Chovatelé pozor

O pitomcích by se tady dalo "hovořit" asi dost obsáhle.

Mudr.Chocholoušek by zajisté zde získal docela slušnou klientelu.

Až se Vám podaři držet v rukou hřivnače pak uvidite zdraveho holuba zeptejte se ho od jakeho felčara leti.

Vy si vážně myslíte, že není třeba odčervovat? Vážně si myslíte, že neni třeba přeléčovat proti trichomonáze? Kokcidiozam... Holub hřivňáč přichází do kontaktu maximálně s tou svojí holubičkou a s jeho mladejma, ne jako holub domácí, který žije společně s x holubama v holubníku a tudíž je vystaven mnohem většímu množství a spektru parazitů, a nepochybuji o tom, že kdyby se provedla pitva milého hřivňáče, že byste byl překvapen co má parazitů a cizopasníků. Nicméně největší problém je v tom, že když si začátečník chce pořídit holuby tak má šanci 1:1, že padne na strejdu, který neočkuje. Říkejte si co chcete, 50% holubářů neočkuje - to je fakt a největší problém. No a když se takhle sejdou holubi od více strejdů, tak to udělá pěkný brajgl a chudák začátečník. Vy co máte zavedené chovy, jste v pohodě, protože máte určité spektrum holubů, které jsou, alespoň z větší části, od vyklubání pohromadě a jsou se svými bacily a cizopasníky v rovnováze + Vaše selekce. Ale co začátečník, ten si koupí 2 páry jedné barvy, 2 páry druhé barvy ..., když nepřeléčí - polovina mu vychcípá, 1/3 neplodná apod., a Vy mu tady pak radíte ať udělá selekci. Ha ha ha... Co pak může odchovat??? Říkejte si co chcete, začátečník se ze začátku bez přeléčování neobejde, nicméně nejdůležitější je důsledné očkování co od nejranějšího věku. Největší problém vidím v tom co si mezi sebou prodáváme. Názor jednoho začátečníka, který si tím vším prošel...

Vy nepotřebujete radit vy mužete rovnou školit strejda 6o roku od 15 holubařim mnoho zdaru..

Vám taky mnoho zdaru

S příspěvkem 25.143 plně souhlasím. Právě taková pitva proběhla a ani se mi nechtělo věřit. A vím v jakém stavu vozí holubáři zvířata na trhy taky se mi nechce kolikrát věřit. A co je horší že se objevují i na výstavách. Kdyby 50% očkovalo tak by to byl ůspěch já bych ještě trochu ubral.

Začal jsem holubařit před dvouma rokama a najivně jsem si myslel že holub nemá žadné velké zdravotní prblémy.Koupil jsem holubi od třech chovatelů vystavujících,dle katalogu,kde taky sehnat kontak.Pak ještě jeden pár v trhu.Dobrý,druhej den holubovi začlo vyset křídlo a za další den skončil utracením.Zbytek jsem s vypětím všech sil a hodně drahých léků udržel.Nemluvím o problémech s hnízdění,plodností atd.Závěr pro mne je takovej že nezáleží kdo jak co chová,ale zaleží v jaké imunitě je chov nastaven.Podstata věci to od prodávajícího zjistit,pokud to není prach obyčejný překupník,nebo někdo kdo je hladovej na peníze.
S pozdravem Procházka.

Základ všeho je nakupovat od chovatele který nedonáší ustavičně do svého stále nová zvířata. Zkrátka který chová a ne pořád nakupuje. To je rada ode mne. Ti co stále nakupují já jim říkám hledači pokladu.To nejsou chovatelé ale donašeči problémů. Ti ať skočí do

..téměř každý holub koupen jinde, pokud by druhý-třetí den bylo po nich, kupoval jste je již nemocný a měl jste to již poznat! Samozřejmě změna prostředí to urychlila! Ale nevěřím tomu, může se to stát u jednoho holuba, ale jak píšete u všech-nevěřim!!

Stačí málo a jde vše rychlej než si myslíme.Těžko jde něco poznat než se něco koupí,rozbory trvaj déle.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
..téměř každý holub koupen jinde, pokud by druhý-třetí den bylo po nich, kupoval jste je již nemocný a měl jste to již poznat! Samozřejmě změna prostředí to urychlila! Ale nevěřím tomu, může se to stát u jednoho holuba, ale jak píšete u všech-nevěřim!!

jak to má začátečník poznat?

Na výstavě, na trhu jsem to já začátečník měl poznat. Dobrá rada Nic ve zlým. Tak třeba všichni nebudou, ale už přišli do kontaktu s ostatníma a bakterie, viry... jsou rychlé a na první pohled to určitě nepoznáte a už je to v holubníku atd. atd....

Jak to poznáte? Kouknu v jakym to má pořádku kouknu na peří na letky z tý se dá poznat jestli něco prodělal nebo ne kouknu na klouby. Kouknu kolik odchovává výletků pokud se chovatel pere s odchovem tak je asi někde problém. Zdravý chov je většinou tam kde jsou plné misky holoubat na podzim ke konci sezony. Pokud holoubata sedí pěkně v misce a nepopískávaj kolem musí být pěknej trus apod.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na výstavě, na trhu jsem to já začátečník měl poznat. Dobrá rada Nic ve zlým. Tak třeba všichni nebudou, ale už přišli do kontaktu s ostatníma a bakterie, viry... jsou rychlé a na první pohled to určitě nepoznáte a už je to v holubníku atd. atd....

...tak tedy ještě jinak - i začátečník by mohl holuby, který vydrží dva dny, poznat, že v pořádku nejsou!! A pak pro začátečníka-nový holubi nepatří do holubníku,ale do tzv. karantény a dá se jim základní ošetření a pozorovat a pozorovat! Samo, že nic ve zlém, ale chcete poradit, tak si z toho něco vemte!

Panove chovatele ,uz FC Barcelona rika,my fotbalisty vychovavame a Real ja nakupuje,s holubama je to podobne,chovatel s valkym CH vystavuje jen sve vyletky ostatni se chlubi cizim perim,i kdyz mozna za hrisne penize.Proto myslim,ze maji cenu vystavy vyletku,tam se daji nakoupit kvalitni holubi pro chov.A rada zacatecnikum,nakoupit vyletky,radeji vice a sestavit pary,zbytek prodat a hlavne nespechat,vsechno ma svuj cas.V dalsim roce se vse zuroci.Preji chovu zdar a holubum zvlast,s pozdravem Libor

Je zaujímavé, aké majú začiatočníci vyhranené názory a dokonca presne vedia v čom je problém. Podľa mňa ale najzaujímavejšie je to, že stovkám generácií bez prostriedkov a vedomostí, aké máme my, sa podarilo vyšlachtiť plemená holubov do dnešnej podoby. Na počudovanie sa zrovna v posledných dvoch generáciách s masívnym nástupom liečiv (a ich neuváženým podávaním) na nás zosypali toľké morové rany chorôb. Nad tým už ďalej neuvažujte, to sú fakty, z ktorých treba pri vyvodzovaní dôsledkov neúspechu vychádzať. Ak by sa tento fakt podarilo nejakému veterinárovi vyvrátiť, garantujem vám, že dostane Nobelovu cenu.

Nezaoberajte sa nezmyslami o hrivnáčoch, rovnováhe cudzopasníkov, bacilov. Tieto otázky s vašim prístupom aj tak nevyriešite. Inak by ste nemohli tvrdiť, že hrivnák alebo věžák to má v živote lahšie. Znova jeden fakt – hrivnáčom a věžákom sa darí. Nedarí sa holubom, ktorým venujete vašu „starostlivosť!“. Ak sa snažím ako to mojim holubom uľahčiť a dostať ich do výhody oproti tým hrivnáčom a věžákom, ako je možné že tou našou starostlivosťou stávajú stále menej a menej odolné a životaschopné? Za to že sme vyšlachtili holuba neschopného, háklivého, neživotaschopného nemôže hrivnák, ani hrdlička, ani sused s neliečeným chovom. Ak vám chcípne holub (a to ešte po dvoch dňoch), je to vždy len vaša chyba a je vaša vec ako sa s tým vysporiadate. Vyberte si plemeno menej háklivé, od lepšieho chovateľa a naučte sa niečo o chove.

Akékoľvek ďalšie špekulácie o veľkom pohybe holubov, výstavách, rovnováhe bacilov a cudzopasníkov, nebezpečnosti neliečených chovov sú zbytočné. Podobne ako jednoduchá rovnica- nedarí sa mi – môžu za to tí, čo neliečia. Tak si dajte toľko námahy a kupujte iba od tých, u ktorých máte istotu. Možností ako získať kontakty vrátane referencií o stave chovu sú v súčasnej dobe neobmedzené. A nikde nie je napísané, že to s čím ste začínal nebolo zrovna od takých chovateľov, ktrorí lejú do holubov a na holubov všetko bez ladu a skladu. Stačí keď vám nedostatky v odolnosti, životaschopnosti a pod. vysvetlia ako špecifikum takéhoto holuba alebo plemena. A keď vám to chcípne, treba aby všetci dokola preliečili a zavreli holuby a treba postrielať hrdličky a vežákov.

Čakali ste snáď, že nakúpite chovný materiál na nádraží a ešte v ten rok idete na výstavu s odchovom? Holubárom sa nestanete za rok ani za dva. A s takýmto prístupom a názormi len veľmi ťažko. Vrátane tých, čo vám ochotne pritakávajú a mudrujú dokola o nezmysloch. Ak začínate holubáriť s takýmito názormi, za pár rokov tu budete mudrovať s nimi a hladať chyby všade inde, len nie u seba. Najskôr treba udržať niečo životaschopné a odolné, potom môžeme „zdokonalovať a šlachtiť“. Kde sa zrazu berie toľko ambície zdokonalovať a šlachtiť, keď nie sme schopní (a horšie že ani ochotní) udržať aspoň tie vlastnosti, ktoré nám tu predchádzajúce generácie zanechali?

A s tým odvolávaním, čomu veriť alebo neveriť. Nedávno tu prebiehali diskusie o týchto témach aj konkrétne prípady a poznatky. Že by toľko ľudí s opačným názorom úmyselne klamalo o tom že to ide? (niektorí s dlhoročnými skúsenosťami) A dvaja začiatočníci mali pravdu v tom že to nejde?

