Diskusní fórum na webu ČSCH

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím přátelé. Je to super, víc hlav víc ví. Nápad př.Berana vytvořit elektronickou petici se mně zdá dobrý. Pokusím se na tom zapracovat a máte-li někdo k IT blízko a jste schopen pomoci, rád to uvítám.
Zde je na mně e-mail: fhonsa@seznam.cz.
F.Honsa

Diskusné forum je skutočne dobrá vec, ktorá umožňuje širokému spektru chovateľov vyjadrovať svoje názory a pripomienky. Rozumné názory budú slúžiť funkcionárom zväzu lepšie nasmerovať tieto aktivity. Tak bude lepšie fungovať to čo nás najviac spája a to je holubiarstvo.
Mimochodom, ako to funguje na Slovensku. Pokial si otvoríte stránku SZCH.SK , tak sa dočítate, že existuje OHK SZCH a jej menovité zloženie, ale viac nič. Posledný záznam tak z februára / ll. / 2009 zo zasadania a to je všetko. Tak priatelia veľa si nesťažujte lebo aspon trocha to u vás funguje a je snaha niečo napraviť. Zatiaľ čo u nás... no nech sa každý sám presvedčí, ako to s informáciami biedne existuje...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Diskusních témat je víc.Po zrušení Občanských sdružení nás čeká název Spolek. Takové a jiné vysvětlení nám chovatelům musí tlumočit naše vrcholné orgány.Zápisy ze
zasedání ÚV ČSCH přichází v časopise Chovatel s dvou měsíčním zpožděním....Věřím,že diskusní fórum přispěje k urychlení informovanosti

Nevím,nevím ale to co jsem slyšel , tak diskusní forum na stránkách svazu nebude. Musel by se zaměstnat externí zaměstnanec který byje vedl - což by vedlo kdalšímu navíšení nákladu a nehledě na to , by se muselo odpovídat na dost nepříjemné otázky. A do toho se nikomu nechce , že jo ? Velice se divím , že zaměstnanci svazu ještě neodpověděli na tato vedená témata.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím,nevím ale to co jsem slyšel , tak diskusní forum na stránkách svazu nebude. Musel by se zaměstnat externí zaměstnanec který byje vedl - což by vedlo kdalšímu navíšení nákladu a nehledě na to , by se muselo odpovídat na dost nepříjemné otázky. A do toho se nikomu nechce , že jo ? Velice se divím , že zaměstnanci svazu ještě neodpověděli na tato vedená témata.

Na co externí zaměstnanec? Vedení diskuze může dělat kdokoliv z nás...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na co externí zaměstnanec? Vedení diskuze může dělat kdokoliv z nás...

..na co externí zaměstnanec? Máme x -členný výbor, máme x -člennou ÚOK -- nechali se zvolit, tak ať něco dělají // když přijímali gratulace ke zvolení !!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
..na co externí zaměstnanec? Máme x -členný výbor, máme x -člennou ÚOK -- nechali se zvolit, tak ať něco dělají // když přijímali gratulace ke zvolení !!

A znovu opakuji, ten kdo má jen kritická slova a nenabízí alternativu dlouihodobě udržitelnou, ten zbytečně ztrácí čas svými výlevy. Proto jsem již jednou napsal, že jen konkrétní možné, je třeba dělat. Proto jsem rád, že se našel někdo (Ing. Hosa), kdo by se ujal petice v elektronické podobě. A jsem zvědav, kolik členů ČSCH, se připojí a bude požadovat, aby vzniklo diskusní fórum na stránkách ČSCH. Byl bych velmi nemile překvapen, kdyby se sešlo jen malé množství podpisů. Pak by to ovšem znamenalo, že většina členské základny nemá potřebu změn. Beran J.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A znovu opakuji, ten kdo má jen kritická slova a nenabízí alternativu dlouihodobě udržitelnou, ten zbytečně ztrácí čas svými výlevy. Proto jsem již jednou napsal, že jen konkrétní možné, je třeba dělat. Proto jsem rád, že se našel někdo (Ing. Hosa), kdo by se ujal petice v elektronické podobě. A jsem zvědav, kolik členů ČSCH, se připojí a bude požadovat, aby vzniklo diskusní fórum na stránkách ČSCH. Byl bych velmi nemile překvapen, kdyby se sešlo jen malé množství podpisů. Pak by to ovšem znamenalo, že většina členské základny nemá potřebu změn. Beran J.

K poslední větě... mohlo by to také znamenat, že ne všichni mají přístup k internetu... Jarda Pokorný

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
K poslední větě... mohlo by to také znamenat, že ne všichni mají přístup k internetu... Jarda Pokorný

Vážení přátelé, myslím, že diskusní fórum na stránkách ČSCH není špatný nápad, pokud se bude jednat o kultivovanou a věcnou formu diskuse! Jsem jen překvapen, že je zde spoustu konkrétních dotazů na fungování a práci ÚOK, dokonce se zde dočítám, že Vám nebylo odpovězeno na písemné dotazy, ale za dobu mého ročního působení v ÚOK jsem obdržel pouze několik zpráv k organizačnímu řádu, pozvánek na různá setkání a zápisy ze schůzí, ale žádnou zprávu ani telefonát s konkrétní žádostí či připomínkou. Na svazových stránkách jsou uvedeny kontakty všechny členů ÚOK, využijte je! Minulý týden jsem diskutoval na téma www stránek s novým generálním sekretářem, který již připravuje aktualizaci. Dejte mu jen trochu času, je ve funkci velice krátce na to aby dokázal vše obratem změnit! S pozdravem O. Matouš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážení přátelé, myslím, že diskusní fórum na stránkách ČSCH není špatný nápad, pokud se bude jednat o kultivovanou a věcnou formu diskuse! Jsem jen překvapen, že je zde spoustu konkrétních dotazů na fungování a práci ÚOK, dokonce se zde dočítám, že Vám nebylo odpovězeno na písemné dotazy, ale za dobu mého ročního působení v ÚOK jsem obdržel pouze několik zpráv k organizačnímu řádu, pozvánek na různá setkání a zápisy ze schůzí, ale žádnou zprávu ani telefonát s konkrétní žádostí či připomínkou. Na svazových stránkách jsou uvedeny kontakty všechny členů ÚOK, využijte je! Minulý týden jsem diskutoval na téma www stránek s novým generálním sekretářem, který již připravuje aktualizaci. Dejte mu jen trochu času, je ve funkci velice krátce na to aby dokázal vše obratem změnit! S pozdravem O. Matouš

Mám tomu rozumnět tak, že vy (míněno př. Matouš) jste ten, který již probíral tématiku webu i na najvyšší úrovni? Bylo by to perfektní, kdyby vy a třeba i další členové ÚOK, se zatím účastnili tohoto diskusního fóra a tím předběhly a nebo demontovaly zprávy, typu JPP. A zárověň se zasadili, aby skutečně web ČSCH byl aktuální a plnil funkci zpětné vazby. Ono totiž v zápisech či jiných písemnostech, nemusí tyto požadavky být. Důvodem je nedůvěra k centru. Pojďme ji společně rozptýlit. I já mohu říci, za klub chovatelů českých voláčů sivých, že na naše pozvánky na 31. speciálku, nikdo neraagoval a ani se nikdo nedostavil na schůzi. Takže, pokud je někdo pozvaný a jiný nemůže, pak bývá dobrý zvykem, se omluvit...Nicméně se domnívám, že internet je nástroj, který může hodně pomoci celému chovatelství a nastolit oboustrnnou důvěru. A pro ostatní, použijme tedy osobních dotazů, přímo na členy ÚOK. Beran J.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám tomu rozumnět tak, že vy (míněno př. Matouš) jste ten, který již probíral tématiku webu i na najvyšší úrovni? Bylo by to perfektní, kdyby vy a třeba i další členové ÚOK, se zatím účastnili tohoto diskusního fóra a tím předběhly a nebo demontovaly zprávy, typu JPP. A zárověň se zasadili, aby skutečně web ČSCH byl aktuální a plnil funkci zpětné vazby. Ono totiž v zápisech či jiných písemnostech, nemusí tyto požadavky být. Důvodem je nedůvěra k centru. Pojďme ji společně rozptýlit. I já mohu říci, za klub chovatelů českých voláčů sivých, že na naše pozvánky na 31. speciálku, nikdo neraagoval a ani se nikdo nedostavil na schůzi. Takže, pokud je někdo pozvaný a jiný nemůže, pak bývá dobrý zvykem, se omluvit...Nicméně se domnívám, že internet je nástroj, který může hodně pomoci celému chovatelství a nastolit oboustrnnou důvěru. A pro ostatní, použijme tedy osobních dotazů, přímo na členy ÚOK. Beran J.

Pěkné odpoledne pane Berane, naše jednání nebylo přímo k tématice webu, ale mimo jiné jsme hovořili i o stávající podobě stránek ČSCH, která je katastrofální. RNDr. Smrček mě ujistil, že již zahájil kroky k inovaci. Musím ale přiznat, že mu tento úkol nezávidím, výstaviště Lysá se vydala podobnou cestou, pracujeme na stránkách již dva měsíce a výsledek je zatím v nedohlednu, a to pominu ekonomickou otázku tvorby webu. Vážený pane Berne, děkuji za Vaše příspěvky a přístup k otázce holubářství, vidím, že máte opravdu zájem něco dělat a ne jen přihlížet a kritizovat. S pozdravem Ondřej Matouš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pěkné odpoledne pane Berane, naše jednání nebylo přímo k tématice webu, ale mimo jiné jsme hovořili i o stávající podobě stránek ČSCH, která je katastrofální. RNDr. Smrček mě ujistil, že již zahájil kroky k inovaci. Musím ale přiznat, že mu tento úkol nezávidím, výstaviště Lysá se vydala podobnou cestou, pracujeme na stránkách již dva měsíce a výsledek je zatím v nedohlednu, a to pominu ekonomickou otázku tvorby webu. Vážený pane Berne, děkuji za Vaše příspěvky a přístup k otázce holubářství, vidím, že máte opravdu zájem něco dělat a ne jen přihlížet a kritizovat. S pozdravem Ondřej Matouš

Souhlasím s př. Matoušem, že oficiální svazové stránky jsou katastrofální. Mají příšernou grafiku a jsou neživé. "Čerstvě" přidané zprávy jsou i 2 měsíce staré. Důležité je, že se o tom na Svazu ví a že se s tím snad něco bude dít. I když diskuse k tomuto tématu asi bývá ve vedení bouřlivá a změny se těžce prosazují. O to víc si vážím přístupu jediného z členů ÚOK O.Matouše (čte to většina), že se nebojí vystoupit v této internetové diskusi. Věcně, slušně a konstruktivně. Jen mám strach, aby mu to někde neublížilo :-) Jarda Pokorný

Vážení příteli,je zbyteční psát na UOK lebo stejne si to udělají jak chtějí a všechno převráti v prospech předsedy a předsedy sboru posuzovatelu kteríse sám zvolil.To je přístup našich hlaních činitelu

Z věstníku 5 zasedání ÚV ČSCH konaného 30 ledna 2010.Za povšimnutí stojí usnesení č.72/1/6e/2010 Pod písmenem f) předseda ÚRK Ing.K.Karkan připomněl,že má povinnost odpovědět na usnesení z poslední VH.Prověřit oprávněnost kritiky,týkající se vyúčtování celostátní výstavy v Praze 2008.ÚRK se snažila prověřit písemné doklady,kontrola prvotních nebyla provedena - Ing.Jursík je nepředložil.
Následuje usnesení č. 73/1/6f/2010 ÚRK nesplnila úkol valné hromady,protože př. Jursík nedoložil požadované doklady. Teď pozor,proto píši do diskusního fora.ÚV ČSCH NEDOPORUČUJE zprávu uveřejnit v časopise CHOVATEL.To jsme snad někde v potápějící se lodi,že nás chovatele páni nahoře nechtějí informovat???

