Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

24.2.2011 15:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.218.251

Zdravím, jaký máte názor na přidání v zimním období do vody (napáječky ) ,máte někdo zkušenost ? Děkuji za odpovědi M.K.

Neregistrovaný uživatel

24.2.2011 15:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.25.139

také jsem o tom slyšel , pak nezamrzá voda. Ale já jsem se to neodvážil praktikovat a tak jsem si radši koupil vyhřívání pod napaječku.

Neregistrovaný uživatel

24.2.2011 18:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.160.98

Zkus sám pít slanou vodu !!!:-(

Neregistrovaný uživatel

24.2.2011 18:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.218.251

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zkus sám pít slanou vodu !!!:-(

Chytrá rada ,chytrolíne .

Neregistrovaný uživatel

24.2.2011 19:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.200.29

O významu soli jako přínosné složky výživy - potravy i její škodlivosti při předávkování by se dal napsat celý článek. Protože se však ptáte jen na její význam z hlediska zamrzání pitné vody pro napájení holubů, mohu Vám sdělit svoje skromné zkušenosti.
Přídavek soli do vody / mimo jiné/ jsem začal praktikovat již před několika desítkami let v chovu králíků a to hlavně ze dvou důvodů. Pro " dokolonalou "stavbu a pevnost kostí" a také z důvodů aby mi v zimě nazamrzaly napaječky. Z odborné literatury jsem si vyčetl a dopočítal vhodné množství pro její vazbu s vápníkem a v přiměřené toleranci jsem podle síly mrazu její množství přidával, případně ubíral až do 0.
Pro holuby - pokud jsem chodil do práce a ti měly při větších mrazech holoubata, jsem již tutu zavedenou praxi jen opakoval. Nyní, když jsem doma a mohu holuby napájet dle potřeby, přídavek soli do vody používám jen občas při větších mrazech, když z časových důvodů předpokládám, že by v napaječkách mohla voda zamrznout " natvrdo". Přídavek soli jistě nemůže být v takovém množství, že vám voda nezamrzne, ale z mé zkušenosti se jedná jen o to, že ten led, či škraloup jde lépe rozbít a neroztrhne napaječku a voda také poněkud déle tuhne. Holubi si tak mohou nazobat i ledovou tříšť.Na závěr Vám mohu sdělit, že dle mé zkušenost,i když dáte jednu malou lžičku do litru napájecí vody, tak to můžete dávat i několik týdnů. Nárazově se to bez problémů dá zvýšit i na dvojnásobek. Pokud to situace dovolí, je vhodné to vždy přerušit, třeba na sobotu a neděli, když jsem doma. V každém případě je vhodné holuby, kteří nejsou zvyklí na sůl i na tuto menší koncentraci soli navykat postupně, protože holub který sůl nikdy "neviděl" se jí přepije a to bývá přinejmenším průjem. To co píšu platí pro zdravé holuby - zdravý chov. V případě, že holubi trpí nějakou skrytou vadou či nemocí, po soli mají průjem a jejich nemoc se může i zřetelněji projevit, Tím si mnozí vysvětlují to, že holubům sůl nepatří. Každopádně množství jakéhokoliv přípravku je nutné dávat z rozmyslem a i ve vztahu k odolnosti a citlivosti plemena. To co tu píšu, mám dlouhodobě odzkoušené u PKR, Birm. ČR, BV , Tleskačů a PH.
Pokud by jste používal jodisovanou sůl - tím lépe. O významu jodu - snad někdy příště.
Toť stručně a hodně zjednodušeně , posuďte sám, co by jste z toho mohl odzkoušet a proč?
:-)p.š.

