Mlčenlivost. Co tomu říkáte?

Je na čase,aby toto Bratrstvo Kočičí pracky bylo rozehnáno a rozprášeno.Po přečtení příspěvku jsem nabyl dojmu,že se minimálně podílejí na chodu státu nebo výrobě zbraní hromadného ničení...A ejhle,oni jsou to JEN volení funkcionáři,kteří žijí z příspěvků chovatelů,kterým by měli skládat účty.Veřejně a transparentně.Ne si něco upéct a pak jen mlžit a tajit.Už jeden šibal tvrdil,že je kříšťálově čistější než křišťál a všechno bylo jinak....

To snad není možné,co si o sobě myslí.Za naše nemalé příspěvky využívá ÚV ČSCH všech výhod zákoníku práce.Odpovědnost hmotnou nemají,a poslední povinnost informovat si odhlasují,že lůza nepotřebuje nic vědět.Jen ať řádně platí příspěvky.

"Členové ÚV se zavazují mlčenlivostí o obsahu svého jednání s vyjímkou informaci uvedených v zápise"

Nechápu, proč v tomto usnesení hledáte to, co tam není. NA ÚV se jedná o ekonomice, projednává rozpočet, nájmy budov, řeší právní cesty a postupy v soudních sporech. Je to jako na poradách v každé jiné firmě. Forma a obsah jednání musí být jen interní záležitostí tohoto orgánu. Vynášet tyto informace může Svazu přinést obrovské morální i ekonomické ztráty. Hlavně toho problému se uvedené usnesení týká. A pokud dobře čtete, tak vše, co je uvedeno v Zápisu z jednání ÚV, je veřejné. Nikdo nic neskrývá, podezřívavost a stihoman některých členů ÚV hraničí s nemocí.

Trochu mne mrzí, že se někdo nepodepíše a tudíš pravděpodobně, nestojí za svým názorem i veřejně. Má na to právo, ale... Dokáži si představit, že všichni členové jmenovaných volených orgánů, se zaváží k mlčenlivosti o průběhu vyjednávání v jednotlivých bodech jednání např. Tonda byl rozhodně proti, ale my jsme jej přehlasovali, to by nikdo neměl veřejně vyhlašovat. Pokud by byl někdo z členů orgánů přesvědčen, že rozhodnutí se neslučuje s právním rámcem ČR a nebo stanovami ČSCH, má možnost a pravděpodobně i povinnost, předat celý případ orgánům činným v tresním řízení. V zápise by měl být zveřejněn výsledek i se stručným zdůvodněním pro ty, kteří se jednání neúčastní a to ve velmi krátké lhůtě od vlastního jednání a to jak na webu, tak v Chovateli. A to snad by nemělo být v rozporu s usnesením o mlčenlivosti. I když se asi v minulosti ani celý zápis na veřejnosti neprezentoval a důvody vedoucí k jednotlivým rozhodnutím, už vůbec ne. A opět jsme u možnosti oboustranné komunikace, tedy o funkční svazové diskusi a webu. Ale to tu již bylo a byl dán, jakýsi mlhavý nástin, že se na tom pracuje a že to nebude jednoduché... Beran J.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Členové ÚV se zavazují mlčenlivostí o obsahu svého jednání s vyjímkou informaci uvedených v zápise"

Nechápu, proč v tomto usnesení hledáte to, co tam není. NA ÚV se jedná o ekonomice, projednává rozpočet, nájmy budov, řeší právní cesty a postupy v soudních sporech. Je to jako na poradách v každé jiné firmě. Forma a obsah jednání musí být jen interní záležitostí tohoto orgánu. Vynášet tyto informace může Svazu přinést obrovské morální i ekonomické ztráty. Hlavně toho problému se uvedené usnesení týká. A pokud dobře čtete, tak vše, co je uvedeno v Zápisu z jednání ÚV, je veřejné. Nikdo nic neskrývá, podezřívavost a stihoman některých členů ÚV hraničí s nemocí.

Nikdo nikoho stíhat nechce,- ekonomika, rozpočet, nájmy i ty právní cesty mají být po každém jednání ÚV ČSCH zveřejněny,což u dobře a morálně fungujících akciových společností je vůči svým akcionářům normální a standartní postup. On totiž majitelem svazu není ÚV, ale členská základna a pokud se hlasuje na ÚV o mlčenlivosti, tak to není o morálních a ekonomických ztrátách, tak je to vždy o lumpárně a nepoctivosti o čemž jsme se na tomto foru poslední dobou přesvědčili již několikrát.