Páni nahoře, Vás informovali ve Věstníku o tom, že pan Jursík požadované doklady ÚRK nepředložil, jak o tom informoval pan Karkan. Proč zveřejňovat zprávu, která konstatuje totéž?

Pokud vím, usnesení VH - úkol zněl do září 2009 a uveřejnit v časopisu Chovatel!
s půlročním zpožděním ÚV nedoporučuje zveřejnit. Stále stejné a pořád dokola. K čemu máme ÚKR?

Usnesení je usnesení a proto se dává do zápisu. Co náš kárný řád? Za neškodnou kritiku v televizi se podává návrh na vyloučení členů T.S. a V.T. z občanského sdružení ČSCH. Copak nemá ÚRK páky, jak se k dokladům dostat? Například: 1) využít prosbu k předložení dokladů 2) účinnost kárného řádu 3) třeba i policie. Připomínám, že pravomoci ÚRK jsou nejen ke kontrole, např. ZO Slavkov, ale i vedení ÚV- ČSCH, kterému se nemusí z titulu své funcke zodpovídat. Přece nejde jen o finance, ale i o plnění či porušování stanov svazu.

Dobrý den přátelé,
souhlasím s obsahem diskusního příspěvku předchůdce. ÚV měl uložit kárné komisi řešit odmítavé stanovisko Ing. Jursíka na předložení potřebných dokladů. Mě to spíše připadá jako snaha zamést tuto kauzu pod koberec, aby se moc nerozmazávala. Ne z jedněch úst od lidí blízkých k členům ÚV jsem slyšel, že o předmětnou částku 400 000,-Kč se Ing. Jursík rozdělil s Ing. Kratochvílem. Proto tato snaha ze strany pana předsedy ÚV. Divím se jen nově zvoleným členům ÚV, že na tento návrh kývli a připouštějí praktiky bývalého ÚV. Pan předseda ÚRK se chová jako podřízený Ing. Kratochvíla, proto ani není velká snaha něco vyšetřit. Navíc pan Kopřiva, jindy velmi aktivní člen ÚRK, v této kauze žádnou aktivitu asi nevyvíjí, jinak by byl její konec asi jiný. Proč? Těch proč je mnoho. Velmi pozitivní je zveřejňování obsahu jednání ÚV, je to ale vytírání očí, neboť obsah není kompletní. ÚV se chová jako tajná organizace.
Nemohu však souhlasit s názorem, že vystoupení pana Ing.Sousedíka s panem Tichým v televizním pořadu byl pozitivní krok těchto dvou vedoucí k upevňování dobrých vztahů mezi chovateli, a to vzhledem k tomu, že oba mají máslo na hlavě z období totality. Asi jsou přesvědčeni, že všichni ostatní kolem již zapoměli jaké měli postavení v zaměstnání, jaké politické funkce zastávali a jak se chovali. Udělali by lépe, kdyby sevěnovali jenom chovatelství a nezatahovali politiku do chovatelství.

Pokud jsou diskuse vedeny v anonymitě tak je to stále jen JPP (jedna paní povídala)! Spojte své síly diskutéři (znalí věci) a udělejte konečně pořádek v tom prohnilém světě "milovníků přírody" co nás vedou, mají nám být vzorem a my důvěřivci jsme si je proto zvolili. Moc byste nám, lidem obyčejným, pomohli. I.K.

ÚV nedoporučil, jedná se pouze o nedoporučení!!, jinak ÚRK a její práce je na ÚV nezávislá

Od kdy ÚV "nedoporučuje" ÚKR nebo jinak, na základě čeho, stanov, nařízení, nebo jen tak?

Pokud se bude konat jen na doporučení ÚV, tak budeme stále ve stejném bahně, ve kterém umí chodit jen svině.

Když jsme u těch prasat, tak u nás se říká, že na každou svini se vaří voda. Tak nevím ?

Nejsem pravidelný čtenář vaší diskuse, ale byl jsem upozorněn, že k otázce závěrečné zprávy ÚRK je zde vedena diskuse.
Jen několik poznámek.
1. Jednání ÚRK jsem se zúčastnil, ústně dokladoval, doplnil a vysvětlil potřebné informace a celý postup v zajištění výstavy.
2.ÚV, její členy a předsedu ÚV jsem několikrát žádal o jmenování komise k prošetření celé výstavy, o pozvání do ÚV, kde bych mohl informovat o výstavě. A to jak před jednáním loňské VH, tak samozřejmě i po jejím jednání. Do dnešního dne na mé opakované žádosti nebylo reagováno.
3.Domnívám se, že zjištěné skutečnosti z těchto případných jednání by byly pro někoho dosti nepříjemné. Mojí snahou bylo věci řešit, ne je zamlčovat a chránit nezodpovědné funkcionáře.
Pavel Jursík

koprivav@seznam.cz
Byl jsem upozorněn, že od 3.4.2010 se na těchto stránkách diskutuje o revizní zprávě k letňanské výstavě. Vzhledem k tomu, že diskutující vycházejí z neúplných informací a 5.4. jsem byl v této diskuzi přímo osloven, považuji za nutné se vyjádřit a uvést fakta.
Členové ÚRK Míka a Kopřiva provedli na základě usnesení z 2. mimořádného zasedání ÚRK ze dne 3.7.2009 kontrolu originálních dokladů vyjmenovaných v publikaci Fakta 2008. Tato kontrola byla provedena dne 6.8.2009. Zpráva z této revize byla ÚRK schválena na 3. zasedání ÚRK dne 2.9.2009. Na 4. zasedání ÚRK dne 14.11.2009 uvedl předseda ÚRK Ing. Karkan, že tato revizní zpráva byla předložena na jednání ÚV dne 26.9.2009. Vše tedy bylo splněno tak, aby mohla být zpráva zveřejněna v časopisu Chovatel do konce října 2009, jak ukládá usnesení VH.
Na otázku z usnesení VH, zda byla kritika oprávněná, nebylo možno odpovědět, protože předseda ÚV Ing. Kratochvíl a tehdejší generální sekretář S. Petržílka neodpověděli členům ÚRK provádějícím tuto revizi na písemně položené otázky, které zněly následovně: "Byly materiály, práce a služby popsané na uvedených revidovaných dokladech skutečně dodány a použity pro Celostátní výstavu drobného zvířectva s mezinárodní účastí konané ve dnech 21. až 23. listopadu 2008 v PVA Letňany?" Nebylo tak možné zjistit, zda byly materiály, práce a služby uvedené na revidovaných dokladech skutečně dodány a použity pro Celostátní výstavu.
Na schůzi ÚRK dne 27.2.2010 bylo předsedovi ÚRK Ing. Karkanovi uloženo usnesením ÚRK napomenutí ve smyslu § 4/8. Stanov ČSCH pro neplnění úkolů spojených s funkcí předsedy ÚRK. Neplnění úkolů spatřovala ÚRK v tom, že Ing. Karkan od 26.9.2009 dosud neposkytl redakci časopisu Chovatel výše uvedenou revizní zprávu a tím svévolně zabránil jejímu zveřejnění. Tímto jednáním zabránil ÚRK splnit usnesení VH. Současně ÚRK Ing. Karkana upozornila na skutečnost, že při opakovaném napomenutí pro neplnění úkolů spojených s funkcí předsedy ÚRK, může být z této funkce odvolán.
Revizní zpráva má celkem 3 strojopisné strany. Nelze jí tedy zde uvádět celou a proto uvádím její krátké shrnutí.
Z dvanácti dokladů, které byly projednávány na VH se Ing. Jursíka týkalo 6, z toho 2 faktury byly zálohové. 10 dokladů nesplňovalo podle zákona o účetnictví podmínku průkaznosti účetního záznamu. U všech dokladů chyběl formulář Platební příkaz, čímž byl porušen vnitrosvazový předpis. I přes tyto závažné nedostatky dal tehdejší generální sekretář S. Petržílka souhlas k proplacení. U pěti dokladů dal souhlas k proplacení až po předchozím odsouhlasení předsedou ÚV. Přitom úplně postačilo, aby gen. sekretář všechny neprůkazné doklady vrátil dodavatelům k doplnění a až poté dal souhlas k proplacení. Pro úplnost uvádím, že u dvou zálohových dokladů dal souhlas k proplacení předseda ÚV. Zpráva obsahuje návrh opatření. Členům ÚRK není dodnes známo, jaká opatření ÚV na základě této zprávy přijal.
Omlouvám se, ale stručněji to nešlo. Na závěr uvádím, že již na své ustavující schůzi ÚRK dne 20.6.2009 požadovala zřízení své stránky na současném svazovém webu, aby mohla informovat členskou základnu. Do dnešního dne jí nebylo vyhověno.
Všem Vám přeji hezký hezké jarní dny. Vladimír Kopřiva.

