám domů a kolik kýblů natahám z domu je to děs!! Překrmujeme holuby, okrasné kachničky, slepičky, svého pejska a nakonec i sebe! Kde by sehnali ti divocí, žijící v přírodě taková kvanta krmení! /Všude je půl metru sněhu/! Jsem přesvědčen, že jim chceme sice dát to nejl. a co nejv.- ale určitě jim škodíme! Napsal bych ještě něco, ale manželka mě volá k obědu - máme kachničku, červené zelí a knedlíčky a pivčo- pak si pustím telku a dám si kávičku a vánoční cukroví! Tak zase něco příště .... Beda

pšnice je základní krmení jak uholubu tak u slepic ba i u lidí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pšnice je základní krmení jak uholubu tak u slepic ba i u lidí.

Houbeles, holubi po ní tloustnou a způsobuje průjmy, stačí jen tak do 30 procent, pravdou je že ji rádi berou,když chovatel své miláčky rozmazluje tak je jasné že budou vybírat. Pak následuje špatná kondice a zkončí to slabou plodností. Zná i chovatele voláčů co krmí v zimě jen ječmenem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mňa najviac zaujalo kŕmenie na dvore, tak ako sa dakedy praktizovalo. Vtedy holuby krmivo nevyberali, ale všetko zkonzumovali vo vysokom tempe, mohol by to byť aj jačmeň. Ako dobrota sa občas podala kukuric. Súčasné holuby kŕmené rôznymi komplikovanými holubými zobmi, vyberajú, preberajú a jačmeň pravidelne v krmítku nechávajú. Potom sa objem zrna redukuje a nemá to najlepší vplyv na zdravie. Súvisí to pravdepodobne aj s psychológiou holubov, nakoľko od prírody majú potrebu potravu vyhladávať a rýchlo všetko konzumovať. Pri nasypaní do krmítka nemajú túto potrebu a preto len vyberajú a nie všetko si z toho zoberú, čo im nechutí to aj nechajú...
Pritom nemám nič proti krmítkam, ale dakedy to tak fungovalo.

Krmení z ruky je zajisté zábavná záležitost, ale mnoho holubářů to nemůže praktikovat a nebo ani nechce, již jen z hlediska hygieny krmení a k tomu se přikláním i já. V krmné směsi mám minimálně 40% podílu ječmene a to v zimě i v chovné sezoně a když odcházím od holubů, tak jsou krmítka vždy prázdná. Stačí pouze zredukovat množství podávaného krmiva na takové množství, aby se holubi nasytili a při tom spotřebovali vše, co je v krmítku nasypané. Jak jednoduché, že. Jinak se držím zásady, že holub má být stále při chuti, protože přežraný a zatloustlý holub je líný a v mnoha případech nechce krmit ani svá holubata. @

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pšnice je základní krmení jak uholubu tak u slepic ba i u lidí.

U slepic to má svoji výživnou podstatu, u holubů a lidí díky lepku v pšenici v žádném případě. @

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U slepic to má svoji výživnou podstatu, u holubů a lidí díky lepku v pšenici v žádném případě. @

To mi prosím vysvětlete podrobněji.
Juraj Kafka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U slepic to má svoji výživnou podstatu, u holubů a lidí díky lepku v pšenici v žádném případě. @

- jo je to tak - bohužel česká /dobrá a chutná/ lidská kuchyně oproti jiným kuchyním používá pšenice až moc! A u holubů totéž! Proto vypadáme, tak jak vypadáme //- a jak říká B. jdeme na knedlíčky a pivečko/!! Zeleninka je pro králíky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
- jo je to tak - bohužel česká /dobrá a chutná/ lidská kuchyně oproti jiným kuchyním používá pšenice až moc! A u holubů totéž! Proto vypadáme, tak jak vypadáme //- a jak říká B. jdeme na knedlíčky a pivečko/!! Zeleninka je pro králíky.