Jo. Lumpové "nahoře" a poctiví, schopní, šikovní, zodpovědní a seriózní chovatelé "dole".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Členové ÚV se zavazují mlčenlivostí o obsahu svého jednání s vyjímkou informaci uvedených v zápise"

Nechápu, proč v tomto usnesení hledáte to, co tam není. NA ÚV se jedná o ekonomice, projednává rozpočet, nájmy budov, řeší právní cesty a postupy v soudních sporech. Je to jako na poradách v každé jiné firmě. Forma a obsah jednání musí být jen interní záležitostí tohoto orgánu. Vynášet tyto informace může Svazu přinést obrovské morální i ekonomické ztráty. Hlavně toho problému se uvedené usnesení týká. A pokud dobře čtete, tak vše, co je uvedeno v Zápisu z jednání ÚV, je veřejné. Nikdo nic neskrývá, podezřívavost a stihoman některých členů ÚV hraničí s nemocí.

Pro pochopení rekapitulace:
z 5. zasedání ÚV ČSCH 30. ledna 2010
Ještě než Ing. Kratochvíl přistoupil ke kontrole usnesení z minulé schůze, upozornil přítomné na skutečnost že výsledky jednání ÚV se dostávají na veřejnost hned po jejím skončení. Důkazem je diskuse na webu ifauna.cz, kde byly informace z minulého zasedání s patřičným komentářem zveřejněny již dvě hodiny po uzavření jednání.
Minulé zasedání ÚV bylo 3.12.2009 a na nemoderce se objevil příspěvek F. Honsy
03.12.2009 21:39:34 Dárek k Mikuláši
Tak nám Mikuláš Jarda na dnešním zasedání ÚV ČSCH nadělil překvapení. Ze všech funkcí na Svazu odchází jeho čert Slavibor. Tak bouchněte špunty.
A doufejme, že se pohnou ledy a ÚV začne pracovat pro nás obyčejné chovatele, funce Mikulášů budou konečně čestné, jak nám říká naše Písmo svaté (stanovy). Cesty do Ráje budou dlouhé tak, jak opravdu jsou a ani stravu si Mikuláš účtovat nebude, chléb Boží je přece zadarmo.
To byly ty „obrovské morální i ekonomické ztráty“? Kdo je nemocný podezřívavostí a stihomanem?

Ve fotbale je jedno takový přísloví: "Lepší Brabec v hrsti než Pelta na střeše" (Kdo zná chápe, kdo ne, má smůlu) Nejsem členem a ani mě to moc nezajímá, ale co tady vylejzá je fakt hustý... Pak má jít naše holubářství dopředu.

Asi takhle? Kupředu levá, zpátky ni krok.

... již jednou jsme věřili, pak podezřívali a nyní čumíme!!! Asi by se to vše vážně nemělo opakovat !!! Rozkradla se republika, rozkrádá se svaz, dnes mě asi dravec sebral dva holuby z párů co seděli, teď jsme prdli s Norama -nějak je toho při jaru moc!!!

Aby toho nebylo málo, tak ještě předpovídají chladný květen a bouřky s krupobitím.

mlčenlivost je na odstřel. a rýpat že ´´nahoře´´ jsou špatní a ´´dole´´ dobří? To nikdo sice netvrdí, ale nejsme majetek malé skupiny, máme právo vědět o situaci ve svazu. Jestli někomu vadí že ty info jsou ve Věstníku ,který je v Chovateli, který je veřejně prodejný, tak to už je jiná. Už jednou tu byl návrh na větší otevřenost, veřejnost chovatele bez věstníku a ten jen jako interní info plátek zdarma ke členství... ale mlčenlivost je tedy hnus velebnosti. A mimochodem, o tom odchodu ex GS se šuškalo už od léta

Někdo rýpe, to je pravda. Jiný skandalizuje, další je samá emoce. Možná jsou obavy z naprosté otevřenosti proto, že chybí věcný přístup k poskytnutým informacím. Ze všeho se dělá senzace, ve všem se vidí podbabina. Pořád se někdo napadá, že Svaz rozkrádá. Není náhodou tohle ten důvod?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To se v Chovateli č. 4 na stránkách 29 a 30 do zápisu z 5. zasedání ÚV ČSCH 30. ledna 2010 nedostalo.

Ještě než Ing. Kratochvíl přistoupil ke kontrole usnesení z minulé schůze, upozornil přítomné na skutečnost že výsledky jednání ÚV se dostávají na veřejnost hned po jejím skončení. Důkazem je diskuse na webu ifauna.cz, kde byly informace z minulého zasedání s patřičným komentářem zveřejněny již dvě hodiny po uzavření jednání. Konstatoval, že pokud není
možné dosáhnout stavu mlčenlivosti u členů ÚV, navrhuje přijmout usnesení, které by tento bod uzákonilo včetně sankcí při případném porušení.
Po diskusi členové ÚV souhlasili s přijetím usnesení.
Usnesení č. 57/1/2/2010 - Mlčenlivost
Členové ÚV se zavazují mlčenlivostí o obsahu svého jednání s vyjímkou informaci uvedených v zápise. Členovi ÚV ČSCH, který toto usnesení poruší, bude s okamžitou platností pozastaven výkon funkce v ÚV ČSCH a na nejbližší VH bude navržen na odvoláni z ÚV a nahrazen jiným kandidátem.
ÚV ČSCH ukládá předsedovi RK Ing. Karkanovi, aby tuto otázku projednal také na schůzi RK a doporučuje aby výše uvedené usneseni bylo přijato a platilo i pro členy ÚRK.
ÚV ČSCH doporučuje přijmout obdobné usnesení také všem ÚOK a ÚKPM.
Hlasování: Všichni pro