P.Jursík odpověděl - cituji
"3.Domnívám se, že zjištěné skutečnosti z těchto případných jednání by byly pro někoho dosti nepříjemné. Mojí snahou bylo věci řešit, ne je zamlčovat a chránit nezodpovědné funkcionáře.
Pavel Jursík" /konec citátu/
Vážený příteli, mám dojem, že s Vaší domněnkou nesete sám kůži na trh. Pokud chcete situaci /i ve vlastním zájmu!/ řešit, můžete se obrátit na orgány činné v trestním řízení či finanční úřad.

pokud se za něj postaví ostatní,domnívám se,že se nemusí obávat.Boukal

boukalj@seznam.cz proč by měl doklady předkládat ing.Jursík-vyplaceny byly peníze ze Svazu-nebo tyto doklady se ztratily?Na každém by mělo být:kdo práci provedl,za co si účtuje a kolik chce.Pokud někdo vyplatil peníze,aniž by si ověřil správnost dokladu-je za to odpovědný ,případně i sankciovatelný.Je zbytečné o tomto diskutovat-zákony jsou dané.A nebo ne? Boukal

Chtěl bych poděkovat př. Jursíkovi a př. Kopřivovi za vyčerpávající odpověď a "vyjasnění" a zároveň omluvit se ÚKR - konečně pracuje, vřelý dík. Doufám jen, že tato "kauza" bude pokračovat dál, se všemi následky. Další kolo bude na valné hromadě a už snad konečně bude chtít "většina" delegátů znát pravdu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejsem pravidelný čtenář vaší diskuse, ale byl jsem upozorněn, že k otázce závěrečné zprávy ÚRK je zde vedena diskuse.
Jen několik poznámek.
1. Jednání ÚRK jsem se zúčastnil, ústně dokladoval, doplnil a vysvětlil potřebné informace a celý postup v zajištění výstavy.
2.ÚV, její členy a předsedu ÚV jsem několikrát žádal o jmenování komise k prošetření celé výstavy, o pozvání do ÚV, kde bych mohl informovat o výstavě. A to jak před jednáním loňské VH, tak samozřejmě i po jejím jednání. Do dnešního dne na mé opakované žádosti nebylo reagováno.
3.Domnívám se, že zjištěné skutečnosti z těchto případných jednání by byly pro někoho dosti nepříjemné. Mojí snahou bylo věci řešit, ne je zamlčovat a chránit nezodpovědné funkcionáře.
Pavel Jursík

Musím potvrdit, že na loňské Valné hromadě př. Jursík v diskusi požadoval jmenování komise k prošetření finančních záležitostí, týkajících se výstavy. Nebylo mu vyhověho a valná většina Valné hromady byla obalamucena. Temné síly v našem Svazu prostě sdělily, že ten Jursík na výstavě zpronevěřil cca 300 tisíc, čímž byl prachsprostě odstřelen. Jak jednoduše jsou delegáti Valné hromady ovlivnitelní... Představte si, že probíhalo několik kol voleb a naproti mně seděl úctyhodný chovatel velmi vysokého věku. Nahlas říkal koho volí a Ing. Krůta, sedící vedle něj ho napomenul, že to ho nesmí ani napadnout a poradil mu koho má zakroužkovat. Začíná to už na okresech, tam se delegují určití poslušní lidé. Netvrdím, že všude. Apropo... Příští měsíc je opět Valná hromada a ZO okresu Česká Lípa dosud nevědí, kdy bude okresní konference, která má delegovat svého zástupce. Jarda Pokorný

K příspěvku př. Kopřivy - to si může předseda revizní komise Ing. Karkan svévolně porušit usnesení VH? Je v té inkriminované zprávě snad něco, co dokazuje i jeho vinu? Proč nemohou všichni členové vědět, kam mizí peníze Svazu? Je v té zprávě prokázána vina někoho dalšího z ÚV, když dokázal prosadit nedoporučení otištění, čímž sám ÚV porušuje usnesení VH ? Jo jo, jsme těm našim velitelům pro srandu králíkům...Ještě, že má holuby Jarda Pokorný

I vy jeden fantasto! Na valné hromadě se přece ničí prohřešky, přešlapy a maléry řešit nebudou. Delegáti se včas rozejdou, aby byli brzy doma.

Odpověď př. Pokornému:
Předseda ÚRK asi společně neprofitoval na těchto podivných transakcích, ale zřejmě tyto praktiky z hlediska své funkce toleroval proto, že je možná někomu zavázaný nebo slepě někomu důvěřuje a kryje tyto nechutnosti, o kterých by se možná dalo hovořit jako o tunelování ČSCH.
Je mi jen nesmírně líto, že ing. Jursík hovoří jen v náznacích, neuvedl konkrétní osoby. Tímto si možná sám velmi ubližuje v očích chovatelské veřejnosti a přestanou mu fandit i ti, kteří dosud za ním možná ještě stojí. Něco nakousnul, škoda jen, že to nedopověděl. Asi si nechává trumfy pro jinou příležitost, třeba jako je VH

Př. Jursík na Valné hromadě nedostane příležitost, neboť ji nedostal už vloni. A taky proč by měl? On má všechny doklady proplacené Svazem, podepsané s.Petržílkou nebo J.Kratochvílem, tedy odsouhlasené. On se nemá čeho bát. To ví spoustu lidí, jen to nikdo nechce oznámit chovatelské veřejnosti. Kdo chce znát pravdu, ten si ji zjistí. A ten, kdo kryje šlendrián má asi máslo na hlavě nebo jeden na druhého něco ví. A peníze mizí a mizí. A co s tím chovatelé chcete dělat? Jarda Pokorný

Nenamlouvejte si, že valná hromada něco vyřeší. Nic nevyřeší. Řečičky vyšumí a průšviháři pojedou vesele dál. Bohužel.

Mě děsí váš pesimismus. Pokud je vám všechno jedno, tak se radši ani do diskuse nezapojujte. Nebo si prostě ohlídejte, kdo z okresu pojede na VH a jak se tam bude chovat a pak předávat informace. Jarda Pokorný

To není pesimismus, ale realismus. Rozhlédněte se, človíčku, po Svazu. Celý rok plno svalnatých řečí, jak se zjedná pořádek, a když přijde na lámání chleba (na valné hromadě), tak je po hrdinství.

To není realismus, to je srabáctví. Všichni Ti, co tu diskujují a nepodepíší se, tak se bojí říci veřejně svůj názor. Já jim to nezazlívám, vím že se bojí, ale čeho? A stejní lidé pak na VH zvedají ruce tak, jak potřebuje vedení. Chápu, že se bojíte. Ale čeho? Že vám zakáží posuzovat? Že vám zakáží chovat? A nebo na vás taky něco vědí? Jarda Pokorný

Souhlasím s přítelem Pokorným o falešném hrdinství. Napište všichni, zda a jak u vás proběhlo jmenování delegátů na VH a zda delegáti mají vaší důvěru či nedůvěru a proč? Za Náchod mohu říci, že se zatím marně doptávám, kdo a kdy byl vybrán na valnou hromadu. Za naší ZO předložíme náměty pro VH do vypsaného termínu 25.4. předsedovi okresu. A jak je to u vás? Beran J.

Přátelé,jen chci připomenout,aby delegáti měli zaplaceny členské příspěvky.Stává se totiž,že př.Krůta s oblibou takové delegáty do důležitých hlasování nepřipustí.Vůbec jej nezajímá,zda je členem 30-40 let.Vždy se odvolává na stanovy,bohužel má pravdu.Naposled se situace přihodila navrženým kandidátům ÚOK OH.

Odpověď př. Beranovi,
na okrese Mělník se bude konat okresní konference 18.5. Okresním výborem je návrh na tajné hlasování tak, jako na loňské okresní konferenci. Každý z delegátů okresní konference obdrží orazítkovaný, jinak čistý list, na který napíše jméno toho delegáta, kterého si přeje, aby ho zastupovalk na VH. Kdo získá nadpoloviční většinu přítomných hlasů, je zvolen na VH a druhý v pořadí je jeho náhradníkem. Takto probíhá volba delegáta na VH ČSCH, kde předseda OV je bývalý totalitní funkcionář, jak to presentují sdělovací prostředky za podpory ing. Sousedíka a Tichého. Delegáty na okresní konferenci jsou na VČS zvolení zástupci ZO a zástupci aktivů chovatelských odborností.
JUDr. Michal Danišovič, email: danisovic.michal@quick.cz

Tak výborně! Hlavně aby se delegáti na valné hromadě zas nenechali opíjet rohlíkem. Opět se s dovolením nepodepíšu.

Děkuji JUDr. Daniševičovi. Doufám, že i v našem okrese se povede provést průhledné delegování na VH ČSCH a že delgát bude skutečně hájit zájmy vzešlé z připomínek ZO ČSCH a že se uskuteční i okresní konference, tak jako v Mělníku. Přimlouval bych se, aby případné osobní spory a to i ty, které mají kořen v minulém režimu, se nestávaly předmětem chovatelské diskuse. Ten kdo má určitá podezření, bylo mu nějak ukřivděno apod., má využít pro svoji obhajobu a nápravu chyb odpovídající platformu a tím jistě není ani tato diskuse, ani sdělovací prostředky, ani VH ČSCH. Doufám, že i někteří další, sdělí své zkušenosti, jak se snaží prosazovat zájmy, v rámci možností a stanov ČSCH, na VH ČSCH. Věřím, že právě diskuse a kdyby byla na svazových stránkách, by pomohla k úplným a včasným informacím a tím by možná některé "problémy" ubyly a hlavně ústřední orgány a jejich funkcionáři by měli zpětnou vazbu. A bez zpětné vazby, se nedá provádět jakákoliv řídící činnost. josef.beran@centrum.cz

Děkuji pánům Beranovi a Daniševičovi. Konečně to má nějakou úroveň. Ještě by to chtělo prosadit takovouto diskusi na stránky svazu, bohužel je to zatím v nedohlednu. Čeho se ti chlapi bojí? Jarda Pokorný

Čeho? Vulgarismů, pomlouvání a pravdy.

Přiznávám, že s diskutérem 168.20 se seriozně diskutovat nedá. Jsou to jen prázdné řeči. Jarda Pokorný

Vidím, že vás rozčiluji. Tak už toho nechám. Prázdné řeči skutečně nebyly v úmyslu, jen se bráním silným řečem.

Vyčítat "silné řeči" J. Pokornému je mimo mísu, za svými názory si stojí a dokáže je otevřeně říci jak na konferenci holubářů tak na VH a o to zejména jde. Kde jinde můžete ovlivnit NÁŠ svaz? Jedině na VH. Dobrý nápad s informacemi, kdo a za jaký okres pojede jako delegát na VH a hlavně jak byl zvolen. Pro ty škarohlídky jen připomínám, že každá ZO má povinnost zaslat zápis ze své výroční členské schůze na OV a v něm : jméno delegáta na okresní konferenci a "připomínky" vůči práci OV - tyto náměty a připomínky "musí" okresní konference projednat - i kdyby jen jedna jediná ZO měla zájem "vědět" kdo a jak se dostal "okresní delegát" do Prahy. Pokud ne, jde o vážné pochybení a námět pro ÚKR a jak jde vidět viz výše ta už "funguje". Zkrátka jde o to, aby takoví "pokorní" nebyli v Praze sami

Porušuji původní prohlášení, že už budu končit. Nikomu nic nevyčítám. Vás ctí, že bráníte pana Pokorného. Toho ctí zase to, že nejen mluví, ale i koná. Jen na vysvětlenou - chcete přece diskusní fórum. I tohle je diskuse. Někdy se prostě ozve někdo, kdo se nepodepíše a formuluje trošku jinak. S tím se musí počítat. I to se na fórech stává. To je ta svoboda slova.