To jste moc nevysvětlil. Mě nezajímá co řekl B. Já čekal jaké jsou biochemické příčiny lepku u holubů a lidí a slepic. Prostě proč slepicím pšenice nevadí a holubi jsou s lidmi v jednom pytli?
Díky
Juraj Kafka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To jste moc nevysvětlil. Mě nezajímá co řekl B. Já čekal jaké jsou biochemické příčiny lepku u holubů a lidí a slepic. Prostě proč slepicím pšenice nevadí a holubi jsou s lidmi v jednom pytli?
Díky
Juraj Kafka

Pane Kafka, bohužel ten příspěvek jsem nepsal já.
Jinak kdo chce vědět, tak na internetu je informací dost a kdo hledá ten najde. Mne však zaráží vaše ješitnost. @

Tak nebuďte jako ješita Vy a "hoďte do placu" proč lidé a holubi pšenici ne

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Kafka, bohužel ten příspěvek jsem nepsal já.
Jinak kdo chce vědět, tak na internetu je informací dost a kdo hledá ten najde. Mne však zaráží vaše ješitnost. @

Jak víte, že to byla reakce na vás? Že by potrefená husa...? No dobrá. Nic to ovšem nemění na tom, že jste vaše tvrzení nevysvětlil, přičmž jsem se na to jen slušně zeptal. To, že v tom hledáte buhvíjaké podtexty, je vaše věc.
Juraj Kafka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak nebuďte jako ješita Vy a "hoďte do placu" proč lidé a holubi pšenici ne

Díky za podporu...
JK

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To mi prosím vysvětlete podrobněji.
Juraj Kafka

U lidí, kteří nesnášejí pšenici se nemoc jmenuje CELIKÁLNÍ SPRUE. Jde o zánětlivé onemocnění tenkého střeva (celiakie) u dětí i dospělých (endemická či netropická sprue). Je způsobeno nesnášenlivostí lepku (gluténu), tj. bílkovinného komplexu obsaženého v povrchní části obilových zrn. Velmi zkráceně řečeno, jde o závažné střevní onemocnění způsobující průjmy, vyžadující přísnou dietu!!! Podobně působí pšenice v zažívacím traktu holubů. I. K.

Tož ták to jé , pravda potravní -dietní chyby se často nevyplácí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U lidí, kteří nesnášejí pšenici se nemoc jmenuje CELIKÁLNÍ SPRUE. Jde o zánětlivé onemocnění tenkého střeva (celiakie) u dětí i dospělých (endemická či netropická sprue). Je způsobeno nesnášenlivostí lepku (gluténu), tj. bílkovinného komplexu obsaženého v povrchní části obilových zrn. Velmi zkráceně řečeno, jde o závažné střevní onemocnění způsobující průjmy, vyžadující přísnou dietu!!! Podobně působí pšenice v zažívacím traktu holubů. I. K.

Pane Kolovratník, to je v pořádku - máte pravdu, ale co ti ostatní lidé tedy ta většina, kteří netrpí tímto onemocněním? Těm by přeci měla být pšenice prospěšná jako slepicím. Jestliže podle toho, co jste řekl, holubi trpí něčím podobným jako celiakií. Celiakové musí pšenici ze svého jídelníčku naprosto vyloučit. Ne jen omezit na dvacet procent potravinové(krmné) dávky. Jinak jim hrozí v odstrašujícím případě atrofie sliznice. Glutén totiž narušuje mezibuněčné prostory epitelu tenkého střeva. To se snad holubům neděje a nikdy nedělo. Nebo snad holub hubne jako celiakové při krmení jenom pšenicí? Já si myslím, že tam to bude v něčem jiném. Pamatuji zde na diskuzi příspěvek o trusu a ječmenu. Já už přesně nevím, jak to tam znělo a kdo to docela dobře vysvětloval, třeba se připomene až to tady bude číst, že "ječmen má určité látky (teď nevím jestli je to vláknina), které způsobují u holubů námi tak oblíbený tuhý trus". To si z toho pamatuju. A že pšenice tyhle látky nemá nebo né v takovém množství a zřejmě proto jde z trávicího traktu rychleji.
Juraj Kafka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Kolovratník, to je v pořádku - máte pravdu, ale co ti ostatní lidé tedy ta většina, kteří netrpí tímto onemocněním? Těm by přeci měla být pšenice prospěšná jako slepicím. Jestliže podle toho, co jste řekl, holubi trpí něčím podobným jako celiakií. Celiakové musí pšenici ze svého jídelníčku naprosto vyloučit. Ne jen omezit na dvacet procent potravinové(krmné) dávky. Jinak jim hrozí v odstrašujícím případě atrofie sliznice. Glutén totiž narušuje mezibuněčné prostory epitelu tenkého střeva. To se snad holubům neděje a nikdy nedělo. Nebo snad holub hubne jako celiakové při krmení jenom pšenicí? Já si myslím, že tam to bude v něčem jiném. Pamatuji zde na diskuzi příspěvek o trusu a ječmenu. Já už přesně nevím, jak to tam znělo a kdo to docela dobře vysvětloval, třeba se připomene až to tady bude číst, že "ječmen má určité látky (teď nevím jestli je to vláknina), které způsobují u holubů námi tak oblíbený tuhý trus". To si z toho pamatuju. A že pšenice tyhle látky nemá nebo né v takovém množství a zřejmě proto jde z trávicího traktu rychleji.
Juraj Kafka