Len neviem prečo vás tak trápi tých 50 percent neočkujúcich. Vy máte problémy, oni nie. Oni sa na nič nesťažujú ale vy áno. Garantujem vám, že keby aj oni očkovali, problémy budete mať stále tie isté.
JM

A přesně o tom se tady X příspěvků bavíme

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je zaujímavé, aké majú začiatočníci vyhranené názory a dokonca presne vedia v čom je problém. Podľa mňa ale najzaujímavejšie je to, že stovkám generácií bez prostriedkov a vedomostí, aké máme my, sa podarilo vyšlachtiť plemená holubov do dnešnej podoby. Na počudovanie sa zrovna v posledných dvoch generáciách s masívnym nástupom liečiv (a ich neuváženým podávaním) na nás zosypali toľké morové rany chorôb. Nad tým už ďalej neuvažujte, to sú fakty, z ktorých treba pri vyvodzovaní dôsledkov neúspechu vychádzať. Ak by sa tento fakt podarilo nejakému veterinárovi vyvrátiť, garantujem vám, že dostane Nobelovu cenu.

Nezaoberajte sa nezmyslami o hrivnáčoch, rovnováhe cudzopasníkov, bacilov. Tieto otázky s vašim prístupom aj tak nevyriešite. Inak by ste nemohli tvrdiť, že hrivnák alebo věžák to má v živote lahšie. Znova jeden fakt – hrivnáčom a věžákom sa darí. Nedarí sa holubom, ktorým venujete vašu „starostlivosť!“. Ak sa snažím ako to mojim holubom uľahčiť a dostať ich do výhody oproti tým hrivnáčom a věžákom, ako je možné že tou našou starostlivosťou stávajú stále menej a menej odolné a životaschopné? Za to že sme vyšlachtili holuba neschopného, háklivého, neživotaschopného nemôže hrivnák, ani hrdlička, ani sused s neliečeným chovom. Ak vám chcípne holub (a to ešte po dvoch dňoch), je to vždy len vaša chyba a je vaša vec ako sa s tým vysporiadate. Vyberte si plemeno menej háklivé, od lepšieho chovateľa a naučte sa niečo o chove.

Akékoľvek ďalšie špekulácie o veľkom pohybe holubov, výstavách, rovnováhe bacilov a cudzopasníkov, nebezpečnosti neliečených chovov sú zbytočné. Podobne ako jednoduchá rovnica- nedarí sa mi – môžu za to tí, čo neliečia. Tak si dajte toľko námahy a kupujte iba od tých, u ktorých máte istotu. Možností ako získať kontakty vrátane referencií o stave chovu sú v súčasnej dobe neobmedzené. A nikde nie je napísané, že to s čím ste začínal nebolo zrovna od takých chovateľov, ktrorí lejú do holubov a na holubov všetko bez ladu a skladu. Stačí keď vám nedostatky v odolnosti, životaschopnosti a pod. vysvetlia ako špecifikum takéhoto holuba alebo plemena. A keď vám to chcípne, treba aby všetci dokola preliečili a zavreli holuby a treba postrielať hrdličky a vežákov.

Čakali ste snáď, že nakúpite chovný materiál na nádraží a ešte v ten rok idete na výstavu s odchovom? Holubárom sa nestanete za rok ani za dva. A s takýmto prístupom a názormi len veľmi ťažko. Vrátane tých, čo vám ochotne pritakávajú a mudrujú dokola o nezmysloch. Ak začínate holubáriť s takýmito názormi, za pár rokov tu budete mudrovať s nimi a hladať chyby všade inde, len nie u seba. Najskôr treba udržať niečo životaschopné a odolné, potom môžeme „zdokonalovať a šlachtiť“. Kde sa zrazu berie toľko ambície zdokonalovať a šlachtiť, keď nie sme schopní (a horšie že ani ochotní) udržať aspoň tie vlastnosti, ktoré nám tu predchádzajúce generácie zanechali?

A s tým odvolávaním, čomu veriť alebo neveriť. Nedávno tu prebiehali diskusie o týchto témach aj konkrétne prípady a poznatky. Že by toľko ľudí s opačným názorom úmyselne klamalo o tom že to ide? (niektorí s dlhoročnými skúsenosťami) A dvaja začiatočníci mali pravdu v tom že to nejde?

Len neviem prečo vás tak trápi tých 50 percent neočkujúcich. Vy máte problémy, oni nie. Oni sa na nič nesťažujú ale vy áno. Garantujem vám, že keby aj oni očkovali, problémy budete mať stále tie isté.
JM

Ahoj.
J.M. tleskám Také strýc, který chová holuby 54 roků. M. T.

100 generací? Cože???? Která plemena se šlechtila před 100 generacemi? Nejsem si 100% jistý, ale domníval jsem se, že šlechtění jako takové začalo v druhé pol. 19 stol.. A světe div se, holubi procházejí vývojem.

Na to abych problém mohl vyřešit, tak ho musím diagnostikovat. Nebo ne? A když už to mám ok, tak jsem musel přesně vědět, kde je, kde ten problém mám.

Jo a jakej je jako můj přístup? Můj přístup je takovej: Mám problém = Řeším problém. Aha, asi špatně, co? Já si to myslel. Jsem hloupej!!!!!!!!!!!!!

Nikdy jsem nenapsal, že za moje problémy může hřivnáč nebo hrdlička!!!!!!!!!!!

Aha, takže ty veterinární přednášky (nemůžu si vzpomenout na jméno pana profesora), mimochodem jsou i volně stažitelné, jsou k ničemu? Vlastně mě napadá, proč dělat i výzkumy? Na co očkovat proti pseudomoru? Na co to vlastně je, když chovatelé holubů to nepotřebují!!!!!!!!!!!!! Pokrokové řešení, to se musí nechat. Fakt jako!!!
Na rozdíl od Vás, jsem si dal tu práci a něco o veterinární problematice nastudoval a jelikož ovládám 5 jazyků, bylo těch zdrojů opravdu hodně, čímž neřikám, že jsem ředitel zeměkoule. A co vy? Jo Vy vlastně máte ty zkušenosti z 50 let a tohle a veterináře vlastně nepotřebujete, co?

Ano důvěra ve slušené chovatele byla moje hloupá chyba (protože jste tady všichni vztahovační tak musím dodat, že slušní chovatele existují – tady jich je většina, ale jsou i tací, zvláště z trhů, kteří takový nejsou…) Reference jsem si měl zjistit, opět moje chyba, kterou přiznávám.

Upřímně, ano čekal jsem, že koupím holuby a budu na podzim vystavovat výletky (třeba nevalné kvality) – ještě před patnácti lety to šlo. Teď mi místo toho hned vychcípala polovina nakoupených holubů. Aha, takže můj přístup je opět špatný. Ten je: Koupím holuby = odchovám holuby!!!!!!!!!! Špatně!!!!!!!! Jsem hloupej, už to vím. Děkuji.

Proč mě trápí 50% neočkujících? To si ze mě děláte srandu? Co má co do hajzlu dělat neočkovaný holub na výstavě nebo na trhu vedle mého????????????? když pravidla pro vystavování hovoří jasně!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Kde jsem jako psal, že za mé problémy může někdo jiný????? Za svý problémy si můžu jen já sám a sám si je vyřešim, tady se totiž kloudný rady nedočkám – proto jsem se v tom patlal tři roky. Teď mám krásné zdravé výletky…

Kde jsem psal, že do holubů leju bez skladu a ladu antibiotika? V první řadě, dbám na čistotu, pestré krmení, kvalitní grit, acidomid do vody, větrání v holubníku a to vše doplňuji různými doplňky pro holuby a vitamíny, občas přeléčím proti trichomonáze, infekční rýmě a salmo a největší důraz dbám na důsledné očkování od útlého věku. Nové holuby dávám do karantény, kde je přelíčím proti salmo, kokcidiím, odčervím je a pak je přeočkuji, teprve pak si je pustím doholubníku. No nevím jestli je to správně (já si myslím, že ano), ale letos mám 50 krásných a zdravých výletků.

Až se zase budete bít do prsou, jak holubaříte 50let a co všechno jste nám zanechali, tak se zamyslete nad tím, proč z výstav ubývají holubi, proč nepřibývají mladí holubáři a hádejte se o vedení svazu. Ano naše holubářství jde kupředu, máte si k čemu tleskat.

Já osobně, holubařim pro radost, ale dokud budou panovat takovéhle názory, tak se nikam sdružovat nebudu, natož někde vystavovat – za ty případné problémy mi to nestojí.

To že ovladáte pět jazyku Vam nedává pravo mě oslovovat STREJDO jenom kvuli tomu že neskacu jak piskate stává se že moc studovaní lidé nakonec uplně z............naštudujte také Gutha Jarkovskeho usnadni Vám to možna život

Ano PANE. Takhle je to v pořádku? Kde já jenom jsem tohle oslovení slyšel Tak to na mě můžete podat trestní oznámení, když Vás to evidentně uráží a já na to nemám právo, a pak ještě taky za to, že jsem úspěšně vystudoval... Ke všemu se doznávám Tak to doufám, že všechny zainteresované seznamujete s tím, že neočkujete, soudím z toho, že jste na sebe vztáhl toho "strejdu". Nebo snad nevystavujete holuby, neprodáváte holuby? Kterou část tvorby Jarkovského máte na mysli - sport, cestopisy, poezii? Jinak dík za konstruktivní kritiku, té je tady třeba

Jinak si skákejte jak chcete, do toho mně nic neni...

Mate pravdu přestal jsem vystavovat protože na vystavach mi houibi při posuzovani uletli a take onemocněli nepotřebuji holubi posuzovat většina neni ve vzorniku holubi prodavam i je davam za darmo a na otazku jak lečim odpovim sekerou prozatim si na me holubi nestěžuji ti co si je odvezou mužete mi prozradit jake plemeno chovate přiteli tak se oslovuji chovatelé ti co léčí i nelečí a z Jarkovského se zaštudujte do šlušneho chovani.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):


Mate pravdu přestal jsem vystavovat protože na vystavach mi houibi při posuzovani uletli a take onemocněli nepotřebuji holubi posuzovat většina neni ve vzorniku holubi prodavam i je davam za darmo a na otazku jak lečim odpovim sekerou prozatim si na me holubi nestěžuji ti co si je odvezou mužete mi prozradit jake plemeno chovate přiteli tak se oslovuji chovatelé ti co léčí i nelečí a z Jarkovského se zaštudujte do šlušneho chovani.