Máte pravdu, omlouvám se, jen jsem si přál, aby z té diskuse vzešlo něco konkrétního, třeba, že schválený rozpočet nebude ztrátový, celostátní výstava neskončí mínusem a konstatováním, že to jinak nešlo, usnesení VH bude platit pro každého organizovaného chovatele nota bene pro TY z ÚV především apod.

Ano, o to jde. Aby pravidla platila pro všechny, valná hromada měla smysl a chovatelství lidi spojovalo a ne rozdělovalo. Přeji další inspirativní diskutování. A opravdu mizím (konečně).

Sleduji nepravidelně veškerá diskusní fóra - je v nich mnoho poučného. K Valné hromadě uvádím s předstihem tyto důležité informace pro všechny delegáty (vyjdou v pozvánce na VH v příštím čísle Chovatele):
1) Schválený klíč pro volbu delegátů na VH ČSCH: jeden delegát na každých započatých 400 dospělých členů (rozhodný je počet zaplacených členských známek za rok 2009).
2) Každý delegační lístek musí být potvrzený okresní organizací.
3) Delegát okresní organizace, která nemá zaplacené členské příspěvky, kroužky a poplatek za tetování králíků nemá hlasovací právo. Na Valné hromadě bude přítomný jako host.
4) Při prezenci se delegát prokáže platným členským průkazem. Bez platného členského průkazu nemá hlasovací právo. Na Valné hromadě bude přítomný jako host.
Apeluji na všechny OO a delegáty, aby si daly potřebné formality do pořádku. Mají na to dostatek času a předejde se tak zbytečným nepříjemnostem při prezenci na VH.
Inspirativní diskusi bez zbytečných vulgarit přeje Martin Smrček, Generální sekretář ČSCH

Zdravím přátelé.
Nedá mně to nereagovat na rozumná slova př.Smrčka,cituji:"Sleduji nepravidelně veškerá diskusní fóra - je v nich mnoho poučného." Věřím,po tom co zde pan doktor napsal, že se také bude snažit prosadit diskusní fórum na stránky Svazu. Vždyť, kde jinde mají hledat naši funkcionáři inspiraci pro svojí činnost pro chovatelství, kde jinde zjistí, co potřebuje chovatel, co mu vadí a co je potřeba zlepšit. Pořád říkám, že je potřeba s lidmi komunikovat, diskutovat a ne jen jim něco sdělit v tisku, na stránkách Svazu a nezajímat se o odpověď.
Tím, že se podstatně obměnilo vedení Svazu, že "prosakují" mezi lidi informace, které zůstávaly utajeny se stále více lidí začíná zajímat o to, co se děje "tam nahoře" A je to dobře. Doufám, že na VH se dostane většina dobře informovaných delegátů, kteří zodpovědně zhodnotí odvedenou práci.
F.Honsa

Velmi oceněuji, že nový GS má zájem o zpětnou vazbu, bez níž nejde řídit jakoukoliv činnost lidí a ani strojního zařízení. Rovněž se přimlouvám, aby na svazovém webu, byla plodná diskuse. Byl bych rád, kdyby se podařilo dotáhnout započaté změny v ČSCH do stavu, kdy se svaz nebude dělit na MY a ONI nahoře, ale stane se souborem jedinců-chovatelů, kteří sice mohou mít různý pohled na některé problémy, ale po vzájemné diskusi, budou schopni vytvořit kompromis, který budou všichni v praxi prosazovat a tím obnovit důvěru. A ta začíná u průhledného a srozumitelného hospodaření. Josef Beran

Pánové, děkuji všem za plodnou diskusi. Ještě bych poprosil přítele Smrčka, jestli by zde zveřejnil, co je platný členský průkaz. Děkuji Jarda Pokorný

Dobrý den, domnívám se, že platný členský průkaz je takový, z kterého je patrné:
1) komu náleží - identifikace chovatele, vč. fotografie
2) je v něm uvedeno kdo, lépe řečeno, která organizace jej vydala a v které je chovatel členem
3) je v něm vylepená plátná členská známka, konkrétně pro rok 2010.

S pozdraven Miroslav Kroft

Děkuji Ing. Kroftovi. Já mám totiž ještě starý průkaz z roku 1975 a známky tak lepím napřeskáčku, kde je zrovna volno :-) Jarda Pokorný

Odpovídám na příspěvek př.Berana z 8.4. Souhlasím s př.Beranem-diskutujme v rámci Svazu o chovatelství a průšvizích ostatní diskuse budí pouze emoce.Výběr na VH na okrese Mělník je asi ideální-na Kladně jsem se navrhl sám/a nechal odhlasovat VH okresu/protože jsem chtěl zachovat kontinuitu své přítomnosti na předcházejících VH-všichni na okrese totiž vědí,že se snažím prosazovat to,co členská základna chce.Boukal.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji Ing. Kroftovi. Já mám totiž ještě starý průkaz z roku 1975 a známky tak lepím napřeskáčku, kde je zrovna volno :-) Jarda Pokorný

Vidíte, a já si myslel, že když se vypotřebuje 10 políček předem určených pro lepení známek, že se má vystavit nový průkaz. A myslím si, že tomu tak opravdu je a snažím se o to v naší ZO. Záměrně píši určených políček, protože dle let to dělat nelze, ty naše jsou z 90. let. To je další věc co mi vadí, ty roky tam být přece předtištěny vůbec nemusí a nebylo by tak na první pohled ihned patrné že průkaz je starší nežli jeho majitel Jinak děkuji že zde vedete takovouto diskusi. Pomalu jsem ani nevěřil, že jsme mi chovatelé mezi sebou vést takto podstatnou diskusi v přátelském, nevulgárních duchu. To jsem zde viděl snad poprvé. AH

.... ono jde totiž o to, zda vylepování známek, není již dávno považováno za zastaralé a za vyhazování peněz ! Přeci je jasné čím to nahradit !

... a vůbec, proč se takovéto otázky řeší až tady - na co jsme si je tam volili /a oni tam chtěli/ - a co tam tedy dělají??

Dbrý den přátelé,
odpovídám příteli Boukalovi. U některých okresů, zejména ze vzdálenějších míst od Prahy, se nechce proplácet cestovné zvolenému delegátovi z omezeného rozpočtu. Mělník je blízko, tak tam se mohou chlubit demokratickými postupy. Často jede ten, který je ochoten si cestu sám uhradit, nebo jede s kamarádem ze sousedního okresu. Kdyby se našly peníze na proplácení těchto cest v centrální kase jako bylo v minulosti, bylo by možná po problému, a to nejen na VH, ale i na konferencích ústředních odborností. Zvolení delegáti, zeptejte se ing. Kratochvíla, kolik si měsíčně účtuje na cestovném a kolik si účtuje za jeden ujetý kilometr. Po seznámení s pravdou byste určitě změnili svůj názor na tohoto člověka, který si udělal z funkce "dobře placený džob", kdy si za svazové peníze jezdí po výstavách bez schváleného plánu,
a za svazové peníze si jezdí do svého zaměstnání.
Počkejme si na schválený rozpočet ČSCH jaký bude. Nově zvolený ÚV sliboval, že rozpočet bude vyrovnaný. Dočkáme se vyrovnaného rozpočtu? Nebyly to jen plané sliby? Dočkáme se nových Stanov, které by přesně vymezovaly prostor pro činnost ÚV v oblasti financí a dalšího rozhodování? Nenechme se opíjet sdělením, že se připravuje novelizace zákona, ve kterém se změní dobrovolné společenské organizace na spolky. Ing. Hulman Stanovy nechce měnit už od roku 2006, kdy byl VH poprvé dán úkol k jejich změně a ten se permanentně neplnil a nebyly z neplnění vyvozeny žádné závěry. Opět byli ing. Hulman s ing. Kratochvílem zvoleni do ÚV, aby dál mohli brzdit cestu další modernizace ČSCH. Základní organizace nové Stanovy pro svojí činnost možná nepotřebují, ale potřebují je proto, aby mohly lépe kontrolovat volené orgány svazu na všech funkcích. Úpadek morálky není jenom v naší společnosti, přenesl se i do řad funkcionářů ČSCH. Neztrácejme proto čas planou diskusí na těchto stránkách, ale snažme se zvolit si takové delegáty, kteří budou rozhodným a nebojácným způsobem hájit naše zájmy a nebudou pospíchat na vlak, aby byli včas doma u svých rodin a zvířat. Ty vidíme denně, VH je jednou za rok!!!

Souhlasím s AH, já bych taky rád měl pro nově přicházející členy (4-5 ročně) nové průkazky a všem "starým" je vyměnil, jenže předseda našeho okresu chce nejprve spotřebovat ty staré, které mu tam leží desítky let :-) Jarda Pokorný

Pro 7.50 - PRÁVĚ PROTO JE TATO DISKUSE POTŘEBNÁ, je třeba "začít" u delegátů, pokud se opět vše "nechá" až na VH, to je již pozdě!

"Celé to tady pozoruju a chci napsat jen jedno. Valná hromada musí jasně říct, kdo vrátí zpronevěřené peníze za letňanskou výstavu. Padni komu padni. Pokud se to neudělá a zamete se to pod koberec, tak chovatelství prohrálo."

Vážený neznámý. Souhlasím s vámi, že je třeba, aby hospodaření ČSCH bylo průhledné, ale jaký je váš recept na to, aby zástupci skutečně prosazovali tento požadavek na VH, to jste asi zopomněl napsat a navíc se asi stydíte za to co jste napsal, jinak by zde byl váš podpis. Znovu opakuji, kritika, bez nabídnutí dlouhodobě udržitelného řešení, je jen "plácnutím" do vody, kdy se vyvolá nějaký rozruch, ale za nějaký čas je voda opět klidná a žádný výsledek. Josef Beran

Ahoj.
Nemyslím si zrovna, že by bylo nutné se na tomto nemoderovaném fóru podepisovat a navrhovat jakákoliv řešení k projednávaným a diskutovaným otázkám.Proč by normální návštěvník a diskutér těchto stránek měl řešit kauzu zlodějny na vedení svazu, či podávat návrhy jak volit delegáty na valnou hromadu ČSCH. Toto je diskusní fórum všech chovatelů holubů a to jak těch registrovaných i těch co ve svazu nejsou. Naopak je dobře, že zde má každý možnost napsat svůj názor i bez podpisu a jelikož na každém šprochu je pravdy trochu, což se ukázalo i po uvedeném (nepodepsaném) příspěvku ohledně nevyřešených financí z letňanské výstavy, kdy v krátké době začali postřelené husy kejhat. Čím více se plácá do vody, tím více se čeří hladina. M.T.