Neregistrovaný uživatel

24.2.2011 20:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.61.220

A ta jedna lžička na litr vydrží na kolik stupňů?
Děkuji

Neregistrovaný uživatel

24.2.2011 20:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.218.251

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
O významu soli jako přínosné složky výživy - potravy i její škodlivosti při předávkování by se dal napsat celý článek. Protože se však ptáte jen na její význam z hlediska zamrzání pitné vody pro napájení holubů, mohu Vám sdělit svoje skromné zkušenosti.
Přídavek soli do vody / mimo jiné/ jsem začal praktikovat již před několika desítkami let v chovu králíků a to hlavně ze dvou důvodů. Pro " dokolonalou "stavbu a pevnost kostí" a také z důvodů aby mi v zimě nazamrzaly napaječky. Z odborné literatury jsem si vyčetl a dopočítal vhodné množství pro její vazbu s vápníkem a v přiměřené toleranci jsem podle síly mrazu její množství přidával, případně ubíral až do 0.
Pro holuby - pokud jsem chodil do práce a ti měly při větších mrazech holoubata, jsem již tutu zavedenou praxi jen opakoval. Nyní, když jsem doma a mohu holuby napájet dle potřeby, přídavek soli do vody používám jen občas při větších mrazech, když z časových důvodů předpokládám, že by v napaječkách mohla voda zamrznout " natvrdo". Přídavek soli jistě nemůže být v takovém množství, že vám voda nezamrzne, ale z mé zkušenosti se jedná jen o to, že ten led, či škraloup jde lépe rozbít a neroztrhne napaječku a voda také poněkud déle tuhne. Holubi si tak mohou nazobat i ledovou tříšť.Na závěr Vám mohu sdělit, že dle mé zkušenost,i když dáte jednu malou lžičku do litru napájecí vody, tak to můžete dávat i několik týdnů. Nárazově se to bez problémů dá zvýšit i na dvojnásobek. Pokud to situace dovolí, je vhodné to vždy přerušit, třeba na sobotu a neděli, když jsem doma. V každém případě je vhodné holuby, kteří nejsou zvyklí na sůl i na tuto menší koncentraci soli navykat postupně, protože holub který sůl nikdy "neviděl" se jí přepije a to bývá přinejmenším průjem. To co píšu platí pro zdravé holuby - zdravý chov. V případě, že holubi trpí nějakou skrytou vadou či nemocí, po soli mají průjem a jejich nemoc se může i zřetelněji projevit, Tím si mnozí vysvětlují to, že holubům sůl nepatří. Každopádně množství jakéhokoliv přípravku je nutné dávat z rozmyslem a i ve vztahu k odolnosti a citlivosti plemena. To co tu píšu, mám dlouhodobě odzkoušené u PKR, Birm. ČR, BV , Tleskačů a PH.
Pokud by jste používal jodisovanou sůl - tím lépe. O významu jodu - snad někdy příště.
Toť stručně a hodně zjednodušeně , posuďte sám, co by jste z toho mohl odzkoušet a proč?
:-)p.š.

Děkuji Vám za názor a odpověď, nějak tak jsem to měl na mysli a také jsem to včera poprve prubnul. Do 5l napaječky asi 4l vody a 1lžička , voda uplně nezamrzla a popíjeli vesele,zatím vše OK. Chtěl jsem to vyzkoušet i když mám ohřívač pod napáječku . Jinak vodu dávám ( pokud mrzne i 3x za den) ráno,v poledne a odpoledne a nemusím zapínat ani ohřev.

Neregistrovaný uživatel

24.2.2011 20:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.226.3

Niektoré tie počty so soľou sa mi nezdajú, určite nie čajová lyžička na 1 l vody. Pred chvíľou som odvážil kuchynskú soľ z jednej vrchovatej čajovej lyžičky, vážila 7 gramov a zarovnanej 4 gramy. Fyziologický roztok, ktorý nie je na pitie sa pripravuje s približne 8,5 g soli na 1 liter vody. Takže bol by som veľmi opatrný.

Neregistrovaný uživatel

24.2.2011 21:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.200.29

Tím jste částečně odpověděl na předcházející dotaz i doplnil můj příspěvek. Děkuji.
S teplotou a rychlosti zamrzání vody při dávce 1 lžička/ 1 l vody, je to trošku pro vysvětlení složtější.

Pro praxi u vás záleží na několika okolnostech :
- kdy tu vodu holubům dáte, protože teplota cca od rána k polednímu stoupá . V noci je cca max. a s tím nutno počítat/
- jak teplou vodu holubům dáte do napaječky / v zimě by se měla pohybovat cca od 5 do max. 15 st.C /
/ čím je voda teplejší, tím dřív zamrzne !!! /
- jaký tvar a jaký objem vody má ta vaše nádoba s vodou - napaječka. Čím větší užitný objem, tím pomalejší zamrzání.
Uvidíte že v klasické plastové zásobníkové napaječce voda např. zamrzne dole i v hrdle a v zásobníku,/ menší objem vody a třeba i styk s betonovou podlahou/ nahoře je voda stále v kapalném stavu /velký objem vody /

Proto zkuste to podle svých zvyklostí a uvidíte, že i pokusničení na toto téma je zajímavé. Je to hold fyzika.
:-)p.š.