No a jsme u toho, kdyby si tohle řekli všichni chovatelé, tak nebudou výstavy, holubi se nebudou šlechtit... A Vy si myslíte, že by se onemocněním na výstavách nedalo předejít očkováním? Já ale ve svém názoru kladu důraz na důsledné očkování (ne na léčbu - to nemá cenu) a pak by nebyla třeba ani ta sekera Jinak já holuby také léčím sekerou... Ještě dodám, já kdybych si dovolil neočkovat nebo se s ním zpozdil tak to okamžitě nějaký chytí a já radši investuji do vakcín, pak je mám zdravý a mám i výletky, než pořád nakupvat nové holuby. A co se týče antibiotik - jak jsem již psal proti tricho, a salmo před očkováním po konzultaci s vet. Tím rozhodně ničemu neuškodím.

Mám rejdiče, voláče, pávíky...

Strejda přeci není neslušné oslovení, aspoň né tedy u nás, a upřímně, nebylo to myšleno nijak zle

Příteli každej ma svoji pravdu ta pravda se měni věkem dneska u novejch dovezenejch a draze zaplacenejch plenen a některejch zaponenutejch plemen je hlavni je udžet žive a neco odchovat holubum UK trva třeba rok než nasednou a než na to chovatel přijde tak je raději proda moji selčušti nasedli po třech letech a jenom na okraj holub onemocni i přílišnym šlechtěnim upřimně Vám preji zdravi a uspěch v chovu končim RSC a házim rucnik ........

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak to poznáte? Kouknu v jakym to má pořádku kouknu na peří na letky z tý se dá poznat jestli něco prodělal nebo ne kouknu na klouby. Kouknu kolik odchovává výletků pokud se chovatel pere s odchovem tak je asi někde problém. Zdravý chov je většinou tam kde jsou plné misky holoubat na podzim ke konci sezony. Pokud holoubata sedí pěkně v misce a nepopískávaj kolem musí být pěknej trus apod.

Ale to říkáte teď, když víte na co máte koukat. Začátečník neví a snadno je obelstěn. Nezlobte se. Ale ne každý má tátu nebo dědu chovatele. Začátečník je odkázán na ty prodávající strejce a ti mu přece dobře poradí na svou peněženku a že je to nejlepší pár a to ... a ono se z toho doma vyklubou dva samci. Z nichž jeden škytá a druhej krčí peří na čele.
Jak to má poznat? Znovu se ptám. Sytý hladovému nevěří.
Juraj Kafka

Mě by k tomu zajímalo co mám pak dělat, když si ji teda už přivezu dom... Dík za radu.

Chlapi! Kdybych věděl že toto zadání rozpoutá takovou hádku tak jej nezačnu. Plně souhlasím s příspěvkem který jasně píše jak maj být holubi na výstavu a jiné svody připraveni. A kdo tady oponuje tak tím víc mě přesvědšuje že patří mezi ty druhé. Názory chovatele z sousedního státu jsou zcestné. Pane Kavko! Teď nejsem chytrý, ale jasně jsem psal jak začátečník může poznat a usoudit kde nakupovat. OSOBNI ZKUŠENOST A TA JE K NEZAPLACENI. Ti strejdové maj odzvoníno to Vám garantuju na ty už není doba kdy někoho oblbovali v trhu. Chovatelství se pomalu dostává uplně jinam hlavně ne tam jak píše J.M

Tak pre doplnenie vášho vzdelania – skúste si niekde nájsť kamenné holubníky v v starovekom Egypte, hlinené v Perzii, vpád Turkov do Európy v 15!!! storočí a aké plemená!!! so sebou dovliekli, to isté platí o araboch. Už vtedy to boli krátkozobé plemená, bradavičnaté, letúne. Priemerne inteligentný človek (a nemusí ani ovládať 5 jazykov) si zráta akým dlhým vývojom musel holub skalný prejsť, keď už vtedy holuby niesli tieto znaky.
Ak ste si to nedokázal zrátať vy, nie som si istý, že ste chápal niečo z tých prednášok, čo máte naštudované. Zrejmé je to aj z toho, že nechápete ani význam slov prevencia, liečenie, očkovanie.
Teraz k tomu prístupu – pred viac ako 50 rokmi také isté kapacity profesori vymysleli DDT. Samozrejme, že bolo neskôr nahradené niečim ekologickejším.
Iný príklad prístupu bol nedávno preberaný v diskusiách o humínových kyselinách. A ešte jeden z nedávnej doby – bol vyvinutý a je v predaji prípravok proti vonkajším parazitom na báze neškodného kremičitého prášku, ktorý jednoducho vysušuje vajíčka parazitov (v podstate princíp popolenia hydiny) a už to nabieha do velkochovov. A ďalší príklad – ak máte taký rozhľad vo veterine, iste ste zaznamenal zákaz používania antibiotík vo veľkochovoch. A garantujem vám, že to pôjde aj bez nich. Používanie odčervovacích prostriedkov sa už tiež rieši. A zrovna tých, ktoré tu mnohý t vás velebia ako najlepšie.

Ak ste nepochopil prečo to uvádzam a čo tým chcem povedať, tak iba toľko, že ludia s prístupom ako vy by doteraz používali DDT, lebo s ním sa niekoľkonásobne zvýšili výnosy a bez neho nás čaká hladomor. Ste presvedčený, že bez antibiotík to nejde, omielate to tu dokola používate to ako základný argument a pritom nemáte ani páru o posune v tejto oblasti. A namiesto neškodného prášku kúpete holubov v chemikáliách a žiadate ešte účinnejšie chemikálie a ešte účinnejšie liečivá a oháňate sa tu dokola vývojom.

Omyl. Všetko horeuvedené a skutočný vyvoj je výsledok prístupu, ktorého som zástancom. Iba takýto prístup vytvára tlak na výrobcov, na veľkochovy, ale aj na toho vašeho profesora. Ten princip je uplne jasný - nie donekonečna odstraňovanie následkov ale odstránenie príčiny. Na základe tohoto princípu diagnostikujte a riešte problémy. Z horeuvedených príkladov by vám malo byť jasné, že sa chovateľstvo dostáva úplne inam ale nie vašou zásluhou.

Tak teraz neviem komu odzvonilo. A koho názory sú zcestné.
JM

Bavme se o tom jak si má začátečník pořídit holuby a nechte toho chytračení JM. Napište knížku co bylo je a bude když to máte jak říkáte vše jasný

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak pre doplnenie vášho vzdelania – skúste si niekde nájsť kamenné holubníky v v starovekom Egypte, hlinené v Perzii, vpád Turkov do Európy v 15!!! storočí a aké plemená!!! so sebou dovliekli, to isté platí o araboch. Už vtedy to boli krátkozobé plemená, bradavičnaté, letúne. Priemerne inteligentný človek (a nemusí ani ovládať 5 jazykov) si zráta akým dlhým vývojom musel holub skalný prejsť, keď už vtedy holuby niesli tieto znaky.
Ak ste si to nedokázal zrátať vy, nie som si istý, že ste chápal niečo z tých prednášok, čo máte naštudované. Zrejmé je to aj z toho, že nechápete ani význam slov prevencia, liečenie, očkovanie.
Teraz k tomu prístupu – pred viac ako 50 rokmi také isté kapacity profesori vymysleli DDT. Samozrejme, že bolo neskôr nahradené niečim ekologickejším.
Iný príklad prístupu bol nedávno preberaný v diskusiách o humínových kyselinách. A ešte jeden z nedávnej doby – bol vyvinutý a je v predaji prípravok proti vonkajším parazitom na báze neškodného kremičitého prášku, ktorý jednoducho vysušuje vajíčka parazitov (v podstate princíp popolenia hydiny) a už to nabieha do velkochovov. A ďalší príklad – ak máte taký rozhľad vo veterine, iste ste zaznamenal zákaz používania antibiotík vo veľkochovoch. A garantujem vám, že to pôjde aj bez nich. Používanie odčervovacích prostriedkov sa už tiež rieši. A zrovna tých, ktoré tu mnohý t vás velebia ako najlepšie.

Ak ste nepochopil prečo to uvádzam a čo tým chcem povedať, tak iba toľko, že ludia s prístupom ako vy by doteraz používali DDT, lebo s ním sa niekoľkonásobne zvýšili výnosy a bez neho nás čaká hladomor. Ste presvedčený, že bez antibiotík to nejde, omielate to tu dokola používate to ako základný argument a pritom nemáte ani páru o posune v tejto oblasti. A namiesto neškodného prášku kúpete holubov v chemikáliách a žiadate ešte účinnejšie chemikálie a ešte účinnejšie liečivá a oháňate sa tu dokola vývojom.

Omyl. Všetko horeuvedené a skutočný vyvoj je výsledok prístupu, ktorého som zástancom. Iba takýto prístup vytvára tlak na výrobcov, na veľkochovy, ale aj na toho vašeho profesora. Ten princip je uplne jasný - nie donekonečna odstraňovanie následkov ale odstránenie príčiny. Na základe tohoto princípu diagnostikujte a riešte problémy. Z horeuvedených príkladov by vám malo byť jasné, že sa chovateľstvo dostáva úplne inam ale nie vašou zásluhou.

Tak teraz neviem komu odzvonilo. A koho názory sú zcestné.
JM

To máte, pravdu, ale já psal o Čechách a českých plemenech, neboť já nepocházím z Turecka, natož z Arábie a z toho tudíž soudím, že 100 generací zpátky se u nás holubi nešlechtili.

Zájímám se o veterinu, ne o původ holuba, tudíž jsem studoval veterinární prameny. Průměrný člověk neumí jen počítat, ale také i číst a psát, že

Co jsem jako na tom nepochopil? http://fvl.vfu.cz/export/aviarni-medicina-LS-2007/ Veterinarni_problematika_v_chovech_holubu-14-V-07.pdf str. 20 použití antibiot, str. 27 použití antibiot, str. 42 použití antibiot - i v opatřeních, str. 44 použití antibiotik, str. 45 použití antibiot atd..... v případě respiratorních onemeocněních je to i v opatřeních. Já myslím, že je to jasný.

Jakýmu "TOMU" přístupu?????????? Psal jste o "MÉM" přístupu a já jsem se o DDT nezmiňoval. Plkat o přístupech jiných umíte, ale věcně reagovat na odpověď je už horší a uvádíte nesmyslné příklady které s věcí absolutně nesouvisí jako argumenty. Viz DDT. DDT souvisí se zemědělstvím a né lekařstvím nebo medicínou. DDT je dávno pryč, antibiotika stále přetrvávají a pracuje se na dalších. A nepochází penicili náhdou z bakterie??? (tudíž by se dalo říct, že je to přírodní produkt...) Nicméně DDT se už nepoužívá, dnes se jako insekticid používá například Nurelle, Vaztak, Karate Zeon, Calipso, Talstatr..., nemluvě o fungicidech, herbicidech, askaricidech.