Souhlasím. Tohle všechno je diskusní fórum, které chcete. Diskuse podepsaná, nepodepsaná, konstruktivní, nekonstruktivní, slušně vedená, někdy taky ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj.
Nemyslím si zrovna, že by bylo nutné se na tomto nemoderovaném fóru podepisovat a navrhovat jakákoliv řešení k projednávaným a diskutovaným otázkám.Proč by normální návštěvník a diskutér těchto stránek měl řešit kauzu zlodějny na vedení svazu, či podávat návrhy jak volit delegáty na valnou hromadu ČSCH. Toto je diskusní fórum všech chovatelů holubů a to jak těch registrovaných i těch co ve svazu nejsou. Naopak je dobře, že zde má každý možnost napsat svůj názor i bez podpisu a jelikož na každém šprochu je pravdy trochu, což se ukázalo i po uvedeném (nepodepsaném) příspěvku ohledně nevyřešených financí z letňanské výstavy, kdy v krátké době začali postřelené husy kejhat. Čím více se plácá do vody, tím více se čeří hladina. M.T.

Ahoj - ano tak to je! Podpis na nemoderce je stejně pofiderní a každý to může podepsat jak se mu zlíbí - navíc může podepsat i vás a pak se z toho dostávejte - proto, ti zkušení se nemoderce raději vyhnou! A to není /srabařina/-nebo jak jsi to někde nahoře Jardo napsal. Již z těchto důvodů, co jsem popsal, je nemoderka/ tak jak je /-nesmysl!! Takže lépe asi bez podpisu - než nějaký podvrh! Pokud jde o řešení nebo návrhu zde,opět nesmysl! Zlodějny zjistí ÚRK a hned podává návrh na řešení a případné možnosti, jak vše dát do pořádku - nechce se mě zde napsat potrestání. A informovanost chovatelům, žel se nabízí chytat se šprochů! Zde někdo, něco napíše, nějak to podepíše, nebo nepodepíše a teď - je to pravda, či né?? Snad by se mělo vše vyřešit až na VH -snad! M.-to napsal dobře! LOJZA

Tak s tim ze nekdo nekoho podepise pod svuj prispevek a pak se stoho dostavej nesouhlasim jelikoz se staci podivat na id cislo coz je napr.XXX.XXX.123 je to hned pod tim vlozil anonym,id cislo se u kazdeho prispevku opakuje takze se staci podivat na tohle cislo a hned ma clovek jasno jestli to napsal ten dotycny nebo nekdo jiny.Martin

Mám zato přátelé, že už jste tady toho nařečnili dost a že se všichni (jako delegáti) zúčastníte VH. I.K.

Kdyby se valné hromady měli zúčastnit všichni, co tohle diskusní fórum jen sledují, tak je valná hromada v Praze na letenské pláni.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak s tim ze nekdo nekoho podepise pod svuj prispevek a pak se stoho dostavej nesouhlasim jelikoz se staci podivat na id cislo coz je napr.XXX.XXX.123 je to hned pod tim vlozil anonym,id cislo se u kazdeho prispevku opakuje takze se staci podivat na tohle cislo a hned ma clovek jasno jestli to napsal ten dotycny nebo nekdo jiny.Martin

V diskusním příspěvku p. Martina je dost pravdy, jsou však i jiné případy, kdy k internetové lince nebo počítači, který-á generuje id číslo, má přístup více diskutujících. Já osobně své příspěvky do této diskuse neposílám ze svého počítače, ani ze své internetové linky. Jsem pouze jeden z mnoha jejich legálních uživatelů. Kdo další má také přístup k počítačům a používá je v souladu s pravidly, není již předmětem této diskuse.

To se již stalo v jedné z předcházejících diskusí, kdy jsem byl dle jednoho id mylně spojován s cizím příspěvkem. Necítíl jsem ale potřebu na tuto mylnou identifikaci reagovat, protože na dané téma nebyla již pro mne, ani pro ukončenou diskusi žádným přínosem. Nyní reaguji jen proto, že toto téma - identifikace pisatele podle id - se opakuje a dle mého názoru je do značné míry problematická a v mnoha dalších případech může být zavádějící.

Ostatní bylo již výše napsáno a osobně se přikláním k názoru, že je na každém, jakým způsobem se v této nemoderované diskusi v souladu s jejími stanovenými pravidly hodlá presentovat, či jak na tuto presentaci bude reagovat či nereagovat. Myslím, že největším přínosem pro tuto diskusi je různorodost názorů a pohledů a v tom je třeba hledat to positivní.

Domnívám se, že pravidla pro tuto nemoderovanou diskusi jsou stanovena naprosto jasně jejím zřizovatelem, či provozovatelem, a pokud se jimi budeme řídit, bude to dost dobré.
p.š.

Souhlasím s názorem p.š. "Myslím, že největším přínosem pro tuto diskusi je různorodost názorů a pohledů a v tom je třeba hledat to pozitivní." To je pro nás holubáře a mělo by být i pro naše delegované i zvolené zástupce to hlavní. Že se dozví naše názory. A ještě k podepisování a nepodepisování. Je to věc každého i když jsem v minulosti napsal, že nepodepisující se, jsou srabi. Pokud neuráží, je i jejich názor důležitý. Jarda Pokorný

Předkládám důležitý (ale nepodepsaný) názor. Delegáti valné hromady by si měli najít odjezdy nočních vlaků a autobusů, aby neutíkali z jednání hned po obědě.

Spíš by ani neměli na VH jezdit a nebo ještě přesněji - neměli by být zvoleni!

Pánové asi nebyli na poslední VH. Nezdálo se mi, že by delegáti pospíchali domů. To spíš chvátali ti, co to řídili. Volby se totiž protáhly a na konstruktivní debaty nezbyl čas. Jarda Pokorný

Debaty na letošní valné hromadě budou konstruktivní - to zní skoro jak science-fiction.

Ahoj.
Věřím tomu, že mnoho členů svazu by si přálo aby došlo ke zlepšení komunikace a vůbec k čisté hře celého vedení svazu vůči svým členům, ale bohužel nevěřím tomu, že letošní valná hromada něco změní. Oni sice ten tlak ze spodu velice dobře vnímají, ale o to lépe budou připraveni zahrát věci pro ně nepříjemné do autu a rozdmýchat diskusi kolem věcí nepodstatných, které jim neublíží. Ti, kteří přeci jenom najdou odvahu proti vedení v diskusi vystoupit, budou patřičně usměrněni. M.T.
P.S. Přesto v koutku srdce doufám, že změny po valné hromadě přijdou.

může tu někdo ve stručnosti napsat, CO JE VŮBEC PRACOVNÍ NÁPLNÍ PLACENÝCH FUNKCIONÁŘŮ ?
děkuji

Zdravím pořátelé,
dávám za pravdu př. Pokornému, tentokrát delegáti nepospíchali, pospíchal ing. Kratochvíl na oslavu kulatin své manželky. Důležíté bude, v jakém znění bude schválen jednací řád VH, jak veký bude prostor pro diskusi. Delegáti nepotřebují zdržování komentováním FAKT ing. Kratochvílem, delegáti umí číst. Delegáti nepotřebují prázdé popisování kolikrát se sešla LK-stejně nepřipravila podstatnou změnu STANOV, delegáti nepotřebují slyšet, kolikrát se sešla EK, je zajímá vyrovnaný rozpočet, a tak bych mohl pokračovat.
Varující je fakt, že ÚV neprojednává schválené zprávy ÚRK. Neprojednává proto, že je buď ing. Karkan po dohodě s ing. Kratochvílem záměrně ÚV nepředkládá, nebo tomu brání předseda ÚV proto, že tyto zprávy hovoří o jeho nekalých praktikách. No a pokud se už něco choulostivého projedná, tak to stejně ve zveřejněném zápisu není. Na tyto otázky by měl odpovědět předseda ÚV a zdůvodnit je, ne planě vykládat FAKTA a neobelhávat členy ÚV a ostatní členy ČSCH. Pan předseda ÚV je už několikát obehraná písnička, kterou už řada delegátů VH nechce poslouchat. Smutné je, že ON to možná ještě nepochopil, nebo pochopil a drží se zuby nehty, protože z toho pro sebe má prospěch.

A protože letos bude valná hromada sešlost chytrých a schopných delegátů, tak se to bude řešit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím pořátelé,
dávám za pravdu př. Pokornému, tentokrát delegáti nepospíchali, pospíchal ing. Kratochvíl na oslavu kulatin své manželky. Důležíté bude, v jakém znění bude schválen jednací řád VH, jak veký bude prostor pro diskusi. Delegáti nepotřebují zdržování komentováním FAKT ing. Kratochvílem, delegáti umí číst. Delegáti nepotřebují prázdé popisování kolikrát se sešla LK-stejně nepřipravila podstatnou změnu STANOV, delegáti nepotřebují slyšet, kolikrát se sešla EK, je zajímá vyrovnaný rozpočet, a tak bych mohl pokračovat.
Varující je fakt, že ÚV neprojednává schválené zprávy ÚRK. Neprojednává proto, že je buď ing. Karkan po dohodě s ing. Kratochvílem záměrně ÚV nepředkládá, nebo tomu brání předseda ÚV proto, že tyto zprávy hovoří o jeho nekalých praktikách. No a pokud se už něco choulostivého projedná, tak to stejně ve zveřejněném zápisu není. Na tyto otázky by měl odpovědět předseda ÚV a zdůvodnit je, ne planě vykládat FAKTA a neobelhávat členy ÚV a ostatní členy ČSCH. Pan předseda ÚV je už několikát obehraná písnička, kterou už řada delegátů VH nechce poslouchat. Smutné je, že ON to možná ještě nepochopil, nebo pochopil a drží se zuby nehty, protože z toho pro sebe má prospěch.

Naprosto souhlasím s tímto příspěvkem, je vidět, že máte přehled a právě takoví lidé by měli přijet jako delegáti na VH. Nemám sice nic osobního proti předsedovi ÚV, ale ČSCH pod jeho vedením pracuje podivně, neboť brzdí informace směrem k členské základně a neřeší problémy. Jarda Pokorný

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A protože letos bude valná hromada sešlost chytrých a schopných delegátů, tak se to bude řešit.