Pěkný den všem, už mi to tady připadá opravdu jako bulvár nebo chování podle přísloví "Kdo chce psa být, hůl si vždy najde!". Mne bohužel nenechává klidným to, že řada přispěvatelů v této nemoderce jako by ani neuměla číst a nebo snad nechtěla umět. V propíraném usnesení č. 57/1/2/2010 je jasně a zřetelně uvedeno "ČLENOVÉ ÚV SE ZAVAZUJÍ MLČENLIVOSTÍ O OBSAHU JEDNÁNÍ S VÝJIMKOU INFORMACÍ UVEDENÝCH V ZÁPISE..." domnívám se, že v této formulaci není třeba hledat to co v ní není. V současné době jsme v ÚV natolik otevření, že je ve věstníku zveřejňován zápis včetně usnesení, což v nedávné minulosti nebylo zcela běžné. Nicméně jsou informace z průběhu jednání, které se někdy vedou velmi složitě řekněme i emočně a takové informace nejsou pro veřejnost podstatné. Podstatné pro veřejnost je znění usnesení a výsledek kolektivního rozhodnutí = výsledek hlasování a to je vždy v zápise, takže se na toto mlčenlivost NEVZTAHUJE. Pokud jde o další záležiosti Svazu ve strategii otázek ekonomických, právních, smluvních a pod., do dnes se tak nestalo, ale umim si do budoucna představit i formulaci, že usnesení je neveřejné v podobě, jak je dnes zveřejňováno ve věstníku Svazu, to ale zase na druhou stranu neznamená, že bude něco před členy ČSCH tajeno. Někdo v moderce poznamenal, že i akcionáři jsou informováni o citlivých záležitostech ekonomického, obchodního a právního charakteru svých akciových společností. Je to jistě pravda a je třeba si uvědomit i to, že ČSCH není akciovou společností, ale občanským sdružením a umím si představit, že členská základna bude o případných neveřejných usneseních ÚV informována prostřednictvím informací na VH, ale pak je na druhé straně důležité i to, aby delegáti VH s těmito informacemi uměli nakládat, to totiž akcionáři akciových společností narozdíl od našich členů umí. Akcionáři totiž v drtivé většině svému vedení akciové společnosti věří a když je někdo ve vedení akciové společnosti nepohlíží se na něho hned jako na lumpa. To je asi ten nejpodstatnější rozdíl mezi a.s. a ČSCH. V moderce bylo poznamenáno také, že ÚV se chova jako by ČSCH byl jeho vlastnictvím, já na tom nic špatného nevidím, ba naopak kdyby to tak vždy bylo, ono totiž kolektivní vlastnictví - opět zmiňované v moderce - už tady taky bylo. A když už jste zmiňovali a.s., zcela určitě by nepřežilo vedení a.s. pokud by se ke spravovanému majetku či hodnotám chovalo tak, jako že to není jeho!!! Miroslav Kroft

Takže řečeno jasně a stručně - jsme blbci, nerozumíme tomu, proto jsme si zvolili ÚV, který jediný ví, co a jak. Ten také jediný kolektivně rozhodne, co se dozvíme a co ne. V praxi to vypadá asi následovně: VH delegátů (jako nejvyšší orgán svazu) odhlasuje usnesení : do září 2009 zveřejnit výsledek - CV Letňany versus ing. Jursík. ÚV ve své dokonalosti za půl roku DOPORUČÍ nezveřejnit.
Máte pravdu ing. Krofte, ČSCH není a.s., kdyby byla, tohle by si jste si nemohli dovolit a s tvrdým postihem by jste museli být odejiti.

Ahoj.
Dejme tomu, že po již známých změnách ve vedení svazu se blýská na lepší časy a to nejen v pravdivé a včasné informovanosti čl. základny, ale i v průhlednosti hospodaření se svazovými penězi. Zatím nebylo učiněno vše k objasnění některých případů se špatným hospodařením jak s penězi, tak s majetkem svazu o který se generalita našeho vedení v poslední době, slušně řečeno, starala prachbídně. Takže pane Kroft, nedivte se, že slovo MLČENLIVOST ve spojení s bývalým předsedou svazu, bývalým generálním sekretářem svazu a bývalým předsedou ÚRK, je to samé, jako píchnout do vosího hnízda.Až všem dokážete a to i současné vedení svazu, že je vše vpořádku, zatím je to pouze mlácení prázdné slámy, tak se na tomto diskusním foru budeme bavit jen o věcech které jsou nám k srdci nejblíže a to jen o holubech. M.T.