Pane Kafka, sám jste si odpověděl. Píšete. "co ostatní lidé, kteří tímto onemocněním netrpí"? Těm je pšenice prospěšná. Jde skutečně o onemocnění a netrpí tím ani všichni hilubi. Pokud, ale u holubů zjistíme vodnatý průjem, netrapme je pšenicí. Oni nám, na rozdíl od nás, nemohou říci, že je jim po ni špatně. Oni nevědí, že by ji z jídelníčku měli vynechat. To je naše starost a součást naší péče o ně. I.K.

Ivo-ty se tu rozepisuješ o celikální spruji a pak napíšeš, že pro ostatní lidi je pšenice zdravá - což je opak toho, co já se snažím zde s nadsázkou o knedlíkách, bílém pečivu, moučnících a zákuskách psát, že jak říkají lékaři a dietologové naše kuchyně / s porovnáním s kuchyní jiných zemí / je sice velice dobrá, avšak nezdravá! Určitě by bylo zdravější cpát se více zeleninou, než pšenicí, ale ...A tak jsem přesvědčen, je to i u holubů pereme do nich až moc pšenice a pak je celou zimu čistíme - dělám to i já. Jak jsem psal někde na začátku nejraději bych jí uplně celoročně vyloučil, ale -již je tu opět to ale ... B.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Kafka, sám jste si odpověděl. Píšete. "co ostatní lidé, kteří tímto onemocněním netrpí"? Těm je pšenice prospěšná. Jde skutečně o onemocnění a netrpí tím ani všichni hilubi. Pokud, ale u holubů zjistíme vodnatý průjem, netrapme je pšenicí. Oni nám, na rozdíl od nás, nemohou říci, že je jim po ni špatně. Oni nevědí, že by ji z jídelníčku měli vynechat. To je naše starost a součást naší péče o ně. I.K.

Jeden anonym napsal:
U slepic to má svoji výživnou podstatu, u holubů a lidí díky lepku v pšenici v žádném případě. @
Tady podle tohoto výroku lidé trpí díky lepku. Všichni. Stejně jakož i holubi. Víte já zrovna tu celiakii mám. Takže velice dobře vím co to obnáší, jaké potíže. Jestli tohle se děje holubům, jsem nezaznamenal. Proto jsem to chtěl od autora slyšet, co tím myslí.
Juraj Kafka

Pane Kafka, sám na sobě poznáváte jaká je to šlamastika a to jste člověk rozumný, který se umí domluvit s lékařem, na rozdíl od holuba. Tomu musíme věnovat největší pozornost my chovatelé a upravit "pacientovi" dietu. Jest-li je to někomu na obtíž, ať raději chovu holubů zanechá a chová krysy. Ty sežerou všechno a nic jim není. Postiženým holubům je potřeba věnovat zvláštní oddělení s jinou sestavou zrnin, s úplným vyloučením pšenice. Myslím, že je zbytečné v této diskuzi pokračovat. Kdo chce, pochopí a kdo nechce, ať to řeší tím, co jedna paní povídala. I. K.

Pokračovať v diskusii - pšenica, áno, nie, koľko a kedy, lepok, kŕmenie potravinárskych pšeníc, krmných pšeníc, tritikale, jačmeň.... Myslím si, že je potrebné mať dobré skoro vedecké argumenty na túto problematiku. Ja používam hlavne krmivá, ktoré sú pre mňa dostupné za primerané ceny, fakticky lacné. Pokiaľ by som choval dajme tomu 1/5 holubov z toho čo mám, tak asi by som problém nemal. Som presvedčený o tom, že potrebujem nahradiť časť pšenice (zima - leto) inými viac dieteckými obilninami. V roku najviac použijem - pšenica, proso, kukurica, hrach, slnečnica, repka, minimum jačmeňa. Bolo by dobre zaradiť napríklad cirok,aká je u vás jeho cena? K jačmeňu neskôr. Peter

zdravim diskutujici,moje poznatky jsou tyto,za mlada v r.1960 jsem choval rejdice stredozobe,do letu.Jako mlady nevydelavajici chovatel jsem krmil po cely rok psenici,byla nejlevnejsi a nejdostupnejsi.Holubi nikdy nemeli problemy,ale bylo to asi take tim,ze nebyly preslechteni a zdegenerovani jako dnes.Tak myslim,ze zalezi na zdravi a vitalite.Dnes v zime dopravam holubum vydatnou stravu a nemam problemy,vzdyt holubi potrebuji pro vyrobu energie kvalitni obiloviny.s pozdravem Libor