O humínových kyselinách jsem já nepsal. Psal jste tady o nich jen Vy. Ale tak asi o nich něco víte, tak by mě zajímalo v čem konkrétně podporují zdraví holuba, dál by mě zajímalo jak víte že to jsou zrovna humínové kyseliny a né třeba fulvokyseliny nebo humidy, které v rašelinách apod jsou také? Co se týče podávání moči jak jste se zmínil, tak ta se může podávat ve velmi malé množství (respektive jsem to slyšel na jedné přednášce, kde jinde ), ale ne kvůli humínovým kys. (silně pochybuji, že moč je obsahuje) ale kvůi močovině H2N-CO-NH2 jako zdroji dusíku pro "pohnojení" mikroflory v trávení hospodářských zvířat. Mimochodem jsem přesvědčen, že ani hnůj tyto humínové kyseliny neobsahuje, jak píšete Vy. Dyžtak mě poučte, ale zajímám se o seriozní vědecké práce a né o články v hobby časopise. Díky.

Na vnější parazity skvěle zabírá ořešákové listí Mám odzkoušené.

Tak mě o antibioticích poučte - mechanismus účinku, vznik rezistence, klasifikace skupin... Rád si počtu

Tlak výrobců: tak až dotanete salmonelozu, anginu nebo zápal plic apod. tak antibiotika odmítněte s tím, že nepodléháte tlaku výrobců a že budete léčit čajem O jaké výrobce se jedná - zajímjí mě ty, kteří vyrábějí antibiotika pro holuby

Profesor aviární medicíny mě uvedl v omyl No už se těším na nějaké Vaše publikace, aby mě obrátil na správnou cestu Zatím by mi stačila aslespoň oponentura k výšše uvedené přednášce.

Jinak mě, a myslím že nejen mě, zajímá jak byste řešil problém Salmonelozy v chovu cca o 100 holubech, bez antibiotik a veterinářů, kteří nás uvádějí v omyly? Pro jistotu to rozvedu - chovatel má roštovou podlahu, každý týden čistí, použivý acidomid, pestrou stravu, větraný světlý holubník...

Děkuji za radu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

Příteli každej ma svoji pravdu ta pravda se měni věkem dneska u novejch dovezenejch a draze zaplacenejch plenen a některejch zaponenutejch plemen je hlavni je udžet žive a neco odchovat holubum UK trva třeba rok než nasednou a než na to chovatel přijde tak je raději proda moji selčušti nasedli po třech letech a jenom na okraj holub onemocni i přílišnym šlechtěnim upřimně Vám preji zdravi a uspěch v chovu končim RSC a házim rucnik ........

Tak zase já myslím, bez ohledu na věk, že se shodneme v tom, že cesta používání antibiotik není dobrá. Mně se to také nelíbí, akorát dle mě není zbytí, zejmána v tom případě v jakém uvádíte. Někdo je schopnej (teda včetně mě) si koupit párek za 10 tis a pak o něj logicky nechce přijít a když se prostě všude v okolí vyskytují nebezpečné viry a bakterie, tak je prostě nejlepší použít nejprve preventivně antibiotika a pak holoubky přeočkovat. Přijít pak o takové holuby - by mě pak asi odvezli :-)

Jako malý kluk jsem také holuby choval a bylo to o.k. a měl jsem z toho radost, teď když jsem začínal to bylo, hlavně za začátku trápení - úplně jsem se bál chodit do holubníku, protože jsem dost často nalézal uhynulé holuby, i po očkování a další veškeré prevenci...

Holubi migrují po celé Evropě a vlastně i světě a tak s nimi i choroby, to je prostě dobou a je třeba s tím něco dělat. Něco jiného je když si nakoupím holuby po páďu, v tom případě bych je použití antibiotik zbytečné a upřímě, kdyby mi nějaký tuctový holub pošel, byl bych naštvaný, ale rozodně by mě to nemrzlo jako kdybych přišel o holuba za pět tisíc. A nejde jen o peníze, jde o vyjednávání se zahraničními kolegy, zařízení transportu, čekání na výletky atd... a v tomhle případě bych prostě nedoporučil nepoužívat antibiotika a o tomhle je asi tahle diskuze.

Vám ať se taky daří, i momo chov

Zdravim Vas přiteli ješte trochu mojich blabolu mam kamarada co ma poštáky zavodi je ing. a ve spolku maji pana Václava kterej toci klicky ve fabryce rad se napije je malej jak se řiká taková postavička jednou mi ing. řek je to možné ten Venca už po třeti vyhral oblast jak je to možne že mu to tak lita a jestě jeden sveho času jsem měl 200 římanu asi 10 jsem dal memu stryci a když k němu přijedu ptam se strejdo jak to dělaš že más tak pěkné holubi usměje se a odpovi každé ráno si s nima povidam............ asi něco bude na tom Selskem rozumu v knihach vse neni ja jim každe ráno zpívam ...

Ahoj L.K. Já s nimi skáču do písku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):


Zdravim Vas přiteli ješte trochu mojich blabolu mam kamarada co ma poštáky zavodi je ing. a ve spolku maji pana Václava kterej toci klicky ve fabryce rad se napije je malej jak se řiká taková postavička jednou mi ing. řek je to možné ten Venca už po třeti vyhral oblast jak je to možne že mu to tak lita a jestě jeden sveho času jsem měl 200 římanu asi 10 jsem dal memu stryci a když k němu přijedu ptam se strejdo jak to dělaš že más tak pěkné holubi usměje se a odpovi každé ráno si s nima povidam............ asi něco bude na tom Selskem rozumu v knihach vse neni ja jim každe ráno zpívam ...

A o čem tento příspěvek je? O holubech a nebo o tom jak to "taková postavička" natřela "inženýrovi"... No každopádně někdo je přes holky a někdo zas přes vdolky :-)
Tak třeba je pak naučí mluvit a Vy zpívat a holubi si pak nakonec sami řeknou co budou potřebovat to bude asi nejlepší řešení...
Já jsem svého času třeba neměl ani PC a selský rozum mi řiká, že čas nezastavim

Jako malé děti jsme hráli tichou poštu, nevím čím to bylo, ale většinou slovo na začátku moc nekorespondovalo se slovem na konci

Pán kolega ste skvelým príkladom toho, ako vedomosti a informácie nie sú človeku nanič ak ich nedokáže použiť. „Ale já psal o Čechách a českých plemenech, neboť já nepocházím z Turecka, natož z Arábie“ – a tie české a slovenské plemená pochádzajú asi tak z čoho??? – to sme ich v tom 19 storočí začali šlachtiť z holuba hrivnáka alebo nebodaj z plúžika??? Aj tí, čo sa nezaujímajú o históriu musia pochopiť, že hovoríte nezmysly.

A tie príklady uvádzam preto, aby to pochopili aj taký, čo sa o konkrétnu problematiku až tak do detajlov nezaujímajú. Preto sa nebudem uchylovať k odborným výrazom, a nezahrniem čitateľov hrstkou odkazov tak jako vy. Ak si ostatní neurobili obraz o vás a vašich vedomostiach už z prvého odstavca a chceli by pochopiť o čom ste sa tu tak odborne rozhovoril ohladne salmonel zacitujem vám pár vecí. Prepáčte, že tak obšírne, ale to iba preto, aby ma tu nejaký odborník neobvinil, že som vytrhol pár viet z kontextu.


“Antibiotická liečba dočasne!!!! zníži úhyny v chovoch aj vylučovanie salmonel zvieratami, ale infekcia v chovoch pretrváva. Pri oslabení imunity infikované jedince môžu opäť vylučovať salmonely trusom, ktorými sa nakazí doposiaľ zdravé zvieratá.
Účinná liečba a prevencia vychádza z toho, že salmonely sú v bunkách chránené pred účinkom antibiotík, antibiotiká iba dočasne obmedzia vylučovanie salmonel a infikovaní jedinci sa postupne často stávajú bacilonosičmi. Antibiotiká podávané krmivom alebo vodou nepriaznivo a dlhodobo ovplyvňujú prirodzenú črevnú mikroflóru, ktorá chráni sliznicu čriev a pomnožením patogénnych mikroorganizmov vrátane salmonel. Po liečbe antibiotikami často vzniká recidíva voči týmto liekom.
Nové poznatky sa v súčasnosti už začali aplikovať aj vo veterinárnej medicíne. Kým do teraz bol prevažne rozšírený postup v používaní antibiotík a prípadne chemoterapeutík a to nie len v liečbe ale aj v prevencií salmonelózy u zvierat.. Nové poznatky nahradzujú postupy, ktoré sú založené na veľmi dôsledných zoohygienických opatreniach, dezinfekcii ale aj v používaní probiotických a prebiotických prípravkov.

Najnovšie poznatky o liečbe salmonelovej infekcie poukazujú na nežiaduce pôsobenie antibiotík a chemoterapeutík. V chovateľskej praxi sa začína čoraz častejšie uprednostňovať liečba založená na podpore celkovej odolnosti organizmu. Najdôležitejšie je vytvoriť konkurenčné vylúčenie, ktoré je založené na komplexe vzájomného pôsobenia mikroorganizmov, živín a organizmu zvierat. Takto sa dosiahne vylúčenie niektorých mikroorganizmov z kolonizácie tráviaceho aparátu. Keďže prirodzená rezistencia zvierat voči nežiaducim črevným infekciám priamo súvisí s budovaním vlastnej kvalitnej mikroflóry.
Nové trendy v liečbe salmonelovej infekcie v chovoch zvierat. V minulosti sa riešila v chovoch preventívne aj liečebne (s rôznou úspešnosťou) vo forme podávania antibiotík a chemoterapeutík. S dnešnými poznatkami v oblasti veterinárnej medicíny ako aj skutočnosť, že po našom vstupe do Európskej únie aj u nás bude platiť zákaz používania kŕmnych antibiotík!!!!!! Preto s preventívne podávanie kŕmnych antibiotík a chemoterapeutík v prevencii nebude možné a ani v prevencii vyspelí chovatelia s tým nepočítajú!!!!!!!!. Liečebne sa tieto látky budú používať iba ako liečiva až po potvrdenej diagnóze salmonelózy!!!!!!!! A to pri vysokom úhyne a pri potvrdenej sekundárnej bakteriálnej infekcii!!!!!!!! podľa určenia citlivosti pôvodcov ochorenia na antibiotiká. Tieto trendy vychádzajú aj z poznatkov, že používanie kŕmnych antibiotík vo výžive je jednou z príčin zvýšenej vnímavosti zvierat k salmonelovej infekciám, pretože vytvárajú vhodné podmienky pre množenie baktérií, ku ktorým patria aj salmonely. Nebezpečenstvo používania týchto antibiotík v preventívnych dávkach je skorý vznik rezistentných kmeňov, ktoré prenikajú aj do populácie ľudí, kde spôsobujú rôzne zdravotné problémy"

Konec citátom a nezainteresovaný iste pochopili, že je to aj váš konec. Toto je skutočný vývoj, toto je skutočný pokrok pán hybernatus. Čo ste spadol z mesiaca alebo ste spal, keď sa prijímali horeuvedené predpisy. A myslíte si snáď že ich vytvárali nejaký hobisti?????