To není špatný nápad. Aspoň se v diskusích nebude sklouzávat k bulvarizaci, překrucování, chytání za slovíčka a hledání klacku k bití za každou cenu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže řečeno jasně a stručně - jsme blbci, nerozumíme tomu, proto jsme si zvolili ÚV, který jediný ví, co a jak. Ten také jediný kolektivně rozhodne, co se dozvíme a co ne. V praxi to vypadá asi následovně: VH delegátů (jako nejvyšší orgán svazu) odhlasuje usnesení : do září 2009 zveřejnit výsledek - CV Letňany versus ing. Jursík. ÚV ve své dokonalosti za půl roku DOPORUČÍ nezveřejnit.
Máte pravdu ing. Krofte, ČSCH není a.s., kdyby byla, tohle by si jste si nemohli dovolit a s tvrdým postihem by jste museli být odejiti.

Mohl být zvolen jiný ústřední výbor. Mohli se hlásit desítky nebo třeba stovky kandidátů do ÚV, přesně takových, kteří by vedli ČSCH správně. Kde ti kandidáti byli? Proč nekandidovali lidé, kteří tady přesně vědí, co je dobře a co špatně a jak vypadá informování členské základny.

- p. ing. K. // jestli chápu dobře, tak jste si odhlasovali "mlčenlivost" ale než jste stačili zvednout všichni ruku - tak to bylo vše venku - vše na veřejnosti ! Že by vám to tam zrovna moc fungovalo, se mě zrovna nezdá! A nebo tam někteří zvedají ruce, jen aby se neřeklo? Pak se ovšem odhlasuje všechno ...Snažíme se vám důvěřovat ...

Valná hromada asi zvolila kandidáta, který je moc užvaněný. Může za to ústřední výbor? Není to náhodou vina delegátů, že šlápli vedle?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže řečeno jasně a stručně - jsme blbci, nerozumíme tomu, proto jsme si zvolili ÚV, který jediný ví, co a jak. Ten také jediný kolektivně rozhodne, co se dozvíme a co ne. V praxi to vypadá asi následovně: VH delegátů (jako nejvyšší orgán svazu) odhlasuje usnesení : do září 2009 zveřejnit výsledek - CV Letňany versus ing. Jursík. ÚV ve své dokonalosti za půl roku DOPORUČÍ nezveřejnit.
Máte pravdu ing. Krofte, ČSCH není a.s., kdyby byla, tohle by si jste si nemohli dovolit a s tvrdým postihem by jste museli být odejiti.

Vážený diskusníku, v mém příspěvku není nic takového z čeho byste mohli usuzovat na to, že byste mohli být tím co píšete. Mohli jste si zvolit ÚV jiný, možná lepší, možná horší. Pokud byste v něm byl Vy možná by byl také jiný a rozhodoval by jinak - otázka je jak posuzovat, že rozhodnutí je správné? Snad tím, že bylo kolektivní, protože ÚV je kolektivní orgán, a demokratické. Pokud jde o Váš praktický příklad: VH delegátů (máte pravdu - nejvyšší orgán Svazu) uložila do září 2009 zveřejnit výsledek - CV Latňany versus ing. Jursík. Zde je důležité komu to VH uložila a proč ten kdo to měl za povinnost, tak neučinil. Doporučující usnesení ÚV je podružné a vycházelo z toho, že úkol zadaný VH, tedy delegáty, byl podle mého názoru splněn jinak. Ovšem pokud nebyl zveřejněn do září 2009 tak to opravdu není věcí ÚV, podívejte se do usnesení, kdo tu povinost měl.
Vážený diskusníku, i v té a.s. by asi odcházel někdo jiný, protože adekvátním orgánem naší ÚRK v a.s. je dozorčí rada. A věříte tomu, že mě samotného již několikrát napadlo, jestli jsem se neměl lépe, když jsem v ÚV nebyl, měl jsem daleko více času na chov holubů, králíků a nemusel jsem na této moderce asi jako jediný čelit podobným útokům jako předvádíte Vy. Včera nebo předevčírem jsem tu v některém příspěvku psal, že jsem tu již dlouho nebyl a asi se tomu zase vrátím. Mějte se všichni fajn a na VH 2010 naschledanou. Miroslav Kroft

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Valná hromada asi zvolila kandidáta, který je moc užvaněný. Může za to ústřední výbor? Není to náhodou vina delegátů, že šlápli vedle?

- jsou tu ovšem dvě možnosti 1) - buď je kandidát moc užvaněný ... 2) - nebo se domnívá, že ten kdo ho zvolil /delegáti/, očekávají, že je bude informovat co se děje pod pokličkou /a s vyhlášením mlčenlivosti -nesouhlasí! Určitě nikoho nezajímá, to co uvádíte, že by se vynést nemělo, ale to co by měli ostatní vědět, již proto, aby nedocházelo ke zkreslení a vůbec po zkušenostech se nedivte!!