Neregistrovaný uživatel

24.2.2011 21:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.61.220

Děkuji, už jsme dělali pokusy, zítra naostro:-)

Neregistrovaný uživatel

24.2.2011 21:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.218.251

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ta jedna lžička na litr vydrží na kolik stupňů?
Děkuji

Dal jsem 1 slabou polévkovou na 4 l vody ,bylo -10C a napáječka je ve zděnném holubníku na podlaze,výlet 70x50cm přes noc otevřený . Vždy to zamrzlo ,nyní nezamrzlo. Netvrdím, že to budu takto praktikovat ,jenjsempoložil otázku co vy holůbaři na to .

Neregistrovaný uživatel

24.2.2011 21:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.152.12

Já dávám sůl do vody holubům trvale a to asi půl kávové lžičky na 5 litrů. Taková voda není při ochutnání slaná,
ale zamrzá. Holubi s tím nemají žádný problém. Holub skalní žije na mořském pobřeží a je zvyklý na vyšší
koncentraci soli a vápenatých ulit. A tuto potřebu si udržuje i holub domácí.

Neregistrovaný uživatel

24.2.2011 21:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.200.29

Pro ty rychlé reakce ostatních , nejsou odpovědi ode mne řazeny k těm, ke kterým patří. Tak - k tomu pánovi- co má obavy o vhodnosti koncentrace soli ve vodě, blízké ke koncentraci fyziologického roztoku.

Já si myslí o tom následující a proto to uvedu, ale bylo o čem diskutovat.

Fyziologický roztok / v lékařském slangu fýzák / je skutečně 0,9% vodní roztok chloridu sodného. / pro náš případ soli /
Mimo jiné se používá jako infuze při dehydrataci lidského organizmu / ztrátě tekutin/ , omývání ran, oplachování kontaktních čoček, v buněčné biologii apod.
Pokud na tu koncentraci půjdu z druhé strany, tedy od lesa - nebo svým selským rozoumkem, kolik soli dává naše maminka do zálivky na hlávkový či okurkový salát ? A často to i pijou s oblibou děti a nic ? Jistě že ne dlouhodobě, ale ta kocentrace, kterou jsem uváděl je několikanásobně nižší. Taky máte pravdu, že lžička není jako lžička a ještě se liší tím, že je buď zarovnaná nebo s čepicí. V každém případě však s Vámi souhlasím, že při takovýchto postupech obezřetnost a nic nepřehánět je vždy namístě. OK?
:-)p.š.

Neregistrovaný uživatel

24.2.2011 22:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.47.79

Příteli pokud dáte sůl do vody nemá holub vůbec možnost volby a je tedy nuceně solen.Holubům předkládám sůl trvale a nemohu tvrdit,že ji konzumují všichni a pravidelně,pozoruji období zvýšeného zájmu a opačně.Sůl nad zlato v mém případě znamená,že udržím holuby u sebe doma a mám pokoj od sousedů.

Neregistrovaný uživatel

24.2.2011 22:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.131.7

Přesně tak,holub nemá možnost volby.
Kombinací látek dosáhnete bohu tuhnutí vody tak o 3°C(ať vyhříváte nebo ne). Dávám špetku soli na 2 l , lžíci octa a cukr. Ten způsobí,že led tolik netrhá případné uzavřenější tvary misek. Hodně dělá hmota - objem vody. Zase je víc roztoku k přípravě a případně se více vyleje. Ale že by teplá vody mrzla dříve,to se mi ještě nestalo.
Sladká limonáda holubům nevadí,je to jen pro období mrazu. Je prima,když si holubi navyknou - nazobou se , honem napijí vody a jdou odpočívat.

Neregistrovaný uživatel

24.2.2011 22:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.200.29

Pokud předkládáte holubům sůl tak, jak uvádáte, nejde jinak, než souhlasit / +- /. Pokud budu pít trvale jen minerální vody tak se taky mohu přesolit. Ale ony jsou při správněm dávkování taky pro určité doplnění minerálů atd. vhodné.

My jsme však diskutovali na téma přidávání soli do napaječek - aby nezamrzaly.
Každý nemá v holubníku el. pro vyhřívání napaječek a jsou i holubníky s občasnou obsluhou ? A pro ty je každá dobrá rada do časově omezeného období - drahá ? Jistě že, pokud je ta rada dobrá ?