Nie veterinári ale ludia ako vy nás uvádzajú v omyl. Nehoráznosť , s ktorou tu prezentujete svoju zbierku „nevedomostí“ neznesie prirovnanie.

Zravim a konečně došlo k porozumeni jen skakejte a uspěch se určitě dostaví hlavně s radosti...

Tak čo mám robiť? Neskáčem, bol som oslovený, odpovedám a snažím sa uvádzať fakty. Mám ho nechať tak? Veď keď nebudem odpovedať, budete si myslieť, že má pravdu.
JM

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pán kolega ste skvelým príkladom toho, ako vedomosti a informácie nie sú človeku nanič ak ich nedokáže použiť. „Ale já psal o Čechách a českých plemenech, neboť já nepocházím z Turecka, natož z Arábie“ – a tie české a slovenské plemená pochádzajú asi tak z čoho??? – to sme ich v tom 19 storočí začali šlachtiť z holuba hrivnáka alebo nebodaj z plúžika??? Aj tí, čo sa nezaujímajú o históriu musia pochopiť, že hovoríte nezmysly.

A tie príklady uvádzam preto, aby to pochopili aj taký, čo sa o konkrétnu problematiku až tak do detajlov nezaujímajú. Preto sa nebudem uchylovať k odborným výrazom, a nezahrniem čitateľov hrstkou odkazov tak jako vy. Ak si ostatní neurobili obraz o vás a vašich vedomostiach už z prvého odstavca a chceli by pochopiť o čom ste sa tu tak odborne rozhovoril ohladne salmonel zacitujem vám pár vecí. Prepáčte, že tak obšírne, ale to iba preto, aby ma tu nejaký odborník neobvinil, že som vytrhol pár viet z kontextu.


“Antibiotická liečba dočasne!!!! zníži úhyny v chovoch aj vylučovanie salmonel zvieratami, ale infekcia v chovoch pretrváva. Pri oslabení imunity infikované jedince môžu opäť vylučovať salmonely trusom, ktorými sa nakazí doposiaľ zdravé zvieratá.
Účinná liečba a prevencia vychádza z toho, že salmonely sú v bunkách chránené pred účinkom antibiotík, antibiotiká iba dočasne obmedzia vylučovanie salmonel a infikovaní jedinci sa postupne často stávajú bacilonosičmi. Antibiotiká podávané krmivom alebo vodou nepriaznivo a dlhodobo ovplyvňujú prirodzenú črevnú mikroflóru, ktorá chráni sliznicu čriev a pomnožením patogénnych mikroorganizmov vrátane salmonel. Po liečbe antibiotikami často vzniká recidíva voči týmto liekom.
Nové poznatky sa v súčasnosti už začali aplikovať aj vo veterinárnej medicíne. Kým do teraz bol prevažne rozšírený postup v používaní antibiotík a prípadne chemoterapeutík a to nie len v liečbe ale aj v prevencií salmonelózy u zvierat.. Nové poznatky nahradzujú postupy, ktoré sú založené na veľmi dôsledných zoohygienických opatreniach, dezinfekcii ale aj v používaní probiotických a prebiotických prípravkov.

Najnovšie poznatky o liečbe salmonelovej infekcie poukazujú na nežiaduce pôsobenie antibiotík a chemoterapeutík. V chovateľskej praxi sa začína čoraz častejšie uprednostňovať liečba založená na podpore celkovej odolnosti organizmu. Najdôležitejšie je vytvoriť konkurenčné vylúčenie, ktoré je založené na komplexe vzájomného pôsobenia mikroorganizmov, živín a organizmu zvierat. Takto sa dosiahne vylúčenie niektorých mikroorganizmov z kolonizácie tráviaceho aparátu. Keďže prirodzená rezistencia zvierat voči nežiaducim črevným infekciám priamo súvisí s budovaním vlastnej kvalitnej mikroflóry.
Nové trendy v liečbe salmonelovej infekcie v chovoch zvierat. V minulosti sa riešila v chovoch preventívne aj liečebne (s rôznou úspešnosťou) vo forme podávania antibiotík a chemoterapeutík. S dnešnými poznatkami v oblasti veterinárnej medicíny ako aj skutočnosť, že po našom vstupe do Európskej únie aj u nás bude platiť zákaz používania kŕmnych antibiotík!!!!!! Preto s preventívne podávanie kŕmnych antibiotík a chemoterapeutík v prevencii nebude možné a ani v prevencii vyspelí chovatelia s tým nepočítajú!!!!!!!!. Liečebne sa tieto látky budú používať iba ako liečiva až po potvrdenej diagnóze salmonelózy!!!!!!!! A to pri vysokom úhyne a pri potvrdenej sekundárnej bakteriálnej infekcii!!!!!!!! podľa určenia citlivosti pôvodcov ochorenia na antibiotiká. Tieto trendy vychádzajú aj z poznatkov, že používanie kŕmnych antibiotík vo výžive je jednou z príčin zvýšenej vnímavosti zvierat k salmonelovej infekciám, pretože vytvárajú vhodné podmienky pre množenie baktérií, ku ktorým patria aj salmonely. Nebezpečenstvo používania týchto antibiotík v preventívnych dávkach je skorý vznik rezistentných kmeňov, ktoré prenikajú aj do populácie ľudí, kde spôsobujú rôzne zdravotné problémy"

Konec citátom a nezainteresovaný iste pochopili, že je to aj váš konec. Toto je skutočný vývoj, toto je skutočný pokrok pán hybernatus. Čo ste spadol z mesiaca alebo ste spal, keď sa prijímali horeuvedené predpisy. A myslíte si snáď že ich vytvárali nejaký hobisti?????

Nie veterinári ale ludia ako vy nás uvádzajú v omyl. Nehoráznosť , s ktorou tu prezentujete svoju zbierku „nevedomostí“ neznesie prirovnanie.

První odstavec nehodlám řešit, tahali by jsme se za slovíčka?

Žádnou hrstku odkazu jsem sem nezadal - pouze jeden!!! Nevím proč pořád překrucujete a podle sebe upravujete vše co sem napíšu.

Nechápu proč pořád napadáte mě a mé názory, vědomosti... Mohl jste rovnou napsat, že si o mně myslíte, že jsem debil a ušetřil byste si dost okecávacích frází.

S tím já nemůžu nic jiného než souhlasit. Já jsem nikde ale nic nepsal o podávání preventivních krmných antibiotik. Ano jak píšet, používání antibiotik až když je problém - souhlasim!!! Ale když jsem si přivez holuby z truhu, tak mi rozbor v 7 případech z 10 prokázal salmonelozu a bylo mi doporučeno přeléčit a následně přeočkovat. Tak to teď dělám pokaždé když si koupím nového holuby, jen s tím, že už si neplatím rozbory. dál je používám při přeléčení proti Tricho (ale taky záleží na sitauci) - holoubata ji v dosti případech měla a tak na doporučení veterináře používám Metrozol a proto já se bez antibiotik neobejdu.

Až budou všichni chovatelé dbát na kondici, zoohygienu, důsledné očkování a vše co jste popsal tak to bude o.k.. Vím, že většina chovatelů co sem chodím na to dbá, jen si jich dost, alespoň mi to tak vyplynulo, přihlásilo k tomu, že neočkuje. Ale na trhu a občas na výstavě vidím co vidím a ze začátku jsem si to přivezl domů a pak z toho byl brajgl a musel jsem použít antibiotika - na doporučení veterináře.

Můj názor je takový, že používat antibiotika ano, ale s mírou a jen když je problém - ne preventivě.

Považujete očkování za budování podbory celkové odolnosti organismu?

jak jste připoměl to dětstvi i ja jsem si vybavil že děti když leželi na zadech kopali nožičkama a hodne se smali tak si většinou nadělali do vlastních plen bacha na to.Omlouvám se

Diskúzia je v skutku ceľkom zaujimavá a obe strany majú svoju pravdu. Filozófia preventívnych zásahov do organizmu holubov je však stále neobjasnená. Napríklad salmonelóza až taký problém nie je, ak sú dodržané iné preventívne opatrenia. Predovšetkým hygiena, výživa a nepríbuznosť.Nakoľko ak sa súrodenci vzájomne krížia,znižuje sa imunita a nastanú problémy.Zrejme chýba presná evidencia. Veterinári tiež stanovili krítéria, vyšetrovať chovy na túto chorobu, ale pritom je toľko sérotypov kmeňovo odlišných pôvodcov, že ani doporučená vakcinácia nemusí byť úspešná. Potom sa nečudujte, že i po nákladnej liečbe ochorenie po čase prepukne znova. A sme znova na začiatku. Hladajte preto alternatívne možnosti ako chorobám predchádzať!

Považujete očkování za budování podbory celkové odolnosti organismu? - no konečne správna otázka - Jednoznačne ano. Ale myslím si že pojem budovanie podpory celkovej odolnosti organismu očkovaním je trochu nadnesený a tým pre nás laikov trocha zavádzajúci. Očkovacia látka zabezpečí ochranu organizmu voči tej konkrétnej chorobe u konkrétneho zvieraťa. Nezvýši ani nezníži jeho celkovú odolnosť alebo kondíciu. Ak by sa naša starostlivosť obmedzila na očkovanie bol by som spokojný.

Vysvetlujem to takto preto, lebo mám niekoľko dôvodov domnievať sa na základe predchádzajúcich diskusií, že nezanedbateľné percento chovateľov, ktorí liečivá hojne používajú považujú za očkovanie všetky liečebné zásahy.

Na druhej strane sa ale domnievam, že cesta výberom odolnejších jedincov nie je nereálna. A som uplne presvedčený o tom, že neočkovaný holub nepredstavuje pre očkovaného žiadne nebezpečenstvo.
JM

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Považujete očkování za budování podbory celkové odolnosti organismu? - no konečne správna otázka - Jednoznačne ano. Ale myslím si že pojem budovanie podpory celkovej odolnosti organismu očkovaním je trochu nadnesený a tým pre nás laikov trocha zavádzajúci. Očkovacia látka zabezpečí ochranu organizmu voči tej konkrétnej chorobe u konkrétneho zvieraťa. Nezvýši ani nezníži jeho celkovú odolnosť alebo kondíciu. Ak by sa naša starostlivosť obmedzila na očkovanie bol by som spokojný.