Vážení přátelé. Emocemi se nikdy nic nevyřešilo.Když se někdo pod svůj příspěvek podepíše a další nemusí, tak ten kdo se podepíše musí počítat s tím, že může být slovně napaden. Tak to prostě je. Pane ing.Krofte nedivte se ostatním, když prosakují různé informace, které se mnohdy liší od oficiálních tak je to vždy námět ke spekulacím.
Sám věřím tomu, že ÚV i ÚRK byli navoleni poměrně dobře, jen chvíli trvalo, než nově navolení tzv. prokoukli, zjistili situaci a začali se dít změny. Nebál bych se označit 3 lidi, kteří za tím, co se v ČSCH dělo stáli, byli placeni v rozporu ze Stanovami a jsou odpovědni za skutečnosti, které vyplouvají na povrch a ještě vyplynou. I já věřím, že se nám na VH podaří potvrdit změny, uklidnit situaci a dát prostor ÚV k konstruktivní práci pro nás chovatele.
Pro ilustraci bych zde uvedl jen několik pozitiv, které byly navrženy na posledním jednání ÚV se zástupci ÚOK: 1)Diskuse na nových stránkách Svazu BUDE
2)Konference odbornosti holubů bude v září,budou pozváni zástupci klubů s hlasem poradním-posun
3)Navržen kalendář CV na 5 let dopředu
Závěrem jsem přesvědčen, že i toto zde diskutované usnesení nebude nadále členy ÚV obhajováno ale ZRUŠENO. F.Honsa

Řeči, řeči a jenom zase řeči. Nic než snaha skandalizovat. Blesk a Aha v chovatelském provedení.

Tohle nebyla reakce na pana Honsu, ale na předešlý příspěvek.

Dobrý den přátelé,
plně souhlasím s obsahem diskuse ing. Honsy. Nemohu ve všem souhlasit s názory ing. Krofta. Proč? Z obsahu prvního článku vyplynulo, že ÚV si dovolil uložit tímto usnesením něco předsedovi nezávislého orgánu - ÚKRK, z čehož jasně plyne, že ÚKRK byla v područí ÚV, resp. jeho předsedy. Tímto krokem vědomě porušil ÚV ustanovení STANOV ČSCH a z toho plyne malé právní vědomí tohoto orgánu. Dále nemůže ing. Kroft obhájit nezveřejnění usnesení, kterým ÚV schválil předsedovi a místopředsedovi ÚV a předsedovi ÚKRK dohody o pracovní činnosti. Nezveřejnění považuji za "lumpárnu" ÚV nebo toho, kdo za nezveřejnění nese odpovědnost. Těmito a podobnými kroky si nově zvolený ÚV velmi škodí.

Tady to opravdu nemá cenu. Tohle je ve stylu "pes jitrničku sežral" a pořád dokola.

K př. Kroftovi.
Patřila informace o rezignaci př. Petržílky podaná na zasedání ÚV 3.12.2010 a zveřejněná na diskusním fóru ifauny již 2 hodiny po zasedání k těm zásadním informacím, které nemohli znát členové ČSCH, že ÚV musel přijmout propírané usnesení o mlčenlivosti, jak svůj návrh zdůvodnil Ing. Kratochvíl?
Proč vypadlo ze zprávy o zasedání ÚV v Chovateli č. 4 propírané usnesení, když je toto usnesení součástí zápisu a podle tvrzení př. Krofta se na takové usnesení mlčenlivost NEVZTAHUJE?
Snad ne pro nedostatek místa. Nevidím v tom žádný bulvár ani přísloví o holi a psovi. Žádná strategická otázka ekonomická, právní, smluvní apod. Pouze další mlžení pro ovládnutí „stáda“.

Stádo neovládne mlžení, ale schopný pastevec.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stádo neovládne mlžení, ale schopný pastevec.

No,Vy jím asi nebudete,aspoň tak soudím podle Vaší prezentace na tomto tématu...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den přátelé,
plně souhlasím s obsahem diskuse ing. Honsy. Nemohu ve všem souhlasit s názory ing. Krofta. Proč? Z obsahu prvního článku vyplynulo, že ÚV si dovolil uložit tímto usnesením něco předsedovi nezávislého orgánu - ÚKRK, z čehož jasně plyne, že ÚKRK byla v područí ÚV, resp. jeho předsedy. Tímto krokem vědomě porušil ÚV ustanovení STANOV ČSCH a z toho plyne malé právní vědomí tohoto orgánu. Dále nemůže ing. Kroft obhájit nezveřejnění usnesení, kterým ÚV schválil předsedovi a místopředsedovi ÚV a předsedovi ÚKRK dohody o pracovní činnosti. Nezveřejnění považuji za "lumpárnu" ÚV nebo toho, kdo za nezveřejnění nese odpovědnost. Těmito a podobnými kroky si nově zvolený ÚV velmi škodí.

Z prvního článku nic takového nevyplynulo, je to zase o tom zda umíme všichni číst. ÚV DOPORUČIL = od kdy je doporučení úkol, od kdy je doporučení závazné; doporučení mohu respektovat a nemusím, žádná nezávislost ÚRK tím dotčena nebyla. Oháníte se tady právním vědomím a vyložit si právní obsah několika málo vět neumíte, vy budete vždycky nespokojení a vždycka rýpalové už jenom z principu věci - jste takový, ale možná jste toho sami v životě moc nedokázali

Kecy,kecy,kecy a co první kostliveček Brněnská tiskárna.U akcionářů už by tam byl orgán činný v trestním řízení.A copak bude u nás????