A téma je : když už, tak kolik a jak dlouho ?
:-) p.š.

Neregistrovaný uživatel

25.2.2011 08:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.49.191

Sůl do vody? Tuto otázku vyvolaly mrazy a zamrzlá voda a tak se pokusím shrnout své zkušenosti. A odpovím otázkou. Proč by měl holub v době kdy nehnízdí, měl mát celodenní přístup k vodě? V přírodě v zimě ptáci, ale i tkzv. měští holubi nepijí kdy se jim zachce, ale celkem omezeně. Z toho vychází i můj poznatek, že pokud holub nehnízdí, stačí mu napít se jednou za den, tedy kdy nakrmím a v určitém časovém odstupu dám napáječku s vodou. Pokud se rozhodnu pro zimní odchovy, pak musím holubům k tomu vytvořit podmínky a tedy i přístup k vodě několikrát za den. Jak tuto podmínku splním, je otázkou mých možností. Sůl mám volně celeročně k dispozici na holubníku, ale do vody bych ji rozhodně nedával. Zvíře ví, kdy co potřebuje a tedy i sůl, grit, případně zelené krmivo, ale pokud mu dám k pití slanou vodu, pak nemá na vybranou a to odporuje přírodě a co odporuje přírodě, považuji za špatné řešení. Nicméně, pokud má někdo zkušenosti a to zde bylo popsáno, se solením vody a chovaným zvířatům to vyhovuje, pak proč ne. Jen chci říci, že nelze vytrhnout jeden element z celého chovného kontextu a podmínek a aplikovat na svém holubníku, bez rozmyslu. Beran J.

Neregistrovaný uživatel

25.2.2011 10:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.218.251

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji, už jsme dělali pokusy, zítra naostro:-)

Neblbni, nechoď na ostro vždyť furt mrzne,Tvůj nejcenější pták by Ti mohl umrznout . Pokud je ještě v chovu, věčná škoda .:-)

Neregistrovaný uživatel

25.2.2011 10:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.218.251

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji, už jsme dělali pokusy, zítra naostro:-)

Dofám ,že ses nurazil ? Jen pro odlehčení přitěch mrazech .smajlík

Neregistrovaný uživatel

25.2.2011 18:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.61.220

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dofám ,že ses nurazil ? Jen pro odlehčení přitěch mrazech .smajlík

V poho, dostali si vybrat (teda Ti mí ptáci-holubi), solená a nesolená, musím říct, že dali přednost solené, na víkend vysadíme. Taky to tady řešili výše, dal jsem jim možnost výběru:-)

Neregistrovaný uživatel

25.2.2011 19:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.218.251

Jasně v pohodě, ať se daří chovsmajlík

Neregistrovaný uživatel

25.2.2011 21:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.200.29

Nyní se má na víkend oteplit a potom zase na nějaký - delší čas, zase přijdou větší mrazy. To je příležitost k experimentaci - podle možností a nápaditosti k využití, či nevyužití všech výše uvedených námětů. Potom bych doporučoval se k tomuto tématu vrátit a pokusíme se ho zhodnotit. Již nyní z té předcházející sranda - korespondence dvou chovatelů je zřejmé, že dovedou přemýšlet, a zkusili dát holubům na výběr. A tak to má být. Lepší rozum v hrsti, než bl.... na střeše.
Dnes jsem své písánky - " uvedené zkušenosti" konzultoval s MVDr. a s odborníkem na výživu. Nechme to ale dozrát, zcela reálně předpokládám, že na to, co je pro koho vhodné a co ne, přijdete většinou sami, prostým logickým uvažováním. O to to bude pro každého z nás cenější.
:-)p.š.


Neregistrovaný uživatel

25.2.2011 22:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.131.7

Městský holub náhodou létá k vodě a dost daleko . Stačí se podívat na nábřeží velkých měst. Ale je fakt,že vystačí ( život ho naučil) se zobnutím si kousku ledu a sněhu.
na druhou stranu - holub v přírodě letí kilometry daleko,tam se nazobe zrní a letí daleko to zapít. Za tu dobu zrní určitě nabobtná a holoubata to dostanou ve stravitelnějším stavu,než v holubníku - nažrat , honem zapít a hned krmit.
Z těch našich jsme časem udělali " v přírodě nesvéprávné" jedince .