Vysvetlujem to takto preto, lebo mám niekoľko dôvodov domnievať sa na základe predchádzajúcich diskusií, že nezanedbateľné percento chovateľov, ktorí liečivá hojne používajú považujú za očkovanie všetky liečebné zásahy.

Na druhej strane sa ale domnievam, že cesta výberom odolnejších jedincov nie je nereálna. A som uplne presvedčený o tom, že neočkovaný holub nepredstavuje pre očkovaného žiadne nebezpečenstvo.
JM

JM doufejme že Vám to neublíží je to dost ostrý ale názory se mají zdělovat. Ale to co tady předvádíte nebyl a doufam že neni nikdo zvědavej. Opravdu napište knihu. Jakmile je tady Váš příspěvek vůbec ho nečtu to se ani nedá dočíst asi je nás víc jak tak sleduju. Klidně se vraťte o sto let pokud chcete ale pak to nezdělujte po netu a dejte se do té knihy. Ať to odsejpá

Trošku hnusná diskuse bez jasných argumentů. Chlapi proč se napadáte? Napište prostě svůj názor nebo názor na názor, ale bez urážek. Já si třeba myslím, že "preventivní použití antibiotik" je totální blábol. Pokud chci léčit antibiotiky, tak musím vědět, co léčím. Jinak je to k ničemu. Jarda Pokorný

Hmm, pánové šlechtitelé!!! Jediné co české holubářstvo šlechtěním za posledních 30 let dokázalo, je to, že původně odolná česká plemena dosáhla vynikající požadované exteriérové úrovně, za cenu snížení imunity vůči nemocem a ztráty kdysi požadované schopnosti polařit. A můžu se jen dohadovat že kýžené kvality se dosáhlo docela úzkou příbuzenskou plemenitbou, ke které se žádný špičkový chovatel nikdy nepřizná. Ty vakcinace a očkování proti nemocem mohou ale taky nemusejí vyrovnat tuto nevýhodu. A o tom nemusí žádný začínající vůbec vědět, protože chovatelé většinou nevedou rodokmennou evidenci a nenechají si koukat pod pokličku. A není to jen záležitost českých plemen, to se děje všude na světě! Takže neblbněte, přilévejte cizí krev i za cenu zhoršení exteriérové kvality, ušetříte na ztrátách holubů a za léčení. Pedro

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Trošku hnusná diskuse bez jasných argumentů. Chlapi proč se napadáte? Napište prostě svůj názor nebo názor na názor, ale bez urážek. Já si třeba myslím, že "preventivní použití antibiotik" je totální blábol. Pokud chci léčit antibiotiky, tak musím vědět, co léčím. Jinak je to k ničemu. Jarda Pokorný

Vážený pane sledujte kam rádoby odborníci? Zavedli téma z původního a divit se nebudete

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený pane sledujte kam rádoby odborníci? Zavedli téma z původního a divit se nebudete

Ahoj.
12 167- neuznáváš hodnoty, znalosti ani holubářské nadšení starších zkušených holubářů a jestli jsi si nevšimnul, tak na výstavách a trzích jsou z 90% jen ti strejdové o kterých píšeš, že mají již odzvoněno. No a když si o sobě myslíš, že když jsi nacpal do holubů antibiotika a jiné léky, že jsi mistrem světa, tak si to o sobě klidně mysli dál, ale neplivej na ty, kteří to dělají jiným způsobem než Ty a to bez léků a antibiotik. Léky, když byli ti strýcové mladí a začínali holubařit žádné nebyli a ti strýcové holubaří dodnes a buď rád, že holubaří, protože Ty to české holubářství zřejmě nezachráníš. S pozdravem M.T.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj.
12 167- neuznáváš hodnoty, znalosti ani holubářské nadšení starších zkušených holubářů a jestli jsi si nevšimnul, tak na výstavách a trzích jsou z 90% jen ti strejdové o kterých píšeš, že mají již odzvoněno. No a když si o sobě myslíš, že když jsi nacpal do holubů antibiotika a jiné léky, že jsi mistrem světa, tak si to o sobě klidně mysli dál, ale neplivej na ty, kteří to dělají jiným způsobem než Ty a to bez léků a antibiotik. Léky, když byli ti strýcové mladí a začínali holubařit žádné nebyli a ti strýcové holubaří dodnes a buď rád, že holubaří, protože Ty to české holubářství zřejmě nezachráníš. S pozdravem M.T.

Zdravim,
no to si nemyslim. Kolega ze slovenska napadl můj příštup a moje názory - pak přišla moje ostrá reakce, nicméně já jsem nikoho nenapadal, dál začal s tím vzděláním apod... Všemu co napadl jsem vnoval obrovské usílí, veškerý volný čas a měl jsem s tím mraky starostí - tak jsem na to háklivej, nicméně - jeho já jsem se snažil nijak nenapadat. Já nikoho nehodnotim tak ať on nehodnotí mě. A "12 167" se jen přidal k mému názoru.

To že někdo má odzvoněno napsal slovenský kolega!!!

A znova jestli Vás uráží slovo strýc, tak fakt nevim...

Nikdo si tady nemyslí, že je rozemné rvát imrvére do holubů antibiotika, tak nechápu proč to tady stále vytahujete a argumentujete tím?? Je to jen překrucování slov jiných, pak se nemůžete divit jaké pak přijdou reakce.

Já si starších holubářů vážím, a věřím že mluvím i za "12 167" a závídim jim to, že jim to funguje i bez očkování i antibiotik. Začátečníkům to bohužel nefunguje - zatím žádného neznám, kdo by se s tímhle problémem nepotýkal a proto já nechci vystavovat - nechci si logicky ohrožovat svůj chov, tak to nevím kam tohle směřuje... A silně pochybuju, že to do budoucna půjde...

Mluvíte tady o úctě? Jelikož tady v téhle diskuzi stryc=neočkující starší chovatel, tak nevím jestli se tady dá mluvit o neuznání hodnot úctě atd., když ho hned v prvních třech příspěvcích nazývate pitomcem a posíláte do Bohnic. Tak nevím kdo čí napadá znalosti, zkušenosti atd.

Když má začátečník problém, tak jediný co dokážete poradit je sekera, ani ho nepošlete k veteřináři. Tak na co jsou Vaše zkušenosti, když mi polovina chovu vychcípe a vy mi na to poradíte, že zbytek si mám vymlátit sám?

Snad si to zas nevyložíte nějak zle apod... Není to tak myšleno!!!!!!!!!!!

ahoj chlapče,
pokusím se ti to trochu objasnit z mého pohledu,snad se mi to trochu povede. Jsem už taky trochu STREJKA 52 letej někdy i jetej. Ale teď vážně ,měl jsem velký problémy s holuby a jejich zdravotním stavem, a víš ty kdy když jsem vystavoval zhruba tak 7x8 do roka můj názor byl když chovám čistokrevné holuby tak by měla být hotová věc je vystavit na co nejvíce výstav. Holuby když mi přišli zpátky z výstav tak jsem pokaždé jich několik neměl v kondici průjem, posedávali atd.. Několikrát jsem navštívil okresní a krajský výstavy a když jsem na některých viděl zrní naházený po podlaze a bez pití nebo kaluž tak jsem se rozhodl na takových výstavách nevystavovat, když jsem na to poukázal tak na mě koukali jak na blázna a nikdo za nic nemoh.Tudíž dneska vystavuji jen na výstavách kde jsem si jist že je o holuby dobře postáráno je jich tak 2-3 do roka. A jsme u toho proto ti strejdové ,kteří omezili výstavy na minimum tak nemají takové problémy se zdravotním stavem.To je podle mě hlavní důvod pak být obezřetný s nákupem nových holubů.
Zdraví Al

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chlapi! Kdybych věděl že toto zadání rozpoutá takovou hádku tak jej nezačnu. Plně souhlasím s příspěvkem který jasně píše jak maj být holubi na výstavu a jiné svody připraveni. A kdo tady oponuje tak tím víc mě přesvědšuje že patří mezi ty druhé. Názory chovatele z sousedního státu jsou zcestné. Pane Kavko! Teď nejsem chytrý, ale jasně jsem psal jak začátečník může poznat a usoudit kde nakupovat. OSOBNI ZKUŠENOST A TA JE K NEZAPLACENI. Ti strejdové maj odzvoníno to Vám garantuju na ty už není doba kdy někoho oblbovali v trhu. Chovatelství se pomalu dostává uplně jinam hlavně ne tam jak píše J.M

Ahoj.
1,- nejsem vztahovačný, 2,- na toto vlákno jsem ještě nic delšího nepsal, 3,- těm strýcům fandím, M. T.

Zdravím 253.29
Jsem taktéž začátečník.První holuby jsem si pořídil minulý rok na podzim.Taky jsem stál před otázkou jak vést chov,aby na holubníku bylo vše v pořádku.Pečlivě jsem naštudoval zdravovědu na stránkách veta holubáře,zjistil jsem všechny možné druhy očkování,odčervení,látky na odhmizení,desinfekční přípravky,antibiotika,probiotika,léky na tricho až jsem si znechuceně řekl,že takto chovat holuby není přece normální.Měl jsem ale štěstí v tom,že jsem na živo, i tady na netu našel lidi,kteří to dělají jinak,a hlavně úspěšně.A jsou to zástupci jak mladé generace ,tak i těch holubářů,kteří chovají holuby celý život a se skvělými výsledky jak šlechtitelskými,tak sportovními.
Dnes už můžu napsat, že "udržujeme"svoje chovy s produkty na přírodní bázi,kde má své místo používání bylinek,i toho česneku,jak byl zmíněný na začátku,pod hnízda listí z ořešáku,nebo tabáku proti parazitům,rozmanitá strava,hygiena.Je to na dlouhé povídání,to co jsem zmínil je jen zlomek určitého chovatelského programu.Spousta lidí teď bude psát,že jsou to nesmysly,ale jsou to nesmysly,které fungují.Je to program preventivní,který má udržovat v dokonalé kondici jak holuby,tak obranyschopnosjejich organismu a k tomu dle mého patří např. i pravidelný prolet.No a když už ta nemoc přijde,pak jsou teprve na řadě léky a antibiotika(které v žádném případě nezatracuji).Ale i v těchto případech se některé nemoci dají zvládnout přírodními léčivy.Ať si píše kdo chce co chce ,u mne to funguje taky.Holubi jsou zdraví a holoubata také.Mám České rejdiče a odměnou mi je pohled na mlaďochy,jak se se starými vydávají na oblohu.No a s očkováním,to je kapitola sama o sobě.Například na pseudomor nic jiného není.To je taky jediné očkování o kterém uvažuju,protože zatím mám holuby neočkované.
Jiří Jackiv