Kostlivec ve skříni? Není to nějaký zapomenutý milenec.

Nevím co těmi kecy pořád dokola o ničem chce určitá část rádo-by chovatelů dokázat. Ale jedno vím s cela jistě, ne všem jde jen o chovateství. Prosím vás přispívá sem plno lidí kteří jsou sice dobří řečníci ale o samotném chovu zvířat ví hodně málo. Ano každý má právo vyjádřit svůj názor, to nikdo nikomu nebere ale my co nějakých pár let chováme bychom měli mít svůj názor a ne na vše kývat. Nezlopte se ale u mě nikdy nebude pravý chovatel s velkým CH který začne chovat zvířata až na stará kolena jak to často je a může mít sebelepší výstavní úspěchy.

Vážený chovateli s velkým CH, jestli soudíte chovatele tak, jak to popisujete ve Svém "výlevu", tak se nedivím, že nechápete, o co nám v diskusi jde. Já si na rozdíl od Vás myslím, že posun, který nastává v našem Svazu je i díky této diskusi.
Jestli Vás to nezajímá, tak to nečtěte, otevřete si své téma....... F.Honsa

Doplňuji jen předchozí příspěvek. Pokud se pan "Chovatel" domnívá, že chovatelství je jen o tom, doma se starat o zvířata, vystavit a sejít se na schůzi, nejlépe při pivu a zvedat ruce a nepřemýšlet, vždyť stejně je všechno předem dáno "z hůry", pak se mýlí. Za "sociku" to tak skutečně fungovalo a zato ČSCH "přidělovolo" chovatelům krmiva, dotovalo některé chovatelské akce a chtělo dodávky produktů. Dnes každý chovatel, kterému není jedno, jak je nakládáno se společným majetkem, má možnost posunout, zaběhlé hlasování a to i na VH, do roviny chovatelsko-ekonomické. Pokud nefunguje ekonomika ČSCH, nemůže fungovat i chovatelství, alespoň ne dlouhodobě. Je skutečně celá řada chovatelů, kteří si myslí, že není třeba řešit organizační a ekonomické souvislosti s chovatelstvím. A právě díky jim, dnes budeme pravděpodobn sklízet setbu minulých VH. Možná, že někteří nechtějí a nebo neumí přemýšlet v souvislostech a těm skutečně není určeno toto téma. Beran J.

Rozumím tomu, že chcete řešit přešlapy minulých let. Ale proč pořád všichni "kopou" do nového vedení, které tady zdědilo něco, s čím se musí vypořádat. A že to není lehké. Místo prostoru pro práci ještě aby nový ÚV "bojoval" s členskou základnou.

Reakce na ...Nezlobte se, ale u mě nikdy nebude pravý chovatel s velkým CH, který začne chovat zvířata až na stará kolena, jak to často je a může mít sebelepší výstavní úspěchy...
Můžete mi zkusit vysvětlit, proč máte tento názor? Opravdu jsem ho nepochopil. Co jsou stará kolena? 40 let, 60 let nebo máte na mysli důchodce? Já myslím, že každý chovatel, který začne kdykoliv a je zapálený a navíc má třeba i výstavní úspěchy, tak zasluhuje úctu. A jestli u vás to nikdy nebude pravý chovatel s velkým CH, pak je to jen váš problém. Nicméně moji úctu nemáte. Jarda Pokorný

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rozumím tomu, že chcete řešit přešlapy minulých let. Ale proč pořád všichni "kopou" do nového vedení, které tady zdědilo něco, s čím se musí vypořádat. A že to není lehké. Místo prostoru pro práci ještě aby nový ÚV "bojoval" s členskou základnou.

Ale vy to chápete přesně obráceně. My nechceme, aby s námi ÚV bojoval. My chceme, aby s námi spolupracoval. My jsme si jej zvolili a chceme mu pomoci, aby se mu lépe pracovalo:-) I když máte pravdu, že někteří diskutující absolutně nevědí o čem je řeč. Na druhou stranu sem přispívají svým pohledem věcně a jasně i někteří členové vedení a jsme opět u možné diskuse na stránkách ČSCH. Jarda Pokorný

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale vy to chápete přesně obráceně. My nechceme, aby s námi ÚV bojoval. My chceme, aby s námi spolupracoval. My jsme si jej zvolili a chceme mu pomoci, aby se mu lépe pracovalo:-) I když máte pravdu, že někteří diskutující absolutně nevědí o čem je řeč. Na druhou stranu sem přispívají svým pohledem věcně a jasně i někteří členové vedení a jsme opět u možné diskuse na stránkách ČSCH. Jarda Pokorný

Fajn, pane Pokorný, musíme pomáhat.