Naprostá pravda,ječmen na pivo a prasatum

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naprostá pravda,ječmen na pivo a prasatum

Tomuto pánovi je těžké něco vysvětlovat. Možná je pro něho zbytečná i veškerá zdravotní péče. Nedivme se, že si z výstav přinášíme nakažené holuby. I. K.
PS.
A za své výroky se nestydím.

Takže, když nemocní lidé cukrovkou nemohou cukr, tak to podle Vás znamená, že cukr nesmí žádný člověk, když teď nevím jak se to onemocnění jmenuje, nemocní lidé se slinivkou nesmí česnek, opět by neměl česnek žádný člověk apod.
Nezdá se Vám to "trochu" podivné?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže, když nemocní lidé cukrovkou nemohou cukr, tak to podle Vás znamená, že cukr nesmí žádný člověk, když teď nevím jak se to onemocnění jmenuje, nemocní lidé se slinivkou nesmí česnek, opět by neměl česnek žádný člověk apod.
Nezdá se Vám to "trochu" podivné?

Pane X, čtete po sobě co jste napsal, nebo jste poněkud "opožděný"??? Omezení, nebo zákaz některých potravin mají pouze nemocní a alergičtí lidé. Ostatní zdraví jedinci jich mohou ad libitum, t.j. kolik hrdlo ráčí. I.K.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pšnice je základní krmení jak uholubu tak u slepic ba i u lidí.

Největším nebezpečím, které dnešní šlechtěná pšenice pro lidstvo v sobě skrývá je GLUTEN, který je v některých hybridních odrůdách pšenice obsažen až v množství 12 - 15%. Gluten je průhledná velmi lepkavá a mazlavá látka, která zjednodušeně řečeno má cizí strukturu tělnímu metabolismu, na všechno v těle člověka se lepí a zapouzdřuje. Tím dochází u lidí k špatnému trávení potravy a výsledkem je, člověk není správně vyživován. Přibližně kolem roku 1900 začala ve světě hybridizace obilovin, nejvíce však pšenice, kdy majitelé velkých mlýnů a farem začínají pěstovat specifické druhy pšenice, které mají výhodnější vlastnosti pro potravinářské zpracování, ale zároveň změněné genetické a biologické vlastnosti.Že je gluten z těchto geneticky pozměněných pšenic opravdu hrozbou pro lidskou populaci dokazují světové vědecké studie, které mimo jiné zjistili, že gluten je přítomen v těle dnešního člověka v takovém množství, kdy dosahuje v některých případech až jedné pětiny celkové jeho hmotnosti.

Pšenice je pro holuby zdrojem energie a to díky vysokému obsahu škrobu, až 70%, který je pro holuby lehce stravitelný. Avšak zásobní bílkoviny, lliadin a glutenin 8 až 15% vytvářejí smícháním s vodou známý lepek, který se mění ve střevech holubů na mazlavou hmotu, což při velkém množství zkrmované pšenice způsobuje u holubů velice rychlý průchod střevy a tím i značně snižuje zužitkování živin pšenice a proto také ten řídký trus. V krmné směsi pro holuby by pšenice neměla chybět, měla by však být zastoupená pouze v množství 15 až 20%, a to také pro malé množství vlákniny do 2%. Samotnou pšenici lze občas zkrmovat také, ale v naklíčeném stavu, kdy se zásobní bílkoviny změní na cukry a spolu s klíčkem jsou zdrojem kvalitní výživy pro holuby.