No a takoví delegáti jako tento autor by na VH hromadu radši jezdit neměli, nic by to nepřineslo :-) Jarda Pokorný

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
může tu někdo ve stručnosti napsat, CO JE VŮBEC PRACOVNÍ NÁPLNÍ PLACENÝCH FUNKCIONÁŘŮ ?
děkuji

Ještě myslím, že byste měl doplnit jaké placené funkcionáře myslíte? Pouze oficiálně placené, tedy několik pracovníků sekretariátu? Tam je to asi jasné. Nebo ty neoficiálně placené, kteří dostávají diety, cesťáky, honoráře a podobné prebendy? Tam asi bude problém, ti totiž celý Svaz řídí a navzájem se kryjí. Jarda Pokorný

Odpověď př. Pokornému.
Máte pravdu příteli, páni předsedové (ÚV a ÚRK) mají po odsouhlasení ÚV uzavřené "Dohody o pracovní činnosti", na základě kterých pobírají pravidelné měsíční honoráře. Ptám se, je ing. Karkan tímto nezávislý na ÚV, neměla by o jeho odměně rozhodovat VH? Může být zaměstnanec ČSCH členem ÚRK? Neporušili tímto rozhodnutím členové ÚV ustanovení STANOV ČSCH. Nevykládají si STANOVY nad rámec svých kompetencí? Není výklad STANOV jenom v pravomoci VH? Jsou STANOVY a jejich závazný výklad tak dokonalé, že nemusí být měněny, jak tvrdí ing. Hulman? Nejsou funkce členů orgánů Svazu čestné a neplacené? Mají předsedové ÚV a ÚRK pobírat pravidelnou měsíční odměnu, nebo mohou v souladu s ustanovením §4, odst. 6 STANO ČSCH obdržet jenom jednorázovou nebo příležitostou odměnu za výkon své funkce? Mají si sami členové ÚV schvalovat odměny, o kterých členské základně nic neřeknou, nebo jim může odměny schvalovat jenom VH, která je do ÚV volila, a to jen za důsledné plnění usnesení VH, za vyrovnaný rozpočet a pod.? Těchto otázek je velmi mnoho. Nezodpoví-li je páni předsedové, nemají ve svých funkcích co pohledávat. Tímto Svazu jen a jen škodí.
Myslím si, že "Diskusní fórum na webu ČSCH již má rekordní počet diskutujících a bylo by vhodné založit nové odobné téma a v diskusi pokračovat.

Hooodně lidí by chtělo znát odpovědi na Vaše otázky. A všichni bychom ty odpovědi měli vědět prostřednictvím svazového Chovatele. Jarda Pokorný

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a takoví delegáti jako tento autor by na VH hromadu radši jezdit neměli, nic by to nepřineslo :-) Jarda Pokorný

Vy se nezdáte. Vaše odpověď na moje poslední plácání byla fakt vtipná.

Vy se nezdáte. Vaše odpověď na moje poslední plácání byla fakt vtipná. - Nechcete se jít plácat jinam?! Bude to tak lepší jakpro Vás, tak pro ostatní

Odpovídám na příspěvek 7.50 z 11.4.
Tento problém je mi znám,neodhlasovali ho jen zástupci středočeského kraje.V roce 2002 byly náklady na všechny schůze v rámci ÚV -VH,všechna ÚOK -necelých 117 tis, a přesto byl výsledek hospodaření aktivní 943 tis.před zdaněním.Není to proto nic,co by se nemohlo proplácet,i když při stoupajících cenách se domnívám by se tato částka vyšplhala na nějakých 150 tis.To projezdí -dle informací-současný předseda za měsíc.
Pro informaci:neproplácení se odhlasovalo v době,kdy 1/2 příspěvků šla na okresy.A nejsou to malé sumy.Na OO Kladno zůstane cca 15 tis.Pro informaci:neproplácí se žádné mzdy,pouze pokladník dostává 500,-Kč ročně,jednatel prokazatelné náklady na poštovné a kancelářské potřeby.
Není nic jednoduššího než tento problém vznést na VH.Domnívám se však,že letošní VH bude mít k řešení důležitější věci.Za pokus to stojíAlespoň by se to mohlo nějakým způsobem dostat do zápisu. Boukal

Dobrý den, 50% příspěvků jde i dnes na okresy, pokud by centrala měla proplácet cesťáky na VH, je nutné revidovat usnesení o přerozdělení členských příspěvků - vše souvisí se vším!

Vážení kolegové,
nejsem pravidelným návštěvníkem těchto stránek. Po několika upozorněních od přátel co se zde také píše jsem se rozhodl pro toto jednorázové podání informace snad abych trochu usnadnil orientaci v problémech.
K CV Letňany 2008:
Finální část organizace probíhala v obrovském tlaku, když na poslední chvílí, po požáru výstaviště v Holešovicích se majitelé letňanského výstaviště rozhodli přijmout nabídku na organizaci mezinárodní výstavy Aquaterm, která byla pro ně finančně několikanásobně lukrativnější. Tato výstava se sice konala o víkend později, ale byla upřednostněna před naší a byly pro ní poskytnuty haly, které původně měly sloužit ČSCH a na něž byla CV připravena (rozkreslení ploch apod.).Byť o týden později, příprava a potřeba některých prostorů zasáhla i do termínů konání naší CV. Jednání s vedením výstaviště byla velmi hektická, byly sice nabízeny ústupky či náhrady za porušení smlouvy ale ve velmi obecné formě. Vycítil jsem, že by pro ně bylo nejlepším řešením naší výstavu odvolat (následně se handrkovat o výši náhrady) a plně se věnovat přípravě mezinárodní akce. Nechci zveličovat, ale byly okamžiky, kdy jsem vážně zvažoval, zda by to nebylo lepší řešení. Dnes s odstupem času a vlekoucích se problémech vidím, že zřejmě ano. Ale to je výhoda „hodnocení po bitvě“. Obsáhlý úvod, ale důležitý pro celkové vyhodnocení.
Co se týče fakturace. Proběhla kontrola, která shledala asi 12 faktur s nedoloženými údaji. Část z nich se týkala prací zabezpečovaných p.ing.Jursíkem, jejichž rozsah byl pro doprovodné programy značný. Po původním slibu toto doložit nastal obrat, časově po loňské VH, kdy to bylo odmítnuto (s argumentací: firma je psaná na ženu, řešte to tam, proč jste mi to vyplatily, hledejte chyby jinde), hlavně však tam (míněno CV) byla řada dalších nedostatků, věnujte se jim. Nastala situace, kdy existovala jedna zpráva revizní komise, která konstatovala, že doklady nebyly předloženy (zpracovaná dvěmi členy ÚRK) a druhá konstatovala přibližně, že šetření faktur není prioritní ale je třeba zjistit další souvislosti (zpracovaná 3 členy RK) . Nastala určitá přetlačovaná, která zpráva je ta pravá, hlasování zde však vždy probíhá 3:2. Skutečností však zůstává, že dokladování inkriminovaných faktur nikdy nenastalo, což mě dost mrzí. Věřím, že to neměl být problém a mohly se řešit i další naznačené problémy. S tím souvisí i problematika celkových nákladů na tuto výstavu. Rozpočet byl připraven vyrovnaný s tím, že bylo těžko odhadnout náklady na tzv.“doprovodný program“, který byl při CV zajišťován poprvé. Ve zmatcích s přípravou, které jsem naznačil výše, se podařilo získat rozpočet na tuto část výstavy až 2 týdny před konáním, který se měl pohybovat na cca 180 000 Kč. Skutečnost byla bohužel asi dvojnásobná. S tím souvisí i moje „gentlemanská“ dohoda se zabezpečovatelem této části výstavy. Já se pokusím obstarat sponzorsky finance na vratky klecného, které byly slíbeny a při plánovaném rozsahu výstavy 8 000 ks zvířat, by to bylo okolo 0,5 mil Kč (což mě vedlee problémů s organizací také dost děsilo) a druhá strana zabezpečí sponzorsky finance na doprovodný program. Já jsem měl práci usnadněnu menším rozsahem výstavy, takže jsem svůj slib naplnil asi na 80 -85 %, plnění z druhé strany však bylo téměř nulové. Jedná se o dohodu nikde nezaznamenanou, mnohokrát však zopakovanou.
Bylo by mnoho dalších témat, která si zaslouží upřesnění. Snad je krátce odměny a cesťáky. Je s podivem jak přesné informace již kolují, když zprávy nebyly dosud projednány. K odměnám. Vyplácí se všem funkcionářům na centrální úrovni, většinou se jedná o symboliku na konci roku. Ve třech případech (předseda, místopředseda, předseda ÚRK) je toto založeno dohodou o pracovní činnosti vždy se souhlasem ÚV. Stojí za tím, alespoň v mém případě, stovky hodin během roku, takže kalkulace na hodinu nevydá ani na mzdu pomocného dělníka. Cesťáky se řídí interními předpisy nebo příslušnou vyhláškou MPSV.
Z pouhého nahlédnutí do diskuse je zřejmé, že část to bere jako určitou formu povyražení, druhá část, které jsou určeny tyto řádky to myslí zjevně vážně. Ty chci také ujistit, že po letech, kdy jsem chovatelství věnoval valnou část svého soukromí budu ten poslední, který by měl bránit dalšímu progresu. Chci pouze upozornit i na zjevná pozitiva v činnosti Svazu, která se také konala a na nichž jsem měl tu čest se podílet. To je zřejmě bráno jako samozřejmost.Každý účet má dvě strany a je třeba nahlédnout do obou.
Jaroslav Kratopchvíl