Nemusíme, chceme . Jarda Pokorný

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemusíme, chceme . Jarda Pokorný

Domluveno. Chceme a budeme.

Přesně tak. A vedení to tak jistě chápe :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Reakce na ...Nezlobte se, ale u mě nikdy nebude pravý chovatel s velkým CH, který začne chovat zvířata až na stará kolena, jak to často je a může mít sebelepší výstavní úspěchy...
Můžete mi zkusit vysvětlit, proč máte tento názor? Opravdu jsem ho nepochopil. Co jsou stará kolena? 40 let, 60 let nebo máte na mysli důchodce? Já myslím, že každý chovatel, který začne kdykoliv a je zapálený a navíc má třeba i výstavní úspěchy, tak zasluhuje úctu. A jestli u vás to nikdy nebude pravý chovatel s velkým CH, pak je to jen váš problém. Nicméně moji úctu nemáte. Jarda Pokorný

Pane Pokorný, tuto větu ač zdánlivě ne k zadanému tématu, jsem napsal úmyslně. Chtěl jsem zde seznámit čtenáře tohoto fora kdo, že to jsou za lidi co sem píšou. Jak vydět zadařilo se, jo holt potrefená husa vždycky zakejhá a ted to nebyla jenom jedna. Ale upřímně, že trefím i vás tak to jsem nečekal, no stalo se. A ted teda po lopatě, staří chovatelé říkávali, že chovatelem se člověk nestává ale tím se narodí je to dar od boha. No a mě moc mrzí ,že právě tyto lidé nechtějí žádný funkce ale zase na druhou stranu se jim ani nedivím. Když si tady přečtou kdo , že tady diskutuje to jsou lidé o kterých nebylo eště před pár léty v chovu zvířat ani slovo a podotýkám nejsou to žádný mladíci. A k té úctě, je to svobodná vůle každého z nás.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rozumím tomu, že chcete řešit přešlapy minulých let. Ale proč pořád všichni "kopou" do nového vedení, které tady zdědilo něco, s čím se musí vypořádat. A že to není lehké. Místo prostoru pro práci ještě aby nový ÚV "bojoval" s členskou základnou.

20 let zkušeností mluví za vše. Nikdo přece tady do nikoho nekope, koneckonců nové vedení jsme si zvolili sami a ať chcete nebo ne, volbou to teprve začíná. Jestli má někdo z ÚV "pocit", že nemá čas pro svou práci "protože bojuje z členskou základnou", pak ať raději odejde. Je přece pochopitelné, že zvolený představitel musí skládat účty svým volitelům - to je demokracie! Pokud nebudou komunikovat nebo naopak komunikovat stylem, teď jednáme o "tajných věcech", nevím nevím, jestli je to krok správným směrem.
Jen tak mimochodem, všichni, kdo se tady byť i jen trochu zapojili do diskuse získali plusové body (až na bývalého předsedu). Pánbůh zaplať za ifaunu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Pokorný, tuto větu ač zdánlivě ne k zadanému tématu, jsem napsal úmyslně. Chtěl jsem zde seznámit čtenáře tohoto fora kdo, že to jsou za lidi co sem píšou. Jak vydět zadařilo se, jo holt potrefená husa vždycky zakejhá a ted to nebyla jenom jedna. Ale upřímně, že trefím i vás tak to jsem nečekal, no stalo se. A ted teda po lopatě, staří chovatelé říkávali, že chovatelem se člověk nestává ale tím se narodí je to dar od boha. No a mě moc mrzí ,že právě tyto lidé nechtějí žádný funkce ale zase na druhou stranu se jim ani nedivím. Když si tady přečtou kdo , že tady diskutuje to jsou lidé o kterých nebylo eště před pár léty v chovu zvířat ani slovo a podotýkám nejsou to žádný mladíci. A k té úctě, je to svobodná vůle každého z nás.

Tak to vám už rozumím. Nicméně mícháte chovatelství s funkcionařením a pokud by se člověk chovatelem už narodil, tak by podle stejného pravidla i funkcionář se musel narodit s darem od Boha. Výborných holubářů znám hodně, výborných funkcionářů hodně málo. Chcete asi příliš. Aby výborný chovatel byl i výborným funkcionářem. Myslím, že není dobře, když dobrý holubář funkcionaří (ale nevylučuji to). Ať radši svou energii věnuje holubům.
A výborný funkcionář nemusí o holubech vědět skoro nic. Měl by toho vědět hodně o lidech, o systémech, o hospodaření ...
Čtenáře nemusíte seznamovat kdo, že jsme za lidi. Pečliví čtenáři si obrázek dělají sami. Jarda Pokorný

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
20 let zkušeností mluví za vše. Nikdo přece tady do nikoho nekope, koneckonců nové vedení jsme si zvolili sami a ať chcete nebo ne, volbou to teprve začíná. Jestli má někdo z ÚV "pocit", že nemá čas pro svou práci "protože bojuje z členskou základnou", pak ať raději odejde. Je přece pochopitelné, že zvolený představitel musí skládat účty svým volitelům - to je demokracie! Pokud nebudou komunikovat nebo naopak komunikovat stylem, teď jednáme o "tajných věcech", nevím nevím, jestli je to krok správným směrem.
Jen tak mimochodem, všichni, kdo se tady byť i jen trochu zapojili do diskuse získali plusové body (až na bývalého předsedu). Pánbůh zaplať za ifaunu.