Ječmen má vysoký obsah hrubé vlákniny, jeho hlavní výživnou hodnotou je škrob a vyšší obsah bílkovin. Ječmen však obsahuje podle druhu 5 až 8% tak zvaných antinutričních polysacharidů (beta glukanů), které právě spolu s vysokým obsahem hrubé vlákniny způsobují to, čemu holubáři říkají vyčištění trávícího traktu. Odborně je to zvýšení viskozity(odporu) střevního obsahu průchodem střev a zadržení vody v trusu a to je právě ten tuhý trus, který mají holubáři u svých holubů tak rádi. Protože je ječmen pro holuby velice kvalitní krmivo, není třeba se mu vyhýbat a v krmné dávce by měl být zastoupen 30 až 40%. Krmit pouze samotný ječmen v dlouhém zimním období není pro holuby zase to nejlepší řešení, není nutné je celou zimu čistit. Velice příznivé pro holuby a to hlavně v chovné sezoně je přikrmování nabobtnalým ječmenem, kdy maximum biologicky hodnotných látek (lehce stravitelných cukrů, aminokyselin a enzymů) je právě v zrnu ve fázi těsně před naklíčením.

U drůbeže jsem o vlivu pšenice na její zažívání nikdy nepřemýšlel jelikož ji nechovám, ale moje babička již před padesáti roky říkala, že pšenice je pro slepice grunt a já nemám důvod tomu nevěřit, protože to byla velice rozumná a praktická chovatelka a hospodářka. @

Stokrát díky za vyčerpávající příspěvek, který si snad všichni 2x přečtou a skončí tato nekonečná debata. I.K.

Děkuji všem chovatelům, kteří přispěli k této víceméně plodné diskusi. Pokud si ji všichni přečtou celou, pak o pšenici a ječmenu při krmení holubů budou vědět vše Jarda Pokorný

Zdravím.
To vysvětlení je perfektní a jistě poučné.Já chci jenom napsat,že holubi,kteří mají chronické zdravotní problémy a nemohou přijímat standardní krmivo stejně,jako ostatní,nekompromisně vyřazuji.Jen tak si udržím zdarvý chov.
PB

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Největším nebezpečím, které dnešní šlechtěná pšenice pro lidstvo v sobě skrývá je GLUTEN, který je v některých hybridních odrůdách pšenice obsažen až v množství 12 - 15%. Gluten je průhledná velmi lepkavá a mazlavá látka, která zjednodušeně řečeno má cizí strukturu tělnímu metabolismu, na všechno v těle člověka se lepí a zapouzdřuje. Tím dochází u lidí k špatnému trávení potravy a výsledkem je, člověk není správně vyživován. Přibližně kolem roku 1900 začala ve světě hybridizace obilovin, nejvíce však pšenice, kdy majitelé velkých mlýnů a farem začínají pěstovat specifické druhy pšenice, které mají výhodnější vlastnosti pro potravinářské zpracování, ale zároveň změněné genetické a biologické vlastnosti.Že je gluten z těchto geneticky pozměněných pšenic opravdu hrozbou pro lidskou populaci dokazují světové vědecké studie, které mimo jiné zjistili, že gluten je přítomen v těle dnešního člověka v takovém množství, kdy dosahuje v některých případech až jedné pětiny celkové jeho hmotnosti.

Pšenice je pro holuby zdrojem energie a to díky vysokému obsahu škrobu, až 70%, který je pro holuby lehce stravitelný. Avšak zásobní bílkoviny, lliadin a glutenin 8 až 15% vytvářejí smícháním s vodou známý lepek, který se mění ve střevech holubů na mazlavou hmotu, což při velkém množství zkrmované pšenice způsobuje u holubů velice rychlý průchod střevy a tím i značně snižuje zužitkování živin pšenice a proto také ten řídký trus. V krmné směsi pro holuby by pšenice neměla chybět, měla by však být zastoupená pouze v množství 15 až 20%, a to také pro malé množství vlákniny do 2%. Samotnou pšenici lze občas zkrmovat také, ale v naklíčeném stavu, kdy se zásobní bílkoviny změní na cukry a spolu s klíčkem jsou zdrojem kvalitní výživy pro holuby.

Ječmen má vysoký obsah hrubé vlákniny, jeho hlavní výživnou hodnotou je škrob a vyšší obsah bílkovin. Ječmen však obsahuje podle druhu 5 až 8% tak zvaných antinutričních polysacharidů (beta glukanů), které právě spolu s vysokým obsahem hrubé vlákniny způsobují to, čemu holubáři říkají vyčištění trávícího traktu. Odborně je to zvýšení viskozity(odporu) střevního obsahu průchodem střev a zadržení vody v trusu a to je právě ten tuhý trus, který mají holubáři u svých holubů tak rádi. Protože je ječmen pro holuby velice kvalitní krmivo, není třeba se mu vyhýbat a v krmné dávce by měl být zastoupen 30 až 40%. Krmit pouze samotný ječmen v dlouhém zimním období není pro holuby zase to nejlepší řešení, není nutné je celou zimu čistit. Velice příznivé pro holuby a to hlavně v chovné sezoně je přikrmování nabobtnalým ječmenem, kdy maximum biologicky hodnotných látek (lehce stravitelných cukrů, aminokyselin a enzymů) je právě v zrnu ve fázi těsně před naklíčením.