Neregistrovaný uživatel

28.2.2011 20:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.61.220

Sůl do vody, zkušenost. Přestože přes den již nemrzne, dal jsem dnes ráno holubům vodu s a bez soli - můžou si vybrat, večer cca 16 hod - normál voda úbytek 1/4, voda se solí prázdná!
Toť moje zkušenost :-)

Neregistrovaný uživatel

28.2.2011 21:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.47.79

Příteli,vaše jednodenní zkušenost je vcelku očekávaná,doporučuji pokračovat po dobu minimálně pěti let,pravidelně vyhodnocovat rozbory krve a trusu a poté možno učinit dílčí zhodnocení.

Neregistrovaný uživatel

28.2.2011 22:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.61.220

No nevím jestli po 5 letech je hodnocení dílčí(?!), ale po třech dnech - dávání osolené vody holubům v zimě - proč ne:-):-):-)

Neregistrovaný uživatel

28.2.2011 22:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.47.79

Příteli,věřím,že to berete s humorem,ale povšimněte si,že vše hodnotí jménem holubů jejich chovatel,žádný holub se dosud nevyjádřil.Přesto věřte,že ve stáří se lidé soli vyhýbají,jak čert kříže,dopřejme to pouze částečně i holubům.

Neregistrovaný uživatel

28.2.2011 22:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.72.221

Tímto způsobem podávání ty holubi dlouho nevydrží,

Neregistrovaný uživatel

28.2.2011 23:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.214.14

Naše zkušenost s podáváním soli vychází z praxe u okrasného ptactva a bažantů a dodnes tento způsob praktikujeme bez újmy na zdraví ptáků. V prvopočátcích jsme dávky konzultovali s veterinářem v zoo a nakonec je začal praktikovat i on. Takže - v období zimním, kdy ptáci pijí relatívně méně je dávkování - 1 zarovnaná kávová lžička na 1 litr vody, v létě, kdy ptáci pijí více je to půl zarovnané kávové lžičky na 1 litr vody a to 2 x v týdnu. My dáváme osolenou vodu v úterý a v sobotu.
Následně přišel další nápad, kdy jsme ve staré pískovně našli celistvý kus ztvrdého písku, donesli domů a připravili výše uvedený roztok, nalili na plech a nechali tento kus písku položený takk, aby mohl roztok vzlínat . Hrouda velikosti bochníku chleba nasáhne během noci. Potom se nechá vysušit na sluníčku a zbývá už jen předložit na místo, kde budou mít k ní holubi celodenní přístup. A oni si jí velice brzy najdou a naučí se pravidelně jí navštěvovat. Když jsme holubům připravili takovéto místo v jedné části zahrady, velice brzy je sami našli a pravidelně je navštěvují a současně si regulují potřebu soli sami.V poslední době jsme zkusili písek nahradit jílem, který rozpustíme v uvedeném roztoku, uhněteme jakýsi pomyslný bochník, což v závěrečném efektu připomíná sochařskou hlínu a necháme vyschnout. Pozor však na předávkování, je lépe využít vždy pouze jeden z uvedených způsobů podávání soli. (LAJ)

Neregistrovaný uživatel

1.3.2011 07:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.61.220

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Příteli,věřím,že to berete s humorem,ale povšimněte si,že vše hodnotí jménem holubů jejich chovatel,žádný holub se dosud nevyjádřil.Přesto věřte,že ve stáří se lidé soli vyhýbají,jak čert kříže,dopřejme to pouze částečně i holubům.

Ale ovšem. Vrátím se k původnímu tématu - přidám-li lžičku soli do 2l (pro jistotu jsem dal míň) vody k vůli mrazům, zvýším holubům možnost se napít (než jim zamrzne napáječka). Samozřejmě pokud je sníh tak to neřeším. Vyzkoušeno - solenou vodu holubi bez problému pijí.:-)

Neregistrovaný uživatel

1.3.2011 08:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.164.132

Samozřejmě holubi solenou vodu s chuti pijí tak dlouho,až přes ně začne protékat-kolik vypijí,tolik z ních vyteče a stále jsou žizniví.Zváště při te koncentraci lžička na 2l vody.Možná by jim chutnala i nemrznoucí kapalina třeba na minus 40 a je na celou zimu vystaráno.=to=

Neregistrovaný uživatel

1.3.2011 08:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.218.251

No dobrééé smajlík

Přidejte reakci

Přidat smajlík