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ahoj chlapče,
pokusím se ti to trochu objasnit z mého pohledu,snad se mi to trochu povede. Jsem už taky trochu STREJKA 52 letej někdy i jetej. Ale teď vážně ,měl jsem velký problémy s holuby a jejich zdravotním stavem, a víš ty kdy když jsem vystavoval zhruba tak 7x8 do roka můj názor byl když chovám čistokrevné holuby tak by měla být hotová věc je vystavit na co nejvíce výstav. Holuby když mi přišli zpátky z výstav tak jsem pokaždé jich několik neměl v kondici průjem, posedávali atd.. Několikrát jsem navštívil okresní a krajský výstavy a když jsem na některých viděl zrní naházený po podlaze a bez pití nebo kaluž tak jsem se rozhodl na takových výstavách nevystavovat, když jsem na to poukázal tak na mě koukali jak na blázna a nikdo za nic nemoh.Tudíž dneska vystavuji jen na výstavách kde jsem si jist že je o holuby dobře postáráno je jich tak 2-3 do roka. A jsme u toho proto ti strejdové ,kteří omezili výstavy na minimum tak nemají takové problémy se zdravotním stavem.To je podle mě hlavní důvod pak být obezřetný s nákupem nových holubů.
Zdraví Al

Zdravím,
no už jsem asi dost přerostlý chlapec tak se přece jen shodneme. V 6 příspěvku jsem psal, že problém je v tom co si prodáváme. A když jsem to napsal já, tak se do mě většina pustila. A když Vás odradí vystavovat, tak co teprv začátečníka? No a co teprv, když má začátečník špatnou ruku, tak si doveze dom bacilonosiče a pak se roztáčí ošklivá spirála a když píšete, že jste měl i Vy zdravotní problémy s holuby, tak víte o čem mluvím. A Vy už máte zkušenosti, tak si s tím poradíte, jenže já znám dost kluků, kteří se kvůli tomu na to vyprdli...

Jak by jste to řešil? Mně příjde škoda, že malých výstav ubývá, respektive počty holubů na nich...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím 253.29
Jsem taktéž začátečník.První holuby jsem si pořídil minulý rok na podzim.Taky jsem stál před otázkou jak vést chov,aby na holubníku bylo vše v pořádku.Pečlivě jsem naštudoval zdravovědu na stránkách veta holubáře,zjistil jsem všechny možné druhy očkování,odčervení,látky na odhmizení,desinfekční přípravky,antibiotika,probiotika,léky na tricho až jsem si znechuceně řekl,že takto chovat holuby není přece normální.Měl jsem ale štěstí v tom,že jsem na živo, i tady na netu našel lidi,kteří to dělají jinak,a hlavně úspěšně.A jsou to zástupci jak mladé generace ,tak i těch holubářů,kteří chovají holuby celý život a se skvělými výsledky jak šlechtitelskými,tak sportovními.
Dnes už můžu napsat, že "udržujeme"svoje chovy s produkty na přírodní bázi,kde má své místo používání bylinek,i toho česneku,jak byl zmíněný na začátku,pod hnízda listí z ořešáku,nebo tabáku proti parazitům,rozmanitá strava,hygiena.Je to na dlouhé povídání,to co jsem zmínil je jen zlomek určitého chovatelského programu.Spousta lidí teď bude psát,že jsou to nesmysly,ale jsou to nesmysly,které fungují.Je to program preventivní,který má udržovat v dokonalé kondici jak holuby,tak obranyschopnosjejich organismu a k tomu dle mého patří např. i pravidelný prolet.No a když už ta nemoc přijde,pak jsou teprve na řadě léky a antibiotika(které v žádném případě nezatracuji).Ale i v těchto případech se některé nemoci dají zvládnout přírodními léčivy.Ať si píše kdo chce co chce ,u mne to funguje taky.Holubi jsou zdraví a holoubata také.Mám České rejdiče a odměnou mi je pohled na mlaďochy,jak se se starými vydávají na oblohu.No a s očkováním,to je kapitola sama o sobě.Například na pseudomor nic jiného není.To je taky jediné očkování o kterém uvažuju,protože zatím mám holuby neočkované.
Jiří Jackiv

Zdravim pane Jiří,
tak se rozepište, rozhodně píšete rozumně a nepíšete nesmysly. Pište konkrétně co používáte, máte zdravý chov, tak se podělte s ostatními.

Děkuji

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj.
1,- nejsem vztahovačný, 2,- na toto vlákno jsem ještě nic delšího nepsal, 3,- těm strýcům fandím, M. T.

Koukám že s tou "hranou" jsem se překouk... Strýcům fandím taky, ale chovatelům co prodávají a vystavují bacilonosiče a nemocné holuby ROZHODNĚ NE. I pan Autrata tady psal o tom jak viděl holuby na trhu co měli plíseň na nohou - jen tyhlety strýce jsem měl na mysly....

Slušnej veterinař kterej nechova holubi vas odkaže na kolegu kterej je chova protože on problemi holubu neřeší bohužel jsou pro nej finačně zajimavějši zviřata koně kočky volové ap jeden mi s nadsazkou řekl jak stoprocentně zlikvidovat salmonelu podpalit holubarnu a zacit znovu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chlapi! Kdybych věděl že toto zadání rozpoutá takovou hádku tak jej nezačnu. Plně souhlasím s příspěvkem který jasně píše jak maj být holubi na výstavu a jiné svody připraveni. A kdo tady oponuje tak tím víc mě přesvědšuje že patří mezi ty druhé. Názory chovatele z sousedního státu jsou zcestné. Pane Kavko! Teď nejsem chytrý, ale jasně jsem psal jak začátečník může poznat a usoudit kde nakupovat. OSOBNI ZKUŠENOST A TA JE K NEZAPLACENI. Ti strejdové maj odzvoníno to Vám garantuju na ty už není doba kdy někoho oblbovali v trhu. Chovatelství se pomalu dostává uplně jinam hlavně ne tam jak píše J.M

Prosím, nekomolte moje jméno, Anonyme. Zdá se že toto jsem si vysloužil za podepisování příspěkvů. Díky. Začátečník není tak samozřejmý jak Vy to líčíte. Jinak máte pravdu, že osobní zkušenost je k nezaplacení, protože když vyhodí prachy za nemocné a ti mu chcípnou, tak to se jeden začátečník skutečně nedoplatí. A raděj od chovu upustí. Možná maj strecové odzvoněno, ale ne jedním rázem. A proto jsem upozorňoval začátečníka, aby si dal pozor na taky chovatele. Protože sice maj možná podle Vás "odzvoníno", ale ještě tu bohužel jsou.
Juraj Kafka

Všímáte si příteli, že jsme se vůbec nemýlili?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mudr.Chocholoušek by zajisté zde získal docela slušnou klientelu.

Z neznalosti jsem klepnul jinam. Předcházející příspěvek byl určen tomuto pánovi, kterému zasílám pozdrav.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Z neznalosti jsem klepnul jinam. Předcházející příspěvek byl určen tomuto pánovi, kterému zasílám pozdrav.

Našel se poštovní holub. Je u nás dva dny. Má modrý a bílý kroužek.Volejte 606369222. 10.3.2011

Musím se pozastavit nad tímto článkem. Pisatel píše že chová holuby druhý rok takže asi má nový holubník holoubky má zdravé a neočkuje,ale jen do té doby než mu tam něco vletí potom se bude škrábat za uchem jak začnou ti zdraví holuby hynout.To je otázka času ale to už je většinou pozdě. Proto všem doporučuji přeočkovat vlastní zkušenost. Co se týče léků ano ale jen v nutných případech.Proto by každý měl mít základní léky proti Tricho,Salmonele,Mycoplasmě, proti plísním a bakteriím dávat průběžně celý rok.Samozřejmostí je udržovat holubník v čistotě podávat vitamíny a minerály . S pozdravem zdraví chov Jiří. S.

- ano, tak se chovají holubi!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Musím se pozastavit nad tímto článkem. Pisatel píše že chová holuby druhý rok takže asi má nový holubník holoubky má zdravé a neočkuje,ale jen do té doby než mu tam něco vletí potom se bude škrábat za uchem jak začnou ti zdraví holuby hynout.To je otázka času ale to už je většinou pozdě. Proto všem doporučuji přeočkovat vlastní zkušenost. Co se týče léků ano ale jen v nutných případech.Proto by každý měl mít základní léky proti Tricho,Salmonele,Mycoplasmě, proti plísním a bakteriím dávat průběžně celý rok.Samozřejmostí je udržovat holubník v čistotě podávat vitamíny a minerály . S pozdravem zdraví chov Jiří. S.

Ještě jsem chtěl doplnit v polovině sezony přeléčím Dacoxine 4 IN 1 nebo Kombi používám též výtažek z Oregana celoročně to by mělo stačit na uspěšnou sezonu Jiří S.

Můžu poprosit kde se dá koupit Dacoxine 4v1,chov mám 3 roky uzavřený,pravidelně vakcinuji..Díky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžu poprosit kde se dá koupit Dacoxine 4v1,chov mám 3 roky uzavřený,pravidelně vakcinuji..Díky.

Volejte na 604654646

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy si vážně myslíte, že není třeba odčervovat? Vážně si myslíte, že neni třeba přeléčovat proti trichomonáze? Kokcidiozam... Holub hřivňáč přichází do kontaktu maximálně s tou svojí holubičkou a s jeho mladejma, ne jako holub domácí, který žije společně s x holubama v holubníku a tudíž je vystaven mnohem většímu množství a spektru parazitů, a nepochybuji o tom, že kdyby se provedla pitva milého hřivňáče, že byste byl překvapen co má parazitů a cizopasníků. Nicméně největší problém je v tom, že když si začátečník chce pořídit holuby tak má šanci 1:1, že padne na strejdu, který neočkuje. Říkejte si co chcete, 50% holubářů neočkuje - to je fakt a největší problém. No a když se takhle sejdou holubi od více strejdů, tak to udělá pěkný brajgl a chudák začátečník. Vy co máte zavedené chovy, jste v pohodě, protože máte určité spektrum holubů, které jsou, alespoň z větší části, od vyklubání pohromadě a jsou se svými bacily a cizopasníky v rovnováze + Vaše selekce. Ale co začátečník, ten si koupí 2 páry jedné barvy, 2 páry druhé barvy ..., když nepřeléčí - polovina mu vychcípá, 1/3 neplodná apod., a Vy mu tady pak radíte ať udělá selekci. Ha ha ha... Co pak může odchovat??? Říkejte si co chcete, začátečník se ze začátku bez přeléčování neobejde, nicméně nejdůležitější je důsledné očkování co od nejranějšího věku. Největší problém vidím v tom co si mezi sebou prodáváme. Názor jednoho začátečníka, který si tím vším prošel...