Příliš mnoho slov, jaká je ALE PRAVDA ? ČSCH se přeměnil ve společnost s ručením omezeným
a ve zlatý důl pro vrcholné funkcionáře. V Evropském svazu, kde zastává náš předseda funkci viceprezidenta, jsou funkce v národních svazech čestné, nehledě k tomu, že náhrady cestovních
výdajů jsou pro všechny členy zemských svazů stejné a odměny za funkce mají rovněž svá omezení. Předseda ČSCH nám zapomněl sdělit, kolik čerpal peněz ze svazových prostředků za posledních 10 let ( hodně přes milión )a kolik si účtoval na cestovních náhradách. Je samozřejmé, že při tomto " hospodaření " musí být členské příspěvky stále vyšší a vyšší, abychom našeho předsedu a jeho oblíbené my řadoví členové " utáhli ". Myslím, že čas ing. Kratochíla již vypršel, a pokud má jen trochu charakteru, tak by měl sám odstoupit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
koprivav@seznam.cz
Byl jsem upozorněn, že od 3.4.2010 se na těchto stránkách diskutuje o revizní zprávě k letňanské výstavě. Vzhledem k tomu, že diskutující vycházejí z neúplných informací a 5.4. jsem byl v této diskuzi přímo osloven, považuji za nutné se vyjádřit a uvést fakta.
Členové ÚRK Míka a Kopřiva provedli na základě usnesení z 2. mimořádného zasedání ÚRK ze dne 3.7.2009 kontrolu originálních dokladů vyjmenovaných v publikaci Fakta 2008. Tato kontrola byla provedena dne 6.8.2009. Zpráva z této revize byla ÚRK schválena na 3. zasedání ÚRK dne 2.9.2009. Na 4. zasedání ÚRK dne 14.11.2009 uvedl předseda ÚRK Ing. Karkan, že tato revizní zpráva byla předložena na jednání ÚV dne 26.9.2009. Vše tedy bylo splněno tak, aby mohla být zpráva zveřejněna v časopisu Chovatel do konce října 2009, jak ukládá usnesení VH.
Na otázku z usnesení VH, zda byla kritika oprávněná, nebylo možno odpovědět, protože předseda ÚV Ing. Kratochvíl a tehdejší generální sekretář S. Petržílka neodpověděli členům ÚRK provádějícím tuto revizi na písemně položené otázky, které zněly následovně: "Byly materiály, práce a služby popsané na uvedených revidovaných dokladech skutečně dodány a použity pro Celostátní výstavu drobného zvířectva s mezinárodní účastí konané ve dnech 21. až 23. listopadu 2008 v PVA Letňany?" Nebylo tak možné zjistit, zda byly materiály, práce a služby uvedené na revidovaných dokladech skutečně dodány a použity pro Celostátní výstavu.
Na schůzi ÚRK dne 27.2.2010 bylo předsedovi ÚRK Ing. Karkanovi uloženo usnesením ÚRK napomenutí ve smyslu § 4/8. Stanov ČSCH pro neplnění úkolů spojených s funkcí předsedy ÚRK. Neplnění úkolů spatřovala ÚRK v tom, že Ing. Karkan od 26.9.2009 dosud neposkytl redakci časopisu Chovatel výše uvedenou revizní zprávu a tím svévolně zabránil jejímu zveřejnění. Tímto jednáním zabránil ÚRK splnit usnesení VH. Současně ÚRK Ing. Karkana upozornila na skutečnost, že při opakovaném napomenutí pro neplnění úkolů spojených s funkcí předsedy ÚRK, může být z této funkce odvolán.
Revizní zpráva má celkem 3 strojopisné strany. Nelze jí tedy zde uvádět celou a proto uvádím její krátké shrnutí.
Z dvanácti dokladů, které byly projednávány na VH se Ing. Jursíka týkalo 6, z toho 2 faktury byly zálohové. 10 dokladů nesplňovalo podle zákona o účetnictví podmínku průkaznosti účetního záznamu. U všech dokladů chyběl formulář Platební příkaz, čímž byl porušen vnitrosvazový předpis. I přes tyto závažné nedostatky dal tehdejší generální sekretář S. Petržílka souhlas k proplacení. U pěti dokladů dal souhlas k proplacení až po předchozím odsouhlasení předsedou ÚV. Přitom úplně postačilo, aby gen. sekretář všechny neprůkazné doklady vrátil dodavatelům k doplnění a až poté dal souhlas k proplacení. Pro úplnost uvádím, že u dvou zálohových dokladů dal souhlas k proplacení předseda ÚV. Zpráva obsahuje návrh opatření. Členům ÚRK není dodnes známo, jaká opatření ÚV na základě této zprávy přijal.
Omlouvám se, ale stručněji to nešlo. Na závěr uvádím, že již na své ustavující schůzi ÚRK dne 20.6.2009 požadovala zřízení své stránky na současném svazovém webu, aby mohla informovat členskou základnu. Do dnešního dne jí nebylo vyhověno.
Všem Vám přeji hezký hezké jarní dny. Vladimír Kopřiva.

Jen pro oživení. Toto nedávno napsal dnes již nový předseda ÚRK. Přesně, jasně, přehledně. Nějak mi to nesouhlasí se slovy předsedy Kratochvíla v předchozím příspěvku. Jarda Pokorný

Vážení přátelé,
už jednou jsem po upozornění reagoval na diskusi na IFAUNĚ, která se týkala mojí osoby. Po dalším upozornění, že se i k mé záležitosti vyjádřil předseda ÚV ČSCH Kratochvíl musím opět reagovat.
Po přečtení části příspěvku týkající se výstavy v Letňanech musím konstatovat, že vyjádření předsedy je zcela nepravdivé a zavádějící. Já jsem mu již při výstavě a poté až do VH dokladoval nesrovnalosti a žádal o svolání jednání k vyhodnocení celé výstavy v Letňanech. Toto jsem opakoval několikrát a to proto, aby se dalo jednoznačné stanovisko co bylo příčinou ekonomického neúspěchu. Nikdy mně nebylo vyhověno. Před loňskou VH jsem byl předsedou požádán ať o CV na jednání VH nehovořím, ať nedojde jejímu rozbití. Bylo přece před volbami. Naivně jsem se domníval, že slovo předsedy o tom, že po VH dojde k utvoření komise k Letňanům, či pracovní skupiny k celému problému je závazné pro nás oba.. Odpovědí, ale byla moje "likvidace" očerněním mé osoby. Ani po VH se mnou ÚV nekomunikoval, mé žádosti ignoroval. Jen na jednání ÚRK jsem měl možnost se vyjádřit a to jsem formou ústního vyjádření udělal a doplnil a vysvětlil požadované informace. Protože mám skutečně dostatek podkladů k jednání a myslím si zcela zásadních o zajištění, průběhu, likvidace a hlavně vyúčtování požádám letošní VH o zařazení samostatného bodu k Leňanům 2009, v souladu s usnesením VH 2009. Je to má poslední možnost jak celou záležitost vysvětlit a smazat ze sebe nepodložená nařčení. Přece dle Stanov ČSCH musím mít možnost, abych na nejvyšším orgánu Svazu jako je VH vystoupit a mohl říci jak to skutečně bylo. Budou to pro někoho krutá vyjádření,ale budou všechna doložitelná. Možná, že právě tyto informace jsou důvodem obav pro nevytvoření pracovní komise. Bude jen na delegátech jestli schválí zařazení mého bodu do jednání VH. Věřte, že skutečně nemám co tajit. Jsem připraven i s podklady se obhájit, jen nemám prostor. Děkuji. Pavel Jursík

Odpověď ing. Kratochvílovi:
pane předsedo, měl byste přestat mlžit. Na stránky Fauny se díváte pravidelně, a objeví-li se tam něco velmi rychle z jednání ÚV, co nemělo spatřit světlo světa, tak děláte dusno, kdo informace vynesl. Proč? Jsou jednání ÚV utajovaná, nemají právo se o nich dozvědět všichni členové ČSCH? Jak je možné, že informace o schválení dohod o pracovní činnosti funkcionářů Svazu nebyly zveřejněny v zápisu ze schůze ÚV?
Snažíte se vše svalit na nedodržení slova př. Jursíkem. Je to sice možné, že něco takového bylo i ujednáno. Pro mne je však podstatné, že byly Vámi a panem Petržílkou odsouhlaseny a proplaceny nedoložené faktury. Proč? Za proplacení nedoložených faktur nenese odpovědnost pan Jursík, ale Vy. Proplatil byste z vlastních peněz někomu něco co nedoložil? Asi ne. Z toho je vidět, že jste s našimi financemi velmi špatně hospodařil.
Vy chcete s takovým zdůvodněním vystoupit na VH? Budete pro smích a možná Vás i vypískají, a právem.
Neměli by vaše odměny schvalovat jenom delegáti VH a ne členové ÚV, a to na základě dobře plněných úkolů z minulé VH a dobrého hospodaření - vyrovnaného rozpočtu? Dobře to řekli již diskutéři přede mnou. Jste obehraná písnička, kterou už málo lidí chce poslouchat. Měl jste už odejít minulým volebním obdobím, možná by vše probíhalo v klidu a na Vás by se v dobrém vzpomínalo. Vy ale nechcete přijít o peníze z dohod o pracovní činnosti, z nadsazených cesťáků a diet, z desátek od dodavatelů pohárů a čestných cen, z podílů ze získaných dotací a pod.
Vím, že to pro Vás bylo asi těžké sestoupit dolů a odepsat na články řadových členů Svazu, asi Vám už z toho všeho není nic moc? Měl byste už odejít, pane předsedo, Váš odchod bude pro Vás možná ještě důstojný. Každý jednou musíme odejít, tak se toho nebojte.

koprivav@seznam.cz

Vážení přátelé.
Nebudu hodnotit příspěvek předsedy ÚV v nemoderce ze dne 19.4.2010. Uvedu zde pouze odkazy na fakta.
1. Revizní zpráva Letňany 2008. Popsal jsem ji ve svém příspěvku dne 6.4.2010. Pro doplnění uvádím, že revizi provedli členové ÚRK Míka a Kopřiva, a to na základě usnesení ÚRK. ÚRK jiné své členy touto revizí nepověřila. Jmenovaní členové předložili na zasedání dne 2.9.2009 ÚRK svou zprávu ke schválení. K jejich překvapení byla Ing. Karkanem předložena i druhá zpráva. Podle ustanovení § 26, druhá věta Stanov ČSCH, ÚRK provádí revize hospodaření Svazu. Podle § 30/1. Český svaz chovatelů jako právnická osoba hospodaří s majetkovými hodnotami. Výkonným orgánem Svazu je ústřední výbor. Tolik Stanovy. Vyjádřeno laicky ÚRK kontroluje jak ÚV, tak jeho aparát (sekretariát ÚV) nakládá se svazovými financemi. V daném případě zda jsou vypláceny v souladu s platnými předpisy. Nic více a nic méně Stanovy ÚRK neukládají. V tomto smyslu byla provedena revize př. Míkou a Kopřivou, kteří zjistili, že ÚV (jeho aparát) vyplatil finanční prostředky v rozporu s platnými předpisy. Zpráva předložená Ing Karkanem se nezabývala postupem ÚV při proplácení předmětných faktur a účetních dokladů a ignorovala Stanovy ČSCH. Byla proto schválena zpráva z revize, která byla provedena v souladu se Stanovami a ne ta, která Stanovy ignorovala. Platí pouze schválená zpráva a žádná jiná. Představte si, že by každý z 5 členů ÚRK vypracoval svou zprávu. Argumentovali bychom tím, že máme 5 zpráv? Pokud předseda ÚV uvádí, že „jedna (Ing. Karkana) zpráva revizní komise… konstatovala, že doklady nebyly předloženy“, tak by měl sdělit proč byly proplaceny.