Ke skládání účtů. Noví funkcionáři platí staré účty. A slovo bojuje bylo v uvozovkách - to znamená nadsázku. Je to tak těžké pochopit?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ke skládání účtů. Noví funkcionáři platí staré účty. A slovo bojuje bylo v uvozovkách - to znamená nadsázku. Je to tak těžké pochopit?

Tady je těžké pochopit vše!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to vám už rozumím. Nicméně mícháte chovatelství s funkcionařením a pokud by se člověk chovatelem už narodil, tak by podle stejného pravidla i funkcionář se musel narodit s darem od Boha. Výborných holubářů znám hodně, výborných funkcionářů hodně málo. Chcete asi příliš. Aby výborný chovatel byl i výborným funkcionářem. Myslím, že není dobře, když dobrý holubář funkcionaří (ale nevylučuji to). Ať radši svou energii věnuje holubům.
A výborný funkcionář nemusí o holubech vědět skoro nic. Měl by toho vědět hodně o lidech, o systémech, o hospodaření ...
Čtenáře nemusíte seznamovat kdo, že jsme za lidi. Pečliví čtenáři si obrázek dělají sami. Jarda Pokorný

Nic nemíchám ale vy bud nechápete, nebo nechcete chápat a nebo jste moc zahleděný do sebe sama a to je

Většině diskutujícím rozumím, Vám opravdu nerozumím. Píšete zvláštně, já vlastně umím jen česky. Tak přeju hezký víkend, Jarda Pokorný

Nic ve zlém ale začíná to být na této moderce nudné , co se takhle vrátit k holubaření?

Dobrý den tak já sleduji a čtu toto forum docela často i když né vždy všemu rozumym , ale to je jedno s tou postřelenou husou se ozvu i já , já to chápu jak to myslíte ,ale také si musíte uvědomit že v dnešní době spoustu lidí nemá čas a také prostředky a v neposlední řadě prostory v paneláku chovat holubi prostě nejde a ty co dnes stavěj nové domy tak to je satelitní město a tam by člověku dali kdyby jim ráno začal kokrhat kohout nebo nedej bože takové perličky. Ale co tim chci říct že nemůžete soudit kdy člověk začne s chovem at s králikama slepicema nebo s holubi podle mě butme rádi že vůbec lidi začnou něco chovat i když třeba až v důchodu kdy má člověk výc času , a to jsou podle mě také lidi kteří se narodili jako chovatelé jen začali trochu díl proto bych je v žádném případě neodsuzoval jestli jsou horší nebo lepší o to přece vůbec nejde .A jen butme za tyto lidi rádi protože vychovávaji další generaci mladých chovatelu v podobě jejich vnoučat. i když hold začali déle František Kuchyňka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den tak já sleduji a čtu toto forum docela často i když né vždy všemu rozumym , ale to je jedno s tou postřelenou husou se ozvu i já , já to chápu jak to myslíte ,ale také si musíte uvědomit že v dnešní době spoustu lidí nemá čas a také prostředky a v neposlední řadě prostory v paneláku chovat holubi prostě nejde a ty co dnes stavěj nové domy tak to je satelitní město a tam by člověku dali kdyby jim ráno začal kokrhat kohout nebo nedej bože takové perličky. Ale co tim chci říct že nemůžete soudit kdy člověk začne s chovem at s králikama slepicema nebo s holubi podle mě butme rádi že vůbec lidi začnou něco chovat i když třeba až v důchodu kdy má člověk výc času , a to jsou podle mě také lidi kteří se narodili jako chovatelé jen začali trochu díl proto bych je v žádném případě neodsuzoval jestli jsou horší nebo lepší o to přece vůbec nejde .A jen butme za tyto lidi rádi protože vychovávaji další generaci mladých chovatelu v podobě jejich vnoučat. i když hold začali déle František Kuchyňka

Dobrý den, samozřejmě v tomto máte naprostou pravdu a nebylo ani mím cílem se do těchto lidí nějak navážet, za to se omlouvám. Moje připomínky byly a jsou směrovány ke skupině lidí kteří se snaží prorazit a vylepšit si své ego " alespon u chovatelů" když jse jim to nepodařilo v ničem jiném.

A jakpak to můžete vědět? Jarda Pokorný

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Většině diskutujícím rozumím, Vám opravdu nerozumím. Píšete zvláštně, já vlastně umím jen česky. Tak přeju hezký víkend, Jarda Pokorný

Mě byste nerozuměl, já přece neumím česky.

To jsem si všiml :-) Jarda Pokorný

I malý člověk, může být velký ...