To máte pravdu,že největší problém je v tom co mezi sebou prodáváme. V Kolíně Štítarech jsme koupili holuba, do týdne uhynul a teď nám hynou další. Nic na nich není vidět - příznaky: snad horkost, rychle dýchá, pospává, a ráno ho nalezneme někde zalezlého a mrtvého. Jsem začátečník a nevím si rady. Prosím o radu. Děkuji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To máte pravdu,že největší problém je v tom co mezi sebou prodáváme. V Kolíně Štítarech jsme koupili holuba, do týdne uhynul a teď nám hynou další. Nic na nich není vidět - příznaky: snad horkost, rychle dýchá, pospává, a ráno ho nalezneme někde zalezlého a mrtvého. Jsem začátečník a nevím si rady. Prosím o radu. Děkuji.

- podle toho co zde píšete, Vám vážně nelze poradit a je patrno, že jste začátečník! Snad pouze: 1) nenakupovat ve Štítarech 2) zakoupené holuby /odkudkoliv/ dát do karantény 3) přečíst si, nebo si promluvit s nějakým zkušeným chovatelem o nemocech holubů a prevenci 4) jak popisujete, tak je na nich vidět až moc, ale diagnosa z tohoto určit nelze! B.

Pokiaľ je problém s dýchaním, tak asi je to respiračná choroba. Skontrolujte zobák, nosové otvory, či nie sú tam zmeny - hlieny a pod. Ja by som to skúsil antibiotikami, napr. Tiagal(tiamulin),alebo Tylan a potom probiotoka.

Výrobci těch sraček a předevěím farmaceitické firmy z vás mají radost. Covám holuby 41 let a všichni kolem mi závidí jak mám krásný zdravý chov ..............jestli to nebude tím, že jim žádnou chemii nedávám

Jestlipak to nebude tím, že nevystavujete nebo nelítáte? Jaká je definice krásného a zdravého chovu? Také bych rád svým holubům nedával žádné chemické preparáty. Jarda Pokorný

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestlipak to nebude tím, že nevystavujete nebo nelítáte? Jaká je definice krásného a zdravého chovu? Také bych rád svým holubům nedával žádné chemické preparáty. Jarda Pokorný

Vy si musíte velmi zakladat na tom hlupom vystavovani ze?Vystavy, aspon v cechach a na Slovensku su pre holuby utrapou...plujem na vystavy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Výrobci těch sraček a předevěím farmaceitické firmy z vás mají radost. Covám holuby 41 let a všichni kolem mi závidí jak mám krásný zdravý chov ..............jestli to nebude tím, že jim žádnou chemii nedávám

Souhlasím s panem Pokorným a pánu 162.27mám taky krásný a zdraví chov proto očkuji

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestlipak to nebude tím, že nevystavujete nebo nelítáte? Jaká je definice krásného a zdravého chovu? Také bych rád svým holubům nedával žádné chemické preparáty. Jarda Pokorný

Definice zdravého chovu je třeba to, že bez těch vašich syntetických léků se dá třeba s tipplery zalétnout 13 až 16 hodin nepřetržitého letu, nebo odchovat desítky zdravých do chovu i letu použitelných holoubat. Ono to bez těch léků opravdu jde, dá to sice fušku na to přijít, ale prostě to jde. Ta moje holubí léčiva rostou všude kolem nás. A o tom to je.- T.-

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Definice zdravého chovu je třeba to, že bez těch vašich syntetických léků se dá třeba s tipplery zalétnout 13 až 16 hodin nepřetržitého letu, nebo odchovat desítky zdravých do chovu i letu použitelných holoubat. Ono to bez těch léků opravdu jde, dá to sice fušku na to přijít, ale prostě to jde. Ta moje holubí léčiva rostou všude kolem nás. A o tom to je.- T.-

Tak Vám držím palce, ať Vám to tak jde i nadále. Já bohužel občas vystavuji, takže "chemii" používat musím. A to ještě stále musím vysvětlovat kolegům, proč nechci vystavovat. Jarda Pokorný

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Definice zdravého chovu je třeba to, že bez těch vašich syntetických léků se dá třeba s tipplery zalétnout 13 až 16 hodin nepřetržitého letu, nebo odchovat desítky zdravých do chovu i letu použitelných holoubat. Ono to bez těch léků opravdu jde, dá to sice fušku na to přijít, ale prostě to jde. Ta moje holubí léčiva rostou všude kolem nás. A o tom to je.- T.-

A definice krásného chovu? Předpokládám, že pro každého z nás je to něco jiného. Jarda Pokorný

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Výrobci těch sraček a předevěím farmaceitické firmy z vás mají radost. Covám holuby 41 let a všichni kolem mi závidí jak mám krásný zdravý chov ..............jestli to nebude tím, že jim žádnou chemii nedávám

Obdivuhodné, skutočne. Tiež sa snažím minimalizovať chémiu v holubníku. Takže holubom vakcinácie a pod. nie, ale možno dnes ste jedli jablká z hypermarketu, ktoré boli striekané pesticídmi najmenej 15 až 20x, možno dnes ste jedli mäso z ameriky, ktoré má zvyšky anabolík, možno dnes ste pili nejaký nápoj, kde je tiež dosť chémie......, možno keby ľudstvo nerobilo prevenciu proti viacerým detským chorobám, tak by nás bolo menej a či by sme tu boli my? Ja tiež by som bol rád, keby antibiotika v chove ani osobne som nepoužíval, ale teraz mám zapálené oko a bez antibiotík by som možno prišiel o zrak, ale pátram aj po liečivých bylinách. No neviem.

Mne sa zdá,že najsilnejšie reči o zdravích chovoch bez liekov tu majú Tí,čo sa boja aby nemuseli otvoriť peňaženku a ničo kúpiť pre svojich miláčikov

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak Vám držím palce, ať Vám to tak jde i nadále. Já bohužel občas vystavuji, takže "chemii" používat musím. A to ještě stále musím vysvětlovat kolegům, proč nechci vystavovat. Jarda Pokorný

-Jardo, já vystavuji poměrně často. Prostě chci-li, aby naše výstava za něco stála, vystavovat na revanž musím! Vystavuji holuby opravdu vitální a zdravé a takové je i z výstav přivážím domů. Mám čas si v klidu prohlédnout vystavované holuby již při posuzování a musím konstatovat, že současný zdravotní stav holubů je opravdu výborný a vystavovaní holubi jsou čistí, nezahmyzení a na vystavování připraveni. Také já nemám radost, když rukou posuzovatele a mojí přenoskou při posuzování projde stovka holubů, ale moji holubi se s tím dokáží vypořádat a to hlavně proto, že stav ostatních je takový, jak jsem psal! Také hodně v tomto záleží na pořadateli výstavy /hlavně jaká je přejímka zvířat/ a na výběru výstav, kde se prezentuješ! /Teď se mně stalo, že na malé výstavě ve vesničce Frahelž JČ- moji přenosku, po posuzování, sami od sebe vydezinfikovali a vyměnili v ní piliny! Já jsem přinesl na naše trhy asi 30 ks staváků, šlo o pozůstalost, dal jsem je do volier mimo trh a týden sledoval jejich zdravotní stav, odčervil jsem je a každého upozornil, že neznám jejich veta- prevenci! Takže jde asi o přístup! Nemocný holub, by se na slušné výstavě, či trhu neměl ukázat a že se to dá poznat, o tom si povídat nemusíme! A o "chemii" s rozumem, také né! Beda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mne sa zdá,že najsilnejšie reči o zdravích chovoch bez liekov tu majú Tí,čo sa boja aby nemuseli otvoriť peňaženku a ničo kúpiť pre svojich miláčikov

Tak to se ti opravdu jenom "ZDÁ"!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
-Jardo, já vystavuji poměrně často. Prostě chci-li, aby naše výstava za něco stála, vystavovat na revanž musím! Vystavuji holuby opravdu vitální a zdravé a takové je i z výstav přivážím domů. Mám čas si v klidu prohlédnout vystavované holuby již při posuzování a musím konstatovat, že současný zdravotní stav holubů je opravdu výborný a vystavovaní holubi jsou čistí, nezahmyzení a na vystavování připraveni. Také já nemám radost, když rukou posuzovatele a mojí přenoskou při posuzování projde stovka holubů, ale moji holubi se s tím dokáží vypořádat a to hlavně proto, že stav ostatních je takový, jak jsem psal! Také hodně v tomto záleží na pořadateli výstavy /hlavně jaká je přejímka zvířat/ a na výběru výstav, kde se prezentuješ! /Teď se mně stalo, že na malé výstavě ve vesničce Frahelž JČ- moji přenosku, po posuzování, sami od sebe vydezinfikovali a vyměnili v ní piliny! Já jsem přinesl na naše trhy asi 30 ks staváků, šlo o pozůstalost, dal jsem je do volier mimo trh a týden sledoval jejich zdravotní stav, odčervil jsem je a každého upozornil, že neznám jejich veta- prevenci! Takže jde asi o přístup! Nemocný holub, by se na slušné výstavě, či trhu neměl ukázat a že se to dá poznat, o tom si povídat nemusíme! A o "chemii" s rozumem, také né! Beda

Béda léčí holuby lopatou samozřejmě že když je to nutné ale bez nich se dnešní holubářství neobejde a proto očkovat je v dnešní době nutné .Třeba brát ohled i na ostatní holubáře při výstavách kolikrát jsem byl svědkem jak na burzách se prodávají nemocní holuby s mykoplazmou ikdyž jsem upozornil prodávajícího chovatele že holubům teče z očí že jsou nemocní tak mi odpověděl že jsou přeléčení a když jsem se zeptal čím tak nebyl schopný odpovědět. Takže pánové prevence je dobrá věc ale tím nemocnému holubovi nepomůžete jedině tou lopatou

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mne sa zdá,že najsilnejšie reči o zdravích chovoch bez liekov tu majú Tí,čo sa boja aby nemuseli otvoriť peňaženku a ničo kúpiť pre svojich miláčikov

Mne sa zdá, že tu niekto trepe