2. Předseda ÚV uvádí: „Snad jen krátce odměny a cesťáky. Je s podivem jak přesné informace již kolují, když zprávy nebyly dosud projednány“. Fakta: Zprávy byly projednány a schváleny ÚRK na zasedání dne 27.2.2010. Předseda ÚV by měl říci, proč se s nimi ÚV nezabýval na svém zasedání 27. března 2010.

3. Předseda ÚV uvádí: „K odměnám. Vyplácí se všem funkcionářům na centrální úrovni, většinou se jedná o symboliku na konci roku“. Dosud nebylo o takových výplatách odměn nic zveřejněno. Není mi ani známo, kterým členům ÚRK byly vyplaceny.

4. Předseda ÚV uvádí: „Ve třech případech (předseda, místopředseda, předseda ÚRK) je toto založeno dohodou o pracovní činnosti vždy se souhlasem ÚV“. Fakta: dne 27.2.2010 ÚRK projednala a schválila revizní zprávu, která v souvislosti s výplatou těchto odměn mj. uvádí:

odst. 1) Porušeny byly a stále jsou porušovány ustanovení § 4, odst. 6 Stanov ČSCH výše jmenovanými funkcionáři ÚV a ÚRK. V případě Dohody o pracovní činnosti se u nich nejedná o pracovní poměr ke Svazu ve smyslu § 33, odst. 1, zákoníku práce, ale o práce konané mimo pracovní poměr ve smyslu ustanovení § 76 zákoníku práce. Porušeno je i ustanovení Stanov v tom, že funkce členů orgánů Svazu nejsou placené, jsou čestné. Navíc, nejedná se o jednorázovou nebo příležitostnou odměnu za výkon funkce, jak má na mysli ustanovení § 4, odst. 6 Stanov, protože mzda (plat) se na základě Dohody o pracovní činnosti stala nárokovou složkou a byla vyplácena pravidelně každý měsíc.

odst. 2) Vyplácení pravidelné měsíční odměny funkcionářům schválil ÚV svým usnesením č. 84/4/6c/2006 a opět usnesením č. 4/2A/5/2009. I tato usnesení ÚV jsou v rozporu s ustanovením Stanov ČSCH ze stejného důvodu jako v odst. 1.

odst. 3) Předseda ÚRK navíc ještě porušuje ustanovení § 4, odst. 12 Stanov ČSCH tím, že jako zaměstnanec Svazu nemůže být členem revizního orgánu téhož stupně. Podepsáním Dohody o pracovní činnosti se stal zaměstnancem Svazu ve smyslu ustanovení zákoníku práce. Uváděné rozhodnutí ÚV je navíc v rozporu s ustanovením § 26 Stanov, první větou, kde je uvedeno, že ÚRK působí nezávisle na činnosti ústředního výboru. Tím, že pobírá mzdu na základě usnesení ÚV uvedených v odst. 2, stal se na ÚV závislým.

odst.4) Výše uvedení funkcionáři tímto porušili i ustanovení § 7, odst.1 Stanov, které mj. uvádí, že základní povinností každého člena ČSCH je dodržovat Stanovy. V rozporu s tímto ustanovením bohužel hlasovali členové ÚV i pro usnesení uvedená v odst. 2.

I v tomto případě chybí odpověď proč se touto revizní zprávou nezabýval ÚV na svém zasedání dne 27. března 2010.

5. Předseda ÚV uvádí: „Cesťáky se řídí interními předpisy nebo příslušnou vyhláškou MPSV“. Fakta: „příslušná vyhláška MPSV“ upravuje pouze výši vyplácených náhrad a týká se pouze zaměstnanců, jejichž pracovněprávní vztah vychází ze zákoníku práce. Nárok na výplatu náhrad zakládá zákoník práce a opět se vztahuje pouze na pracovněprávní vztahy. Je nutné si však rozdělit funkcionáře na dvě skupiny, a to:

a) vyplácení cestovních náhrad funkcionářům ústředních orgánů Svazu (mimo předsedy a místopředsedy ÚV a předsedy ÚRK, kteří mají uzavřeny dohody o pracovní činnosti). Pro jejich výplatu neexistoval žádný interní předpis. Vyplácely se na základě usnesení ÚV, které řadové funkcionáře znevýhodňovalo a pro výši náhrad dávalo širokou benevolenci generálnímu sekretáři. Na základě upozornění ÚRK byl pro výplatu těchto náhrad vydán předpis s platností od 1. února 2010. Revize však byla prováděna za první pololetí roku 2009.

b) vyplácení cestovních náhrad funkcionářům, kteří mají uzavřeny dohody o pracovní činnosti
( předseda ÚV, místopředseda ÚV a předseda ÚRK). Zde cituji z revizní zprávy:
Revizí Dohod o pracovní činnosti funkcionářů ústředních orgánů Svazu bylo zjištěno, že v revidovaném období měli sjednané Dohody o pracovní činnosti podle ustanovení § 76 a následující ZP měly uzavřeny předseda ÚV, místopředseda ÚV a předseda ÚRK. S přihlédnutím k tomu, že ZP je předpisem vyšší právní síly než Stanovy, vnitrosvazové předpisy a usnesení, byly cestovní náhrady těchto funkcionářů posuzovány podle ustanovení ZP. Podle ustanovení § 155, odst.1, je možné cestovní náhrady proplácet pouze zaměstnanci, který koná pro zaměstnavatele práci na základě dohod o pracích konaných mimo pracovní poměr (a dohoda o pracovní činnosti takovou dohodou je) a toto právo bylo s ním v dohodě sjednáno, jakož i místo pravidelného pracoviště zaměstnance. Vzhledem k tomu, že toto právo sjednáno nebylo, nemají výše jmenovaní funkcionáři nárok na výplatu cestovních náhrad a tyto jim byly vypláceny neoprávněně v rozporu s platnými právními předpisy.

Omlouvám se, že jsem to stručněji nezvládl.
Přeji Vám všem hezké dny. Vladimír Kopřiva.

Revizní zpráva ÚRK hovoří jasně, konstatuje skutečnosti, porušování Stanov a ani usnesení ÚV nemohou být v rozporu se Stanovami.
Tímto diskusním příspěvkem pan předseda Kratochvíl předvedl, že umí dobře mlžit, překrucovat skutečnosti a sdělovat jenom to co se mu hodí. To vše bylo požíváno ještě v součinnosti s bývalým generálním sekretářem. Kdo jiný než předseda by sám měl být příkladem nám všem a zachovat si tvář, uznat své pochybení a ze své funkce odstoupit. Je to jedna z posledních možností odejít v tichosti, než ho VH odvolá. Budu jeden z prvních kdo mu poděkuje za práci, kterou pro Svaz odvedl.
Myslím si, že zjištěné skutečnosti a pravdy, které vyplouvají na povrch již jinou alternativu nenabízejí.
Děkujeme pane předsedo, odejděte.
F.Honsa

Při vší úctě k ÚOK králíků a drůbeže se zdá, že nejlépe pracující ústřední složkou Svazu je Ústřední revizní komise. Ještě by se měly výsledky její práce objevit v Chovateli. Stručně, jasně. Jarda Pokorný

Připojuji se k názoru, který vyslovil Ing. Honsa. Odvolání Ing. Kratochvíla by podle mého názoru přispělo k očištění slušných členů ÚV svazu, kteří nejsou zatíženi minulostí. Zároveň poděkování za vše dobré co bylo ve svazu učiněno je na místě. Odpovědnost, kterou přirozeně nese každý vrcholný představitel je neomluvitelná a mělo by se k ní přistupovat čelem. S chovatelským pozdravem Luboš Kožíšek.

koprivav@seznam.cz
Ve svém včerejším příspěvku jsem zapomněl na jednu větu předsedy ÚV. Cituji: „Nastala určitá přetlačovaná, která zpráva je ta pravá, hlasování zde však vždy probíhá 3:2“. Ne vždy pane předsedo. Stačí nahlédnout do zápisů z jednání ÚRK. Ty na rozdíl od těch Vašich z ÚV nepodléhají utajení. Je to ale dost často. Doba jednomyslného hlasování je zaplať Pánbůh pryč. Třemi hlasy pro byl např. zvolen dne 30. května 2009 Ing. Karkan předsedou ÚRK. Nevzpomínám si, že byste se nad tím pozastavil. Tenkrát byly 3 hlasy normál, dnes je to zločin. Toť vše.
Zdravím všechny slušné chovatele. Vladimír kopřiva.

Nemohu než konstatovat, že proti jasným a písemně doloženým argumentům ÚRK ČSCH, zde stojí "řečnický" projev předsedy ČSCH(myšleno na této diskusi). Nejsem právník, ale u každého podnikateského subjektu, někdo nese plnou odpovědnost za hospodaření. Domnívám se, že někdo erudovaný, by měl formulovat odpovědnost jednotlivých funkcionářů za hospodaření a možná by bylo na čase vyvodit i právní závěry, plynoucí ze správy cizího (společného) majetku ČSCH. Věřím, že ÚV ČSCH, vynaloží maximální úsilí, aby ještě do VH ČSCH přistoupilo k nápravě chyb a předložilo ÚRK a valné hromadě nesporné materiály a neargumentovalo ústy svého předsedy nepsanými dohodami, tlaky a časovými limity apod. Na straně druhé, musím uznat, že za úspěch se většinou moc nechválí a povžuje se za samozřejmost, ale při neúspěchu, se najde hodně kritiků. Toto však neobstojí např. u NV 2008, neboť od jejího ukončení uplynulo více jak rok a tudíž byl dostatečný prostor(a zpráva ÚRK), uvést vše do souladu se stanovami. Každý nechť se zamyslí a pokud mu není lhostejné hospodoaření ČSCH, měl by požadovat, aby "jeho" delegát na VH ČSCH, požadoval od ÚRK a ÚV srozumitelnou zprávu a ne řečnický projev a ti kdo nepravdivě informují, byli odvoláni ze svých funkcí a podle zákona "odměněni". Proto apaluji na všechny, buďte aktivní a sledujte, jak a kdo bude reprezentovat vás na VH ČSCH. Nečekejme, že se všechno samo "nějak udělá". Beran J.

Dopijte, už je pozdě, zavíráme.

Kdy se bude otevírat?Je tu nějak dlouho klid!

Máme inventuru. Stejně je všechno vypité a všichni mají kocovinu.

... zodpovědný vedoucí je ve vazbě ! -asi neotevřeme ! - zatím inventura a úklid !

Pro delegáty VH : toto téma prosaďte. Abychom mohli diskutovat na kvalitním webu Svazu. Díky Jarda Pokorný