U drůbeže jsem o vlivu pšenice na její zažívání nikdy nepřemýšlel jelikož ji nechovám, ale moje babička již před padesáti roky říkala, že pšenice je pro slepice grunt a já nemám důvod tomu nevěřit, protože to byla velice rozumná a praktická chovatelka a hospodářka. @

Konečně si dal někdo tu práci a odborně to napsal,děkuji moc jako začínajíci chovatel , k nezaplacení

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Největším nebezpečím, které dnešní šlechtěná pšenice pro lidstvo v sobě skrývá je GLUTEN, který je v některých hybridních odrůdách pšenice obsažen až v množství 12 - 15%. Gluten je průhledná velmi lepkavá a mazlavá látka, která zjednodušeně řečeno má cizí strukturu tělnímu metabolismu, na všechno v těle člověka se lepí a zapouzdřuje. Tím dochází u lidí k špatnému trávení potravy a výsledkem je, člověk není správně vyživován. Přibližně kolem roku 1900 začala ve světě hybridizace obilovin, nejvíce však pšenice, kdy majitelé velkých mlýnů a farem začínají pěstovat specifické druhy pšenice, které mají výhodnější vlastnosti pro potravinářské zpracování, ale zároveň změněné genetické a biologické vlastnosti.Že je gluten z těchto geneticky pozměněných pšenic opravdu hrozbou pro lidskou populaci dokazují světové vědecké studie, které mimo jiné zjistili, že gluten je přítomen v těle dnešního člověka v takovém množství, kdy dosahuje v některých případech až jedné pětiny celkové jeho hmotnosti.

Pšenice je pro holuby zdrojem energie a to díky vysokému obsahu škrobu, až 70%, který je pro holuby lehce stravitelný. Avšak zásobní bílkoviny, lliadin a glutenin 8 až 15% vytvářejí smícháním s vodou známý lepek, který se mění ve střevech holubů na mazlavou hmotu, což při velkém množství zkrmované pšenice způsobuje u holubů velice rychlý průchod střevy a tím i značně snižuje zužitkování živin pšenice a proto také ten řídký trus. V krmné směsi pro holuby by pšenice neměla chybět, měla by však být zastoupená pouze v množství 15 až 20%, a to také pro malé množství vlákniny do 2%. Samotnou pšenici lze občas zkrmovat také, ale v naklíčeném stavu, kdy se zásobní bílkoviny změní na cukry a spolu s klíčkem jsou zdrojem kvalitní výživy pro holuby.

Ječmen má vysoký obsah hrubé vlákniny, jeho hlavní výživnou hodnotou je škrob a vyšší obsah bílkovin. Ječmen však obsahuje podle druhu 5 až 8% tak zvaných antinutričních polysacharidů (beta glukanů), které právě spolu s vysokým obsahem hrubé vlákniny způsobují to, čemu holubáři říkají vyčištění trávícího traktu. Odborně je to zvýšení viskozity(odporu) střevního obsahu průchodem střev a zadržení vody v trusu a to je právě ten tuhý trus, který mají holubáři u svých holubů tak rádi. Protože je ječmen pro holuby velice kvalitní krmivo, není třeba se mu vyhýbat a v krmné dávce by měl být zastoupen 30 až 40%. Krmit pouze samotný ječmen v dlouhém zimním období není pro holuby zase to nejlepší řešení, není nutné je celou zimu čistit. Velice příznivé pro holuby a to hlavně v chovné sezoně je přikrmování nabobtnalým ječmenem, kdy maximum biologicky hodnotných látek (lehce stravitelných cukrů, aminokyselin a enzymů) je právě v zrnu ve fázi těsně před naklíčením.

U drůbeže jsem o vlivu pšenice na její zažívání nikdy nepřemýšlel jelikož ji nechovám, ale moje babička již před padesáti roky říkala, že pšenice je pro slepice grunt a já nemám důvod tomu nevěřit, protože to byla velice rozumná a praktická chovatelka a hospodářka. @

Tak tomu říkám odpověď na úrovni, nemám více otázek a děkuji.

Juraj Kafka